Questions au Gouvernement - le brief - Questions au Gouvernement - le brief du mardi 24 juin 2025 - Vidéo Dailymotion

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Suivez en Exclusivité ce temps fort de la vie politique et parlementaire sur LCP-Assemblée nationale  !<br>Tous les mardis, LCP-Assemblée nationale propose une grande session d'actualité parlementaire à l'occasion des Questions au Gouvernement à l'Assemblée nationale. Interviews, duplex, reportages... un panorama complet avant d´entrer dans l'Hémicycle où les députés questionnent les membres du Gouvernement.

Transcript

00:00:00Bonjour à tous, on se retrouve dans un instant sur LCP pour les questions au gouvernement.

00:00:06Échec du conclave sur les retraites, mais un homme veut encore y croire.

00:00:10Le Premier ministre est-il le seul ? On en débat tout de suite avec nos invités.

00:00:14Et bienvenue donc pour les questions au gouvernement.

00:00:29Séance à suivre en direct et en intégralité à partir de 15h.

00:00:33Après la séance, on la débriefe avec des invités, des députés, mais aussi des citoyens.

00:00:38C'est notre nouveau rendez-vous sur LCP.

00:00:39Pour tout comprendre, des enjeux de l'actualité parlementaire, et il en faut parfois des explications,

00:00:45Stéphanie Despierre et Clément Perrault sont dans la salle des 4 colonnes.

00:00:48Marco Pommier et lui à Matignon, il suit les rencontres entre le Premier ministre et les syndicats et le patronat.

00:00:54Et puis Stéphanie Despierre, justement, on vous retrouve salle des 4 colonnes

00:00:58puisque vous avez passé la matinée à l'Assemblée nationale.

00:01:01Et il flotte un petit parfum de censure, Stéphanie.

00:01:04Oui, la question qui agitait ce matin les couloirs de l'Assemblée, c'est le Parti socialiste.

00:01:08Va-t-il censurer alors que François Bayrou a convoqué syndicats et patronats à Matignon

00:01:13pour tenter une dernière fois, peut-être une toute dernière fois,

00:01:17de trouver un accord sur le conclave des retraites ?

00:01:20L'EPS va redemander cet après-midi à François Bayrou s'il compte donner le dernier mot au Parlement.

00:01:26Le Premier ministre avait dit non la semaine dernière s'il n'y avait pas d'accord.

00:01:29Eh bien, l'EPS veut, quelle que soit l'issue du conclave, même sans accord,

00:01:34avoir un projet de loi sur les retraites ici à l'Assemblée, sans délai,

00:01:39et discuter de tous les paramètres même du retour à 62 ans.

00:01:43Merci beaucoup Stéphanie.

00:01:45Clément Perrault, vous allez nous dire quel est le thème principal de la séance des questions au gouvernement ?

00:01:50Alors la situation internationale, Elsa, et notamment ce conflit particulièrement incertain entre Israël et l'Iran inspire les députés.

00:01:58Il y aura trois questions sur ce sujet, dont une posée par l'ancien Premier ministre Gabriel Attal,

00:02:04aujourd'hui chef des députés Ensemble pour la République.

00:02:06Trois questions également seront posées sur le conclave, sur les retraites que vous venez d'évoquer.

00:02:12Merci beaucoup Clément Perrault.

00:02:16On va en débattre évidemment avec Stéphanie Riste, bonjour.

00:02:19Bonjour.

00:02:19Députée Ensemble pour la République du Loiret, Sandrine Runel, bonjour.

00:02:22Bonjour.

00:02:23Vous êtes-vous députée socialiste et apparentée du Rhône.

00:02:25Alors on s'est couché hier soir avec un conclave qui se finissait sur un échec,

00:02:29et on s'est réveillé ce matin avec un Premier ministre qui y croit encore,

00:02:33qui nous dit qu'il ne faut pas baisser les bras si près du but, Marco Pommier.

00:02:36Vous êtes à Matignon.

00:02:38François Bayrou continue de rencontrer les syndicats.

00:02:42Oui, ce matin, vous l'avez dit, François Bayrou est tombé du lit à 7h.

00:02:46Il prenait la parole depuis Matignon, ici même.

00:02:49Je ne peux pas accepter sans réagir qu'on se satisfasse d'échouer si près du but.

00:02:56Un contexte de compromis qui pourrait être accepté par tout le monde.

00:03:00Il faut un effort du patronat.

00:03:02Aujourd'hui, il y a beaucoup plus d'efforts d'un côté que de l'autre.

00:03:06Donc ça, ce n'est pas possible.

00:03:07Trouver un accord, il faut un geste de participation au financement de notre modèle.

00:03:12Par le patronat, un geste supplémentaire.

00:03:15François Bayrou reste persuadé qu'il existe une voie de passage.

00:03:19Alors ce midi, il a reçu trois organisations syndicales ayant participé au conclave jusqu'au bout.

00:03:24La CFDT, la CFTC et CGE-CGC.

00:03:27Des syndicats qui ont salué la méthode de François Bayrou,

00:03:30mais qui l'appellent maintenant à la responsabilité, tout comme le patronat.

00:03:33Écoutez.

00:03:40Il y a un texte, encore une fois, un texte de compromis qui pourrait être accepté par tout le monde.

00:03:46Il faut un effort du patronat.

00:03:48Aujourd'hui, il y a beaucoup plus d'efforts d'un côté que de l'autre.

00:03:51Donc ça, ce n'est pas possible.

00:03:53Trouver un accord, il faut un geste de participation au financement de notre modèle.

00:03:57Par le patronat, un geste supplémentaire.

00:04:02Et après les syndicats placent au patronat, François Bayrou s'entretient maintenant avec le MEDEF

00:04:07avant de recevoir ce soir l'ACPME, deuxième organisation patronale.

00:04:11Le Premier ministre le sait.

00:04:13Il joue peut-être sa survie politique sur ce dossier explosif des retraites.

00:04:18Merci beaucoup, Marco Pommier.

00:04:20Alors on va revenir avec vous, mesdames, sur le fond, sur la méthode.

00:04:23Mais d'abord, Stéphanie Arist, est-ce que vous avez été surprise ?

00:04:26Hier, on annonce un conclave qui échoue.

00:04:28Ce matin, le Premier ministre dit non, non, non, non, encore quelques minutes.

00:04:32Je pense que c'est très important, en fait, ce qu'il essaye de faire.

00:04:34C'est-à-dire de dire, ok, pour l'instant, vous n'avez pas réussi à vous mettre d'accord.

00:04:39Mais il y avait quand même des pistes sur lesquelles vous étiez très proche.

00:04:43Eh bien, tentons de vous mettre d'accord.

00:04:45Et je crois que notre pays a besoin de stabilité.

00:04:48Et évidemment, de faire avancer ce dialogue social et qu'on aboutisse.

00:04:52Sandrine Runel, comment vous, les socialistes, vous voyez cette ultime tentative,

00:04:57je dis ultime, mais ça se trouve, il y en aura d'autres.

00:04:59C'est ce que j'allais vous dire, en fait.

00:05:00De François Bayrou, d'avoir un accord.

00:05:02Ce n'est pas la première fois.

00:05:03Il nous a déjà fait ça le 17 juin en disant, non, non, mais attendez,

00:05:06on va refaire une réunion le 23.

00:05:08On va retenter de se mettre d'accord.

00:05:11Donc là, évidemment, hier soir, ça n'aboutit pas.

00:05:14Et donc, ce matin, à 7h du matin, je ne sais pas ce qu'il veut sauver.

00:05:17Si c'est le conclave, les retraites ou sa peau.

00:05:20Parce qu'effectivement, ça donne quand même cette impression-là.

00:05:23L'impression que le Premier ministre essaye de gagner du temps.

00:05:26Il faut savoir terminer un match.

00:05:28Il n'y a pas d'accord hier soir.

00:05:29On n'a pas joué les prolongations indéfiniment, Stéphanie Riste.

00:05:32Oui, de ce que j'ai compris, il a eu les différents partenaires sociaux.

00:05:35Et il y avait encore une voie de passage.

00:05:37Moi, je crois que l'impacte...

00:05:38Et d'ailleurs, ils sont présents aujourd'hui.

00:05:39Ceux qui étaient présents au conclave ont accepté l'invitation du Premier ministre.

00:05:42Bien sûr, c'est qu'il y a encore un petit peu d'espoir.

00:05:44Et je pense que c'est vraiment important que ce dialogue social puisse se faire.

00:05:47Et qu'on puisse essayer d'avancer.

00:05:49C'est un sujet qui rend les Français anxieux sur leur retraite.

00:05:53Notamment les jeunes, si on peut espérer sortir sur une avancée.

00:05:57Et surtout, le fait que les partenaires sociaux puissent s'emparer de ce sujet des retraites

00:06:01de façon plus importante.

00:06:03Pour moi, je pense qu'on arriverait à faire quelque chose de bien.

00:06:06Sandrine Runel, si à la fin de la journée, sur la question des trimestres de maternité,

00:06:09par exemple, on peut avoir des avancées.

00:06:11Est-ce que vous pensez possible, finalement, que les syndicats signent un accord,

00:06:16peut-être un accord, un minima, la fin de la journée ?

00:06:18Le problème, j'ai envie de vous dire que maintenant, ce ne sont pas les syndicats.

00:06:20Puisque les syndicats, en tout cas les derniers qui étaient restés autour de la table,

00:06:24avaient déjà fait des pas.

00:06:26Ils avaient déjà fait des efforts, notamment sur la question du départ et sur la question de l'âge.

00:06:30Un énorme compromis.

00:06:31En disant 64, on n'y touche plus.

00:06:33Eux, ils étaient OK pour rester à 64.

00:06:34Ce qui n'est pas le cas, d'ailleurs, de tous les syndicats et de toutes les organisations

00:06:38qui représentent les salariés.

00:06:39En tout cas, les trois syndicats avaient dit, sur 64, on veut bien rester là.

00:06:44Par contre, ça veut dire qu'on remet les critères de pénibilité

00:06:48et qu'on laisse partir des personnes avec des carrières difficiles,

00:06:52avec des métiers pénibles, plus tôt.

00:06:54Et le MEDEF a tout refusé en bloc.

00:06:55Donc, si vous voulez, ce qu'on voit aujourd'hui,

00:06:57c'est le MEDEF bloque et aucune volonté de leur part d'avancer et de faire des compromis.

00:07:02Donc, quand un fait un pas, mais Claude ne le fait pas, effectivement, on ne peut pas se retrouver.

00:07:06Stéphanie Riste, est-ce que vous trouvez, effectivement, que le patronat,

00:07:10alors le MEDEF et la CPME présents, n'ont pas suffisamment tendu la main ?

00:07:14C'est vrai que les syndicats présents de salariés ont quand même accepté de dire

00:07:17on ne sera pas d'accord sur les 64 ans, on ne parle plus de cette question de l'âge,

00:07:21mais on revient à des critères sur les trimestres pour des maternités,

00:07:24la pénibilité ou encore l'âge de la décote.

00:07:26Oui, alors moi, je n'étais pas à l'intérieur du conclave,

00:07:29mais quand on écoute les différentes parties, chacun reste un peu sur ses positions.

00:07:34Je crois que le fruit d'une négociation, c'est un compromis

00:07:36et que chacun doit faire un pas, ce qui est très important.

00:07:39Le patronat l'a fait assez, d'après vous ?

00:07:41Écoutez, moi, je n'étais pas à l'intérieur du conclave.

00:07:44On a gardé tout le temps un pas de côté, nous, en tant que parlementaires,

00:07:48et c'est très bien comme cela.

00:07:49Ce qui compte, c'est à la sortie, je pense, notamment sur la gouvernance,

00:07:53je pense que le fait aussi qu'ils reconnaissent que les 64 ans,

00:07:56si on veut maintenir un équilibre,

00:07:58finalement, c'est un combat du passé de croire qu'on peut revenir à avant 64 ans.

00:08:03Ça, c'est un point très important, dire la vérité aux Français, la réalité,

00:08:08et puis que chacun avance avec des compromis.

00:08:11Moi, je crois qu'il y a eu des pas faits, parce que vous parliez du patronat,

00:08:14d'une avancée faite sur l'âge de la décote à 66 ans et demi.

00:08:19Et demi, c'était 67 aujourd'hui, les syndicats de salariés voulaient 66,

00:08:25une mesure intermédiaire des mères de famille qui partent à la retraite.

00:08:29Donc, je ne suis pas sûre qu'on doive accuser un syndicat par rapport à l'autre.

00:08:32Moi, ce qui m'importe, c'est qu'ils puissent se parler et puissent avancer.

00:08:36Encore une fois, on n'était pas à l'intérieur du conclave.

00:08:38Donc, moi, je ne veux pas juger.

00:08:40Et on le rappelle, ce conclave, Sandrine Runel,

00:08:43c'est une invention de François Bayrou pour que les socialistes ne censurent pas.

00:08:47il vous avait promis des choses sur le budget,

00:08:51et également cette réunion sans totem ni tabou, normalement, sur la question des retraites.

00:08:54Ce n'est pas tellement une invention, finalement, parce que c'est d'autres demandes,

00:08:57et c'est nous qui avions demandé, au moment du budget,

00:09:00d'avoir, parce que nous croyons en la démocratie sociale,

00:09:03nous avons dit qu'il faut qu'il y ait cette rencontre des partenaires sociaux.

00:09:07Il faut absolument que les organisations syndicales patronales

00:09:11se rencontrent et discutent, parce qu'on ne peut pas en rester à un échec aussi cuisant.

00:09:15Et puis, ça fait déjà deux ans et deux ans que des personnes souffrent au travail,

00:09:19que des personnes, en fait, sont en arrêt maladie ou autre,

00:09:21parce qu'elles ne veulent plus continuer à travailler.

00:09:23Et que la question des retraites revient à l'Assemblée aussi, fréquemment, en débat.

00:09:26Et donc, on a bien vu que dans les niches parlementaires, les PPL,

00:09:30en fait, il y avait beaucoup trop d'obstructions,

00:09:31donc ce n'était pas la voie.

00:09:33Et donc, c'est bien que ça revienne aux partenaires sociaux.

00:09:35Sauf que ce n'est pas votre seule demande aux socialistes,

00:09:37puisque ces partenaires sociaux,

00:09:40aujourd'hui, si on en reste en tout cas à la conclusion d'hier,

00:09:43il n'y a pas d'accord.

00:09:44Il n'y a pas d'accord.

00:09:44Mais vous, vous voulez quand même un débat à l'Assemblée.

00:09:48Pourquoi c'est important pour vous ?

00:09:49Si les partenaires sociaux disent qu'on n'a pas réussi à se mettre d'accord,

00:09:51qu'est-ce qui peut vous présenter le Premier ministre ?

00:09:53Il ne va pas vous proposer une feuille blanche en disant qu'il n'y a pas d'accord.

00:09:56Il n'y a pas de feuille blanche,

00:09:57puisque quand même, pendant ces trois ou quatre mois de travail,

00:10:00il y a eu des avancées, il y a eu des propositions,

00:10:02d'un côté par ailleurs ou comme de l'autre.

00:10:04Il y a eu des pas qui ont été faits

00:10:05et des dossiers qui ont été posés sur la table.

00:10:08Et donc, nous, ce qu'on dit aujourd'hui,

00:10:10c'est que nous prenons le meilleur de l'ensemble de ces discussions,

00:10:13faisons un projet de loi qui reviendra du coup au Parlement

00:10:17et dont nous pourrons débattre à l'Assemblée nationale.

00:10:19Et nous savons qu'il y a une majorité au Parlement

00:10:22pour abroger la réforme Borne

00:10:24et qu'en fait, toute mesure, par exemple,

00:10:25dans le PLFSS ou sur un projet de loi

00:10:28serait l'abrogation de la réforme Borne

00:10:30parce que nous reviendrons dessus.

00:10:32Et donc, nous, c'est ce que nous demandons, en fait,

00:10:33c'est qu'il y ait un débat à l'Assemblée nationale.

00:10:36Stéphanie Riste, est-ce qu'on peut imaginer

00:10:37que le gouvernement présente certaines avancées,

00:10:40vous l'aviez dit, peut-être sur l'âge de la décote,

00:10:42peut-être sur la question des trimestres de maternité,

00:10:44refasse un projet de loi et le présente au Parlement ?

00:10:46C'est la demande des socialistes ?

00:10:47Oui, enfin, moi, j'étais rapporteure du budget de la Sécurité sociale.

00:10:50Dans chaque budget de la Sécurité sociale,

00:10:53il y a la branche vieillesse

00:10:55qui parlait des retraites, d'ailleurs,

00:10:57tous les ans.

00:10:58Vous savez comment s'assigner le budget à l'Assemblée,

00:11:00c'est le 49-3, donc souvent...

00:11:01Le débat sur les retraites, oui,

00:11:02mais il y a une possibilité de censure derrière

00:11:04qui n'avait pas été faite, d'ailleurs,

00:11:05pendant la réforme Borne.

00:11:07Donc, on a quand même une possibilité de s'exprimer.

00:11:09Mais en tout cas, sur ce débat des retraites,

00:11:11on l'a tous les ans au moment du PLFSS

00:11:13et je suis sûre que cette année, on l'aura aussi.

00:11:16Rien n'empêche d'avancer sur la pénibilité.

00:11:18Moi, je suis très ouverte à ce qu'on puisse avancer,

00:11:20mais encore une fois, je crois que le sujet,

00:11:22c'est le travail que j'ai fait avec le groupe parlementaire Renaissance

00:11:27sur les retraites, c'est aussi de voir beaucoup plus loin.

00:11:30Quand on sait qu'en 2045,

00:11:31on sera à 30 milliards de déficit avec notre système,

00:11:34nous devons avancer.

00:11:35Sandrine Runel, c'est ce qu'on entend aussi parfois,

00:11:38et on l'entend aussi peut-être un peu à gauche,

00:11:39de dire que ce débat, en fait,

00:11:41les Français sont aussi passés quelque part à autre chose

00:11:44en se disant qu'on ne reviendra pas aux 62 ans.

00:11:46Maintenant, l'enjeu, ça va peut-être même être de savoir

00:11:48s'il ne faut pas travailler jusqu'à 65-67 ans.

00:11:50L'enjeu, c'est le financement de notre système

00:11:53et c'est le modèle de protection sociale que nous voulons.

00:11:55Est-ce que nous voulons conserver le modèle de protection

00:11:57que nous avons aujourd'hui,

00:11:58et qui est effectivement à la fin en difficulté,

00:12:00mais aussi en déficit,

00:12:01ou est-ce que nous voulons en fait tout mettre par terre

00:12:03et faire en sorte que, comme aux États-Unis,

00:12:05chacun se débrouille ?

00:12:06Nous, ce n'est pas ça qu'on dit.

00:12:07Nous, ce qu'on veut, c'est protéger les plus vulnérables

00:12:10et avoir ce modèle de protection sociale.

00:12:12Donc oui, la question du financement des retraites,

00:12:14elle est essentielle,

00:12:15mais comme le financement de la protection sociale

00:12:18et notamment de la sécurité sociale qui est déficitaire,

00:12:20donc nous, on a déjà amené à plusieurs reprises les solutions.

00:12:23On dit, allons chercher l'argent là où il est.

00:12:25Il y avait la taxe Zuckman qui a été adoptée ici,

00:12:27mais qui a été projetée au Sénat.

00:12:29Donc en fait, on sait où elles sont les recettes.

00:12:31Nous pouvons aller les chercher

00:12:32et ça nous permettra évidemment de prévoir à 10, 20, 30 ans

00:12:35et d'éviter de se dire que peut-être que dans 40 ans,

00:12:38nous aurons un déficit de 30 milliards.

00:12:39On n'ouvre pas forcément le débat sur budget

00:12:41parce qu'on va voir, c'est une prochaine étape,

00:12:43mais déjà François Bayreau est occupé à celle-ci.

00:12:45Stéphanie Rist, est-ce que quand même,

00:12:47dans le socle commun et ailleurs, vous dites

00:12:49les règles du jeu de toute façon,

00:12:51de ce qu'on clave dès le départ, n'étaient pas très claires

00:12:52puisque François Bayreau dit sans totem ni tabou,

00:12:55puis il lui dit qu'à titre personnel,

00:12:57on ne reviendra pas aux 62,

00:12:58puis qu'il faut un équilibre financier,

00:13:00puis les socialistes disent oui,

00:13:01mais nous en fait, ce qui compte,

00:13:02c'est un texte de loi à l'Assemblée,

00:13:03peu importe le résultat.

00:13:05C'était très flou dès le début,

00:13:06quand c'est flou, c'est qu'il y a un loup,

00:13:08Martine Aubry le dit souvent.

00:13:10Est-ce que François Bayreau a été très clair

00:13:12ou est-ce qu'il a voulu,

00:13:13c'est de ne pas se faire censurer,

00:13:15quitte à accepter les conditions des uns des autres

00:13:17sans forcément mesurer les conséquences derrière ?

00:13:19Je crois que c'est important de se remettre dans le contexte

00:13:21et de dire la réalité des choses.

00:13:23Le contexte, c'était qu'on n'avait pas de budget,

00:13:24qu'on n'avait pas de budget de la sécurité sociale,

00:13:26que chaque jour, ça coûtait beaucoup d'argent au pays

00:13:28et donc aux Français,

00:13:29et donc qu'il fallait de la stabilité.

00:13:31Le Parti socialiste avait mis sur la table

00:13:34ce sujet des retraites.

00:13:34François Bayreau a proposé une solution de dialogue social

00:13:37qu'on peut tous reconnaître comme intéressante,

00:13:41déjà parce que ça a amené au moins quelques mois à une stabilité.

00:13:44Sur cette rencontre peut-être,

00:13:45mais dans les petites lignes du contrat,

00:13:46on voit que tout le monde n'a pas lu,

00:13:48n'a pas compris la même chose.

00:13:49Depuis, il y a quand même eu des rapports,

00:13:51notamment le rapport de la Cour des comptes,

00:13:52qui permet de faire comprendre,

00:13:54et je crois honnêtement que les Français l'ont intégré,

00:13:56qu'avec le système par répartition,

00:14:00avec le manque d'actifs,

00:14:01et la démographie est une réalité,

00:14:02on ne pourra pas revenir aux 62 ans,

00:14:05sauf à mentir aux Français.

00:14:06Puis ensuite, il y a au Parlement,

00:14:08vous le savez en ce moment,

00:14:10une situation assez compliquée politique,

00:14:12qui fait qu'il y a beaucoup aussi de jeux politiciens,

00:14:15et il ne faudrait pas que ce sujet des retraites,

00:14:17qui est un sujet majeur de notre protection sociale,

00:14:19sur lequel je crois qu'on est ensemble attachés,

00:14:22devienne un objet politique

00:14:24qui permette de faire croire à des Français

00:14:26qu'on pourrait revenir à 62 ans.

00:14:27C'est faux.

00:14:28Un objet politique, Sandrine Nournel.

00:14:29Est-ce que vous, les socialistes,

00:14:31maintenant, vous avez décidé ce que vous allez faire,

00:14:34vous avez demandé un projet de loi

00:14:35qui, pour l'instant, n'arrive pas,

00:14:37François Bayrou joue un peu les prolongations,

00:14:38la semaine dernière,

00:14:39vous nous disiez,

00:14:40on va censurer,

00:14:41c'est quasiment, voilà,

00:14:42certain s'il n'y a pas de projet de loi,

00:14:43il n'y en a toujours pas,

00:14:44toujours pas de censure,

00:14:45qu'est-ce que vous avez décidé ?

00:14:46Je pense que vous en avez parlé

00:14:47en réunion de groupe tout à l'heure.

00:14:48Alors, tout à fait,

00:14:49la semaine dernière,

00:14:50après l'échec,

00:14:51le premier échec,

00:14:52des conclusions du conclave,

00:14:54nous avons interrogé,

00:14:55notre président de groupe l'a fait,

00:14:57en QAG la semaine dernière,

00:14:58donc le Premier ministre,

00:14:59il va le refaire tout à l'heure,

00:15:00c'est un rendez-vous chaque semaine.

00:15:03Mais on va arrêter au bout d'un moment

00:15:04parce que, de toute façon,

00:15:05les semaines vont se terminer

00:15:06et que les chances du 30 juin arrivent aussi.

00:15:09Donc, nous avons demandé la semaine dernière

00:15:11d'avoir des garanties

00:15:12et d'avoir, effectivement,

00:15:13le retour au Parlement en cas d'échec.

00:15:15Nous avons encore une fois laissé,

00:15:17parce que moi,

00:15:17je pense que c'était important

00:15:18de laisser aux partenaires sociaux

00:15:20la tranquillité d'esprit

00:15:21pour débattre

00:15:22et engager des discussions,

00:15:24ce que n'a pas fait le Premier ministre

00:15:25et il n'a pas respecté

00:15:26ses engagements à ce niveau-là

00:15:28puisqu'il n'a pas arrêté

00:15:29de se mêler,

00:15:30de faire des commentaires

00:15:30en disant

00:15:31non, on ne peut pas revenir à 62...

00:15:33À titre personnel, parfois,

00:15:34le faisait-il.

00:15:34Oui, à titre personnel,

00:15:34il est quand même Premier ministre.

00:15:36Donc, le titre personnel,

00:15:37c'est quand même à titre de Premier ministre.

00:15:39Donc, voilà, du coup,

00:15:40il a quand même aussi un peu faussé les débats

00:15:41ce que nous nous sommes refusés à faire.

00:15:43Maintenant, j'ai envie de vous dire stop.

00:15:45On a encore attendu la semaine dernière

00:15:47en disant écoutez,

00:15:48c'est la dernière fois.

00:15:49Donc, la censure ?

00:15:50Aujourd'hui.

00:15:51Et donc là,

00:15:51ce que nous demandons au Premier ministre,

00:15:53c'est effectivement des garanties.

00:15:54Le fait qu'il y ait un texte

00:15:55qui soit présenté

00:15:56à l'Assemblée nationale

00:15:58avant la fin de la semaine,

00:16:00si ce n'est pas le cas,

00:16:01si le Premier ministre

00:16:02encore et encore

00:16:03nous balade,

00:16:05nous y mettrons fin

00:16:05et effectivement,

00:16:06nous déposons une motion de censure.

00:16:06Donc, censure.

00:16:07Si vendredi,

00:16:08pas de texte,

00:16:08vous déposez une motion de censure ?

00:16:09C'est ce que nous allons demander.

00:16:10C'est ce que le président de notre groupe

00:16:12va demander au Premier ministre.

00:16:14C'est des engagements.

00:16:15S'il ne les tient pas,

00:16:16et nous avons quand même

00:16:17un peu d'expérience

00:16:18en la matière

00:16:19de la part du Premier ministre,

00:16:20nous n'aurons pas d'autre choix

00:16:21qu'une censure de ce gouvernement.

00:16:23Il faut qu'il réponde.

00:16:24François Bayrou,

00:16:25maintenant,

00:16:25il doit le dire.

00:16:26Est-ce que oui ou non,

00:16:27il y aura un texte de loi

00:16:28ici à l'Assemblée ?

00:16:30On peut imaginer

00:16:31qu'il dise

00:16:31qu'il attend de voir.

00:16:32Je crois que ton dernier rendez-vous

00:16:34est à 20h ce soir.

00:16:35Est-ce que tout à l'heure

00:16:36dans l'hémicycle ?

00:16:37On peut l'imaginer

00:16:38reporter un peu à plus tard

00:16:40la réponse à cette question.

00:16:42Je lui laisse la réponse

00:16:43aux questions au gouvernement.

00:16:44Mais moi,

00:16:44ce que je voudrais dire,

00:16:45c'est qu'il faut arrêter

00:16:47de penser aux prochaines élections

00:16:48et penser aux retraites

00:16:50de nos enfants.

00:16:51Avec le parti Renaissance,

00:16:53et Gabriel Attal

00:16:53aura l'occasion

00:16:54de s'emparer du sujet

00:16:56et de s'exprimer

00:16:57dans les jours qui viennent

00:16:58sur ce qu'on peut proposer

00:16:59très rapidement

00:17:00pour agir

00:17:01pour les retraites des Français.

00:17:02On a l'argument

00:17:06par ensemble

00:17:07pour la République

00:17:07de politique

00:17:09un petit peu.

00:17:09C'est vrai que ce qu'on entend

00:17:10beaucoup,

00:17:11c'est que certains disent

00:17:12maintenant votre congrès

00:17:12est fini.

00:17:13Allez,

00:17:14on va déposer une motion

00:17:15de censure

00:17:15pour se réancrer bien

00:17:16à gauche,

00:17:17dans l'opposition,

00:17:18réaffirmer nos partenaires

00:17:19de gauche

00:17:19que nous aussi

00:17:20on est capables

00:17:21de déposer une motion

00:17:22de censure.

00:17:22Est-ce que ça compte

00:17:23chez vous ?

00:17:24Est-ce que la fin du congrès,

00:17:25c'est vrai que l'union

00:17:26de votre groupe

00:17:27peut se faire autour

00:17:27du dépôt d'une motion ?

00:17:29Non,

00:17:29parce que nous n'avons

00:17:30encore une fois

00:17:30rien à prouver.

00:17:31ni à nos partenaires

00:17:33de la gauche

00:17:34ni par ailleurs

00:17:35à l'ensemble des groupes

00:17:36de l'Assemblée nationale.

00:17:37Nous,

00:17:38nous avons toujours été

00:17:38dans l'opposition

00:17:39depuis le premier jour

00:17:40de cette législature.

00:17:41C'est très clair.

00:17:42Ça l'a été

00:17:43dans le cas du gouvernement

00:17:44de Michel Barnier.

00:17:45Ça l'a été aussi réaffirmé

00:17:46notamment

00:17:47quand François Béroux

00:17:49a été nommé

00:17:50Premier ministre.

00:17:51Donc nous sommes

00:17:51dans l'opposition

00:17:52et bien évidemment

00:17:53nous allons y rester.

00:17:54Pour autant,

00:17:55nous avons tendu

00:17:56des mains

00:17:57pour travailler,

00:17:58pour dire

00:17:58quelles étaient

00:17:59nos responsabilités

00:18:00et aussi

00:18:00comment nous devions

00:18:02avancer ensemble

00:18:03pour l'intérêt

00:18:04des Français.

00:18:04Nous nous sommes là

00:18:05pour être utiles

00:18:05aux Françaises

00:18:06et aux Français

00:18:06et donc pas pour

00:18:08s'amuser à déposer

00:18:09des motions de censure

00:18:09quand bon nous semble.

00:18:11Donc c'est vraiment

00:18:12la question de l'utilité.

00:18:13Mais là,

00:18:14aujourd'hui,

00:18:14force est de constater

00:18:15que nous sommes allés

00:18:15trop loin

00:18:16et que le Premier ministre

00:18:17en fait a méprisé

00:18:18l'ensemble des propositions,

00:18:20l'ensemble des demandes

00:18:21que nous avons faites

00:18:22et donc au mépris,

00:18:24on répond par la censure.

00:18:25Le projet de loi

00:18:25de financement

00:18:26de la Sécurité sociale

00:18:27qui arrive très vite

00:18:28puisqu'il est travaillé

00:18:28dès la rentrée

00:18:29est une occasion pour vous

00:18:30de porter des sujets

00:18:31sur la retraite.

00:18:32Donc je crois quand même

00:18:32que la censure

00:18:33est un objet très politique

00:18:35pour la gauche

00:18:35en ce moment.

00:18:36Pour la gauche

00:18:37et on va se demander

00:18:37si ça peut l'être

00:18:38aussi pour le Rassemblement

00:18:39national.

00:18:40On le rappelle,

00:18:40arithmétiquement,

00:18:41il faut l'addition

00:18:42de toutes les forces de gauche

00:18:43et du Rassemblement national.

00:18:45Gaëtan Dussaucet,

00:18:45député des Vosges,

00:18:46est au micro de Clément Perrault.

00:18:47Il va nous dire justement

00:18:48ce qu'il pense

00:18:48de ce conclave

00:18:49et de cette censure.

00:18:55du conclave

00:18:55qui se poursuit encore aujourd'hui.

00:18:57Écoutez, en réalité,

00:18:58je pense qu'il y avait

00:18:59très peu de personnes

00:18:59qui attendaient

00:19:00et très peu de Français

00:19:01qui attendaient

00:19:01quelque chose

00:19:01de ce conclave.

00:19:02Je pense que les socialistes

00:19:04sont en réalité

00:19:05ou naïfs

00:19:06ou bien des menteurs

00:19:08qui mentent aux Français,

00:19:08peut-être même un peu des deux.

00:19:10Il n'y avait rien à attendre

00:19:11de ce conclave

00:19:11à partir du moment

00:19:12où en plus

00:19:13ce qui devait être

00:19:14un moment de dialogue social

00:19:15avec nos partenaires sociaux

00:19:17a été un véritable dialogue

00:19:18de sourds

00:19:19puisque comme vous le savez,

00:19:20les discussions

00:19:20lors de ce conclave

00:19:21sur les retraites

00:19:22a été conditionnées

00:19:23notamment à la non-remise

00:19:24en question

00:19:25de l'augmentation

00:19:25de l'âge légal

00:19:26de départ à la retraite,

00:19:27c'est-à-dire à la remise

00:19:28en cause

00:19:29de la retraite à 64 ans.

00:19:30On voit bien

00:19:31qu'il ne peut pas y avoir

00:19:31de véritable négociation

00:19:32et de dialogue

00:19:33dans cette matière.

00:19:34On en discute

00:19:34depuis tout à l'heure.

00:19:35On semble aller droit

00:19:36vers une motion de censure

00:19:37à gauche.

00:19:38Pour que cette motion passe,

00:19:39il faudrait les voix

00:19:40du Rassemblement national.

00:19:41Est-ce que vous envisagez

00:19:42de voter cette motion de censure ?

00:19:44Écoutez, jusqu'à présent, non.

00:19:46Évidemment, la décision

00:19:46sera prise par Marine Le Pen

00:19:48et Jordan Bardella

00:19:49mais on en a déjà

00:19:50longuement discuté.

00:19:51Vous savez qu'on ne censure

00:19:53pas sur rien.

00:19:54Or, là, c'est ce que nous propose

00:19:55de faire la gauche.

00:19:56En réalité, il n'y a pas

00:19:57de texte mis à l'ordre du jour.

00:19:59Il n'y a pas d'aggravation

00:20:00de la situation sociale.

00:20:02Vous savez, on ne va pas

00:20:03mentir aux Français.

00:20:04La seule véritable réforme

00:20:05des retraites

00:20:05qui permettrait de garantir

00:20:06une retraite digne,

00:20:07une retraite juste à tous

00:20:08et en même temps

00:20:09de prendre en compte

00:20:10la situation financière

00:20:11de notre pays,

00:20:12c'est la réforme des retraites

00:20:13de Marine Le Pen.

00:20:14Pour pouvoir la mettre en œuvre,

00:20:15il faut des élections,

00:20:16il faut qu'on ait une majorité

00:20:17pour qu'on puisse avoir

00:20:17notre réforme à nous.

00:20:18Merci à vous.

00:20:19Donc, on a compris le message.

00:20:21Pour l'instant,

00:20:21le Rassemblement national

00:20:22ne voterait pas

00:20:23cette motion de censure.

00:20:25Merci beaucoup, Clément Perrault.

00:20:26On garde le pour l'instant

00:20:27puisque dans cette Assemblée,

00:20:28on ne sait jamais

00:20:29ce qui peut s'y passer.

00:20:30Sandrine Runel,

00:20:31aussi sur ce que nous dit

00:20:32le Rassemblement national

00:20:33et ce que disent aussi,

00:20:34par exemple,

00:20:35la France insoumise,

00:20:36c'est que ce conclave

00:20:36était une mascarade

00:20:38dès le début.

00:20:38Ils vont même parfois dire

00:20:39jusqu'à ce que vous vous êtes

00:20:40fait un petit peu avoir

00:20:41en fait sur ce côté.

00:20:42Vous, vous y croyez vraiment

00:20:44à ce conclave au début

00:20:45ou c'était de toute façon

00:20:46une manière

00:20:48d'avoir un accord

00:20:48qui permettait à vous socialistes

00:20:50de ne pas censurer

00:20:51une deuxième fois

00:20:52au Premier ministre

00:20:53de se maintenir

00:20:53un jeu de dupe un peu ?

00:20:55Non, je crois que c'est

00:20:56assez méprisant

00:20:56de dire que ce conclave

00:20:58n'avait aucun intérêt

00:20:59et que c'était un jeu de dupe

00:21:01et que ça allait capoter

00:21:03dès le départ

00:21:04parce que, par respect

00:21:05quand même

00:21:05pour les partenaires sociaux

00:21:07et notamment les syndicats

00:21:08quand même de salariés

00:21:09qui se sont engagés

00:21:09dans ce conclave,

00:21:11certains l'ont quitté

00:21:12à mi-chemin

00:21:13mais en tout cas,

00:21:14dès le départ,

00:21:15ils étaient parties prenantes

00:21:16et donc par respect

00:21:17pour le travail des syndicats

00:21:18et ceux qui le représentent,

00:21:19je crois qu'on ne peut pas dire

00:21:20que ce conclave

00:21:20ne servait à rien.

00:21:22Et donc, nous n'avons été

00:21:23ni dupe,

00:21:24ni naïf,

00:21:26ni menteur

00:21:27comme je l'entends

00:21:27de nos collègues

00:21:28du Rassemblement National,

00:21:30bien au contraire.

00:21:30En fait, nous,

00:21:31ce que nous demandons

00:21:32et ce que nous avons toujours demandé,

00:21:33c'est le dialogue social

00:21:34et nous croyons dans le dialogue social.

00:21:36Donc, on a laissé

00:21:37les partenaires sociaux

00:21:38travailler entre eux,

00:21:39discuter,

00:21:40sans encore une fois

00:21:41trop s'en mêler.

00:21:42Interférer.

00:21:43Quand même,

00:21:43tout le monde a commenté

00:21:45à chaque réunion

00:21:47et à chaque décision

00:21:48les avancées

00:21:50ou les non avancées.

00:21:52Mais non,

00:21:52je suis désolée.

00:21:53En fait,

00:21:53ce conclave a eu le mérite

00:21:54d'exister.

00:21:55C'était une de nos demandes,

00:21:56c'était une demande forte.

00:21:57Il n'en sort rien

00:21:58mais finalement,

00:22:00il en sort quand même

00:22:00quelque chose.

00:22:01Il en sort.

00:22:01Le résultat,

00:22:02c'est une incapacité

00:22:03à se mettre d'accord.

00:22:05Nous en prenons...

00:22:06Pas sûr que les Insoumis

00:22:07aient exactement la même version.

00:22:09On y va dans une seconde

00:22:10mais Stéphanie Riste,

00:22:11juste sur là

00:22:12le Rassemblement National

00:22:12qui dit a priori

00:22:13qu'on ne censure pas

00:22:14soulagement chez vous ?

00:22:16Écoutez,

00:22:16ça fait...

00:22:18Je ne crois pas

00:22:18quand on est député

00:22:19que tous les jours

00:22:20on se demande

00:22:20qui va censurer.

00:22:22Parce qu'honnêtement,

00:22:22et c'est ce qu'on dit,

00:22:23Gabriel Attal l'a redit

00:22:24plein de fois,

00:22:25ce qu'on veut nous

00:22:26c'est agir maintenant,

00:22:27les Français ont besoin maintenant.

00:22:28On est dans un monde

00:22:29où il y a une guerre

00:22:30qui envoie sur l'ensemble

00:22:33des Français.

00:22:34On ne va pas se demander

00:22:35tous les jours

00:22:35qui va censurer

00:22:36ou pas.

00:22:36Avançons pour les Français.

00:22:38Alors,

00:22:38on va voir ce qu'en pensent

00:22:38les Insoumis.

00:22:39Adrien Clouet est au micro

00:22:40de Stéphanie Despierre,

00:22:41celle des 4 colonnes.

00:22:43Adrien Clouet,

00:22:43bonjour.

00:22:44Les socialistes envisagent

00:22:45de déposer une motion de censure.

00:22:47Est-ce que vous la voterez ?

00:22:49Nous,

00:22:49on votera toute motion de censure

00:22:50qu'il y a à gauche.

00:22:52Je m'étonne du procédé

00:22:52puisqu'il y a une proposition

00:22:54qui est mise sur la table

00:22:54des autres forces du NFP,

00:22:56les écologistes,

00:22:57les Insoumis,

00:22:58les communistes

00:22:58de faire un texte ensemble.

00:23:00Je pense que c'est dommage

00:23:00de faire ce cadeau.

00:23:02Mais enfin bref,

00:23:02écoutez,

00:23:03le conclave retraite a terminé.

00:23:05C'est une mascarade

00:23:05de A à Z.

00:23:07L'essentiel,

00:23:07c'est que le chef

00:23:08de la mascarade

00:23:09parte avec le conclave,

00:23:10M. Bayrou.

00:23:11Sauf que si l'ERN

00:23:12ne vote pas

00:23:12cette motion de censure,

00:23:13François Bayrou

00:23:14restera au gouvernement.

00:23:16C'est donc en ERN

00:23:16de savoir

00:23:17s'ils sont des parlementaires

00:23:18ou des béquilles

00:23:18et une roue de secours

00:23:19du gouvernement.

00:23:20Ça,

00:23:20c'est leur décision personnelle.

00:23:22Qu'est-ce que vous attendez

00:23:23aujourd'hui

00:23:24de cette ultime réunion

00:23:25entre François Bayrou

00:23:26et les syndicats

00:23:27qui cette fois se passe

00:23:28à Matignon ?

00:23:30Disons que j'attendrai

00:23:30premièrement des excuses

00:23:31de la part de M. Bayrou.

00:23:33Deuxièmement,

00:23:33une démission.

00:23:33Des excuses pour quoi ?

00:23:35Des excuses pour nous avoir

00:23:36trimballés pendant 4 mois

00:23:36dans un conclave

00:23:37qui ne servait à rien.

00:23:38Avoir confondu

00:23:39un accord national interpro

00:23:40avec une discussion

00:23:41sur les retraites.

00:23:42Des excuses pour avoir voulu

00:23:43la retraite par points

00:23:44pour se satisfaire

00:23:45qu'on avancerait

00:23:46vers la retraite

00:23:47à capitalisation,

00:23:47c'est-à-dire jouer à la bourse

00:23:48les retraites des gens.

00:23:49Pour tout ça,

00:23:50un minima des excuses,

00:23:52un maxima,

00:23:52une démission.

00:23:53M. Bayrou doit partir.

00:23:55C'est l'homme,

00:23:55c'est l'architecte

00:23:56du report de l'âge de départ

00:23:57à la retraite à 64 ans.

00:23:59Personne n'en veut en France.

00:24:00Il doit partir avec cette loi.

00:24:01Merci beaucoup.

00:24:03Merci Stéphanie Despierre.

00:24:05Les autres groupes de gauche

00:24:06poussent aussi pour une motion.

00:24:07Vous, les socialistes,

00:24:08vous voulez votre propre motion.

00:24:10Vous ne voudriez pas voter

00:24:12celle de la France insoumise

00:24:14par exemple

00:24:15ou des écologistes ?

00:24:16Alors, nous déposerons

00:24:17en tout cas,

00:24:18si effectivement

00:24:18nous en prenons

00:24:19la décision

00:24:20et ce sera le cas

00:24:21d'ici la fin de la journée.

00:24:23Allez, on aura peut-être

00:24:23une réponse aujourd'hui

00:24:24ou demain.

00:24:26En tout cas, oui,

00:24:26nous déposerons

00:24:27notre motion de censure.

00:24:29Le groupe socialiste

00:24:30la déposera

00:24:30et elle sera bien évidemment

00:24:31ouverte à l'ensemble

00:24:32des groupes de gauche.

00:24:33Et dans ce cas,

00:24:34vous redonneriez la clé

00:24:35au Rassemblement national.

00:24:37Ce sera Marine Le Pen

00:24:38et ses troupes

00:24:39qui aura le droit

00:24:40de vie ou de mort

00:24:41sur François Bayrou.

00:24:42C'est quelque chose

00:24:43que vous aviez regretté

00:24:44sous Michel Barnier,

00:24:46mais on va se retrouver

00:24:46dans la même situation.

00:24:47Alors, de toute manière,

00:24:48la composition

00:24:49de l'Assemblée nationale

00:24:50fait que finalement,

00:24:51tout le monde se tient

00:24:52par la barbichette

00:24:53à chaque dépôt,

00:24:55vote ou autre.

00:24:56Donc ça, on le sait.

00:24:58Nous, en conscience,

00:25:00nous déposerons

00:25:00une motion de censure

00:25:02si l'ensemble des conditions

00:25:03et si François Bayrou

00:25:04ne tient pas

00:25:05ses paroles.

00:25:06Mais par contre,

00:25:07ce que nous disons aussi,

00:25:08c'est qu'il pourrait

00:25:09quitter sa fonction

00:25:11de lui-même

00:25:12et que finalement,

00:25:13c'est aussi une des demandes

00:25:14que nous exprimons

00:25:15assez fortement,

00:25:16c'est qu'aujourd'hui,

00:25:17la personne la plus crispante

00:25:18de ce gouvernement,

00:25:19c'est François Bayrou

00:25:20et que ça pourrait être

00:25:22aussi une des solutions

00:25:23qu'il quitte

00:25:24parce que mensonge,

00:25:25parce que bétarame,

00:25:26parce qu'il y a tellement

00:25:26de dossiers aujourd'hui

00:25:27sur le Premier ministre

00:25:28que peut-être

00:25:29le Président de la République

00:25:30pourrait demander sa démission.

00:25:32Qu'il s'en aille de lui-même

00:25:33ou qu'il y soit contraint

00:25:34par le Président de la République,

00:25:35c'est une hypothèse

00:25:36qui existe,

00:25:37Stéphanie Riste ?

00:25:37Non mais moi,

00:25:38ça me rend très triste

00:25:39en fait,

00:25:40ces discussions.

00:25:41Je crois que les sujets

00:25:42des Français,

00:25:43ce n'est pas de savoir

00:25:43si on veut la tête

00:25:45de qui ou de quoi.

00:25:46Mais on voit bien

00:25:47que ce sujet des retraites

00:25:48n'est pas purgé.

00:25:49On a besoin de travailler.

00:25:49C'est quand même

00:25:50le sentiment que ça donne.

00:25:52Mais le sujet des retraites,

00:25:53il n'est pas tranché

00:25:55à cause de la démographie.

00:25:56Nous devons faire évoluer

00:25:57ce système de retraite.

00:25:58Nous devons faire évoluer

00:25:59le sujet de présidentielle

00:26:012027.

00:26:01Il y aura des nouveaux choix

00:26:02à faire.

00:26:03Arrêtons d'en parler

00:26:03pendant les deux prochaines années.

00:26:04Je dis qu'on peut en parler

00:26:05dans le projet

00:26:06de la Sécurité sociale.

00:26:07Je suis sûre qu'on en parlera.

00:26:08Mais pas une remise en cause

00:26:09par exemple de l'âge légal.

00:26:09Je crois qu'on a besoin

00:26:10de stabilité.

00:26:11On a besoin de travailler

00:26:12sur les économies

00:26:13qu'on va pouvoir faire

00:26:14dans les prochaines semaines.

00:26:16C'est de ça

00:26:16dont besoin les Français.

00:26:17C'est de ça

00:26:18qu'a besoin le pays.

00:26:19Ce n'est pas de savoir

00:26:19qui va voter une censure ou pas.

00:26:22Mais là où c'est pour ça

00:26:23aussi que nous ne sommes pas d'accord,

00:26:24c'est que nous ce que nous disons

00:26:25c'est qu'il ne faut pas

00:26:26penser aux économies.

00:26:27Il ne faut pas penser

00:26:28qu'aux économies

00:26:28mais il faut penser aux recettes.

00:26:30Je dis qu'il faut en partie

00:26:31penser aux économies.

00:26:31Bien sûr que pour les questions

00:26:32de retraite,

00:26:33pour les questions

00:26:33de sécurité sociale

00:26:34et nous allons y arriver

00:26:35très vite

00:26:36puisque là le budget

00:26:37de la Sécurité sociale

00:26:38comme le budget

00:26:38va arriver au mois d'octobre

00:26:40mais il est déjà en cours

00:26:41de préparation.

00:26:42Les commissions vont reprendre

00:26:43à la rentrée.

00:26:44Mais nous disons

00:26:45allons chercher les recettes

00:26:46là où elles sont nécessaires.

00:26:48Et non je ne crois pas

00:26:49que les Français

00:26:49soient passés à autre chose

00:26:50que cette réforme des retraites.

00:26:51Vous en continuez à beaucoup

00:26:52vous en parler

00:26:53en circonscription par exemple.

00:26:54Oui on en parle énormément

00:26:54en circonscription.

00:26:55On voit bien aussi quand même

00:26:56les effets de la résolution

00:26:58des communistes

00:26:59au début juin

00:27:00qui a été adoptée.

00:27:01On voit bien quand même

00:27:02que les syndicats

00:27:02continuent à pousser

00:27:03et continuent aussi

00:27:04à redemander des réformes.

00:27:07Et les personnes

00:27:07qui travaillent aujourd'hui

00:27:08et qui ont pris

00:27:09un trimestre,

00:27:10deux trimestres

00:27:10et qui travaillent finalement

00:27:11six ou neuf mois de plus

00:27:12en fait disent

00:27:13non on ne va pas y arriver.

00:27:15Je vous prends un exemple

00:27:15que vous connaissez très bien.

00:27:16Les infirmières

00:27:17c'est quand même

00:27:18une des professions

00:27:19qui dit

00:27:19nous on ne pourra pas faire ça

00:27:21toute notre vie.

00:27:21Et donc en fait

00:27:22au bout de dix ans

00:27:23on va devoir arrêter

00:27:24parce qu'on sera trop fatigué

00:27:25et trop cassé.

00:27:26Donc il y a tout un tas

00:27:27de métiers pénibles

00:27:27qu'il faut aujourd'hui reconnaître

00:27:29et moi en tout cas

00:27:29regrette que le médias

00:27:30sur cette question

00:27:32sur l'air

00:27:32elles ont une reconnaissance

00:27:33de ce métier pénible

00:27:35mais là où je peux vous rejoindre

00:27:37c'est qu'il faut travailler plus

00:27:38sur la prévention

00:27:39et la reconversion.

00:27:41Et là-dessus

00:27:41on doit mettre de l'énergie

00:27:42et travailler.

00:27:43Mais faire une censure

00:27:44c'est trois mois d'instabilité

00:27:45et ça les français

00:27:46n'en veulent pas.

00:27:47Ça que je disais.

00:27:47Trois mois parce que

00:27:48le Président de la République

00:27:49met toujours trois mois

00:27:49à trouver un Premier ministre.

00:27:50Mais non parce que

00:27:51la situation politique

00:27:52est telle qu'elle est.

00:27:53Il ne faut pas faire semblant

00:27:54je crois.

00:27:55Pour vous de toute façon

00:27:56l'instabilité

00:27:57c'est pendant les deux prochaines années

00:27:58peu importe quel Premier ministre existe

00:28:00il ne pourra pas satisfaire

00:28:03il ne pourra pas

00:28:03je ne sais pas

00:28:04créer une coalition

00:28:05de soutien minima

00:28:07dans cette Assemblée.

00:28:07Mais je crois

00:28:08qu'on devrait y être tous

00:28:09à y travailler.

00:28:10J'appelle notamment

00:28:11les partis de gouvernement

00:28:12à y travailler.

00:28:13On voit bien

00:28:13que les Insoumis

00:28:13votent toutes

00:28:14les motions de censure.

00:28:16On voit bien

00:28:16que sur le Rassemblement National

00:28:17ça change d'un jour à l'autre.

00:28:18Il faut qu'on puisse travailler

00:28:19avec les partis de gouvernement

00:28:20à ce que pendant ces deux ans

00:28:22jusqu'à temps

00:28:22qu'il y ait un programme présidentiel

00:28:24de 2027

00:28:25qui peut-être

00:28:26obtiendra une majorité

00:28:27il faut que dans ces deux ans

00:28:28on puisse se mettre

00:28:29au service des Français.

00:28:30Puisque Sandrine Runel

00:28:31on va faire un peu

00:28:31de politique fiction

00:28:32là on voit bien

00:28:33que la motion de censure

00:28:34elle n'est pas encore déposée

00:28:35mais peut-être qu'elle aura

00:28:35toutes les voix de la gauche.

00:28:37Le RN pour l'instant

00:28:38n'a pas l'air tenté

00:28:39de la voter.

00:28:40Si tenté qu'il la vote

00:28:41qu'est-ce qu'on fait après ?

00:28:42On change de Premier ministre ?

00:28:44L'équation sera toujours la même ?

00:28:46Alors il y a une différence

00:28:47entre l'équation

00:28:48et effectivement

00:28:48la question

00:28:49de l'instabilité politique

00:28:50à l'Assemblée Nationale

00:28:51avec des groupes politiques

00:28:52qui n'ont jamais été

00:28:53aussi nombreux

00:28:54et personne qui aujourd'hui

00:28:55peut se revendre

00:28:56ce qui est une majorité

00:28:57à lui tout seul.

00:28:58Et puis il y a aussi

00:28:59les mensonges

00:29:00à répétition

00:29:01le mépris du Premier ministre

00:29:03et le fait

00:29:03qu'il ne tienne pas

00:29:04ses engagements.

00:29:05On peut être

00:29:06dans l'opposition

00:29:06mais entendre

00:29:08les engagements

00:29:08de la part du Premier ministre

00:29:10et donc du coup

00:29:10lui faire confiance

00:29:11sur notamment du travail

00:29:13sur notamment

00:29:14des discussions

00:29:14et des négociations

00:29:15qui pourraient avoir lieu.

00:29:17Mais là aujourd'hui

00:29:18ce qu'on voit

00:29:18c'est qu'en fait

00:29:19il y a à la fois

00:29:19un mépris

00:29:20mais surtout des mensonges

00:29:21et que finalement

00:29:22le Premier ministre

00:29:22n'a pas de parole.

00:29:24Allez, on va faire

00:29:24un dernier petit point

00:29:25dans ce débat

00:29:26c'est le bruit de couloir.

00:29:27On va s'intéresser

00:29:32à ce qu'on appelle

00:29:33bloc central

00:29:34socle commun

00:29:35on ne sait plus trop

00:29:36comment l'appeler

00:29:36qu'est-ce qu'on en dit

00:29:38de ce conclave

00:29:39à rallonge

00:29:39Stéphanie Despierre ?

00:29:41Eh bien écoutez

00:29:42il y a ceux

00:29:42qui défendent

00:29:43cette dernière tentative

00:29:45de François Bayrou

00:29:46de trouver un accord

00:29:46c'est bien

00:29:47de montrer

00:29:48jusqu'au bout

00:29:48que le gouvernement

00:29:49a tout tenté

00:29:50expliquait tout à l'heure

00:29:51un député

00:29:52EPR

00:29:53d'autres en revanche

00:29:54sont agacés

00:29:55depuis plusieurs jours

00:29:56au sein du groupe

00:29:57Ensemble pour la République

00:29:58il reproche à François Bayrou

00:29:59son immobiliste

00:30:00lui reproche

00:30:01de ne pas agir

00:30:02pour seulement durer

00:30:03et d'avoir remis

00:30:04sur la table

00:30:05ce sujet des retraites

00:30:06il s'est mis

00:30:07dans la nas

00:30:08dès le départ

00:30:08tout seul

00:30:09m'expliquait

00:30:10une députée

00:30:11du groupe

00:30:11Ensemble pour la République

00:30:13tout ce groupe

00:30:14sait que si

00:30:14François Bayrou

00:30:16échoue

00:30:16les députés

00:30:17socialistes

00:30:19pourront censurer

00:30:20il y a aussi

00:30:21ceux qui sont

00:30:22un peu moins critiques

00:30:23parce qu'ils ne voient pas

00:30:24comment se passerait

00:30:25la suite

00:30:26est-ce que ce serait

00:30:26mieux

00:30:27sans François Bayrou

00:30:28est-ce qu'un autre

00:30:29Premier ministre

00:30:30changerait la donne

00:30:31et puis il y a aussi

00:30:32ceux qui alertent

00:30:32en disant

00:30:33vu le contexte international

00:30:34on ne peut pas

00:30:34se permettre

00:30:35un nouveau moment

00:30:36d'instabilité

00:30:37Merci beaucoup

00:30:39Stéphanie

00:30:40un mot chacune

00:30:41à vous d'abord

00:30:41Stéphanie Rist

00:30:42il n'est pas tellement soutenu

00:30:43même dans les troupes

00:30:45qui sont censées le soutenir

00:30:46il y en a beaucoup

00:30:47de députés

00:30:47qui nous disent

00:30:48on n'a pas le sentiment

00:30:49qu'il sera énormément regretté

00:30:50si jamais il partait

00:30:51François Bayrou

00:30:52Encore une fois

00:30:53je crois que les Français

00:30:53veulent de la stabilité

00:30:54et surtout qu'on agisse

00:30:55on a besoin d'agir

00:30:56et agir très vite

00:30:57Et il peut agir

00:30:58C'est ça que nous demandons

00:30:59aussi au Premier ministre

00:31:01Sandrine Runel

00:31:02Stéphanie il disait

00:31:04il y a aussi

00:31:04ce contexte international

00:31:05est-ce que ça joue

00:31:06dans les prises de décisions

00:31:08on voit qu'on a un conflit

00:31:09entre Iran et Israël

00:31:10Oui bien sûr

00:31:11Il y a peut-être des Français

00:31:12aussi qui se disent

00:31:12oh là là

00:31:13on ne va pas commencer

00:31:14non plus à avoir

00:31:15un pays complètement fracturé

00:31:17complètement instable

00:31:18politiquement

00:31:19C'est évidemment un contexte international

00:31:21qui pèse sur chacune des décisions

00:31:22et sur chacun des votes

00:31:24par ailleurs

00:31:24qu'on peut avoir

00:31:25à l'Assemblée nationale

00:31:26et donc en tant que parlementaire

00:31:27en tant qu'élu

00:31:28on a aussi évidemment ça

00:31:29dans le viseur

00:31:30pour autant

00:31:31moi j'entends

00:31:32les bruits de couloir

00:31:33et on les entend nous aussi

00:31:34très très fort

00:31:35c'est qu'effectivement

00:31:36de toute manière

00:31:36le Premier ministre

00:31:38n'est pas très soutenu

00:31:39et on le voit

00:31:39dans les différents votes

00:31:40en fait

00:31:41ni par la droite

00:31:42ni par Ensemble pour la République

00:31:43des fois même pas

00:31:45par le Modem

00:31:45donc en fait

00:31:46dans ce bloc

00:31:47il n'y a pas vraiment de bloc

00:31:48et il n'y a rien de commun en tout cas

00:31:49Allez

00:31:50merci beaucoup Sandrine Runel

00:31:51merci Stéphanie Risse

00:31:52de nous avoir aidé

00:31:53à décrypter ce moment

00:31:54voilà

00:31:55un petit rebondissement ce matin

00:31:57avec François Bayrou

00:31:58qui fait d'ultimes négociations

00:31:59Stéphanie Despierres

00:32:00vous êtes dans la salle

00:32:01des quatre colonnes

00:32:02on entend parler

00:32:03on en parlait sur ce plateau

00:32:04et j'imagine que vous en parlez

00:32:06aussi avec beaucoup de députés

00:32:07d'un petit parfum de censure

00:32:08qui revient dans cette Assemblée

00:32:10Oui

00:32:10et qui revient du côté

00:32:12du Parti Socialiste

00:32:13en fait

00:32:13on est quasiment

00:32:13dans la même configuration

00:32:14que mardi dernier

00:32:16on attend la fin du conclave

00:32:18ou en tout cas

00:32:18la fin de cette nouvelle réunion

00:32:19avec les partenaires sociaux

00:32:21et le Parti Socialiste

00:32:22fait déjà monter

00:32:23la pression

00:32:24sur François Bayrou

00:32:25la semaine dernière

00:32:26il lui avait demandé

00:32:26s'il comptait bien donner

00:32:28le dernier mot au Parlement

00:32:29même s'il n'y avait

00:32:30pas d'accord

00:32:31entre les partenaires sociaux

00:32:32le Premier ministre

00:32:33avait à nouveau dit non

00:32:34qu'il n'y aurait

00:32:35un débat à l'Assemblée

00:32:36que s'il y avait un accord

00:32:37ou un accord partiel

00:32:38et bien aujourd'hui

00:32:38c'est à peu près

00:32:39la même question

00:32:40que veulent poser

00:32:41les socialistes

00:32:42il demande un projet de loi

00:32:44sur les retraites

00:32:45sans délai

00:32:45ils donnent un délai

00:32:47d'une semaine

00:32:48au Premier ministre

00:32:49pour le déposer

00:32:50ils veulent discuter

00:32:52de tout

00:32:52même de l'âge légal

00:32:54et ils vont voir

00:32:54si François Bayrou

00:32:56accorde à leur demande

00:32:57et si ce n'est pas le cas

00:32:59ils disent

00:32:59qu'ils déposeront

00:33:00une motion de censure

00:33:02et bienvenue à vous

00:33:04si vous nous rejoignez

00:33:05sur LCP

00:33:06nous sommes à 26 minutes

00:33:07de la séance

00:33:08des questions au gouvernement

00:33:09à suivre en direct

00:33:10en intégralité

00:33:11c'est à partir de 15h

00:33:12tous les mardis

00:33:13vous le savez

00:33:14et on parlera

00:33:15du conflit

00:33:16entre Iran et Israël

00:33:18on reviendra également

00:33:18sur ce conclave

00:33:19des retraites

00:33:20le Premier ministre

00:33:21a interrogé

00:33:21lors de la séance

00:33:22vous retrouverez

00:33:23dans cette émission

00:33:24Stéphanie Despierre

00:33:25et Clément Perrault

00:33:26depuis la salle

00:33:26des 4 colonnes

00:33:27on retrouvera également

00:33:28Hugo Perchoir

00:33:29qui posera à nos invités

00:33:31les questions

00:33:31de sa communauté

00:33:32Clément Perrault

00:33:34je le disais

00:33:34vous êtes dans la salle

00:33:35des 4 colonnes

00:33:35vous connaissez la liste

00:33:36des questions au gouvernement

00:33:37et on va parler

00:33:38beaucoup d'international

00:33:40oui l'actualité internationale

00:33:42va longuement occuper

00:33:43cette séance

00:33:44et en particulier

00:33:45bien sûr le conflit

00:33:46entre Israël et l'Iran

00:33:47un conflit qui paraît

00:33:48particulièrement instable

00:33:50actuellement

00:33:50on voit bien

00:33:51que la situation évolue

00:33:52d'heure en heure

00:33:53trois députés au total

00:33:55vont interroger

00:33:56le gouvernement

00:33:57sur cette question

00:33:58et notamment

00:33:58l'ancien premier ministre

00:34:00Gabriel Attal

00:34:00et il y aura également

00:34:02d'autres thèmes

00:34:03évoqués par les élus

00:34:04Clément

00:34:04oui il y aura la question

00:34:06du conclave sur les retraites

00:34:07que vous avez déjà

00:34:08largement évoqué

00:34:09dans cette émission

00:34:10trois députés

00:34:11tous de gauche

00:34:12vont interroger

00:34:13le gouvernement

00:34:14sur cette question

00:34:15et en particulier

00:34:15Boris Vallaud

00:34:16le président

00:34:17du groupe socialiste

00:34:19on sait que les socialistes

00:34:19sont plus proches

00:34:20que jamais

00:34:21de voter une motion de censure

00:34:23l'échange entre Boris

00:34:24Vallaud

00:34:24et François Bayrou

00:34:25pourrait donc être

00:34:26particulièrement intéressant

00:34:28à noter aussi

00:34:28une question

00:34:29de Marine Le Pen

00:34:30la présidente du groupe

00:34:31LRN

00:34:32elle va interroger

00:34:33le gouvernement

00:34:34sur les cum-cum

00:34:36il s'agit d'une pratique

00:34:37qui permet de faire

00:34:38de l'optimisation fiscale

00:34:40en driblant l'imposition

00:34:41sur les dividendes

00:34:43autre question

00:34:43à suivre aujourd'hui

00:34:44ce sera celle

00:34:45de Guillaume Lepers

00:34:46député

00:34:46Les Républicains

00:34:47du Lot-et-Garonne

00:34:49il a été blessé

00:34:50ce week-end

00:34:50au cours d'une bagarre

00:34:51c'était pendant la fête

00:34:52de la musique

00:34:53dans sa circonscription

00:34:54et il va interroger

00:34:55le gouvernement

00:34:55sur les violences urbaines

00:34:56Merci beaucoup

00:34:58Clément Perrault

00:34:59justement pour revenir

00:35:00sur cette séance

00:35:01des questions gouvernement

00:35:02j'accueille

00:35:02Christophe Blanchet

00:35:03bonjour

00:35:04vous êtes député

00:35:05Les Démocrates

00:35:05du Calvados

00:35:06Aurélien Saint-Toul

00:35:07bonjour

00:35:08député

00:35:08La France Insoumise

00:35:09des Hauts-de-Seine

00:35:10premier rendez-vous

00:35:11on va rejoindre

00:35:11Hugo Auperchoir

00:35:13il a recueilli

00:35:14les questions

00:35:14de sa communauté

00:35:15sur Twitch

00:35:15votre première question

00:35:16à Aurélien Saint-Toul

00:35:17Hugo

00:35:18Oui

00:35:19bonjour monsieur le député

00:35:20mon député

00:35:21puisque je suis à Malakoff

00:35:22donc ville qui connaît

00:35:23très bien

00:35:23et justement

00:35:24il y a une question

00:35:25qui va concerner Malakoff

00:35:27c'est les élections municipales

00:35:29et on en a beaucoup

00:35:30parlé avec le tchat

00:35:31c'est pourquoi la gauche

00:35:31est capable de faire

00:35:32le NFP en trois jours

00:35:34et incapable

00:35:34de partir unitaire

00:35:36au municipal

00:35:36d'après les informations

00:35:38que j'ai glanées

00:35:39à Malakoff

00:35:39on aura minimum

00:35:40trois listes de gauche

00:35:42il y aura le PCF

00:35:43sortant avec la première adjointe

00:35:45on aura une liste

00:35:46soutenue par vous

00:35:47de la France Insoumise

00:35:48et les écologistes

00:35:49qui partiraient également

00:35:50du coup

00:35:50qu'est-ce que vous répondez

00:35:51aux électeurs de gauche

00:35:52qui disent

00:35:52mais pourquoi vous n'êtes pas capable

00:35:53de vous unir au municipal

00:35:54la première réponse

00:35:56c'est de vous dire

00:35:57que vous êtes mal informé

00:35:58parce que pour l'instant

00:35:58personne ne sait

00:36:00quel sera le format

00:36:01des candidatures

00:36:03aux élections municipales

00:36:05à Malakoff

00:36:05et qu'il y a des discussions

00:36:07en cours

00:36:07donc non

00:36:08là je crois

00:36:09que vous vous faites erreur

00:36:10pour le reste

00:36:11pourquoi ?

00:36:12tout simplement

00:36:12parce que les projets

00:36:13ne sont pas forcément

00:36:14toujours compatibles

00:36:15mais donc il n'y aura pas

00:36:16de liste unie à gauche

00:36:17moi je plaide

00:36:19en faveur

00:36:20d'une liste d'union

00:36:21mais dans le cadre

00:36:22de la commune

00:36:23mais je ne suis pas sûr

00:36:23que ça intéresse

00:36:24les téléspectateurs

00:36:25de LCP

00:36:26mais pour ce qui est

00:36:27du reste

00:36:28évidemment

00:36:28aux élections municipales

00:36:29on a un problème

00:36:30dès lors qu'on se retrouve

00:36:32avec des forces politiques

00:36:33qui ne se mettent plus

00:36:36d'accord

00:36:36sur le programme

00:36:37du NFP même

00:36:38et sur la possibilité

00:36:39de décliner

00:36:40les mesures

00:36:41du nouveau Front Populaire

00:36:42nous au sein

00:36:43de la France Insoumise

00:36:43nous avons mis

00:36:45à disposition

00:36:46de celles et ceux

00:36:46qui veulent s'emparer

00:36:47des idées

00:36:48de la France Insoumise

00:36:48une boîte à outils

00:36:50avec neuf mesures

00:36:51programmatiques

00:36:52qui sont les marqueurs

00:36:54les plus importants

00:36:55pour pouvoir participer

00:36:56à des listes d'union

00:36:57On voit bien qu'au-là

00:36:58de la question de Malakoff

00:36:59vous les Insoumis

00:37:00vous êtes prêts

00:37:01à y aller

00:37:01dans des mairies

00:37:03contre des maires

00:37:04sortants socialistes

00:37:05par exemple

00:37:06ça vous y êtes prêts

00:37:07on est d'accord

00:37:07Mais nous nous demandons

00:37:09à être respectés

00:37:09pour ce que nous sommes

00:37:11c'est-à-dire

00:37:12pour le poids

00:37:12que nous représentons

00:37:13dans les villes

00:37:15dans les départements

00:37:15mais aussi

00:37:16pour évidemment

00:37:18et principalement

00:37:18le programme

00:37:19celles et ceux

00:37:20qui s'empareront

00:37:21des mesures du programme

00:37:22que défend la France Insoumise

00:37:24auront de plus grandes chances

00:37:25d'obtenir le soutien

00:37:26des électeurs Insoumis

00:37:27sinon ce sera

00:37:27des candidatures

00:37:28Mais ça ne se fera pas

00:37:29de toute façon

00:37:30sur une pirouette

00:37:31en défendant une chose

00:37:32le lundi

00:37:33à l'Assemblée Nationale

00:37:34et une autre chose

00:37:34le mardi

00:37:35dans les exécutifs locaux

00:37:38évidemment

00:37:38c'est pas possible

00:37:39il y a quand même

00:37:39une continuité politique

00:37:41entre ce qu'on fait

00:37:41à l'Assemblée

00:37:42et ce qu'on fait

00:37:43dans une mairie

00:37:43ça me paraît assez évident

00:37:45Hugo, vous avez également

00:37:46une question

00:37:47pour Christophe Blanchet

00:37:48Oui, tout à fait

00:37:50Bonjour Monsieur le député

00:37:51question pareil

00:37:52rédigée avec mon chat

00:37:53Quel avenir

00:37:54pour François Bayrou

00:37:55après l'échec

00:37:56des négociations

00:37:57hier soir

00:37:58et est-ce que vous appelez

00:37:59l'URN

00:38:00à ne pas voter

00:38:00la probable censure

00:38:01qui va être déposée

00:38:02par la gauche

00:38:03dans les jours

00:38:04ou les semaines qui viennent

00:38:05Merci pour votre question

00:38:07Bonjour

00:38:08Quel avenir

00:38:09pour le Premier ministre

00:38:10c'est le Parlement

00:38:12qui décidera

00:38:13s'il y a une motion

00:38:14de censure ou pas

00:38:14mais moi j'aimerais

00:38:16que le Premier ministre

00:38:17acte et propose

00:38:20réellement des solutions

00:38:23et suite à un constat

00:38:25des choses

00:38:27qui parleront aux Français

00:38:28où tous les Français

00:38:29se seront concernés

00:38:30où ils seront concernés

00:38:31se sentiront concernés

00:38:32et sentiront

00:38:33que tout le monde

00:38:34est concerné

00:38:35et moi j'attends

00:38:37du Premier ministre

00:38:38aujourd'hui

00:38:38vu la situation

00:38:39du contexte économique

00:38:40en France

00:38:41depuis un an

00:38:43véritablement

00:38:43que ce discours

00:38:45de vérité

00:38:46soit acté

00:38:47par des propositions

00:38:48fortes

00:38:49qui touchent tout le monde

00:38:50qui touchent tout le monde

00:38:51et où tout le monde

00:38:52sent que tout le monde

00:38:52est touché

00:38:53que tout le monde

00:38:53doit faire un effort

00:38:54mais il faut qu'il dévoile

00:38:55ses intentions

00:38:56il a tendance à

00:38:57procrastiner peut-être

00:38:59un peu

00:38:59C'est bien ce que je vous dis

00:39:00j'attends du Premier ministre

00:39:01qui aujourd'hui

00:39:02il acte

00:39:03et dit voilà

00:39:03si on veut rétablir

00:39:05la France

00:39:05que l'on défend

00:39:06que l'on aime

00:39:07dans toutes

00:39:07différentes aspérités

00:39:09dans son modèle social aussi

00:39:10voilà ce qu'il faut faire

00:39:12si on veut sauver tout cela

00:39:13et j'attends cela

00:39:14même si c'est difficile

00:39:15pour beaucoup

00:39:15mais il faut que ce soit difficile

00:39:16pour chacun d'entre nous

00:39:17et la question du go

00:39:18portait plus spécifiquement

00:39:19peut-être sur ce conclave

00:39:21sur une possible censure

00:39:23les insoumis veulent censurer

00:39:24les socialistes

00:39:25sont pas loin

00:39:25sur les retraites

00:39:28même s'il y avait conclave

00:39:30on parlerait de combien de temps

00:39:32deux ans

00:39:32trois ans

00:39:33avant de revenir dessus

00:39:34la réalité c'est que

00:39:35depuis 2019

00:39:36on a perdu 100 000 naissances par an

00:39:37alors on peut parler

00:39:38d'une politique de natalité

00:39:39quoi qu'il arrive

00:39:40on ne réparera pas

00:39:41les bébés qui ne sont pas nés

00:39:42depuis 2019

00:39:43100 000 bébés par an

00:39:44ce qui veut dire

00:39:44qu'en 2039

00:39:45vous avez déjà

00:39:46100 000 travailleurs

00:39:46qui n'arrivent pas

00:39:47sur le marché du travail

00:39:48pour payer nos retraites

00:39:49quand nous y serons

00:39:49donc le sujet à un moment

00:39:51c'est comment on parle

00:39:52Claire

00:39:52moi je serais

00:39:53d'arrêter de parler

00:39:54d'âge pivot

00:39:55on dit

00:39:55des années de cotisation

00:39:57pour tous

00:39:57parlons de 45 années

00:39:58pour tous

00:39:59pour tout le monde

00:40:00public comme privé

00:40:01réfléchir aux 39 heures

00:40:02vraiment poser les sujets

00:40:04parce que c'est pour nos enfants

00:40:05demain

00:40:05que l'on doit travailler

00:40:07et pas pour nous

00:40:07on reviendra à ce débat

00:40:09sur la retraite

00:40:10puisque ça fera l'objet

00:40:11d'une des questions

00:40:11au gouvernement

00:40:12c'est notre deuxième thème

00:40:12merci beaucoup Hugo

00:40:14on va revenir à la situation

00:40:15internationale

00:40:16qui préoccupe les députés

00:40:18plusieurs questions

00:40:18vont être posées dans ce sens

00:40:19Bernard Chet est député UDR

00:40:21on le retrouve

00:40:21celle des 4 colonnes

00:40:22bonjour

00:40:24qu'allez vous demander

00:40:24au gouvernement

00:40:25bonjour

00:40:26nous allons demander

00:40:27au gouvernement

00:40:28plus de fermeté

00:40:29surtout une position

00:40:30claire et nette

00:40:31concernant Israël

00:40:32et dans ce conflit

00:40:33qui nous amène

00:40:34on l'a tous vu

00:40:35dans une impasse

00:40:36et nous souhaiterions

00:40:38avoir une position

00:40:39beaucoup plus claire

00:40:40beaucoup plus ferme

00:40:40de la part du président

00:40:41Macron et de son gouvernement

00:40:42qu'est-ce qui vous dérange

00:40:43dans la position actuelle

00:40:44du gouvernement

00:40:44et du président de la République

00:40:46et bien c'est comme d'habitude

00:40:47en même temps

00:40:48tout le monde l'a bien compris

00:40:48on a une perte

00:40:49d'influence diplomatique

00:40:51dans le monde entier

00:40:52particulièrement au Moyen-Orient

00:40:53où malheureusement

00:40:55nous sommes exclus

00:40:55de toute négociation

00:40:56même si le président Macron

00:40:58souhaite faire croire

00:40:59aux français

00:41:00qu'il est partie prenante

00:41:02du dialogue

00:41:03on voit bien

00:41:03qu'on en a été

00:41:04complètement exclu

00:41:05la France est complètement exclue

00:41:07du dispositif

00:41:08aujourd'hui de négociation

00:41:09mais ça ça ne date pas

00:41:10du quinquennat

00:41:11des quinquennats

00:41:11d'Emmanuel Macron

00:41:12c'est le processus

00:41:13c'est un long processus

00:41:14de perte d'influence

00:41:15malheureusement

00:41:16écoutez c'est une descente

00:41:17aux enfers

00:41:17on l'a vu en Afrique

00:41:18on l'a vu également

00:41:19en Ukraine dernièrement

00:41:20et aujourd'hui

00:41:21on le vit

00:41:21dans le conflit

00:41:22Iran-Israël

00:41:24où la France

00:41:26a toute sa place

00:41:26parce que je vous rappelle

00:41:27qu'en Israël

00:41:28nous avons 250 000

00:41:29ressortissants français

00:41:30et au passage

00:41:32je tiens à signaler

00:41:32que le quai d'Orsay

00:41:33ne met peut-être pas

00:41:35tous les moyens nécessaires

00:41:36pour rapatrier

00:41:36nos ressortissants

00:41:37puisqu'il n'y a que

00:41:38deux vols commerciaux

00:41:39qui ont été affrétés

00:41:40un au départ de la Jordanie

00:41:42et un autre au départ

00:41:43de l'Egypte

00:41:43de 150 à 155 plages chacun

00:41:46donc vous voyez

00:41:47que c'est loin

00:41:47d'être gagné

00:41:48pour rapatrier

00:41:49chez nous

00:41:50nos ressortissants

00:41:51Merci beaucoup

00:41:52et on vous laisse rejoindre

00:41:52à l'hémicycle

00:41:53où vous poserez votre question

00:41:54au ministre

00:41:54Merci beaucoup

00:41:56Stéphanie Despierres

00:41:57Aurélien Saint-Toulle

00:41:58sur la position française

00:42:00on le voit

00:42:00la situation évolue

00:42:02de minute en minute

00:42:03il y a un cessez-le-feu

00:42:05qui avait été décrété

00:42:06par Donald Trump

00:42:06très fragile

00:42:07peut-être même violé

00:42:08des deux pays

00:42:09qu'est-ce que vous

00:42:11vous attendez

00:42:11de la diplomatie française

00:42:12dans cette condition

00:42:13d'abord on attend

00:42:14de la clarté

00:42:15on attend de la clarté

00:42:16vis-à-vis de la

00:42:17de la violation

00:42:18du droit international

00:42:19qu'a constitué

00:42:20le bombardement

00:42:21de l'Iran

00:42:22par Israël

00:42:23parce qu'on est

00:42:24dans une situation

00:42:25où l'agresseur

00:42:26aujourd'hui

00:42:26c'est Israël

00:42:27il faut bien le constater

00:42:29et qu'on entend

00:42:30un rouleau compresseur

00:42:32on voit un rouleau compresseur

00:42:34qui rappelle énormément

00:42:35celui qu'on avait connu

00:42:37pendant la guerre en Irak

00:42:38ou avant la guerre en Irak

00:42:40en 2003

00:42:40on nous expliquait

00:42:41que le régime tyrannique

00:42:42de Saddam Hussein

00:42:43méritait de tomber

00:42:44et que tous les moyens

00:42:45étaient bons

00:42:46y compris le mensonge

00:42:47et le viol

00:42:48des droits internationaux

00:42:49et bien on est dans

00:42:49une situation analogue

00:42:50où certes

00:42:51le régime iranien

00:42:52n'a rien pour plaire

00:42:53mais évidemment

00:42:54ça ne peut pas justifier

00:42:56la violation du droit international

00:42:57et ça Emmanuel Macron

00:42:58semble incapable

00:42:59de le dire

00:43:00que l'Iran

00:43:01fait porter sur Israël

00:43:02on sait

00:43:02avec l'enrichissement

00:43:03de l'uranium

00:43:04qui peut mener

00:43:05à la construction

00:43:05d'une bombe atomique

00:43:06mais alors ça

00:43:07c'est quand même fascinant

00:43:07parce que vous voyez

00:43:08c'est le fait

00:43:10que les Etats-Unis

00:43:10de Trump

00:43:11aient décidé

00:43:12de quitter l'accord

00:43:13sur le nucléaire iranien

00:43:14qui autorisait

00:43:15d'une certaine façon

00:43:16à nouveau l'Iran

00:43:17à procéder

00:43:18à ce genre de choses

00:43:19donc la responsabilité

00:43:20première vient

00:43:21de Trump

00:43:22et deuxièmement

00:43:23il faut quand même

00:43:23se rendre compte

00:43:24que le document

00:43:25d'orientation

00:43:26d'information

00:43:26de l'ensemble

00:43:27des services

00:43:27de renseignement américains

00:43:28précisait

00:43:29qu'il n'y avait pas

00:43:30de projet

00:43:31de bombes nucléaires

00:43:33en cours

00:43:34en ce moment

00:43:35en Iran

00:43:35c'est pas vrai

00:43:36et donc à partir de là

00:43:37c'est quand même

00:43:39difficile de se dire

00:43:40que non seulement

00:43:40le droit international

00:43:41est bafoué

00:43:42mais qu'en plus

00:43:42les causes alléguées

00:43:43sont fausses

00:43:43Christophe Blanchet

00:43:44sur cette question

00:43:45sur l'équilibre

00:43:46de la position française

00:43:48le flou pour certains

00:43:49désescalade dans un sens

00:43:51mais droit aussi

00:43:52d'Israël à se protéger

00:43:53est-ce que vous comprenez

00:43:54ce qu'Emmanuel Macron

00:43:55veut dire ?

00:43:56ce que je comprends

00:43:58c'est surtout

00:43:58est-ce qu'on peut supporter

00:44:01que l'Iran

00:44:02détienne l'arme nucléaire ?

00:44:04La question elle est là

00:44:05est-ce que l'Iran

00:44:06avec l'arme nucléaire

00:44:07est une menace

00:44:08pour la France

00:44:08et l'Occident ?

00:44:09Oui

00:44:09Sauf que toute la question

00:44:11est de savoir

00:44:12est-ce que l'Iran

00:44:13allait avoir

00:44:14cette arme nucléaire ?

00:44:14Est-ce que l'Iran

00:44:15est doté aujourd'hui

00:44:16de 408 kilos

00:44:18d'uranium enrichi ?

00:44:20C'est prouvé

00:44:20oui

00:44:20Enrichi à 60%

00:44:24c'est un peu technique

00:44:25il en faudrait

00:44:25l'enrichir à 90%

00:44:27Est-ce que

00:44:28ce pays doté

00:44:29de l'arme nucléaire

00:44:30est une menace

00:44:30pour la France ?

00:44:31Oui

00:44:31Est-ce que neutraliser

00:44:33le fait qu'il ne puisse

00:44:34pas avoir l'arme nucléaire

00:44:35est une nécessité ?

00:44:37Oui

00:44:37Donc vous légitimez

00:44:38les frappes

00:44:39d'Israël

00:44:40et des Etats-Unis

00:44:41sur l'Iran ?

00:44:42Tout ce qui peut

00:44:42permettre de ne pas

00:44:43être menacé

00:44:44par l'arme nucléaire

00:44:45est nécessaire

00:44:46pour nous protéger

00:44:47Vous Aurélien Sassoul

00:44:50vous n'êtes pas d'accord

00:44:51sur la menace

00:44:52le ministre des armées

00:44:53dit

00:44:54l'Iran

00:44:56a les pièces nécessaires

00:44:57justement

00:44:58peut continuer

00:44:59d'enrichir son uranium

00:45:00et peut à la fin

00:45:01avoir une bombe atomique

00:45:02Mais en fait

00:45:02virtuellement

00:45:03tous les Etats

00:45:04ont les pièces

00:45:05enfin tous les Etats

00:45:05un peu développés

00:45:06ont les pièces

00:45:07pour faire l'arme nucléaire

00:45:07Donc comment on surestime

00:45:08la menace

00:45:09c'est un prétexte ?

00:45:09Ce n'est pas qu'on surestime

00:45:11c'est que les agences

00:45:12même du renseignement

00:45:13états-unien

00:45:14ont dit

00:45:15qu'il n'y avait pas

00:45:16de projet

00:45:17en cours

00:45:18de

00:45:18je ne peux pas faire mieux

00:45:20que parler avec les mots

00:45:21de la CIA

00:45:22en l'occurrence

00:45:22mais M. Blanchet nous dit

00:45:24il y a un projet

00:45:25bon

00:45:26d'abord

00:45:27je ne le crois pas

00:45:28en l'occurrence

00:45:29mais si tel était le cas

00:45:30il faudrait avoir bombardé

00:45:31la Corée du Nord

00:45:32il est pour bombarder

00:45:33la Corée du Nord

00:45:33je vous signale que

00:45:34le pays s'est doté

00:45:36qu'on le veuille ou non

00:45:36Israël est un pays doté

00:45:38alors qu'il n'a pas le droit

00:45:39d'être doté

00:45:40le traité

00:45:41et vraisemblablement

00:45:43la France a été en partie

00:45:44responsable

00:45:45de cette situation

00:45:45il y a de nombreux états

00:45:47aujourd'hui

00:45:48qui sont dans cette situation

00:45:49et le droit international

00:45:51est bafoué systématiquement

00:45:52alors sur cette question

00:45:54parce que c'est vrai

00:45:54que peut-être

00:45:54que les téléspectateurs

00:45:56ne comprennent pas vraiment

00:45:57il y a des pays

00:45:57qui ont le droit de l'avoir

00:45:58d'autres qui n'ont pas le droit

00:45:59c'est quoi la règle

00:46:01d'après vous

00:46:01Christophe Blanchet

00:46:02c'est pas la règle

00:46:04je vais revenir

00:46:04quand même

00:46:05permettez-moi

00:46:05à ce que je sais

00:46:07Israël ne veut pas

00:46:07la destruction de l'Occident

00:46:08et de la France

00:46:09donc c'est pas un pays

00:46:10qui nous menace

00:46:10donc il faut relativiser

00:46:12les choses un petit peu

00:46:13aussi là-dessus

00:46:14après sur la question

00:46:15du droit international

00:46:16évidemment

00:46:16ce droit international

00:46:18est nécessaire

00:46:19parce qu'il assure la paix

00:46:20mais dans le monde

00:46:21aujourd'hui

00:46:21on a plus de 65

00:46:22conflits armés

00:46:2465

00:46:24on voit bien

00:46:26que les règles

00:46:26du droit international

00:46:27sont bafouées de partout

00:46:27donc à un moment

00:46:29c'est comment on peut

00:46:30rétablir ce droit international

00:46:31et ça passe

00:46:33malheureusement

00:46:33par des actes

00:46:35de guerre

00:46:36sur lesquels

00:46:37pour rétablir

00:46:38peut-être un ordre

00:46:38ce que je sais

00:46:39par contre

00:46:40c'est qu'on ne pourra pas

00:46:40rétablir la paix

00:46:41par la force

00:46:42et donc il faut

00:46:43à un moment

00:46:43la négociation

00:46:44il faut des traités

00:46:45et là-dessus

00:46:46Emmanuel Macron

00:46:47on peut l'entendre

00:46:48il a une voix

00:46:48qu'il peut porter

00:46:49on sait qu'il y a

00:46:49le sommet de l'OTAN

00:46:50ce soir, demain

00:46:51c'est la désescalade

00:46:53que même Trump

00:46:54appelle de ses voeux

00:46:55parce qu'il a

00:46:55assez critique

00:46:56envers Israël

00:46:57tout à l'heure

00:46:58Donald Trump

00:46:58il a sommé la trêve

00:46:59absolue

00:46:59donc on voit bien

00:47:01à un moment

00:47:01qu'il faut une désescalade

00:47:02l'Iran a montré

00:47:04la désescalade

00:47:04indirectement

00:47:05parce qu'en attaquant

00:47:06la base américaine

00:47:08mais en les prévenant avant

00:47:09pour éviter

00:47:09qu'il y ait

00:47:10quelques victimes

00:47:11c'est montré

00:47:13qu'ils réagissent

00:47:13à l'humiliation

00:47:14qu'ils ont subie

00:47:15vis-à-vis de leur peuple

00:47:16mais c'est montré

00:47:17aussi qu'ils ont réagi

00:47:18et qu'ils ne veulent pas

00:47:19d'escalade

00:47:20parce qu'ils n'ont pas

00:47:20visé des cibles humaines

00:47:21Aurélien Saint-Touls

00:47:22ce que disait

00:47:23Christophe Blanchet

00:47:23parce qu'effectivement

00:47:24il y a du bruit

00:47:25donc je vous reprécise

00:47:26ce qu'il disait

00:47:27notamment sur la menace

00:47:28que pèse l'Iran

00:47:29l'Iran a des discours

00:47:31menaçant

00:47:32l'intégrité d'Israël

00:47:34notamment

00:47:34ça change la donne

00:47:36par rapport à d'autres pays

00:47:37la Corée du Nord

00:47:38on ne l'entend pas

00:47:38toutes les 5 minutes

00:47:39dire qu'il pourrait bombarder

00:47:41je pense que vous n'êtes pas

00:47:42très branché

00:47:42sur les médias nord-coréens

00:47:46en général

00:47:46ils sont très agressifs

00:47:47leur rhétorique

00:47:48est quand même très agressive

00:47:49et la rhétorique

00:47:49d'Armadine Djad

00:47:50à l'époque était très agressive

00:47:51oui

00:47:52est-ce que sur les discours

00:47:53de l'Iran

00:47:54ça fait peser une menace

00:47:55clairement

00:47:56sur ses voisins

00:47:57mais vous évoquiez

00:47:58le président de la République

00:47:59et puis la désescalade

00:48:00pour le coup

00:48:01je vais être d'accord

00:48:01avec mon collègue Blanchet

00:48:02effectivement

00:48:03l'Iran a fait preuve

00:48:05d'une certaine retenue

00:48:06or la première réaction

00:48:07du président de la République

00:48:09à ce geste

00:48:10ça a été de dire

00:48:11qu'il était aux côtés

00:48:13du Qatar

00:48:13etc.

00:48:14en prenant le mort aux dents

00:48:15d'une certaine façon

00:48:16tellement bien

00:48:17qu'il a été obligé

00:48:18d'effacer un tweet

00:48:19vous imaginez un président

00:48:21de la République

00:48:21qui tweet sous le coup

00:48:22de l'émotion

00:48:22où on ne sait pas

00:48:23si c'est un conseiller

00:48:24si c'est personnel

00:48:25au milieu de la nuit

00:48:26et puis qui finalement

00:48:27le fait disparaître

00:48:28parce que

00:48:29Trump d'une certaine façon

00:48:31explique que bon

00:48:32en fait les Iraniens

00:48:32n'ont pas si mal réagi que ça

00:48:34que c'était

00:48:34tout ça a été plutôt

00:48:36bien coordonné

00:48:36etc.

00:48:37vous voyez à quel point

00:48:38en réalité la France

00:48:39est à baisser

00:48:39parce qu'on a un président

00:48:40de la République

00:48:41qui s'exprime

00:48:41sans réfléchir

00:48:42un peu comme il s'était exprimé

00:48:44sans réfléchir

00:48:45en disant que

00:48:45vis-à-vis du Hamas

00:48:47il fallait mener une coalition

00:48:48du type de celle

00:48:50menée contre Daesh

00:48:50sans réfléchir

00:48:51ou essayer d'avoir

00:48:52un équilibre

00:48:53en fait

00:48:54c'est un conflit

00:48:55c'est quand même très compliqué

00:48:56et le président de la République

00:48:57ne va pas peut-être

00:48:57choisir un camp ou l'autre

00:48:59il n'y a pas d'équilibre

00:49:00vous vous rendez compte

00:49:00qu'il a été plus royaliste

00:49:01que le roi en la matière

00:49:03il a expliqué

00:49:03qu'il était aux côtés

00:49:05et puis le jour

00:49:06des premiers bombardements

00:49:08de l'Iran par Israël

00:49:10il a expliqué

00:49:10non pas que c'était

00:49:11une violation

00:49:12du droit international

00:49:13mais il a validé

00:49:15le principe

00:49:15de la guerre préventive

00:49:17qui est celui

00:49:17contre lequel

00:49:18les français

00:49:18se sont battus

00:49:19justement

00:49:20au moment de la guerre

00:49:20en Irak

00:49:21Christophe Blanchet

00:49:22sur cette question

00:49:23c'est vrai qu'on a le sentiment

00:49:24que qui on écoute

00:49:25aujourd'hui

00:49:26c'est Donald Trump

00:49:27on va écouter ce qu'il dit

00:49:28c'est celui

00:49:29qui va donner le ton

00:49:30un côté aux côtés d'Israël

00:49:33le lendemain

00:49:34en condamnant

00:49:34la violation

00:49:35du cessez-le-feu

00:49:36et on a l'impression

00:49:36que celui

00:49:37qui a un peu

00:49:37les cartes en main

00:49:38et celui

00:49:38qui donne le ton

00:49:39c'est le président

00:49:40des Etats-Unis

00:49:41le président des Etats-Unis

00:49:43a fait ce qu'il avait à faire

00:49:45il donne un certain ton

00:49:47il a pris la main

00:49:48c'est un constat

00:49:49de là à dire

00:49:51que la France

00:49:51et l'Europe

00:49:52ne rentrent pas en action

00:49:53je pense qu'ils rentrent

00:49:54dans le jeu diplomatique

00:49:54nécessaire

00:49:55car notre continent

00:49:56a toujours été

00:49:56dans la nuance

00:49:57et un moment

00:49:58dans l'apaisement

00:49:59parce que l'Allemagne

00:50:00dit par exemple

00:50:01l'Iran

00:50:01l'Israël fait le sale boulot

00:50:03en fait

00:50:03nous on n'est quand même

00:50:04pas sur cette position

00:50:05non

00:50:05l'Israël a fait

00:50:08ce qu'elle devait faire

00:50:09et véritablement

00:50:11avec l'Iran

00:50:11elle a fait ce qu'elle devait faire

00:50:12avec les Etats-Unis

00:50:13nous l'Europe

00:50:14maintenant

00:50:14on amène

00:50:15avec la France

00:50:16avec le président de la République

00:50:18et

00:50:18j'entends que

00:50:19certains critiquent

00:50:20bon après

00:50:21il y a ceux qui critiquent

00:50:22pour emmener vers les ténèbres

00:50:23et d'autres qui essayent

00:50:24d'emmener vers la lumière

00:50:25et c'est le socle

00:50:26de notre pays

00:50:26l'esprit des lumières

00:50:28c'est à un moment d'éclairer

00:50:29dire bon voilà

00:50:30on ne mène pas à la paix

00:50:31par la guerre

00:50:32par la force

00:50:33donc à un moment

00:50:33il faut rétablir ça

00:50:34mais on ne demeure pas moins

00:50:35que le régime iranien

00:50:36c'est terrible

00:50:37c'est une dictature

00:50:38c'est un asservissement des femmes

00:50:39mais c'est pas par la force

00:50:41que l'on pourra

00:50:41rétablir cela

00:50:42aujourd'hui

00:50:43c'est comment est-ce qu'on assure

00:50:43notre propre sécurité nationale

00:50:45aujourd'hui

00:50:46savoir que l'Iran

00:50:47possiblement

00:50:47n'est plus en mesure

00:50:48de fabriquer l'arme nucléaire

00:50:49c'est notre sécurité nationale

00:50:51moi c'est ce qui compte

00:50:52c'est la sécurité de la France

00:50:53on va passer à un autre

00:50:54qu'a fait la France

00:50:55pour sauver

00:50:55dans ces cas-là

00:50:56l'accord sur le nucléaire iranien

00:50:58quand les américains

00:50:59s'en sont retirés

00:50:59de façon unilatérale

00:51:00et il devait y avoir

00:51:00des négociations

00:51:01il faut aussi assumer

00:51:03ses responsabilités

00:51:04et être clair dans ses alliances

00:51:05et ne pas rester vassalisé

00:51:07et puis

00:51:07quand Israël agresse un état

00:51:09il faut aussi être capable

00:51:10de ne pas être

00:51:11avec des principes

00:51:13à géométrie variable

00:51:14et savoir s'exprimer

00:51:15parce qu'en l'occurrence

00:51:16si Netanyahou a décidé

00:51:17de bombarder l'Iran

00:51:18c'est pas en raison

00:51:19d'un programme nucléaire

00:51:20c'est parce que

00:51:21la veille

00:51:21il avait échappé

00:51:22à une motion de censure

00:51:24Allez

00:51:24on va passer à un autre sujet

00:51:26mais on parlera

00:51:27motion de censure également

00:51:28c'est pour la transition

00:51:29pour nous amener

00:51:30sur le conclave

00:51:30sur les retraites

00:51:31Alexis Corbière

00:51:32le député écologiste

00:51:33et social de Seine-Saint-Denis

00:51:34va interroger le gouvernement

00:51:35on le retrouve au micro de Clément

00:51:36Bonjour Alexis Corbière

00:51:38quelles questions

00:51:39allez-vous poser au gouvernement ?

00:51:40Évidemment

00:51:40sur les retraites

00:51:41c'est le sujet

00:51:42le plus concernant

00:51:43pour tous les français

00:51:4430 millions de salariés

00:51:45sont concernés

00:51:46ça concerne toute la jeunesse

00:51:48ça concerne le pays

00:51:49en fait

00:51:49dans quel type de république

00:51:50on veut vivre

00:51:50rallonger la durée

00:51:52de temps de travail

00:51:52c'était honteux

00:51:53c'était scandaleux

00:51:54c'était antidémocratique

00:51:55on s'en souvient

00:51:56c'est par 49-3

00:51:57quand 90% de la population

00:51:59active était contre

00:52:0070% de la population

00:52:02tous les syndicats

00:52:03bref

00:52:03on en est là aujourd'hui

00:52:04dans un moment

00:52:04d'échec total

00:52:06de la méthode Bérou

00:52:07il avait dit

00:52:08on va organiser une discussion

00:52:09qui était un conclave biaisé

00:52:11c'était une fourberie

00:52:13en fait

00:52:13parce que de toute manière

00:52:14il avait dit

00:52:15si vous ne vous mettez pas d'accord

00:52:16il avait dit déjà

00:52:16qu'on ne pouvait pas discuter

00:52:17les organisations syndicales

00:52:18ne pouvaient pas discuter

00:52:19de l'abrogation

00:52:19sur la réforme des retraites

00:52:20il avait donné un droit de veto

00:52:22au MEDEF

00:52:22qui est opposé

00:52:23de toute manière

00:52:24à l'idée qu'on puisse revenir

00:52:25sur la réforme

00:52:26et qu'il veut même

00:52:26faire travailler les français

00:52:27plus longtemps

00:52:27donc il a échoué

00:52:28donc aujourd'hui

00:52:29on va lui demander une chose

00:52:30est-ce qu'enfin

00:52:31le parlement

00:52:32va pouvoir voter

00:52:33sur la réforme des retraites

00:52:34pour qu'au moins

00:52:35les représentants du peuple

00:52:36puissent se prononcer

00:52:37sur cette mesure

00:52:38est-ce qu'il y aura

00:52:38ce courage démocratique

00:52:39c'était éthique

00:52:40en quelque sorte

00:52:40et puis je le piquerai peut-être

00:52:42en lui rappelant

00:52:43qu'en 2022

00:52:44il avait dit que

00:52:45face à des situations de blocage

00:52:46il faut organiser des référendums

00:52:48il parlait des retraites

00:52:48est-ce qu'au moins

00:52:49Bérou 2025

00:52:50est d'accord avec Bérou 2022

00:52:52Merci à vous

00:52:53Merci beaucoup Clément Perrou

00:52:55Christophe Blanchet

00:52:56est-ce que vous avez compris

00:52:57que le Premier ministre

00:52:58organise

00:52:59une nouvelle négociation

00:53:00aujourd'hui

00:53:01alors que ce conclave

00:53:02a échoué

00:53:02est-ce qu'il veut gagner du temps

00:53:04François Bayrou

00:53:04Le Premier ministre

00:53:06fait ce qu'il a à faire

00:53:07je ne le commenterai pas

00:53:08moi ce que je sais

00:53:09sur la retraite

00:53:09ayant un discours de vérité

00:53:10de quel plan

00:53:12de quelle réforme on parle

00:53:13parce que la réforme

00:53:14dont on parle

00:53:15a été votée

00:53:16et je le regrette encore

00:53:17que ça soit passé

00:53:18par 43

00:53:19moi je voulais que l'on vote

00:53:20et qu'on assume chacun

00:53:21nos votes

00:53:21je l'aurais assumé personnellement

00:53:23mais la vérité

00:53:25c'est que quand elle a été actée

00:53:26on était encore au-dessus

00:53:27des 700 000 naissances par an

00:53:282024

00:53:29680 000 naissances

00:53:31ça veut dire en 2044

00:53:32il y a 100 000 personnes

00:53:35qui n'arrivent pas

00:53:35sur le marché du travail

00:53:36pour payer les retraites

00:53:37de celles et ceux

00:53:38qui seront à la retraite

00:53:38Mais donc il ne fallait pas

00:53:39le faire ce conclave

00:53:40Le décalage il est fait

00:53:42il est fait depuis 2019

00:53:43au moment où on doit avoir

00:53:44ce discours de vérité

00:53:45arrêter de dire

00:53:47la retraite à 62 ans

00:53:48ok sur des modèles

00:53:49des pays de l'Est

00:53:50mais c'est à 500 euros

00:53:51dont la moitié

00:53:52par capitalisation

00:53:53c'est pas ça qu'on veut

00:53:54promettre aux Français

00:53:55en tout cas c'est pas ça

00:53:56que je vois

00:53:56donc à un moment

00:53:57parlons vrai

00:53:57parlons sincèrement

00:53:58en disant

00:53:59le système de retraite

00:54:00dans moins de 20 ans

00:54:02le rapport du corps

00:54:03les différents rapports

00:54:04le montrent

00:54:05c'est qu'il tombera

00:54:07il faut avoir ce discours

00:54:08donc par contre

00:54:09pour sauver cela

00:54:10parce que c'est notre

00:54:10identité

00:54:11c'est nos modèles

00:54:11c'est le travail

00:54:12alors une question

00:54:13Aurélien Satoul sur le fond

00:54:14et après une question

00:54:15plus politique

00:54:15mais c'est ce qu'on entend

00:54:16beaucoup dire

00:54:17en fait les Français

00:54:18voient bien aussi

00:54:19qu'on vit plus longtemps

00:54:20qu'il y a moins d'actifs

00:54:21donc plus de retraite à payer

00:54:22et qu'à un moment

00:54:23on ne pourra pas revenir en arrière

00:54:25certains même parlent

00:54:26d'aller jusqu'à 65-67 ans

00:54:28ce qui est intéressant

00:54:29dans l'argumentaire

00:54:30de mon collègue Blanchet

00:54:31c'est de l'entendre parler

00:54:32de la natalité

00:54:33qui diminue

00:54:34mais il ne s'interroge jamais

00:54:35sur les raisons

00:54:36pour lesquelles apparemment

00:54:37on a moins envie

00:54:37de faire des enfants

00:54:38peut-être parce qu'on est

00:54:39dans un pays

00:54:40dans lequel avoir des enfants

00:54:41ça empêche d'avoir des droits

00:54:43à la retraite

00:54:43le jour venu

00:54:44parce que vous savez

00:54:44que c'est les femmes

00:54:45qui sont les premières victimes

00:54:46des différentes réformes

00:54:47successives des retraites

00:54:48si vous garantissiez

00:54:50l'égalité salariale

00:54:51entre les hommes

00:54:52et les femmes

00:54:52et bien il y aurait le moyen

00:54:53de financer largement

00:54:54les caisses de retraite

00:54:55si on garantissait

00:54:56des conditions de retraite

00:54:57dignes pour les femmes

00:54:58qui ont eu plusieurs enfants

00:54:59et bien elles auraient peut-être

00:55:00plus d'enfants

00:55:01et les démocrates

00:55:01avaient déposé aussi

00:55:02des amendements

00:55:03dans ce sens

00:55:04pour les maires de famille

00:55:05sur la question

00:55:06parce que je voudrais

00:55:07une question plus politique

00:55:07puisque là on le voit bien

00:55:08le conclave va peut-être

00:55:09se finir ce soir

00:55:10à moins que François Bayrou

00:55:11propose encore

00:55:12une petite prolongation

00:55:13les socialistes

00:55:15vont censurer

00:55:16très certainement

00:55:16est-ce qu'il y a un risque

00:55:17d'après vous

00:55:18pour le Premier ministre ?

00:55:19Mais il y a toujours

00:55:20un risque quand on est

00:55:21au gouvernement

00:55:21et au Premier ministre

00:55:22et que le Parlement

00:55:23l'Assemblée nationale

00:55:24décide de censurer

00:55:25et bien c'est comme cela

00:55:26mais je veux

00:55:27que si ça se passe

00:55:28qu'on parle très clairement

00:55:29et qu'on propose des choses

00:55:30et qu'on les acte

00:55:31je pourrais en venir

00:55:31oui effectivement

00:55:32c'est la raison

00:55:32pourquoi est-ce qu'on ne fut plus

00:55:33le devait

00:55:33mais ça ne répare pas

00:55:34le fait qu'on n'en ait pas

00:55:35fait assez depuis 2019

00:55:36donc on peut faire

00:55:37une politique nataliste

00:55:38et je suis complètement

00:55:39d'accord là-dessus

00:55:40c'est comment on accompagne

00:55:41les femmes

00:55:42ces mamans célibataires

00:55:43comment on sécurise

00:55:44le modèle

00:55:44mais le modèle social

00:55:46il est payé par que le travail

00:55:47et pour travailler

00:55:48il faut des gens qui travaillent

00:55:49et quand on a 100 000 bébés

00:55:50qui ne sont pas nés

00:55:51c'est 100 000 bébés

00:55:52qui ne travailleront pas

00:55:52donc le modèle tombe

00:55:54sur

00:55:55allez tous d'accord

00:55:55pour relancer la natalité

00:55:57on ne va pas tous être d'accord

00:55:58Aurélien Saint-Toul

00:55:59je ne prends pas une politique nataliste

00:56:01je défends une politique

00:56:01de partage des richesses

00:56:02parce qu'évidemment

00:56:03il y a la question

00:56:04du montant des cotisations

00:56:05parce que évidemment

00:56:06le système est mis en danger

00:56:07s'il l'est mis en danger

00:56:08par les exonérations

00:56:10de cotisations

00:56:10à n'en plus finir

00:56:11et sur la question

00:56:11de la censure

00:56:12de saboter un système

00:56:13parce que évidemment

00:56:15il y a un cadeau

00:56:15à faire au privé

00:56:16la réalité c'est que

00:56:17la multiplication

00:56:18de ces réformes

00:56:19année après année

00:56:19de gens qui nous expliquent

00:56:20qu'ils font sauver le système

00:56:21et qu'ils vont le sauver

00:56:22et après chaque réforme

00:56:23on nous explique

00:56:24qu'ils ne l'ont pas sauvé

00:56:25et sur la question

00:56:26de la censure

00:56:26Aurélien Saint-Toul

00:56:27ce qui va nous rester

00:56:2830 secondes

00:56:29vous allez voir

00:56:29je vais y arriver

00:56:30ils multiplient ces réformes

00:56:31pour saper le crédit

00:56:32du système

00:56:33et que les gens

00:56:34précisément

00:56:34commencent à épargner

00:56:35par eux-mêmes

00:56:36et fassent échapper

00:56:37des millions et des millions

00:56:39dans un système

00:56:39de capitalisation

00:56:40pour faire plaisir

00:56:41à leurs grands amis capitalistes

00:56:43c'est ça l'enjeu

00:56:44de ces réformes

00:56:45et sur la question

00:56:45de la censure

00:56:46Aurélien Saint-Toul

00:56:48et pour ce qui est

00:56:48de la censure

00:56:49le Rassemblement National

00:56:50ne semble pas prêt

00:56:51à la voter ?

00:56:52évidemment

00:56:53le Rassemblement National

00:56:54est la béquille du système

00:56:56il est vis-à-vis

00:56:57de M. Bayrou

00:56:58dans une situation

00:56:59vraiment de

00:57:00quasi de copinage

00:57:01c'est assez impressionnant

00:57:02à voir

00:57:02là vous lui redonnez

00:57:03les clés au RN

00:57:03si toute la gauche censure

00:57:04c'est le RN

00:57:05qui a le droit de vie

00:57:06ou de mort

00:57:06sur le gouvernement

00:57:06mais enfin

00:57:07si le RN censurait

00:57:09et que nous

00:57:10on ne voulait pas

00:57:10et vous diriez

00:57:11exactement la même chose

00:57:12une voix égale une voix

00:57:13ça n'a pas de sens

00:57:14cet argument

00:57:15se retourne comme un gant

00:57:16la réalité

00:57:17c'est qu'on a perdu

00:57:18six mois

00:57:18parce que

00:57:19certains ont lâchement

00:57:21fait semblant

00:57:22de croire

00:57:22qu'il pouvait y avoir

00:57:23une négociation

00:57:24alors que

00:57:25le Premier ministre

00:57:26avait expliqué

00:57:27qu'il ne pouvait pas

00:57:28revenir sur

00:57:28les critères d'âge

00:57:30bon

00:57:30ça faisait

00:57:32les affaires du Parti Socialiste

00:57:33Est-ce que c'est pas le piège

00:57:34qui se referme aussi

00:57:35sur François Bayrou

00:57:36c'est lui qui a dit

00:57:37que la négociation

00:57:38était ouverte

00:57:38qu'il n'y avait pas de totem

00:57:39pas de tabou

00:57:40et puis au fil des semaines

00:57:41on s'est aperçu

00:57:41qu'il y en avait

00:57:42quand même un peu

00:57:43François Bayrou

00:57:44maintient ce qu'il avait écrit

00:57:45à tous les partis

00:57:46il se tient à la lettre

00:57:47il faut juste relire la lettre

00:57:48on va pas avoir le temps

00:57:49de le dire

00:57:50je pourrais juste réagir

00:57:51quand même sur la censure

00:57:52vous savez dans ma circonscription

00:57:54dans le Cavados

00:57:54en ruralité

00:57:55dans le pays d'Auge

00:57:57ou autre

00:57:57ce week-end

00:57:58on m'a dit

00:57:58très rapidement

00:58:00Christophe Blanchet

00:58:01on sait ce que ça coûte

00:58:02une censure

00:58:03les gens

00:58:04les Français

00:58:04ils attendent un peu

00:58:05de stabilité

00:58:06et qu'à un moment

00:58:07on apprenne à travailler

00:58:08ensemble pour l'intérêt général

00:58:09et pas pour l'intérêt des partis

00:58:10on verra

00:58:10c'est compliqué

00:58:11merci beaucoup Christophe Blanchet

00:58:12merci Aurélien Saint-Toule

00:58:14et on entend

00:58:14la garde républicaine

00:58:16ici dans cette salle

00:58:16des pas perdus

00:58:17on va retrouver

00:58:18Stéphanie Despierre

00:58:19celle des 4 colonnes

00:58:20Clément Perrouot

00:58:21celle des 4 colonnes

00:58:22oui Elza

00:58:23pour cette séance

00:58:23qui va un peu refléter

00:58:24les débats

00:58:25que vous avez eus

00:58:25sur votre plateau

00:58:26avec deux thèmes majeurs

00:58:27l'actualité internationale

00:58:29et le conflit entre Iran

00:58:30et Israël

00:58:31et le fameux conclave

00:58:33des retraites

00:58:34qui joue les prolongations

00:58:35actuellement

00:58:36à Matignon

00:58:37pour chacun de ces deux thèmes

00:58:38il y aura

00:58:38trois questions

00:58:39de députés

00:58:40donc trois questions

00:58:41sur l'international

00:58:42dont une de Gabriel Attal

00:58:43trois questions

00:58:44sur le conclave des retraites

00:58:45dont une très attendue

00:58:46de Boris Vallaud

00:58:46le président du groupe socialiste

00:58:48merci beaucoup Clément Perrou

00:58:51on se retrouve

00:58:52dans cette salle

00:58:53des pas perdus

00:58:54où la garde républicaine

00:58:56est prête

00:58:56pour l'arrivée

00:58:58de la présidente

00:58:58de l'Assemblée nationale

00:58:59beaucoup de visiteurs

00:59:00aujourd'hui

00:59:01qui sont venus

00:59:02immortaliser ces moments

00:59:03Clément Perrou

00:59:05vu le disait

00:59:05on va revenir

00:59:06assez largement

00:59:06sur la situation

00:59:07internationale

00:59:08mais c'est aussi

00:59:09la question

00:59:09de ce conclave

00:59:10qui dure

00:59:11encore un peu plus longtemps

00:59:12que prévu

00:59:13qui sera abordé

00:59:14lors de la séance

00:59:15et la présidente

00:59:40qui va s'installer

00:59:41au perchoir

00:59:42pour cette séance

00:59:42des questions gouvernement

00:59:43deux thèmes majeurs

00:59:44le conclave sur les retraites

00:59:46et la situation internationale

00:59:48très instable

00:59:49restez sur LCP après

00:59:50puisqu'on débriefera

00:59:51cette séance

00:59:52de questions gouvernement

00:59:53avec deux députés

00:59:54ça vous le savez

00:59:55mais également

00:59:56avec quatre citoyens

00:59:57c'est notre nouveau rendez-vous

00:59:58la séance citoyenne

00:59:59mais on suit d'abord

01:00:00celle qui se passe

01:00:01dans l'hémicycle

01:00:02tout de suite

01:00:02merci

01:00:03merci

01:00:04merci

Questions au Gouvernement - le brief - Questions au Gouvernement - le brief du mardi 24 juin 2025

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