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  • 24/06/2025
Bombardements américains en Iran : Trump a-t-il pris une décision inconsidérée ? Peut-il gagner ce nouveau bras de fer ? Regardez François Heisbourg, conseiller spécial à la Fondation pour la recherche stratégique, qui publie "Le suicide de l'Amérique", aux éditons Odile Jacob.
Regardez L'invité RTL de 7h40 avec Thomas Sotto du 24 juin 2025.

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Transcription
00:00Nous sommes en direct avec Marine Tondelier à présence, secrétaire nationale des écologistes.
00:04Bonjour, bienvenue sur RTL, merci de nous accorder votre première réaction.
00:08Notre devoir est de tout faire pour dépasser le blocage.
00:11François Bayrou ne se satisfait pas d'avoir échoué si près du but, a-t-il dit.
00:16Est-ce que ce matin vous lui donnez crédit d'essayer ?
00:19Est-ce qu'il a raison d'organiser cette réunion ?
00:21On n'ose pas dire la dernière chance parce qu'on emploie cette expression à chaque fois.
00:24Qu'est-ce que vous en pensez, vous ?
00:26Ce qui est sûr, c'est qu'il n'y a pas de fumée blanche au conclave
00:29et que même le conclave lui-même est parti enfumer ce que nous écologistes avions prédit depuis le départ.
00:35François Bayrou, il voulait gagner du temps.
00:38Il a gagné du temps, mais en en faisant perdre aux Français.
00:41Et je ne parle pas juste des deux années de vie qui vont leur être volées avec la réforme de Borne.
00:46Parce que vous dites, voilà, il faut trouver des solutions, il ne faut que personne ne bloque.
00:50En attendant, ceux qui ont bloqué pendant des mois et des mois, malgré les manifs,
00:55malgré le refus de l'Assemblée et du Sénat de voter la réforme, c'est quand même eux.
00:59Donc je trouve un peu gros d'inverser comme ça la charge de la preuve.
01:03Mais qu'est-ce que vous demandez ce matin ?
01:04Elle n'avait pas la majorité du Parlement, elle n'avait pas la majorité de la rue.
01:07Elle n'a d'ailleurs pas plus aujourd'hui, puisque l'Assemblée nationale a voté jeudi dernier
01:11pour l'abrogation de la réforme des retraites sur une proposition de résolution des communistes.
01:15Et donc, voilà, ce n'est pas étonnant finalement.
01:17Qui aurait pu prédire ? Comme disait Emmanuel Macron.
01:19Tout le monde.
01:20Mais qu'est-ce que vous demandez ce matin ?
01:21Vous avez quoi ? Vous allez déposer une motion de censure ?
01:23Vous dites qu'il faut que le sujet revienne à l'Assemblée.
01:25Quelle est votre ligne politique ce matin, Marine Tondelier ?
01:28Moi, j'ai été extrêmement choquée d'entendre le Premier ministre déjà ce matin dire
01:33« Ah, il y avait un point d'accord de tout le monde sur l'âge de départ ».
01:37J'ai trouvé ça très manipulatoire, parce que je n'étais pas dans les discussions.
01:40Ce sont des discussions réservées aux syndicats et c'est très bien comme ça.
01:43Mais je ne doute pas que les organisations représentant des salariés sont parévinces en disant
01:46« Bon, ne discute-t-on pas de l'âge, on est d'accord ».
01:49Ils étaient, à mon avis, d'accord, à condition que, notamment, les critères de pénibilité,
01:55comme les charges lourdes, les postures pénibles, les vibrations mécaniques soient reconnues.
02:00Alors certes, ça ne concerne pas beaucoup de salariés, mais ça concerne les salariés les plus vulnérables.
02:03Mais si un effort devait être fait, c'était pour eux.
02:06On ne va pas reprendre tout le débat technique.
02:08La vérité, c'est que ce conclave, c'est séparé sur un échec.
02:11Non, mais le Premier ministre qui arrive ce matin à 7h du matin,
02:14il aurait même pu le faire à 5h, ce serait pareil,
02:16pour nous dire « Bon, on était tous très, parce que vraiment sur l'âge, tout le monde était d'accord,
02:20mais vraiment, c'est sûr, le reste, ça ne marche pas. »
02:22Oui, mais le reste, c'est la composition de l'accord sur l'âge.
02:25Qu'est-ce qu'il doit faire, François Bayrou ?
02:26Il est légitime encore ? Il est légitime ou il doit partir, François Bayrou ?
02:29Il doit démissionner sur...
02:30Il n'est pas légitime depuis le début, il ne doit le fait d'avoir fait ces quelques mois au gouvernement
02:34qu'à ce conclave qui lui a donné de l'oxygène,
02:37mais à ce conclave dont tout le monde savait depuis le départ que ça n'aboutirait sur rien.
02:40Donc, on le sent un peu fébrile de convoquer comme ça des conférences de presse
02:44qui nous réveillent tous sur le pied de guerre.
02:45Bon, ok, mais je ne vois pas ce qui va en sortir.
02:48D'ailleurs, ce matin, j'entendais sur une autre radio un des participants au conclave, syndicaliste,
02:55qui disait « Ah, mais moi, il va essayer de m'appeler à minuit, une heure du matin, je dormais,
02:59là, je me réveille, on dit qu'on est convoqués ce matin, je n'ai pas reçu de convocation,
03:02je ne sais pas à quelle heure, je ne sais pas pour parler de quoi,
03:05c'est quand même un peu catastrophique comme organisation. »
03:08« Est-ce que vous allez voter la censure du gouvernement Bayrou dans les prochains jours ? »
03:12Vous savez que les écologistes, depuis le départ, ont dit déjà que la présence de Bruno Retailleau
03:17a lui tout seul dans ce gouvernement justifié la censure.
03:19Et depuis, chaque semaine, chaque jour, même je pourrais dire récemment,
03:23nous donne des raisons supplémentaires de censurer.
03:25Donc, on a voté les sept premières censures.
03:27Je ne vois pas au nom de quoi on ne voterait pas la huitième.
03:29Et d'ailleurs, j'ai bien envie de poser la question à votre invité suivant, Louis Alliot,
03:33parce que j'ai compris que le Rassemblement National, lui,
03:35alors qu'il est du côté du peuple dans la parole, mais rarement dans les actes,
03:38n'allait pas la voter.
03:39Et donc, je ne comprends pas, dis donc, avec ça,
03:42les intérêts des travailleurs sont bien gardés.
03:43Merci de me faire la transition, Marine Tondelier,
03:46et merci pour cette réaction en direct.

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