- 2 days ago
الشفاء من السرطان ليس نهاية القصة، بل بداية فصل جديد يتطلب الكثير من الوعي والدعم
في هذه الحلقة من لقاء الرواد بالتعاون مع نوفارتس، نناقش التحديات التي قد تواجه المتعافيات من سرطان الثدي، مع الدكتور فتحي الزريبي والدكتور حسام مرعشي، كما نبحث سبل تجاوز هذه التحديات من خلال المتابعة الطبية والدعم النفسي والاجتماعي.
#BeyondOctober
في هذه الحلقة من لقاء الرواد بالتعاون مع نوفارتس، نناقش التحديات التي قد تواجه المتعافيات من سرطان الثدي، مع الدكتور فتحي الزريبي والدكتور حسام مرعشي، كما نبحث سبل تجاوز هذه التحديات من خلال المتابعة الطبية والدعم النفسي والاجتماعي.
#BeyondOctober
Category
📚
LearningTranscript
00:00لو أخذنا كل مريضات التدي نسبة الشفاء أو عدم رجوع المرض بعد خمس سنوات
00:06يعني تفوقه 90% يعني من كل عشر نساء عندنا تسع نساء مش حيرجع
00:11المرض قد يظهر في نفس المكان اللي كان موجود فيه أو في مكان آخر مختلف
00:17هل عدد المرضى يلي بيخوضوا هاي الرحلة وبيوصلوا لمرحلة العلاج هي الأكبر
00:23هل هذا النوم ولا كيف بيكون سير المرض بالعادل
00:28نقطة جوهرية للتشخيص المبكر
00:31كل ما كانت المرحلة المبكرة كان نسبة الشفاء أعلى
00:34أهلا وسهلا ومرحبا بحلقة جديدة من لقاء الرواد
00:48مكملين مشوارنا اليوم بالبرنامج المقدم بالتعاون مع نوفارتس
00:53عنا ضيفين مميزين جداً بعالم طب الأورام دكتور فتحي الزريبي دكتور
00:58حسام مرعشي شرفتونا ونورتونا اليوم بحديث مهم جداً وتكملة للجهود
01:05فيما يخص سرطان الثدي وأهميته للمرضى للمجتمع لأهالينا خصوصاً
01:13خصوصاً يلي مروا بهالتجربة عاشوها وبحالات كثيرة قدروا انه يتغلبوا على المرض ووصلوا لمرحلة اللي نحنا منقله الريمشن أو العلاج
01:27أول شي حابب اني يسألكون وممكن نبليش مع دكتور فتحي انه شو هو تعريف الريمشن شو يعني انه حدا مرأ بتجربة سرطانية ان كان سرطان الثديء وغيره ووصل لمرحلة انه فينا نقول انه المرض هاجع
01:41نعم شكراً جزيلاً على استضافة الحقيقة هو الريمشن هو الخلوء من المرض فعادة نحنا اليوم نتكلم على السرطان الثدي
01:52زي ما ذكرت حاضرتك بتمر بالعملية الجراحية عادة وقد يعقبها ويسبقها علاج كيماوي وعلاج اشعاعي
02:00ثم تدخل في المرحلة اللي هي نقدر نطلق عليها الناجين من المرض أو اللي هم في الخلوء من المرض
02:09ولكن هذا طبعاً ما زال يعتبر مرحلة تخضع للمتابعة والمراجعة والنصائح الطبي اللي احنا ان شاء الله تكون موضوع حلقتنا اليوم
02:18دكتور حسام هل عدد المرضى يلي بيخوضوا هاي الرحلة وبيوصلوا لمرحلة العلاج هي الاكبر هل هذا النوم ولا كيف بيكون سير المرض بالعادة
02:30شكراً كتير لأسؤالك الحمد لله اغلبية المرضى اللي بتشخصوا بساطان الثدي الحمد لله بوصلوا لمرحلة الشفاء
02:38والنقطة الجوهرية للتشخيص المبكر كل ما كانت المرحلة المبكرة كان نسبة الشفاء أعلى
02:45للأسف الشديد لسه في نسبة صغيرة من المرضى المرض ممكن يرجع أو ممكن يعود
02:52فهذه المرحلة الضرورية اللي نتابع فيها المريضة ونتأكد انه ما في عندها لا أعراض أو مشاكل
02:59وانطمنها انه عنا دائماً خطة متابعة سليمة
03:03تمام تمام هاي نقطة كتير مهمة انه هال عودة المرض وبتخيل انه هو واحد من اهم واخطر الاسئلة
03:11يلي دائماً بيكونوا ببال اي مريض خاض هاي الرحلة انه هل يا ترى المرض رح يرجع ولا لا
03:17شو يعني انه المرض يرجع واذا رجع شو لازم ساوي فممكن دكتور حسن ما انك يعني هاي النقطة
03:25ممكن تخبرنا اكتر عن شو يعني المرض يرجع او هل هو شائع انه المرض يرجع ولا لا
03:32مثل ما قالت اغلبية الحالات المبكرة تصل لمرحلة شفاء كامل وما ترجع
03:38والأسف النسبة الصغيرة للمرض يرجع شو معناته انه فيه يكون المرض في المرحلة المبكرة يتم القضاء عليه
03:46سواء في المعالجة الجراحية وبعدين معالجات بسموه وقائية او بالترتيب مختلف يعني احيانا بتصير الترتيبات بما يناسب حالة كل مرض وكل مريضة
03:58رجوع المرض يعني بعد فترة قد تكون من فترة اشهر الى فترة السنين المرض قد يظهر في نفس المكان اللي كان موجود فيه او في مكان اخر مختلف
04:11سواء قريب من الثدي او العقد المفاوية او في مكان مختلف
04:15فهذا احنا مجرد ما رجع المرض واثبتناه سواء في التصوير الشوعي او بالتشخيص التشريح المرضي الباثولوجي
04:23هذاك في هذه اللحظة منقول انه المرض رجع
04:27القضاء عليه كمان نتبع نفس الخطوات اللي حاولنا نقضي عليها في الحالة الاولية
04:34اللي هي نتأكدنه هو موضع اجراء عمل جراحي معالجات دوائية او شوعية
04:39وانشاء الله توصلنا الى القضاء عليه مرحلة ثانية
04:42تمام تمام تمام وبدنا نفكر دكتور فتحي من وجهة نظر المريض
04:48اذا كمريضة حاليا هي بفترة الريميشن او فترة ما بعد العلاج او حتى فترة العلاج
04:55شو بتحس او شو ممكن يكون الانديكيشنز او الدلائل انه المرض رجع
05:01كيف نحن بنكشف عودة المرض وشو يعني هذا الشي من وجهة نظر المريض
05:06اولا نحب يعني نبعث برسائل تطمين زي ما قال الدكتور حسام
05:12الحمد لله الان بصفة عامة لو اخدنا كل المريضات التدي
05:17نسبة الشفاء او عدم رجوع المرض بعد خمس سنوات يعني تفوق تسعين في المية
05:23يعني من كل عشر نساء عندنا تسع نساء مش هيرجع
05:26يعني لو اخدنا كلهم على بعض فما بالك لو اخدنا زي ما قال الدكتور حسام
05:32اللي هم يتشخصوا وبادري طبعا النسبة بتزيد يعني ممكن نسبة شفاءها تصل
05:36الى خمسة وتسعين ستة وتسعين الى اخرى هذه النقطة الاجابية فاحنا خلينا نبدأ
05:40بالجانب الاجابي بعدين نتكلم على القلة اللي ممكن يحصل معاهم
05:44الحقيقة هو موضوع متعدد الجوانب لازم من اتباع نظام صحي وهذا ممكن نتكلم عليه بتفصيل
05:52الاكتر اللي هو الرياضة العكل الصحي النوم التقليل من الحاجات اللي هي قد تكون عندها
05:59ارتباط بعودة المرض مثل التدخين مثل احنا الحمدلله ممكن في في مناطقنا مع
06:06الناش كحول وامر اخرى الاشياء اللي هي العلاجات الهرمونية الطويلة بدون
06:11استشارة طبيب مثلا ففي بعض العوامل الخطر اللي المريضة تتفادها بعدين نجي
06:17موضوع المهم جدا اللي هو ما بين المريضة ما بين الطبيب في جانب من المريضة
06:22وجانب على الطبيب او على الهيئة الصحية او على المنظومة الصحية بصفة عامة
06:28جانب المريضة انها لازم يكون عندها يعني
06:31كومنغ فورورد زي ما يقولوا اذا عندها اي اعراض عندها اي قلق اي شك في اي شي حصل معاها
06:38مو طبيعي يعني ما لازم تجلس عليه ثلاثة ااربع خمسة ستة شهر قد يكون يعني تأخر الوقت ان احنا نعمل
06:45شي مفيد فلازم يكون عندها الاستعداد انها تأتي للمستشفى تطلب النصيحة
06:50لأي شي بس برضو احنا ما بننتظر عند مجينة المريضة عندنا برضو مواعيد دورية
06:57بنسوي فيها فحص سريري لمنطقة التدي بالتحديد لان هذا الاشياء بصراحة في المراض المبكرة
07:06ان احنا بنراقب التدي والعقد اللينفوية وفحص عام ثم ياتي بعد ذلك الماموغرام السنو
07:14اول فقط تصوير التدي هذا اللي هو بالفحص الشعاعي خاص
07:19معظم النساء يعرفوه اسمه ماموغرام وقد يتطلب حتى اشعة اخرى اكتر
07:25يعني على حسب طبيب الاشعة اللي الان اصبح عندنا اطباء اشعة مختصين في اشعة التدي
07:32فممكن يطلب رانيوم مغناطيسي ممكن يطلب موجات صوتية
07:35ثم زي ما ذكر الدكتور حسام اذا اصبح عندنا بعض الشك او القلق في اي شيء
07:42بنرجع احيانا حتى الى اخذ ما يسمى بالخزعة او العينة عشان برضو يما نتبت يما ننفي
07:48وناخد الخطوة اللي بعدها
07:51تمام تمام اناها اذا بدنا نسمون لقسمين كبار خلينا نقول هي اهمية المتابعة الدورية من وجهة نظر
07:58ما تتخلف عن المواعيد
08:00ايه بالمية
08:01وحتى بالعكس حتى تأتي يكون عندها استعداد انها تأتي حتى من غير يعني يعني اذا ما عدها بعد ثلاثة شهر
08:07لا يعني هذا بالضرورة
08:09نستنت
08:10نستنت
08:10نستنت
08:10إذا فيه شيء حصل
08:11صحيح صحيح
08:12وهذا الناحية الأولى والناحية الثانية هي انه مثل ما اتفضلت حضرتك اذا فيه كان اي اعراض معينة او حست بشيء مختلف او فيه
08:21احنا بنقوم بعدين بالواجب
08:23انا متأكد رح تموم بالواجب وحبت مسك مثل باب يقولو
08:27دكتور حسام فيه اي اعراض معينة
08:31مور كامنلي انه المرضى يحسون في حال عودة المرض
08:37حلا لنكون بشكل خاص يعني نحكي بشكل خاص عن سرطان الثدي
08:42مثل ما اتفق مع الدكتور فاتحي انه لازم دائما المريضة تتحرى
08:48اذا لا سمح الله في كتل بالثدي
08:50سواء نفس الطرف او الطرف الثاني مع فحص العقدة المفاوية
08:55فلحنا دائما كنا نشجع المرضى على انه هما يفحصوا نفسهم
08:59ولو مرة واحدة في الشهر
09:01يعني ما فيه شخص يعرف نفس او جسم المريض مدل المريض نفسه
09:07فدائما نحنا نشجعهم انه يفحصوا نفسهم في المناطق
09:10التي تعرضت للمعالجة او الطرف الثاني
09:14فهذه الشعر اذا لا سمح الله صار الرجوع سيكون في هذه المناطق
09:20بس دائما مثل ما ذكرنا انه اذا صار فيه اعراض تانية
09:24مثلا فيه المفاجئ غير متوقع وما عادي يروح
09:28ما يستند فترة طويلة اذا صار فيه اي مثلا بسموه اي تخوف
09:34من شيء جديد في الصحة العامة غير مفسر
09:36فدائما نحن معنا ما فيه مشكلة يتصلوا مع الفريق الطب الاورام او الجراحة الثدي ويطلبوا مساعدة
09:44يعني نحن لازم نعمل كفريق سواء من الكادر الصحي الموجود في المستشفى او في العيادات
09:52والمريضة من طرف الثاني ومع اهلها فلحنا دائما يكون فيه حوار مستمر
09:58اي شيء غير متوقع ونحن مستعدين انا متأكد انه اي طبيب مستعد يحاول
10:04يحاول يجاوب اسئلة المريضة ويطمنها او حتى اذا لازم اجراء الفحوصات اللازمة
10:10تمام تمام وللأمانة يعني نحن بحس انه مع كل التطورات اللي عم نعيشها ان كان على صعيد العلاجات الدوائية
10:18او العلاجات غير الدوائية وصلنا لمرحلة انه المريض قادر انه يرجع ويندمج بالحياة الطبيعية
10:25ومع متابعة دورية مع الدكاترا ولكن متل ما ذكرت دكتور فتحي انه في بعض الامور
10:31يلي ممكن نحن نأكد على المريض انه اذا منساوي هدول الامور ممكن احتمالية عودة المرض تكون اقل
10:39وممكن يساعد هذا الموضوع بتطويل خلينا نقول فترة الهجوع او حتى ممكن انه يكون صار شفاء تام من المرض
10:50فممكن دكتور فتحي حضرتك هايلايتد هاي الفكرة ممكن اذا منعمل دبل كليك على هدول المواضيع او التوصيات
10:59يلي ما نخبرنا للمرضى لحتى نحاول انه نطول اكدار بفترة الهجوع نعم هو خلينا زي ما نحاول شوي نبعت
11:09زي ما نقول رسائل يجابية رسائل تطمين للمريضات انه احنا لما تكمل تخلص العلاجات اللي هي المبدئية اللي هي الجراحة
11:19والاشعاعي والكيماوي الديفولت او المفروض الرسالة اللي ترجع بها المريضة للبيت انه هي ان شاء الله بإذن الله تعالى شفيت
11:30هو هذا هذا المبدأ الاستثناء انه يصير الرجوع فما لازم المريضة تضل في البيت انه هي فاكرة انه هي لازم يحصل رجوع
11:40لا مش لازم قد يحصل مع نسبة بسيطة طبعا هذا يتوقف برضو على نوع الورمة عشان يكونوا صادقين يعني منصفين
11:48يعني حتى سرطاني تدي نفسه في انواع فهي طبعا لما تجلس المريضة مع الطبيب خلال جلسات الاستشارة المبدئية
11:58حيوضحها للامور هذه وحيشرحها طبيعة الورم اللي عندها وانه يختلف عن صديقتها او زميلتها في العمل
12:06مش بالضرورة تمر بنفس المراحل او نفس الخطورة فلازم يكون فيه توضيح للحقائق ولازم نركز على الجانب الايجابي
12:14هذه رقم واحد رقم اثنين المريضة احنا نشجع المريضة جدا انها زي منقول تفتح صفحة جديدة ولا تلتفت الى الخلف
12:23خلاص ربنا اقدر وحصل انها عندها ورم في التادي والاجناع وتمام ما تضل جالسة حبيسة هذه الفكرة
12:30وهذا بيكتر على حياتها النفسية وعلى حياتها الاجتماعية والاسرية وحتى دورها في المجتمع دورها كأم
12:36فيعني انا بنحاول نفهمها انه فعلا ما هو احنا مش هنرجع لما قبل الورم لانه طبعا فيه تغيرات صارت
12:45فيه عملية جراحية حصلت فيه اشعاعي فيه كيماوي فيه تساقط شعل اللي هو هيرجع وفيه مروع طبعا بس هنفتح صفحة جديدة ننطلق الى الامام
12:54ولا نجلس يعني بالاضافة الى الامور اللي ذكرتها ذكرها دكتور حسام اللي هي ان احنا فريق طبي لا نشعر باي ازعاش
13:05واحنا موجودين اصلا هادي شغلنا وهادي خدمتني اليومية وليس هناك سؤال تافه ولا سؤال ما لو خص ولا هاي ما يعني هاي لا هاي طبيب الاورام ما يفهم فيها
13:15احنا دورنا متل ربان سفينة حتى لو مش تخصصي بشيء يعني هي ممكن انا بجهل الطريق الصحيح بضل ما تضل
13:24الجالسة لان هذا بيولد القلق ويعني بيخلي حياة المريضة النفسية بالذات يعني في امور اخرى انا بأترك المجال برضو لزميل عشان ما اخذ الحديث كله
13:34اللي هو دور الاسرة دور المحيط اللي هي عايشة فيه دور المدرء مثلا اذا مدرسة اذا بتشتغل في قطاع معين
13:41لازم يتفاهموا ان هاي وانسانا ورجعت للحياة الطبيعية يعني ما لازم يعني نحسسها بينها مريضة
13:51لا بالعكس يعني نحاول نخليها تعيش حياة طبيعية لا قدر الامكان يعني
13:55تمام تمام دكتور حسام كمان بتخيل بتوافق دكتور فتحي وأنا كتير للمانة يعني موضوع الرسالة
14:01الإيجابية هو موضوع كتير كتير كتير مهم وهي دائما good news انه الشفاء هو القاعدة والرجوع
14:09هو الاستثناء للمانة هي رسالة كتير مهمة ممكن دكتور حسام انه اذا من ضوي اكتر على
14:17التوصيات اذا كانت هذا العنوان العريض انه انه الشفاء ومثل ما تفضل دكتور فتحي انه نحن قلبنا الصفحة حياة جديدة
14:25نرجع للحياة الطبيعية ولكن طبعا بيكون في توصيات في بعض الامور انه ندير بالنا عليها ممكن كملخص لهي التوصيات اللي خليها ببالها
14:35من ناحية الأطباء اهم شيء هالرسالة الإيجابية تصل للمريضة انه الحياة ستعود ان شاء الله جيدة وموينج فوروبرد
14:45فلازم نركز على نوعين من العودة للحياة الطبيعية قدر المستطاع الامور بسموها
14:52الامور الصحية الجسمية وفي الصحة النفسية من ناحية التوصيات ناحية جسمية نحاول نسمع المريضة نسمع اذا عندها
15:02مشاكل مستمرة نحاول نشوف اثار جانبية من الادوية الموصوفة اليها نحاول نساعدها في هذه الاثار الجانبية
15:10والحمد لله صار في عدة يعني خيارات بالنسبة للأطباء للمرضى فممكن احيانا تعديل الادوية ممكن اضافة ادوية لمساعدة اعراضها
15:21المرحلة نسميها بالنسبة الاصعب لنا هي المرحلة النفسية المريضة ما شاء الله علي خلصت معالجتها وشاء الله تخبر مرحلة الشفاء
15:31لازم دائما هالدعم النفسي يستمر سواء كان من الكادر طب الاورام او مساعد زملائنا الاخرين
15:39مثلا السيكولوجيكال تيم
15:43اللي هو الفريق التمريض
15:47ضرورة دائما نحاول ندعمها نفسيا ونحاول نوصل هذه الرسالة للمريضة ولأهل المريضة لهم كمان قادرين ندعم نفسي كبير له المريضة
15:57والامول احنا مركز عليها بالتوصيات انه هي تحاول تعود العمل قدر المستطاع تعمل التمارين الرياضية
16:07اذا في اشي تعلمناه مثلا من اخر فترة سنين انه في دراسات كثيرة تقول انه الرياضة
16:13والرياضة اللي حتى اللي ممكن تعمل شوية من البن العضلية في دليل انه المرضى تعيش فترة اطول
16:21والشفاء فترة اطول فالطب الرياضية مهم جدا الامور الثانية تهتم بصحتها الثانية اللي هي بتساعد الصحة النفسية ايضا اذا عندها اي خوف
16:37هذا الخوف مقبول ومتوقع يعني كلها حتى احنا ما نخاف على المرضى ونقلع عليهم وما بدنا اي شيء يزعجهم
16:43بس ما نخلي الخوف يسيطر علينا فدائما واذا فيه قلق نحاول تحكي مع الدكتور تحاول تشوفي مثلا مريضة تانية شفاء
16:50مريضة تانية شفاء فترة طويلة يعطيها دعم نفسي
16:53تمام
16:54وبالاخير من احنا عندنا توصية دوائية بنحاول قدر المستطاع تستمر عليها واتتابع الخطة الموصوفة اليها حسب نوع مرضى قدر المستطاع
17:04لتنتهي هالفترة المنصوح فيها
17:07تمام تمام
17:08يعني الامان اللي بتخيل حضرات كنتو اتنين ضويتوا عليه بشكل كتير قوي هو موضوع القلق موضوع الخوف موضوع الصحة النفسية
17:16انو نحنا نحاول انو نطلع المريضة من حالة نفسية انو انا ولو اللابل نحاول انو ما نستخدمه مريض سرطان خلينا نقول للمرحلة التانية اللي انا ناجي من هذا المرض
17:31اللي انا بطل من الابطال اللي راحوا وعاشوا هاي الرحلة وادروا انو يطلعوا من النوافين على رجليهم ويكملوا حياتهم
17:38ويرجعوا لمدرستهم ولشغلهم ولعيادتهم ولكل حدا لشغلهم ولحياتهم الطبيعية
17:44في تأثير او في دراسات بتربط القلق والخوف والحالة النفسية
17:49دايركتلي بي الكلينكال اوتكمز او بموضوع رجعة المرض هل يا ترى كل ما كان الواحد قاعد وعم يفكر بالمرض اكتر او خايف او متأزم
18:00هل هذا ممكن يكون له تبعات سيئة على الخطة العلاجية؟
18:08هو الحقيقة يعني مفيش صراحة يعني دراسات قوية تقول ان الانسان اللي هو في سترس او في دبريشن وكذا
18:15هيكون هندو بس في انديركت بوليشنشيب اللي هي اولا تترع الحياة بصفة عامة
18:24وحتى الجانب الجسماني حيتأثر يعني الناس اللي عايشين في قلق وخوف ممكن يصير عندهم زيادة وزن ممكن يصير عندهم امراض اخرى
18:34السكرية الضغط مش عارفية الصحة العامة كلها بتتدهور هذي رقم واحد
18:38رقم اثنين يبدأ عندهم برضو عدم التزام بالأدوية لان بصير عندهم نوع من التشاؤم
18:45يعني مفيش يعني بيقولك انا ليش عايشة يعني حتى لو اخدت الدواء ما هو الكانسر حيرجع ما هو نحن يعني كذا كذا
18:53يعني ان داريك ياس بس يعني ما اعتقدش ان في علاقة مباشرة الحقيقة يعني احنا طبعا الجانب النفسي تقريبا نعطيناه يعني وقته
19:04وزي ما قال الدكتور حسام حتى الان اصبح يعني جزء اساسي في معظم مراكز الاورام والمستشفيات الكبيرة في الطبيب النفساني او السايكولوجست اللي هو المعالج النفسي يعتبر جزء من الفريق
19:18يعني احنا الان يعني القاعدة ان كل ما نجيه مريضة تادي او او اي سرطان اخر نتكلم عن مريض احنا كطبيب اورام بس بنوجهه بطريقة يعني
19:29يعني اللي هي تتناسب مع ثقافته ومع سنه ومع كذا ان احنا رأوا عندنا دعم نفسي ممكن تستفيد منه وعندنا برضو اخصيات تغذية وعندنا حتى بعض
19:39يعني الاشياء الاخرى اللي هي ما يريدين نحكي عنهم الدكتور حسام مجموعات الدعم سواء يعني في المستشفى
19:47وحتى في المدينة وفي الدولة بصفة عامة وفي مواقع يعني على الانترنت وامور اخرى قد تساعد المريضة انا اعاوز ادخل شوية يعني
19:57يعني اللي نحن اطبها ورام فنتكلم برضو على الاشياء اللي هي تواجهنا بشكل يومي ودكتور حسام ممكن ذكرها وبس بحاول ابسطها اكتر شوية ونتفقها ان شاء الله
20:08اللي هو بعد الفترة الاشهر الاولى او ممكن حتى السنة الاولى هاي اللي هي اللي بيتم فيها معظم العلاجات اللي هي نسبيا تعتبر يعني حادة وقوية على المرأة
20:23وفيها تغيرات جسمية وفيها يعني خضوع لعملية جراحية تساقط شعر كيماوي هو حتى الاسم نفسه العلاج الكيماوي دائما للأسف عنده وقع يعني غير مقبول عند الناس وعند المجتمع
20:37لانه نابع من تجارب سابقة مع حد من الاسرة مع اصدقاء مع ممكن حتى الاعلام احيانا بيصور المريض امتاع لانه هو
20:45لكن في مرحلة اللي هو العلاج الوقائي فيما بعد الكلام هذا كله اللي هو هيستمر سنوات من خمس الى عشر سنوات المريضة هتخذها لعلاج هرموني
20:59وهذا أنا يعني هو علاج وقاعي وكذا
21:03انا عادة بحاول اقول للمريضات الان احنا حناخذ علاج متل اي علاج اخر
21:11ياخدوه الناس الان في الحياة العصرية قد لا يخلو مريض او انسان الان
21:18الا ما بياخد يما للسكر يما للضغط يما للرقب يما كولستيرول يعني فيه فيه دوح لاخذ
21:26احنا معليش هنعطيك برضو حبة او كذا علاج هرموني حتى استمر علاج الفترة الجاي وهذا لمصلحتك
21:32حتى يقلل من احتمالية رجوع المرض
21:36يعني احنا الان مرينا بالمراحلة الصعبة خلينا ندخلوا المرحلة بإذن الله لتكون اسهل
21:41ولكن مع هذا بالاضافة لبعض العلاجات الاخرى فيه الان يعني زي ما تقول فصائل اخرى من الادوية او مجموعات اخرى من الادوية
21:53صارت تدخل تدريجيا في الطور الوقاعي الطويل المدى نسبيا اللي هو ياخد سنوات
22:00رسالتنا احنا كطباء ورعم للنساء احرخصهم في اثنين تلاتة نقاط وبعد انتول حساب ممكن يضيف من عنده
22:08من عنده الاولى ان هادو مهمة جدا وليها دور كبير في التقليل احنا كنا نتكلم على الخوف من رجوع الورق
22:15دي احدى الوسائل المهمة او المراحل المهمة للتقليل هذه الرسالة الاولى
22:22الرسالة التانية نسبيا نسبيا اعراضها الجانبية اخف من الكيماب نسبيا ولكن لا يخلو ايضا وحتى حبة منادول
22:33ممكن يكون عندها اعراض جانبية احنا دورنا نوضح ايش هي الاعراض الجانبية كيف
22:39التعايش معها كيف التقليل من حدتها على المريضة فهذه دورنا احنا كطباء وهذه
22:45طبعا يتم بالتفاعل المستمر والدوري مع المريضة الحاجة الاخيرة اللي هو التأكيد على اهمية
22:55الاستمرار في اخذ هذا الدواء بشكل كما وصفه الطبيب واذا حصلت اعراض
23:01احنا هنعلم المريض وننصحها كيف احنا ننقص ولو حتى في تخفيض الجرعة
23:07تغيير من نوع الى اخر في عندنا عدة سياسات بس ما توقف في بيتها
23:13احنا للأسف احيانا بتجيني مريضات مرات تقولي والله يا دكتور اي من ثلاثة
23:17اشهر ما اخذت الدواء مالك والله يسبب لي كده اعطاني شوية مفاصل لو قلتين
23:22احنا كنا ساعدناك فانا يعني زي ما قول حطيتش بعض النقاط العريضة وممكن
23:29الدكتور حسام يضيف اتفق معاك مية مية من الناحية الدوائية ومن الناحية اللي بسموها
23:37الفيزيك السمتومي اللي حنا يعني نبذل قصرة جهدنا نحاوي نساعد المرضى قدر المستطاع
23:42المستطاع والمريضة دائما تعمل حوار مفتوح مع الكادر الصحي يعني اذا
23:46عندها مشكلة تحكيلنا تماما واكيد لانه في خطوات تانية ممكن نساعدها
23:51والحمد لله يعني كل سنة عن سنة في معالج سرطان الثدي في ادوية جديدة
23:56والحمد لله نسب شفاء كل ما بترتفع فالحمد لله يعني هذا علامة
24:03طمأنينة اخرى للمريضة انه ان شاء الله المستقبل يعني مشرق ان شاء الله
24:09والحيات الايام اللي راح تجي احسى من الايام الماضية ايام المعالجة
24:14والايام الصعبة
24:16كيف تطورت العلاجات دكتور احسام يعني انا بارف من كتير سرطانات كانت
24:20وعلى كمان كلمة الدكتور الفتحية انه على موضوع الكيماوي
24:23كيماوي هو كلمة كتير كبيرة او العلاج الكيميائي
24:27بس نقول للمريض بفورا بفكر بالعلاجات اللي هي الاي في ثيرابي
24:31اللي بدي روح على المشفى يقعد ساعتين ثلاث ساعات
24:34الى اثار جانبية كارثية ومخيفة يعني كلمة كبيرة على المرضى هل هذا شيء عم يتغير؟
24:40كلمة كلمة مخيفة واحيانا يعني نحن بتسببنا ان الالاء بس المهم نرجع نذكر انه كل ما كان مرحلة التشخيص مبكرة في مرضى مثلما لا تحتاج لبعالج كيميائي
24:50فما هو شرط انه كل ما يتحتاج لبعالج كيميائي
24:53لا سمح الله اذا كان في فائدة نحن كل المعلومات الطبية بتجينا تجي عن ابحاث طبية ونحن متناقشها ومتعرف عليها من المؤتمرات الطبية اللي بتحصل
25:05الحمد لله طب الاورام يتقدم بشكل سريع
25:08وصدقني مثلا الأرشادات الطبية الأمريكية السنتين الثلاثة الماضين تقريبا جددوا الأرشادات الطبية أربع مرات في السنة بسبب الأدوية الجديدة اللي بتترخص
25:22وفيه أدلة طبية يعني clinical evidence أو medical evidence انه بتحسن النسب الشفاء
25:28فلحن نصائحنا المريضة بيجي عن طريق هذه الدراسات اللي بتشرف عليها مثلا منظمات الدوائية الكبيرة الموجودة في أمريكا أو في أوروبا
25:37ونحن بنقدر وبتوافق عليها سواء في دولة الإمارات ودول الخليج ونقدر نصفها للمرضى
25:45فعلا التطور اللي عم نشوفه الموضوع الأدوية جدا يعني هو مو بس جدا مبهر والحمد لله النتائج عم نكون أحسن وأحسن بس كمان من راحة المريض يعني ببعض العلاجات عم ننتقل من العلاجات اللي لازم تتاخذ
25:59بالوريد لحبة مثلا من حبة بتتاخذ كل يوم أو مرتين باليوم لمره بالشهر مثلا على الصعيد الأمثلة
26:07أحيانا لازم المشاركات في الدواء أحيانا بلزم معالجات الكيموية أو أدوية جديدة الأدوية الموجهة أو الأدوية بسموها المناعية
26:15الأدوية الهرمونية تطورت بشكل كبير ولفعالية كبيرة
26:19يعني مو فقط في أدوية جديدة طريقة تعاملنا مع أثار جانبية صلنا نلاحظ أنه في كتير أدوية يمكن أثار جانبية أخف
26:28أو أثار جانبية مثلا ممكن تلاقي مريضة غير مريضة ثانية يعني الناس مختلفين في الدواء معين ممكن أن عنده أثار جانبية معين
26:39مثلا إحنا ما نريد نتفاداه مع هالمريضة بالذات بس ممكن يتلاقي مريضة ثانية فبسموها personalized medicine
26:45هذا الشيء كمان من التطور اللي حصر في الأنكولوجي أو بالطب الأورام أنه اختيار الدواء المناسب للمريضة المناسبة اللي بتناسب ظروفها
26:55هذا الشيء كتير كتير مهم وبيأكد على أهمية التواصل المستمر بين الطبيب والمريض بحال بمرحلة الـ creation تبع الـ management plan وبمتابعة مستمرة للـ tailoring بكل مرحلة من المراحل إن كان في أثار جانبية
27:12ولا ما في أثار جانبية وكمان هذا بيرجعنا لأهمية الوعي عند المرضى أنه هنن ما يصير معهم شيء وما يحكوا مع طبيبهم
27:19فكان أنا عندي حتى سؤال عن موضوع الوعي فيما يخص المعالج الطبية هذا جانب بس الوعي بالـ complementary's
27:30تبع المعالج الطبية اللي هي مثل ما تفضلتوا حضرتكم الجانب النفسي مثلا للمرض جانب التغذية للمرض
27:37اللي هي خلينا نسميها wellness كيف نحن كأطباء أو كhealth care system عم نقدم عم نقدر نقدم
27:45مستمرة لهذا للمريض بتغطي احتياجاته النفسية مع الجسدية مع احتياجاته اللي هي متعلقة بالـ overall wellness
27:54طبعا حضراتكم ذكرتوا شغلات كتير مهمة دكتور حسام ذكر موضوع الدعم من أشخاص
28:03مرقوا بهاي الرحلة أو ما يعرف بـ support groups وهذا الشيء حاليا موجود وبشكل ممنهج
28:10وحتى في دراسات وأبحاث بيتأكد على أهمية وجود المرضى ضمن support group من الناس مرقوا بهاي الرحلة
28:17في منهم نصرلهم بهاي الرحلة عشر سنين خمسة عشر سنة سنة سنتين شهر شهرين بغض النظر عن المدة
28:24وكمان دكتور فتحي ضوّع على موضوع أهمية وجود معالج نفسي
28:30فأنا سؤالي هون أنه أول شي ما مدى وجود هاي الخدمات وانتشاره حاليا بنظامنا الصحي
28:38والشغلة الثانية أنه ما مدى وعي الناس بوجود هاي الخدمات
28:43وهل للطبيب دور أساسي بأنه يوعي الناس
28:47أو بعد دور الطبيب بالوعي كمان لازم يكون في دور للناس بأنه هن تنجيج with these services
28:54أساس ممكن دكتور حسام دكتور فتحيزر تخبرنا عن خبرتك أكثر من تقبل الناس لهدول الخدمات الموجودة
29:01نعم شكرا على السؤال
29:04بالنسبة للموضوع المعالج النفسي والتغذية والعلاج الطبيعي أو الفيزيو ثرابي والأمور هذه كلها
29:24صراحة أصبحت جزء أساسي من الفريق الطبي يعني زي ما ذكرت في البداية
29:29وفيه برضو فيه نقطة ثانية ممكن حتى هي مهمة ممكن من تطرقناش ليها
29:35بس الآن ذكرت ذكرت اللي هو
29:37احنا الآن أصبح عندنا للأسف يعني أحيانا بجينا نساء صغيرات في السن نسبيا
29:43وما زلنا في طور الإنجاب والحمل والأمور هذه
29:46فالآن أصبح يعني جزء من الاستشارات أو من تقديم الرعاية الطبية للمريضة
29:52إنه يتم فيه استشارة مع المختصين بموضوع الإنجاب والحمل وكذا
29:57عشان تفهم العلاقة ما بين سرطان التديم وبين الحامل وإنها تقدر تحمل
30:03أو إذا حابت يعني مثلا مدى تأثير العلاجات على قدرتها المستقبلية
30:09فهذا برضو جانب يعني بشري وغريزة في الأنثى
30:14يعني إنها بدأت تفكر في الحامل في فترة من الفترات
30:18فأصبح هذا جزء من المنظومة العلاجية أو منظومة تقديم الخدمات للمريضة
30:23على مستوى المستشفيات في دولة الإمارات
30:27أنا أكد لك إنه الخدمات ممتازة جدا وتضاهي ما يحدث في أوروبا وأمريكا
30:33وإحنا المعظم الزملاء اللي يشتغلون هنا
30:36اشتغلنا سنوات طويلة في مراكز متقدمة في العالم الغربي
30:40ولحظنا أن الأمر لا يختلف كثيرا عن العالم
30:44بالعكس يعني ربما في حتى بعض التقدم لنا
30:49يعني مثلا موضوع الأدوية وموضوع الأجهزة
30:53وموضوع كوية بتلاقيها متوفرة بسرعة شوية
30:55نتيجة طبعا لأن الدولة في حالة اقتصادية ممتازة
30:59مقارنة ببعض الدول الأخرى
31:01الجانب الآخر اللي هو موضوع السابورت جروبس
31:06حقيقة يعني باش نكونوا صادقين يعني
31:09مش متطور بشكل متل ما هو موجود في العالم الغربي
31:14ولكن الحمد لله فيه بدت الأمور هذي تجد طريقة
31:18يعني أنا في تجربة شخصية عندي في المستشفى
31:21عندنا يعني على مستوى المدينة طبعا دبي
31:25فيه سابورت جروبس وعارفين أن فيه مجلس ما بيسموه طبعا
31:30فنوجه المريضات ولكن فيه مازال يعني فيه بعض
31:36خلينا نقوله التحديات أو الأمور اللي هي ممكن نازم نشتغل
31:42نشتغل عليها كمشكة طبعا فقط كمجتمع كهيئات صحية كإعلام كمنظمات مجتمع مدني
31:52اللي هو مثلا الجوانب التقافية أو الحاجز اللي هو الخصوصية
31:59مثلا إحنا العرب عندنا شوية مثلا يعني المرأة بتحاول أن هي تخلي الموضوع هذا خاص بها
32:06ما تحب أن تشاركها معها
32:08أنا عندي مريضات حتى الأقارب والأصحاب مرات ما يعرفوش أنها عندها ورم يعني
32:14فهي لازم إحنا نشجع المريض أن هذا مش عيب وله استيغما أو شيء
32:20بالعكس يعني هذا أي إنسان مقوم يصاب بأي شيء
32:23يعني على قدر الإمكان لكن طبعا نحترم الخصوصية
32:27الأمر الآخر اللي هو التنوع الكبير اللي موجود في المجتمع
32:33خاصة نحنا نتكلم على دبي مثلا
32:35يعني أنت محتاج مجموعات كثيرة من الدعم النفسي حتى
32:41يعني تلتقي مع الناس اللي أنت بتشوفهم يعني في قوميات
32:47يعني صدقني أنا مرات في العيادة نشوف أكثر من جايين من حدرين من 20-30 دولة
32:52هذه ما طبعا عندهم خصوصية تقافية حواجز لغوية كذا فعندنا بعض
32:58التحديات ولكن أنا أكد لك أنه الحمد لله بدل الأمر يتطور
33:03الآن زي ما أنتم عاملين حضراتكم أصبحت الوصائر التواصل الاجتماعي
33:09الوصائة على أهية الشبكة العنكوبوتية
33:15القنوات الإعلامية كلها بتوفر نوع من الدعم أو التوضيح اللي هي المريضة تقدر تفهم اللي صاير بالضبط
33:23ولكن ختام النقطة هذه نبي ننبه على نقطة مهمة جدا إنه حتى لو إنسان تكلم مع ناس مثل حضرتك
33:34مش بالضرورة تجربتهم تكون نفس تجربتك طبعا التجربة الإيجابية احنا دائما بنشاركها
33:40لكن نضع بعض الخطوط أو بعض التحذير من تعميم التجارب السلبية
33:48لأنها للأسف ممتازة جدا لكن مرات ما تكونش يعني منظمة بشكل كبير
33:54وتلقى واحد داخل على الإنترنت ومساوي سببوت جروب أو شيء
33:57ممكن يبعت ببعض الرسائل الخطر السلبية
34:00فيرأي أنا بنصح المريضات كله تمام كل نواع الدعم
34:05بس لو في شي مش واضح ترجع لطبيبها واللي هو يحاول يعني زي ما تقولي
34:11يضع الخطوط أو النقاط اللمسات الأخيرة إنه مثلا صديقتك صار كده وكده
34:17وصار كده وكده والعملية ومش عارف إيش ومش ألوش هديك وإعطاها الكيمة الثرابية
34:22مش بالضرورة تكوني مثلها فأرجع لي طبيبك
34:26هو فعلا يعني نقطة كتير مهمة إنه موضوع
34:29أول شي موضوع الوعي عن شو هنن السبورت جروبس وشو هدفهم
34:33يعني نحنا للأسف الشي الأشي على ما نشوفه بالمجتمع إنه إذا منعرف
34:37نعرف حدا صار معه تجربة سيئة منصير من نسمعه ومن خاف منه
34:41على الجانب الآخر نحنا شعب كتير بيحب الخصوصية
34:45وتلاقي الواحد رايح على البحر خايفه إلي رفقاته وشو ما يطرقوا عين
34:48وبيعود بجلسة مفتوحة يحكي عن تجربته شو صار معه
34:52وبكل تجربة في لحظات لحظات لحظات
34:56طبعا
34:57أوقات الواحد بيمر بإشياء بتكون كتير وكتير
35:01بالنسبة له فدكتور حسامو
35:04يعني أنت فتحت الديسكشن على وضوع
35:06السبورت جروبس
35:07أنت من وجهة نظرك كطبيب وتجربتك مع العديد العديد من المرضى
35:11وظل التحديات اللي يضوه عليها دكتور فتحي
35:14شو ممكن يكونوا النكست تبس
35:16هاو كنوي امبروف
35:18الطريقة اللي نحنا بنعمل فيها
35:20أو وعي الناس بأهمية هذا الموضوع
35:23وعلى الجانب الآخر كمان
35:25هل يترى هذا الشيء فعلا
35:28كلينيكلي امبورتنت بيعمل
35:31امبروفمنت بالكلينيكال اوتكمز ولا لا
35:34الحمدلله هذا الوجه أنا بعتبره مشرق من تطور التكنولوجيا والسوشال ميديا
35:40يعني الحمدلله البيشن
35:42تقدر تصل للمعلومات
35:45نوعا ما طبية أو مساعدة بسهولة عن طريق الانترنت
35:49فلحنا بكتير بالعكس
35:52لحنا منشجع هذه النقطة
35:54ومنقول فيه هلا جمعيات متخصصة
35:56سواء كنا لحنا يعني
35:58أوروبا عدت في هذه المرحلة
35:59أو في بريطانيا عدت في هذه المرحلة
36:00في مثلا بريست كانسر جروب
36:03سبيسيفيك للبريست كانسر
36:05و سبورتد بيوميديكال تيم
36:07والمعلومات اللي عندها سواء مثلا فيه
36:09معلومات كانسر ريسرش يوكي
36:11أو فيه مواقع تواصل
36:13يعني منقول المعلومات فيها مدققة وواضحة
36:19وطبعا المريضة ممكن تدخل على هذه المواقع
36:22أو تتصل مع حدا
36:24وإذا بدأ أي إرشادات حوالين هذه النقط
36:27ترجع لفريق المختص
36:29مشان نأكد لأنه هذا هو الطريق الصحيح
36:32هذا حالة إيجابية حصلت في متابعة الشافيات من سرطان الثدي
36:39يعني نحن نعتبره بالعكس هذا مكسب للمرضى بتاعنا
36:45في دولة الإمارات مثلا فيه جمعيات
36:51موجودة فيه جمعيات ومتوفرة
36:54وممكن إذا المرضى يريدون يتصلون مع هذه الجمعيات
36:58نعطيهم مواقع محددة أو جمعيات محددة
37:00ومتوفرين في الدول أنا أعرف متوفرين في دول الخليج
37:03في دولة الإمارات في دولة السعودية موجودة
37:05موجودة ما شاء عليهم
37:07نعطيهم معلومات تساعدهم للوصول إلى هذه الجمعيات
37:11هل هلالك لهم واقع نفسي ودليل أنه يحسم الأوتكم؟
37:16صدقني لحن لما نشوف مريضة عندها خوف أو قلق
37:20أهم شيء نعيد حياتها لشكل الطبيعي قد المستطاع
37:24وخليها تتابع معالجاتها
37:26هي أنه يكون عندها راحة نفسية
37:28فالمريضة اللي عندها راحة نفسية
37:32وعندها قدرة توصل رسالة أو مخاوفة للفريق الطبي
37:36أو لصديقات إليها أو زميلات إليها أو مرضى تانية عندهم
37:40هن قادرين يتعلموا من تجارب الغير
37:43يتعلموا من نصائح المرضى
37:45وياخدوا أكبر مكسب ممكن من هذه الأدوية المتوفرة
37:49فالحمده لعصر التكنولوجيا
37:53أنا أقول له كثير دعم للمرضى في هذه المرحلة
37:56تمام تمام تمام
37:58والله يعني بشكركم كثير على هالحديث المليء بالرسائل الإيجابية
38:04بالتفاؤل بالأمل
38:05يعني أكثر شغلتين يمكن علوه ببالي من حديثنا هنين
38:08الشفاء هو القاعدة
38:10الرجوع هو الاستثناء
38:12وهي كانت واحدة من أهم الرسائل المليانة عمل وتفاؤل
38:15والشي الثاني أنه القلق والخوف والحالة النفسية التعبانة
38:22خلينا نقول هي عبء بشدة المرضى التحت
38:25بيعمل أثار سلبية على طريق العلاج تابعون
38:29والجود نيوز أنه في عنا وسائل تساعدهم أنه يمشوا بهذا الطريق
38:33مع أقل عبء نفسي
38:35طبعاً لا أحد يستطيع أن نقول لعبء نفسي لهذا الموضوع
38:38ولكن يمكننا أن نساعد
38:40يمكننا أن نتساعد مع بعض
38:42بأن نجعل الحياة وليه أحلى لبعض المرضى
38:46شكراً كثير لكم
38:48كثير أنا تشرفت ومبسطت بهاللقاء معكم
38:51الله يحمل كل
38:53إن شاء الله ياربك
38:54نشوف مرضى أكثر وأكثر على طريق الشفاء
38:57مرضى أكثر وأكثر
38:58بجهود حضراتكم
38:59وبجهود التيمز
39:00اللي عم يشتغلوا معكم
39:02من معالجين نفسيين
39:03ومساعداتكم
39:05ومساعداتكم
39:06كلها يستطيعوا
39:07يعملوا إمباكت أحسن للمرضى
39:09شكراً لكم
39:10الله يحمي الكل
39:11وإن شاء الله يكونوا استفدتوا
39:13ومعلومات جداً مهمة
39:15ورسائل إيجابية
39:16ومشوفكم إن شاء الله في حلقات جاية
39:18شكراً شكراً
Recommended
0:21
|
Up next
2:18
5:03
1:46
3:24
1:50
1:59
6:28
34:34