- 22/06/2025
No Papo Antagonista desta terça-feira (23), Claudio Dantas e Diego Amorim comentaram as tentativas de Paulo Guedes de tentar explicar na Câmara dos Deputados sua offshore. O ministro da Economia admitiu que a empresa em paraíso fiscal é um instrumento para pagar menos imposto.
--
Cadastre-se para receber nossa newsletter:
https://bit.ly/2Gl9AdL
Confira mais notícias em nosso site:
https://www.oantagonista.com
Acompanhe nossas redes sociais:
https://www.fb.com/oantagonista
https://www.twitter.com/o_antagonista
https://www.instagram.com/o_antagonista
--
Cadastre-se para receber nossa newsletter:
https://bit.ly/2Gl9AdL
Confira mais notícias em nosso site:
https://www.oantagonista.com
Acompanhe nossas redes sociais:
https://www.fb.com/oantagonista
https://www.twitter.com/o_antagonista
https://www.instagram.com/o_antagonista
Categoria
🗞
NotíciasTranscrição
00:00Muito bem, muito bem.
00:01Ó, o Guedes admitiu então, né, a Offshore.
00:07Solta o VT, que aqui quem tem que dizer é ele mesmo, né, fale com as próprias palavras.
00:13Solta o VT do Guedes admitindo que tem a Offshore para não pagar impostos.
00:20Offshore é um veículo de investimento absolutamente legal.
00:26É absolutamente legal.
00:28E, de novo, eu sigo sempre conselhos conversando.
00:33Eu tenho uma parte em 2014, 2015.
00:41Decisão pessoal.
00:44Quero resolver, quero ter alguma parte dos recursos da família lá fora.
00:49Você conversa com os conselheiros de investimento, assessores, etc.
00:52E eles falam, olha, por razões sucessórias, se você quiser investir alguma coisa, por exemplo, nos Estados Unidos,
01:03você comprar a empresa nos Estados Unidos, comprar ações de uma empresa.
01:06Vou para a Bolsa Americana e comprar ações de uma empresa nos Estados Unidos.
01:09Se você tiver uma conta em nome da pessoa física, se você falecer, 46%, 47% é expropriado pelo governo americano.
01:22Mesmo que você seja estrangeiro, se você fizer um investimento lá, tendo uma conta na pessoa física,
01:33todo o seu trabalho de vida, em vez de você deixar para um herdeiro, para alguém, para algum familiar,
01:39vira imposto soberança e é apropriado pelo governo americano.
01:42Então, o melhor é usar um offshore.
01:44Se você usar um offshore, ou seja, uma companhia que está fora do continente,
01:49offshore é justamente estar fora, estar fora da costa, estar para fora.
01:54Então, você pode fazer esse investimento.
01:57Se acontecer alguém, alguma coisa, só morrer, em vez de metade ser apropriada pelo governo americano,
02:03isso, na verdade, vai para a sua sucessão.
02:08E isso é que explica você botar um parente, botar um filho, botar uma filha, botar uma mulher, um cônjuge.
02:16Está bem escrito na declaração confidencial de informações.
02:21Está escrito lá.
02:22Está escrito lá.
02:29É o ministro do planejamento tributário.
02:33Ô, Diego, estamos bem de ministro, hein?
02:40Como é que é?
02:41Cláudio, eu acompanhei essa audiência hoje na comissão da Câmara, durante toda a manhã.
02:47Vale lembrar, quem está nos acompanhando, que é uma audiência que deveria ter sido realizada já há muito tempo,
02:53quando surgiu aí esse escândalo aí, feito por um consórcio de jornalistas investigativos,
02:58que mostrou que Paulo Guedes tinha essa conta, essa offshore, em paraíso fiscal.
03:03Inclusive, o plenário da Câmara chegou a aprovar uma convocação do ministro da Economia no plenário.
03:10Mas o pessoal do governo entrou em campo, tentou fazer ali um meio termo com o Ricardo Barros, líder do governo Bolsonaro, na Câmara,
03:18com o próprio Arthur Lira.
03:19Os dias foram passando, passando, Paulo Guedes não apareceu quando era esperado em outras ocasiões.
03:27E hoje, finalmente, Paulo Guedes foi, então, participar dessa audiência na Câmara.
03:33Ele chegou muito à vontade.
03:35A sua fala inicial, Cláudio, sem muita novidade, é o mesmo Paulo Guedes de sempre,
03:39vendendo um Brasil pujante, economia de pé, um país maravilhoso.
03:44Todos os problemas que nós temos aqui são em razão da pandemia e os outros países do mundo também têm esses problemas.
03:50Enfim, fazendo um alto elogio.
03:53E ele colocou, então, a offshore como uma coisa absolutamente natural, absolutamente legal.
03:58É a expressão que ele usa ao defender a sua offshore.
04:02Disse que é uma questão da família, que por isso ele tem familiares como sócios nessa offshore,
04:08porque é um dinheiro que ele decidiu, por orientação de conselheiros que disseram isso a ele aí,
04:15que seria o melhor caminho para fugir de impostos,
04:18deixar esse dinheirinho, que não é dinheirinho, é dinheirão, modo de falar, meu aqui,
04:22lá no exterior para a família.
04:25Para justificar esses recursos, ele se vendeu como um homem de sucesso, Cláudio.
04:30Lembrou aos deputados, todas as empresas que ele abriu, que ele ajudou a fundar,
04:35que ele fundou, que ele juntou dinheiro esse tempo todo e que depois que entrou no governo de Jair Bolsonaro,
04:41segundo ele, ele fez desinvestimentos, ele abriu mão das administrações diretas de empresas
04:48as quais ele era vinculado.
04:52Foi uma audiência xoxa.
04:54O pessoal do governo estava ali para elogiar, o pessoal da oposição ficou batendo na tecla
04:59de que a offshore não era moralmente aceita.
05:02e muitos deputados ali, pelo menos dois, inclusive o Kim Kataguiri,
05:07pediram para Paulo Guedes apresentar, então, os documentos, os números, os dados,
05:12a fortuna detalhada de Paulo Guedes.
05:14Foi quando ele disse, Cláudio, que por uma questão de privacidade não iria fazer isso.
05:19E ainda questionou provocando os deputados.
05:21E se os senhores também tivessem que mostrar as fortunas de vocês, vocês o fariam?
05:27É isso, Cláudio.
05:27Muito bem.
05:30Eles o fazem, pelo menos no período eleitoral, viu, Paulo Guedes?
05:34Não sei se você conhece a legislação eleitoral.
05:37Todo candidato precisa apresentar uma declaração à justiça eleitoral dos seus bens,
05:42inclusive até de recursos, na conta bancária.
05:46Nem sempre, ou melhor, na maioria das vezes, esta declaração não reflete propriamente o valor dos bens.
05:54Aliás, o Paulo Guedes, que tem como uma das bandeiras dele,
06:01era a atualização no imposto de renda, a atualização dos valores dos imóveis,
06:06para poder tributar os imóveis que têm ganho, têm valorização.
06:10Então, ele resolveu defender essa tese.
06:15Então, vai ter de atualizar as declarações de bens de todos os parlamentares, viu, Diego?
06:20Porque todo mundo, quando vai declarar, declara apartamento na Vieira Soto, 100 mil reais.
06:29Então, se fala, mas foi quando eu comprei.
06:31Foi quando eu comprei.
06:32Olha, ministro, infelizmente, o senhor e vários dos seus colegas,
06:40inclusive esses parlamentares que estão aí, que são de um nível bem baixo, né?
06:46Eles não têm conhecimento de nada, deixam o senhor falar à vontade, não questionam nada,
06:51tá tudo bem, fazem ali uma mise en scène.
06:54Mas a gente precisa deixar claro aqui, né, Diego,
06:58que o princípio da transparência, da publicidade deveria prevalecer,
07:04é o princípio constitucional, deveria prevalecer da coisa pública.
07:07Então, qualquer autoridade que resolve assumir a responsabilidade,
07:12o cargo de ministro da economia, de ministro do que for, de presidente,
07:18eu defendo até que os ministros de STJ, de Supremo, desembargadores,
07:22façam o mesmo, embora isso não valha para eles.
07:25Mas, pelo menos no que diz respeito a um ministro da economia, por exemplo,
07:31no caso do Guedes, é um super ministro da economia,
07:34seria uma obrigação apresentar ali uma declaração de bens,
07:38mostrar o seu patrimônio.
07:41Afinal de contas, ele tem acesso a informações privilegiadas,
07:45informações que podem ter impacto no mercado,
07:47informações que podem fazer muitas pessoas ganharem muito dinheiro,
07:51ou poucas pessoas ganharem muito dinheiro.
07:53Então, é uma obrigação, é uma obrigação.
07:57O Paulo Guedes veio com essa desculpa aí, para não apresentar,
08:00para não dizer que a sua esposa e a sua filha o sucedem ali,
08:05nessa offshore, elas têm os seus negócios, elas tocam vários outros negócios.
08:09A gente mostrou aqui, semanas atrás, meses atrás, mês passado,
08:13inclusive mostramos que as empresas que o Paulo Guedes tinha,
08:18das quais ele era sócio, ele realmente deixou a sociedade dessas empresas
08:23quando assumiu o cargo no governo.
08:27E essas empresas se deram muito bem na pandemia.
08:30Uma delas, uma rede de hospitais,
08:33que também aí triplicou, aumentou de tamanho,
08:38comprou vários outros hospitais,
08:40ampliou a rede de atendimento aí no país em função da pandemia.
08:44E uma outra aqui é uma empresa de cemitérios.
08:48Olha só, chama Death Care, o tipo de serviço que você presta.
08:52Você sabia disso, Diego?
08:54É Death Care, eles cuidam da morte.
08:58Que coisa.
08:59É, que coisa, exatamente.
09:01E essa empresa de Death Care,
09:03que é tocada, é sócia,
09:06o fundo do qual o Paulo Guedes,
09:08a gestora da qual o Paulo Guedes era sócio,
09:10hoje toca essa empresa.
09:11A gente já publicou isso tudo aqui,
09:13vocês, não estou contando novidade para você,
09:15que é assinante, que é espectador aqui do Papo Antagonista,
09:18ou assinante do Antagonista ou da Cruzoé.
09:20O fato é o seguinte,
09:22tem que dar publicidade sim.
09:24Assumir um cargo público,
09:26tem que colocar na mesa as contas, os seus bens.
09:30Isso deveria ser uma regra para todos,
09:34para todos.
09:35Aliás, regra que deveria ser estendida
09:37também para esses registros
09:41de contatos de ministros,
09:44de presidentes do Banco Central,
09:45com banqueiros, com empresários.
09:47Eu acho um absurdo que até agora
09:49nenhum parlamentar desses que estava aí,
09:52ou do resto,
09:54nenhum parlamentar teve a iniciativa
09:58de cobrar do Roberto Campos Neto,
10:02do presidente do Banco Central,
10:03registro dos seus contatos.
10:05O presidente do Banco Central
10:07não pode ter,
10:08não pode fazer ligações para banqueiros
10:11sem que essas ligações sejam gravadas.
10:15Dizer que, como ele disse ao STF,
10:17como o André Esteves disse ao STF,
10:19ah não, mas não teve nenhum crime nisso,
10:21foi uma, não teve,
10:22foi uma comunicação formal,
10:25foi tudo dentro das quadras,
10:26a palavra dele,
10:27ele vai falar outra coisa?
10:28Surpreso ficaria eu se ele dissesse,
10:32não, realmente ele me ligou,
10:34a gente combinou a taxa Selic,
10:36aí seria surpreendente, né?
10:39Mas o fato é que em qualquer país civilizado,
10:41esses contatos,
10:43assim como os contatos do presidente da República,
10:46do presidente da Câmara,
10:48do presidente do Senado,
10:49deveriam ser todos registrados,
10:52tanto para a história,
10:53para os historiadores terem isso,
10:55como um acervo a ser pesquisado,
10:56a ser consultado,
10:57como é nos Estados Unidos,
10:59como também para evitar negociatas,
11:03tá?
11:04Então, que fique muito claro,
11:06aqui não,
11:06aqui a gente vive um governo,
11:08já vinha do PT,
11:09o Bolsonaro só piorou a situação,
11:12prometeu abrir cartão corporativo,
11:14não abriu nada,
11:16tirou câmera do Palácio da Alvorada,
11:18do Planalto,
11:19para ninguém saber quem entra,
11:21quem sai.
11:22Olha,
11:24botou sigilo, né?
11:27Nas entradas,
11:28ali no crachá dos filhos,
11:30dos lobistas que visitam o Palácio do Planalto,
11:32então, assim,
11:33é um governo feito de secretismos, tá?
11:37Então, a gente precisa realmente acabar com isso.
11:40Diego, você mencionou uma conversa,
11:43eu queria soltar ali o debate, né?
11:45O debate que teve entre o Eduardo e o Kim,
11:49porque vale registrar, né?
11:53O Eduardo Bananinha,
11:54que correu lá para ajudar o Guedes, né?
11:57E aí ele está muito acostumado com o Twitter, né?
12:00Então, é aquele negócio de postei e sai correndo.
12:03Ele foi lá na Câmara,
12:06fez lá o apoio ao Guedes,
12:08fez uma crítica ao Kim,
12:09falou, fez acusações ao Kim e tal,
12:12e saiu correndo depois,
12:13não ficou para travar o debate.
12:14Então, muito corajoso, né?
12:16Esse deputado aí que não fez nada até agora por São Paulo.
12:18Solta o VT, por favor.
12:22O que me impressiona é o seguinte,
12:24a oposição faz o papel dela.
12:26Esses daí sempre vão atacar o senhor.
12:30Vide aqui o requerimento de convocação.
12:32Desculpa aqui o senhor perdendo o seu tempo
12:34para mais uma vez,
12:35talvez seja o ministro recordista aqui nessa casa,
12:37para mais uma vez vir aqui
12:38para extrair esclarecimentos do óbvio.
12:41Requerimento, deputado Paulo Ramos, né?
12:43Do PDT, ex-PSOL.
12:44Deputado Léo de Brito,
12:46que é do PT,
12:47meu amigo aqui de debate sobre armamento.
12:50Deputado Elias Vaz,
12:51do Partido Socialista Brasileiro.
12:53E o deputado Kim Kataguiri,
12:56eleito pelo sentimento antipetista,
12:59juntinho com o PT aqui nessa casa,
13:01cuja principal bandeira
13:02eram as políticas liberais.
13:04E depois de, sei lá, 30 anos,
13:06a gente tem um ministro liberal
13:08com poder para levar adiante as suas políticas,
13:11de colocar adiante o tripé macroeconômico.
13:12Peço ao senhor, por favor,
13:13se puder discorrer sobre o tripé macroeconômico.
13:16Ele vem aqui criticar o senhor.
13:17É o famoso papel higiênico da esquerda.
13:20Ele acha que vai derrubar o governo Bolsonaro
13:21para botar quem ele quer.
13:23Só que a esquerda, né?
13:25Desculpa, né?
13:26A esquerda é que vai se beneficiar
13:28com tudo isso, senhor presidente.
13:30Tá bom, obrigado.
13:31Com a palavra, deputado Kim Kataguiri.
13:33Senhor presidente,
13:33a vinda do ministro aqui fez milagre, né?
13:36Até o deputado,
13:36o filho do presidente da república
13:38que nunca aparece na Câmara para trabalhar,
13:40está sempre turistando ao redor do mundo
13:41com dinheiro público, resolveu aparecer.
13:43Deputado, aliás,
13:45deputado, aliás,
13:49que me processou,
13:50que me processou...
13:53Por favor, pessoal, por favor,
13:54estamos indo bem, todo mundo.
13:56Deputado, deputado que, aliás,
13:57me processou, presidente,
13:59por eu ter chamado o presidente da república
14:00de vagabundo, corrupto e criminoso.
14:03E perdeu.
14:03Perdeu na primeira instância do cível,
14:05perdeu na segunda instância do cível,
14:07perdeu na primeira instância do criminal,
14:08perdeu na segunda instância do criminal,
14:10perdeu agora no Supremo Tribunal Federal,
14:12e eu peço para que entre com mais um processo
14:14para perder pela sexta vez,
14:15porque o bolso dos meus advogados
14:16agradecem ao filho do presidente da república
14:18que tentou ser embaixador,
14:19coitado,
14:20mas fala do Intim,
14:21fala Goebbels,
14:22que é um sujeito extremamente desqualificado.
14:25Veio,
14:26falou,
14:26falou de mim,
14:27foi embora de tão corajoso que é.
14:29Mas,
14:30vamos voltar para o assunto em questão,
14:32agora que as crianças já saíram da sala.
14:33Diego,
14:41o Bananinha já fez alguma coisa para o São Paulo?
14:44Eu até hoje não descobri.
14:48Olha,
14:49já tirou muita foto em Dubai,
14:50né, Claudio?
14:51Já fez muito post anti-vacina,
14:54se isso for fazer alguma coisa
14:56pelos eleitores dele,
14:57talvez entre na conta,
14:59mas de concreto eu desconheço.
15:01ele age ali,
15:03ele pensou que fosse ser um grande líder do pai,
15:06do governo do pai na Câmara,
15:07mas foi engolido pelo centrão.
15:09Ele e todos os outros bolsonaristas raiz,
15:12assim como são chamados,
15:14foram engolidos,
15:15porque o Bolsonaro preferiu caminhar
15:18com gente mais,
15:21como dizer,
15:22mais experiente nos porões de Brasília
15:26do que com o próprio filho
15:28e os seus aliados apaixonados ali,
15:30supostamente pela ideologia bolsonarista.
15:34Eu não canso de me recordar
15:36de um fim de semana,
15:38ainda no início da pandemia,
15:40quando deputados bolsonaristas
15:41foram tentar uma visita
15:44com o Jair Bolsonaro
15:45no Palácio do Alvorada
15:46num sábado,
15:47e o Bolsonaro pediu para os seguranças
15:49não deixarem eles entrarem,
15:51porque ele estava recebendo
15:53o cantor de axé Netinho.
15:55Bolsonaro preferiu receber o Netinho
15:57do que os deputados bolsonaristas.
15:58Naquela época, os deputados bolsonaristas
16:00falavam com a gente,
16:02e foram eles, inclusive,
16:03que me passaram essa notícia
16:04que a gente publicou em primeira mão
16:06naquele sábado à noite.
16:08Eles estavam lá cantando
16:09Mila, Mil e Uma Noites de Amor com Você,
16:12e os bolsonaristas ficaram
16:13chupando o dedo do lado de fora
16:15do Palácio do Alvorada.
16:17Claudio, só fazendo memória
16:18a essa cena pitoresca.
16:19Bom, eu não canso de repetir.
16:24No impeachment que a gente cobriu junto,
16:26Diego, eu encontrei,
16:28fiz uma entrevista com esse rapaz,
16:30o Kim, deputado.
16:32Não era deputado,
16:33era um ativista,
16:35mas já queria concorrer,
16:37já tinha vontade política,
16:38eu questionei ele, falei assim,
16:39você não vai virar um Lindbergh Farias, não, né?
16:42Aí falou, não, não vou virar.
16:44Por enquanto, ele está cumprindo a palavra,
16:45então tem o meu apoio
16:47por mais 15 e menos bananinhas,
16:51menos Eduardo Bananinhas.
16:52Porque, de fato,
16:53o eleitor paulista, por favor,
16:55abra o olho.
16:56Isso é um picareta.
16:58Isso não fez nada pelo eleitor,
17:01não fez nada por você.
17:02O sujeito mais votado,
17:04deputado mais votado por São Paulo,
17:06a história,
17:06e ele não fez absolutamente nada até agora,
17:09só viaja,
17:10trata de negócios,
17:11que a gente, né,
17:13fica aqui se perguntando
17:16se são negócios,
17:17que negócios são esses,
17:19são para eles,
17:19são para o país,
17:21diz que é para o país,
17:21mas eu não vejo.
17:23Foi lá para Dubai,
17:24tirou foto, não sei o quê,
17:25o que os investidores árabes fizeram
17:27foi comprar dois times de futebol,
17:29que não precisava nem de visita
17:30de uma comitiva tão grande,
17:33mais 60 pessoas ao longo dos meses aí,
17:35de dois meses,
17:37gastando uma fortuna do dinheiro
17:38do pagador de impostos.
17:40Então, assim, vocês,
17:42vocês são uma vergonha para o país,
17:45vocês são uma vergonha para o eleitor,
17:49vocês serão eliminados nas urnas no ano que vem.
17:54Oi.
17:55Só queria lembrar também,
17:56dentro disso que você está falando,
17:58que o Bolsonaro ainda está negociando a filiação com o PL,
18:00de Valdemar Costa Neto, né?
18:02E muita gente dá como certeza
18:05de que o partido para o qual o Bolsonaro vai,
18:08vai conseguir uma ampla bancada federal,
18:11porque o Bolsonaro vai puxar votos,
18:13porque tem os apoiadores do presidente aqui e acolá,
18:16e que isso vai aumentar a fatia do fundo partidário.
18:18Mas, conversando com um deputado,
18:20inclusive, do PL,
18:22em reservado esses dias,
18:23a gente até publicou,
18:24ele me disse o seguinte,
18:25olha, eu não daria tanta certeza, não,
18:28dessa força de puxada de votos
18:30do presidente da República, não.
18:33Será que Hélio Lopes vai ser reeleito?
18:35A gente está falando aqui do Eduardo Bolsonaro,
18:37o Cláudio batendo na tecla do Bananinha,
18:40mas será que Hélio Lopes, do Rio de Janeiro,
18:42vai ser eleito?
18:43Será que esses outros bolsonaristas
18:45que chegaram em Brasília
18:46jurando que iam fazer a tal da nova política,
18:50bastaram dois meses
18:51para ficarem encantados e deslumbrados
18:54com as cotas parlamentares,
18:57os assessores,
18:58a lapelazinha de deputado, né, Cláudio?
19:01Será que essa turma vai ser reeleita mesmo?
19:04Um ou outro ali,
19:05tem ainda um recall,
19:06tem uma força,
19:07tem um nome,
19:08e vai conseguir, sim,
19:09a reeleição.
19:10Mas essa dúvida fica,
19:12e ela é muito latente,
19:14inclusive,
19:15entre os deputados do Centrão,
19:17entre os deputados do PL,
19:19porque essa turma vai ter que disputar espaço
19:21no ano que vem
19:22com gente do Centrão,
19:24que tem muito mais afinidade
19:26com os caciques partidários
19:27do que eles,
19:28novatos,
19:29que chegarão ali
19:30de última hora,
19:31Cláudio,
19:32nesse partido ao qual
19:33o Bolsonaro vai se filiar,
19:34ao que tudo indica,
19:35até aqui,
19:36vai saber
19:36o partido liberal
19:37de Valdemar Costa Neto.
19:39e aí
19:52Obrigado.
Recomendado
4:22
|
A Seguir
10:27
9:10
8:39