Christophe Sauvé, secrétaire général de l'association départementale des gens du voyage citoyens en Loire-Atlantique

ici Loire Océan

L'invité de Nicolas Crozel

Transcript

00:00C'était votre invité Nicolas Creusel, c'est Christophe Sauvé,

00:03secrétaire général de l'association départementale des gens du voyage citoyen en Loire-Atlantique.

00:07Merci d'être là, bonjour Christophe Sauvé.

00:09Bonjour.

00:10Vous étiez hier en spectateur, on va dire, présent lors du vote au conseil départemental de Loire-Atlantique

00:16de ce nouveau schéma d'accueil et d'habitat des gens du voyage pour les six prochaines années.

00:20Accueil et habitat, c'est important la notion d'habitat, on va y revenir.

00:24Parmi les annonces, la création d'une aire d'accueil permanente supplémentaire dans la métropole nantaise.

00:29Il y en a besoin ?

00:30Il y en a plus que besoin.

00:32Alors, pour rappeler quand même que je n'étais pas qu'en spectateur, je suis...

00:36Oui, mais dans le sens où vous n'étiez pas élu, donc vous ne pouviez pas voter.

00:39C'est ça que je veux dire.

00:39Mais finalement, les élus ont validé tout le travail qu'on a fait pendant un an,

00:44parce que c'est une commission consultative, il faut bien rappeler son rôle,

00:48une commission consultative concernant l'accueil et l'habitat des familles gens du voyage sur notre département.

00:55Donc, on a travaillé plusieurs axes, et il y a les axes de grand passage que vous connaissez,

01:02parce que ça fait de l'actualité, et que tous les ans, on se voit à peu près à la même période.

01:06Mais cette année, pour l'instant, ce n'est pas pour organiser les expulsions,

01:09mais c'est pour parler de l'organisation de ces terrains de grand passage.

01:12Donc là, il y en a combien à l'échelle du département ?

01:15Alors, à l'échelle du département, à ma connaissance, moi, qui sont en fonctionnement, il y en a quatre.

01:21Et le schéma, là, prévoit d'en créer une de plus, c'est ça ?

01:24Le schéma prévoit d'en créer une de plus, peut-être voir plus, à voir.

01:31Après, il faut redéfinir les besoins de ces terrains de grand passage,

01:35parce que ce n'est pas ce qui occupe à l'année les élus de la République,

01:38mais c'est ce qui occupe au moins pendant deux mois,

01:42puisque c'est une manière de revivre le mode nomadisme, même si on est sédenté.

01:47Vous nous expliquez, d'ailleurs, pour ceux qui ne connaissent pas vraiment ce mode de vie,

01:51le grand passage par rapport aux petits et moyens passages.

01:54Voilà. Alors, le grand passage, les terrains de grand passage,

01:57c'est quatre hectares de terrain qui peut accueillir 200 à 300, voire 500 caravanes,

02:02comme ce qu'il y a actuellement à Trignac, par exemple.

02:05Voilà. Donc, ces terrains de grand passage ont différentes manières d'être occupés.

02:13Il y a une manière cultuelle, il y a une manière de rassemblement familiaux,

02:19et il y a une halte passagère pour des artisans, commerçants,

02:24qui travaillent sur la côte tout l'été.

02:26Donc, ils restent un mois, deux mois, trois mois, et qui, finalement, s'en vont après.

02:29On est d'accord, on est dans le nomadisme.

02:31Les aires plus petites, c'est pour les petits passages.

02:34Donc, là, c'est des personnes qui voyagent peut-être à un échelon géographique plus limité ?

02:39Alors, ça, c'est tout le problème de fond qu'on a sur notre département,

02:41dont on parle toute l'année, même sur votre antenne.

02:45Eh bien, c'est qu'il y a des aires d'accueil de passage.

02:47Et les aires d'accueil de passage, aujourd'hui, ne font plus leur rôle.

02:51Parce que les familles ne voyagent quasiment plus.

02:53Là, dès fin août, les familles vont regagner leurs aires d'accueil

02:57pour y vivre, comme tous citoyens, pour travailler, pour envoyer leurs enfants à l'école.

03:03En gros, on vit dans une caravane, mais on ne voyage plus avec la caravane.

03:07C'est un peu ça l'idée.

03:08Il y a la question de la sédentarisation.

03:10Voilà.

03:11Alors, c'est tout le problème.

03:12C'est qu'aujourd'hui, les aires d'accueil,

03:14eh bien, il y a une semi-sédentarisation qui s'opère par la force des choses.

03:19Et les familles souhaitent autre chose,

03:21qui est un nouvel axe dans le schéma qu'on a validé hier.

03:23C'est d'organiser ces terrains familiaux à caractère locatif

03:27pour intégrer l'habitat mobile.

03:28Parce que si je comprends bien, ceux qui veulent continuer à bouger,

03:31ils ne peuvent plus bouger parce que les aires sont,

03:33pas squattées, mais occupées durablement par des personnes qui ne bougent plus.

03:36Donc, elles ont perdu leur utilité.

03:38Donc, il faut trouver un autre mode d'accueil.

03:40Et il y a ces terrains locatifs, c'est ça ?

03:43Oui, tout à fait.

03:44C'est quoi l'idée ?

03:45C'est du dur pour les toilettes, les sanitaires,

03:48et de l'espace pour organiser les caravanes autour, c'est ça ?

03:52Alors, ça dépend des projets.

03:54Ça dépend des projets des familles,

03:56et de la possibilité des communes à trouver du foncier

04:00pour intégrer l'habitat mobile et léger.

04:03Et leur volonté de le faire aussi.

04:05Alors, hier, j'ai entendu dans l'hémicycle

04:07que les élus ont dit que maintenant,

04:09la balle était dans leur camp.

04:10Et ça, je trouve très important

04:12qu'enfin, il y a cette prise de conscience

04:14que si on veut organiser un peu une paix

04:18dans notre monde, dans notre pays,

04:20et dans notre département,

04:21eh bien, il faut que tout le monde s'y mette,

04:23aussi bien les voyageurs que les élus de la République.

04:25On parle de combien de personnes, là,

04:26dans le département de la Loire Atlantique, par exemple ?

04:282000, 2500 ménages, à peu près ?

04:30À reloger.

04:31Qui cherchent à reloger,

04:32qui cherchent à installer leur caravane

04:33quelque part, d'une manière ou d'une autre ?

04:35Ah bien sûr, plus de 2000, certainement, oui.

04:38Parce qu'il y a tous ceux qui sont visibles

04:40et il y a tous ceux qui sont invisibles.

04:41Et aujourd'hui, on peut accueillir combien ?

04:44Pour avoir une idée du nombre de places à trouver ?

04:46Pour les terrains familiaux ?

04:47Aujourd'hui, je pense que le chiffre

04:48qui a été donné hier, c'est 300 terrains familiaux

04:51qui risquent d'être réalisés,

04:53je l'espère, dans les 6 ans à venir.

04:56Christophe Sauvé, la question après,

04:58c'est que du coup, s'il n'y a pas de terrain,

04:59il y a des occupations illégales.

05:00Vous venez sur des terrains de football,

05:02sur des parkings,

05:03et ça, ça crispe les habitants, les riverains,

05:06et ça crée des tensions.

05:07Vous comprenez, vous,

05:08que ça puisse justement susciter

05:10de la tension dans les communes ?

05:13Ah non, mais moi, je suis au quotidien,

05:16au contact de la tension de l'environnement

05:18quand on arrive avec nos caravanes.

05:20Bien sûr que je comprends

05:21qu'il y ait des révoltes,

05:24des colères,

05:25des colères,

05:26voire de la haine.

05:28La haine, on n'est pas obligé de la comprendre.

05:29Moi, j'essaye de la comprendre

05:31parce que j'explique aux gens,

05:33je veux la démonter,

05:34parce que j'explique aux gens

05:35pourquoi, parfois,

05:36on en arrive au stationnement illicite.

05:39C'est-à-dire aussi

05:40qu'il faut que les gens comprennent

05:41qu'il n'y a pas forcément

05:44les dispositifs,

05:45dont on vient de parler à l'instant,

05:47qui existent partout.

05:48Vous vous sentez stigmatisé,

05:50détesté,

05:52mal accueilli ?

05:52Quand j'ai employé le mot haine,

05:56je n'exagère pas.

05:58Et est-ce que dans l'attitude

05:59de certains

05:59au sein de votre communauté,

06:01il n'y a pas aussi

06:02ce renvoi d'agressivité

06:03envers les riverains ?

06:05Bien sûr.

06:06Dans les deux côtés,

06:06par exemple,

06:07je comprends qu'on fasse violence

06:09parce qu'on arrive

06:09avec nos caravanes

06:10sur un site

06:11où c'est interdit,

06:12mais aussi, moi,

06:12j'entends la violence

06:13au quotidien

06:14des populations.

06:16Quand je vois

06:18les projets

06:18de certains élus

06:20qui ont du courage,

06:21parce qu'il faut aussi

06:22parler de courage

06:23aujourd'hui

06:24pour réaliser

06:24l'accueil

06:25de familles

06:26de gens du voyage.

06:27Vous savez quoi ?

06:28Si vous voulez faire

06:29une réunion publique,

06:29il y a toujours

06:30énormément de monde.

06:31Si je prends l'exemple

06:32de Majkou,

06:33le maire avait compris

06:34que sur sa commune,

06:35son aire d'accueil

06:36était trop loin

06:37du centre-ville

06:38et qu'il a proposé

06:39du foncier

06:39pour réaliser

06:41des terrains familiaux,

06:43eh bien,

06:43plus de 350 personnes

06:44sont à la réunion publique

06:45pour la révision du PLU

06:46et ils font capoter

06:47le projet.

06:49Ils se posent à ce projet.

06:50Donc, il y a encore

06:50beaucoup de chemin à faire

06:51pour que les mentalités évoluent.

06:53Avec de la haine

06:53et du racisme.

06:55Les propos n'étaient

06:56pas très sympas

06:57parce que moi-même,

06:58j'ai été menacé

06:59en me disant

07:00que j'allais être expulsé

07:01de mon pays.

07:02Écoutez, je veux bien,

07:03mais mon pays,

07:04c'est la France.

07:05La haine, le racisme

07:06au cœur de ses préoccupations.

07:08Christophe Sauvé,

07:09le département a inauguré hier

07:11une exposition,

07:11je le signale,

07:12consacrée aux communautés

07:13des gens du voyage

07:14pour mieux comprendre

07:14votre quotidien

07:15et faire sauter

07:16certains stéréotypes.

07:17Cette exposition,

07:18elle est donc visible à Nantes.

07:19J'espère qu'elle pourra aider

07:21à un peu plus

07:22de cohabitation pacifique,

07:24on va dire,

07:24et de respect

07:25des uns et des autres.

07:25Merci d'être venu ce matin.

07:26Christophe Sauvé,

07:27secrétaire général

07:27de l'association départementale

07:29des gens du voyage

07:30citoyen en Loire-Atlantique.

07:32Bonne journée à vous.

07:33Merci à vous aussi.

07:34Sous-titrage Société Radio-Canada

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