Esra Ezmeci ile Yeni Baştan 20 Haziran 2025

TVPlaza

Esra Ezmeci ile Yeni Baştan 20 Haziran 2025 izleyin - TVPlaza Dailymotion'da

Transcript

00:00:30Çok böyle hani kırık notları olabilir, düzeltmesini söyleyin, motive edin.

00:00:35Aynı zamanda böyle gururlarını ve motivasyonlarını kıracak çok şeyler söylememeye çalışalım.

00:00:41Çünkü insanın hayattaki tek başarısı okul başarısı değil.

00:00:45Okul başarısında bazen eksiklik olan insanlar da ileride çok başarılı olabiliyor.

00:00:50Çocuğunuzu iyi gözlemleyin, bakın bakalım neyde başarılı, belki hiç bilmediğiniz bir alanda başarılı olabilir.

00:00:56Onu motive edin ve hep çocuklarınıza hayal kurdurtun. Nasıl hayaller mi?

00:01:01İleride sahip olacağı mesleğin hayalini kurdurtarak ders çalıştırın.

00:01:07O ders, o dersi anlatmıyor. İlerideki sahip olacağı mesleği anlatıyor.

00:01:13Onun hayalini kurmak çok daha motive edici bir şey çocuk için.

00:01:17Şimdi onun için hepsine mutlu yazlar dileyelim. Öncelikle mutlu tatiller olsun.

00:01:24Şimdi biliyorsunuz bugün karnesini alacak biri daha vardı.

00:01:26Narin Güran. Babası ve abisi buradalar.

00:01:31Çocuklardan bahsediyoruz karnelerini alacaklardı diye ama Narin de bugün karnesini alacaktı.

00:01:36Maalesef kendisi daha küçücük yaşta bir cinayete kurban gitti.

00:01:41Aynı zamanda bununla ilgili aile tabii ki aileden üç kişi içeride annesi, abisi, amcası Narin'in katili olmakla suçlanıyorlar.

00:01:52Nevzat Bahtiyar da var biliyorsunuz. O da içeride. O da delilleri karartma suçundan içeride.

00:01:58Şimdi aile burada. Biz de haftaya sezon finali yapacak. Biz yayınlarımızda çok yer vermeye çalıştık.

00:02:03Kemin Arin Güran cinayetine, Diyarbakır'a gittik, Tavşan Tepekiöy'ünde bolca çekimler yaptık.

00:02:07Elimizden geldiğince destek olmaya, gerçekleri yansıtmaya çalıştık.

00:02:12Çok linç yedik. Çünkü insanlar kendilerinden farklı fikirler söyleyince kızabildiler.

00:02:17Biz de çok umursamadık onların kızmalarını. Devam ettik kendi fikirlerimizi söylemeye.

00:02:23Şimdi buradalar. Öncelikle ilk defa ikinizi bir arada yayına alıyorum baba oğlu olarak.

00:02:28Mustafa Bey de canlı yayınımızda olacak. Onun da söyleyecekleri var.

00:02:32Hep nasılsınız diyerek başlıyorum. Alışkanlık olmuş olarak. Nasılsınız?

00:02:38Allah razı olsun. Sağ olun. Sağ olun. İyi diyelim Allah iyi etsin.

00:02:42Bugün Nalin de karne alacaktı.

00:02:44Allah onun hakkını bırakmasın.

00:02:47Amin.

00:02:48Allah onun hakkını bırakmasın.

00:02:54Baran, dün babana sordum. Sana da sorayım aslında birazcık sormuştum ama.

00:02:59Nalin bugün karne alacaktı ve Nalin aile üyelerinizde en çalışkan olanı da tek kız çocuğuydu.

00:03:05Her zaman çok kıymetli olduğunu işte hem baban hem sen söylüyorsun.

00:03:10Ama size inanmayan da bir topluluk grubu var.

00:03:12Onlar aslında kardeşinizi yani çocuğunuzu hani bir cinayete kurban giderken destekçi olduğunuzu,

00:03:19bunun farkında olduğunuzu, bildiğinizi düşünen bir grup ve bu yüzden de annen,

00:03:25erkek kardeşin, Enes, amcan cezaevinde.

00:03:29Şimdi ne düşündürtüyor bu sana?

00:03:31Birilerinin aslında sen kardeşini ya da çocuğunuzu çok sevdiğinizi inandıramıyorsunuz.

00:03:36Yani ben kendimi bildikten sonra insanları ne düşünüyoruz?

00:03:40Gerçekten artık umurumda değil.

00:03:42Çünkü ilk gün, dün geçen en son yayına katıldığım zaman da söyledim.

00:03:46İnsanlar bizi maalesef televizyon programında çok cani bir ayda olarak tanıdığı için bize karşı bir kim ve nefret doldular.

00:03:54Ama keşke zahmet edip köye kadar gelip baksaydılar biz nasıl insanlarız.

00:03:58O zaman anlayacaklardı.

00:04:00Bu yüzden kimi ne düşünüyoruz artık gerçekten umurumda değil.

00:04:03Belki de şey yapmıyor beni artık.

00:04:04Tabii bu hani düşüncesi olarak olmasa da bu düşünceler bence yargı sürecini bir şekilde etkiledi muhakkak ki.

00:04:12O yüzden annenden, kardeşinden hatta amcanız cezaevinde ve belki inşallah böyle olmaz.

00:04:19Tabii ki sonuçlar, adalet neyse tabii ki tecelli etsin ama belki de hep cezaevinde olacaklar.

00:04:25Düşüncesi, korkusu var mı içinizde?

00:04:26Tabii ki de var.

00:04:28Ben onlardan yana gönlüm rahat aslında ama mahkeme zaten tamamen,

00:04:33yani ben hukukçu değilim ama bunu gördüm.

00:04:35Mahkeme tamamen televizyon kanallarına göre ilerledi.

00:04:39Eğer şöyle düşünün, eğer o gün annem, kardeşim, amcam beraat etseyle, o müebbet alsaydı bu kadar yalan haber üzerine ülke ayaklanırdı.

00:04:48Kimse bunların aslında hiç yüzünü bilmediği için böyle.

00:04:51Ben diyorum, er veya geç yerine varacaktır.

00:04:54Tabii bunu biraz da insanlar sayesinde olacak.

00:04:57Aslında ben en son yayında yine söyledim.

00:05:00Bakın ben İstanbul'dayım.

00:05:03İstediğiniz kanala çıkabilirim.

00:05:05İstediğiniz her yere gelebilirim.

00:05:07Yani zamanında yanlış konuştunuz.

00:05:09Gerçekten artık mecbur özür dileyeceğim.

00:05:11Onlar daha büyük.

00:05:12Çünkü kanal sahibiler.

00:05:14Gelin bu işi düzeltelim.

00:05:15Ben şu an hangi kanalı aradığım zaman numaramı engelliyorlar.

00:05:19Sadece bir kanal şu an engellenmedi.

00:05:22Daha doğrusu cevap veriyor.

00:05:24Bakalım eğer olursa onların kanalına çıkacağım.

00:05:27Sizi engelliyorlar kanallara çıkmaya çalıştığınızda.

00:05:30O kanal başında ellerinde çubuk olanlar günlerce dosyayla alakası olmayan.

00:05:35Hatta Mustafa Bey de burada.

00:05:37Daha önce 46 tane avukatını iddia eden yorumcular, sabaha kadar konuşanlar arıyorum.

00:05:42Beni engelliyorlar.

00:05:43Telefonlarıma cevap verme.

00:05:44İlk aradığımda cevap vermiyorum.

00:05:46Mesaj atıyorum.

00:05:47Sonra engelliyor.

00:05:48Peki şimdi tabii insanlar da şöyle düşünüyor.

00:05:51İşte mahkeme görüldü.

00:05:53Niye hala konuşuyorsunuz?

00:05:54İşte şöyledir.

00:05:55Artık karar verildi.

00:05:57Belli zaten.

00:05:57Niye şey oluyorsunuz?

00:05:59Ama yargı, sanacağımıza daha iyi bilir.

00:06:02Yargı meselesi böyle bir şey değil.

00:06:04İnsanlar suçlu diye giriyor.

00:06:06Sonra masum olduğu kanıtlanıp çıkabiliyor.

00:06:08Ya da masum olup serbest bırakılıp sonra tekrardan içeri alınan birçok insan var.

00:06:12Çünkü insan eli değen her şey hata yapmaya mahkumdur zaten.

00:06:16Burada da hatalar olabileceğini konuşuyoruz.

00:06:18Etkilenen kişiler olabileceğini konuşuyoruz.

00:06:21Burada gidip yani bir insanla ilgili bir soruşturmayı yapan savcılıktan ya da kolluk kuvvetiyle ilgili yanlış olabilecek bir şey söylemek devleti suçlamak da değil.

00:06:32Çünkü bu bir hiyerarşi meselesi.

00:06:34Her şeye bir tek kişi bakmıyor.

00:06:36Bir kademe kademe kademe bir sistem var.

00:06:39Bir tanesi bozulursa yukarıya zaten bozuk bilgi gidiyor.

00:06:42O yüzden bizde burada bir bozukluk varsa ki olabileceğini düşünen sadece biz değiliz.

00:06:47İstilaf Mahkemesi Başkanı da biliyorsunuz muhalefet şehri koyarak birçok maddenin eksiklik olduğunu,

00:06:53hatta haksız yere müebbet ceza alındığını,

00:06:56ileride bunlarla ilgili birçok problem çıkacağına dair bir sürü itiraz maddeleri çıkardı.

00:07:01Demek ki birçok kişi de hatalı olabileceğine dair durumlar düşünüyor.

00:07:07Çünkü mantığımıza da uymayan şeyler var.

00:07:09Ki insanlar hepiniz öyle olmalısınız.

00:07:11Mantığınıza uymayan şeyleri fanatik bir şekilde kabul etmeyin.

00:07:15Yoksa hayatınıza hep kurban rolü olarak devam edersiniz.

00:07:18Şimdi ikiniz ilk defa programdasınız ve evde yan yana oturuyorsunuz baba oğul.

00:07:25Şimdi sizlerin duygularını ifade etme olarak siz daha yetişkinsiniz.

00:07:29Çocuklar belki edemiyordur.

00:07:30Ne konuşuyorsunuz mesela böyle bir yan yana görmek istiyorum bir uzaktan.

00:07:34Mesela baba oğul yan yana oturmuş.

00:07:36Baba çök gün.

00:07:37Kırk kilo vermişsin zaten sen de.

00:07:42Yani ne düşünüyorsun?

00:07:45Ne konuşuyorsunuz mesela Baran?

00:07:48Birimizi sadece teselli ediyoruz.

00:07:50Birimize destek çıkıyoruz.

00:07:52Başka ne yapabilir ki?

00:07:53Nasıl teselli ediyorsunuz birbirinizi?

00:07:55Yani tek bir kelime Allah büyüktür.

00:07:57Maalesef içimizin ferahından tek bir kelime var.

00:07:59Odur.

00:08:01Bu şekilde evimize destek çıkmaya çalışıyoruz.

00:08:03Ayakta durmaya çalışıyoruz.

00:08:05Sabrediyoruz.

00:08:05Şükür ediyoruz.

00:08:06Başka elimizden hiçbir şey gelmiyor maalesef.

00:08:08Ve mücadele ediyoruz.

00:08:10Ve ne olursa olsun.

00:08:13Bu mücadeleyi dün de söyledim.

00:08:14Yargıtay onaysa bile bu mücadeleyi bırakmayacağız.

00:08:19Burada bir haksızlık var.

00:08:21Bu haksızlığı görene kadar mücadeleye devam edeceğiz.

00:08:25Eğer aksini ispat ediyorlarsa buyurun çağırsınlar.

00:08:32Türkiye'de bu kadar hukukçu var ya.

00:08:35600 tane milletvekili var.

00:08:39Sadece bir milletvekille mi düşmüş bu olay?

00:08:41600 tane milletin vekili diyor.

00:08:47Benim vekilimdir.

00:08:48Benim nam-i hesabıma o meclise giden bir insandır.

00:08:52Ama gel gelelim ki 600 milletvekilinden sadece 2 milletvekili.

00:08:57Yukarıda Allah var ya.

00:09:00Bu sadece ABC milletvekili değil.

00:09:02Vicdani olarak.

00:09:03Şimdi yargılama süreci aslında milletvekilleriyle de ilgili bir şeydi.

00:09:06Yargılama sistemi çok bambaşka bir sistem.

00:09:09Tam en alttan başlayarak kolluk, savcılık, mahkeme, hakimlik.

00:09:15Yani o kadar kademeli bir süreç ki onları ilgilendiren bir süreç.

00:09:19Ama oradaki bazen tek bir hata.

00:09:21Şimdi herkes nasıl bunu kontrol edebilecek?

00:09:23Yani değil mi hocam?

00:09:24Çok haklısınız.

00:09:25Yani tabii ki soruşturma yapıldı.

00:09:28Belli bir karar verildi ama bakın bu kararları verilen de sizin bizim gibi insanlar.

00:09:32Hukuk eğitimi almış insanlar.

00:09:33Fakat yanlış bir bakış açısıyla değerlendirmiş olabilir.

00:09:37Onun için istinaf mahkemesi var.

00:09:38Onun için temiz mahkemesi var.

00:09:40Onun için anayasa mahkemesi var.

00:09:42Avrupa İnsan Hakları Mahkemesi var.

00:09:44Yani bu kararları verenlerin hatalı olabileceklerini bildikleri için, yanlış verebileceklerini bildikleri için bu hiyerarşi var.

00:09:53E şimdi bunları bizim eleştirmemiz kadar gayet normal bir şey yok.

00:09:58Ben sadece şunu söylemek istiyorum.

00:09:59Hani okumuşsunuzdur Dostoyevski'nin Karamozov kardeşlerinde çok güzel bir tabir vardır.

00:10:05Bir buğday tanesini toprağa atarsanız ve yok olmazsa buğday tanesi olarak kalır.

00:10:09Ama yok olursa bereketli bir başak olur.

00:10:12Onun için biz Narin Güran dosyasında buğday tanesi gibi doğruları ve hakkı söylemeye devam edeceğiz.

00:10:19Herkesin söylemesini istiyorum.

00:10:21Burada yalan söyleyen prim yapmak için, kendini ön plana çıkarmak için konuşan veya yalanını, viştirasını tükürdüğünü yalamamak adına geri çekmeyen ayrık otları ve yaban otları o başakların altında ezilecektir.

00:10:36Herkesin konuşması lazım doğruyu.

00:10:38Doğru tektir ve bu aile kesinlikle suçsuzdur diye düşünüyorum ben.

00:10:42Siz suçsuzdur diye düşünüyorsunuz hocam.

00:10:44Sizin kanaatiniz bu.

00:10:45Benim kanaatim bu yönde.

00:10:46Bunun için para almadınız.

00:10:47Avukatları var, çok değerli avukatları var.

00:10:52Yani kendilerle de görüşüyorum.

00:10:53Onlara da söyledim.

00:10:54Tarihi bir vazife yaptıklarını özellikle söyledim.

00:10:56Yani bu Narin Güran gerçekten sadece bir dava olmaktan öte artık bizim için çok önemli bir mesele.

00:11:02Biz burada konuşurken hocam sadece aslında sizlerin hakkını kurmak değil.

00:11:06Ben hiç tanımam bunları.

00:11:07İleride bugün yarın bizim de başımıza gelirse değil mi birçok insan gerçekten sorgulayarak detaylıca herkesin başına gelebilir.

00:11:14O yüzden ben Allah'tan en çok gerçekten büyük konuşmaktan korkarım.

00:11:17Çok büyük konuşur, net konuşursanız başınıza gelir Allah korusun diye.

00:11:21Mustafa Bey de yayınımızda avukat Mustafa Demir.

00:11:24O da bizim konuşmamıza, sohbetimize katılsın.

00:11:26Hoş geldiniz Mustafa Bey.

00:11:28Hoş bulduk Esra Hanım.

00:11:30İyi yayınlar.

00:11:31Teşekkürler.

00:11:32Siz neler söylemek istersiniz Mustafa Bey?

00:11:34Ya şimdi gerçekten gelinen süreç hani avukatız bizim işte benim 17 yılım bitti bizim Yılmaz Beyler, Mahir Beyler benden biraz daha deneyim.

00:11:4220 yılın üstünde avukatlar.

00:11:44Birçok dosyada birçok tuhaflık gördük ama bu dosyada yaşadıklarımız hani say say madde madde anlattığımızda gerçekten hukuk adına hani çok acayip şeylerin yaşandığını gördük.

00:11:56Hala da devam ediyor bu acayiplikler bitmek bilmiyor.

00:12:00Yani burada biz ısrarla şunu söyledik hukukçu olarak.

00:12:04Öncelikle hukukun onurunu ve olması gereken kavramları korumalıyız.

00:12:10Bunun için bütün çabamızdı, bütün isyanımızdı, anlatım, her şey bunun üzerine kuruladık.

00:12:16Ama ne yazık ki insanlar buna sahip çıkmaktansa popüler olma yani daha doğrusu dinçlenmeme adına hareket etmeyi daha doğru buldu.

00:12:24Yani sizin o açıdan çabanız gerçekten saygıya şayan yani böyle anlatılamaz.

00:12:32Bütün ülkenin tam aksine bir dakika burada bir şey olabilir diyen ilk insanlardansınız.

00:12:39Size bu vesileyle hani siz onu kapatıyorsunuz.

00:12:42Onun için bir daha teşekkür edeyim.

00:12:43Daha önce de teşekkür etmiştim.

00:12:45Şimdi bakıyorsunuz işte suçlu ilk ayırma dosyasında insanların suçu bitmiş.

00:12:50Yani cezası aldığı ceza bitmiş.

00:12:51Yine tutlu yargılanıyor.

00:12:53Ancak burada karara bakıyoruz işte gerekçesi gerekçeli kararı çıktı.

00:12:57Ya burada suç nasıl oluşmuş, eylemleri nasıl bağlantıladınız, ne yaptınız hiçbir şey yok.

00:13:02Yani karar tamamen havada.

00:13:04Yani açıkçası ilk mahkemedeki karardan daha kötü bir karar.

00:13:08Yani her an daha kötüsüyle karşılaşabilir miyiz dediğimizde daha kötüsüyle karşılaşıyoruz.

00:13:14Yani müvekillerimiz uzakta tutuklu, gidip gelmekte zorlanıyoruz.

00:13:17İşte bugün bir milletvekili izin istemiş, yine izni reddedilmiş Adalet Bakanlığı'nca.

00:13:22Ya sanki böyle en azılı suçlarda bir terör suçlusu da milletvekili dahi görüşmek istediğinde izin verilmiyor.

00:13:29Ve biliyorsunuz Esra'ım siz de görüşmek istediniz.

00:13:31Biz başvurduk, bu reddedildi.

00:13:34Yani çok acayip bir şey.

00:13:35Yine ama bakıyoruz, bu aileye en büyük kötülüğü yapan, bilerek veya bilmeyerek,

00:13:40bence reyting savaşlarından gayet çıkmak için yapan, ben isim vereceğim.

00:13:44Şimdi şey, Mustafa Bey, hemen ben de oradan gireceğim.

00:13:47Çünkü Baran'la aslında Arif Bey de bize söylediler ki aslında bunun bu noktaya gelmesinin en büyük sebebi medya dediler.

00:13:56Siz bu süreçle ilgili ne düşünüyorsunuz?

00:13:59Ben bunu daha önce de ifade ettim.

00:14:01Bakın şimdi ben süreci ilk başında olmadığım için sonradan dahil olduk biz ama geriye dönük okumalar da yapmamız gerekiyor dosyayı daha iyi anlamak için.

00:14:10Geriye dönük okumalarda ben şununla karşılaştım.

00:14:12Yani gündemin boş olduğu bir dönemde bir reyting savaşı başlamış bu dosyada.

00:14:17Bütün gazeteciler orada, herkes işte söylenmeyeni söylemek, daha hani vurucu bir bilgi elde etmek için yalanlara başlamış.

00:14:25Öncesinde hani içeriye girmişler, ne öğreniriz, ne öğreniriz.

00:14:28Öğrenemeyince yani bilgi bulamayan da bilgiyi uydurmaya başlamış.

00:14:32Bunun denetimi yok.

00:14:33Denetim mekanizması yani savcılık veya kolluk ya bu soruşturma gizli bir dakika, siz ne yapıyorsunuz diye birkaçına yaptırım uygulasa

00:14:40ya da bizi mesela şikayet ettik yalan haber yapanlara, direkt iftira atanlara, kişisel haklara saldırı boyutunda söylemde bulunanlara şikayet ettik.

00:14:50Ağır ağır işliyor.

00:14:50Orada hızlı bir şekilde iki kişinin ifadesi alınsa herkes bir kendine çekip düzen verecek.

00:14:55Ama işlem yapılmayınca daha güçlü reyting almak için daha çok dikkat çeken yalanlar söylenmeye başlamış.

00:15:01Gerçekten üretmiş adam kendi kendine oturmuş, hiç ortada olmayan şeyleri varmış ki.

00:15:06Mesela nedir Mustafa Bey?

00:15:08Çünkü normalde medya gerçekten kayıp olaylarında çok güçlü ve çok yardımcı oluyor.

00:15:13Neden bu ailenin, Güren ailesinin olayında böyle oldu?

00:15:16Gerçekten birçok çocuk, çok deneyimli gazetecilerin sayesinde medyada yer alan, mesela isim de benim, Müge Anlı gibi bulundu.

00:15:25Gerçekten çok destekçi bence adli süreçlere de.

00:15:28Neden burada böyle oldu?

00:15:30Aynısını aile de düşünüyor.

00:15:32Yani gerçekten medya kendilerine destek olursa çocuklarının bulunacağını düşünüyor.

00:15:37Ve bütün medyayı başına toplayan aile, yani amcalar, anneler herkese arıyorlar.

00:15:42Bütün medya kuruluşlarına ya gitmeyin diyorlar.

00:15:44Hatta onlarla o dönem program yapan işte Didem Arslan'a gitmeyin bize yardımcı olun.

00:15:48Siz giderseniz bırakırlar, aramazlar diye her yere çıkıp herkese anlatmaya çalışıyorlar dertlerini.

00:15:55Bütün muhabirlere her yere konuşuyorlar.

00:15:57Aile bize konuşma diyorlar.

00:15:58Çok demiş ki arşivlerde ya onlarca, yani bine yakın neredeyse röportajlar, konuşmalar var.

00:16:04Peki orada yanlış yapılan neydi Mustafa Bey sizce bu durumda yanlış olan?

00:16:08Burada, burada ailen yanlış değil.

00:16:11Şimdi burada geliyor adam, mesela kadın gelmiş bir kadın, muhabir.

00:16:15Ya Salim Güren evine hiçbir tarihte kamera takılmamış.

00:16:18Diyor ki Salim Güren evindeki kameraların fişleri çekilmiş.

00:16:21Ya bu yalan, bu yalanın çıkacağı belli.

00:16:23Ya da işte amca işte kalkıp Salim İstanbul'da bulunan diğer kardeşini aramış.

00:16:28Ya böyle hiç olmadık şeyler.

00:16:30Bakın saymaya kalksak bitmez.

00:16:32Onlarca, yüzlerce işte bu köyde çocuk mezarları var.

00:16:36Toplu mezarlar var.

00:16:37İşte burası yok.

00:16:38Hizbullah'ın silah deposu.

00:16:40Toplu mezarlar var.

00:16:41Silah depoları var.

00:16:42Ya böyle anlatmaya kalksak gerçekten hani akla hayale sığmayacak kendilerinin üreticileri.

00:16:48Tamamen masa başında kendilerinin üreticileri.

00:16:50Hakların yıkanması.

00:16:52Sonra ilişkiye dair sanki böyle bir yasak ilişki varmış gibi bir şeylerin söylenmesi.

00:16:57O da toplumsal olarak çok...

00:16:59İnsanların zihninde kaldı.

00:17:00Çıkmıyor.

00:17:01Bir türlü çıkaramıyoruz.

00:17:02Aylarca anlatıyoruz.

00:17:03Mesela mahkeme bile baktı ya bir dakika burada buna ilişkin hiçbir sonuç veri yok.

00:17:07Yazması da gerekmezdi.

00:17:08Başkan sadece ya burada en azından itibarlar bununla aynı şey olmuş.

00:17:13Buraya ben bunun net olarak olmadığı ortada olduğu için kararma yazayım dedi.

00:17:17Aslında yazmasına öyle gerek yoktu.

00:17:19Onun konusu değildi ama en azından nasıl diyeyim?

00:17:21Karar havada kaldı.

00:17:23Bu kısmıyla bir katkımız olsun gibi bir şey mi diyeyim artık teselli şeyi gibi böyle bir karara bir şey yazıldı.

00:17:29Yani ortada olan somut bir verilmeyecek bir hükmü sen veriyorsun.

00:17:34Oraya onu yazmayla kime neyi kazandıracaksın ki?

00:17:37Ama tabii yani bu bile etki etmedi.

00:17:40İnsanlar yine yalanları sürdürmeye şu an devam ediyor.

00:17:43Şimdi gazetecilikte benim bildiğim fikri takip diye bir şey vardır.

00:17:47Sen bir şey söylüyorsun ya da bir iddiada alınıyorsun.

00:17:50En azından sonrasından bakarsın.

00:17:52Kendini düzeltirsin.

00:17:53Haberini düzeltirsin.

00:17:54Ya külünle ilgili işte Arif Bey'in büyük kızı yani vefat etmiş.

00:17:58Engelli doğmuş, ölmüş.

00:18:00Ama ilk dönem bakın ben bile dosyanın avukatı değildim.

00:18:03İlk aileye şüpheli olarak herkesin şeyine koyan haberlerden biri buydu.

00:18:07Ailenin daha önce bir çocukları engelli doğmuş bir çocukları ölmüş burada merdivenden düşmüş demişler otopsi yapılmamış.

00:18:14Bunu gerçekten savcılık ciddiye almış, araştırmış.

00:18:17Halbuki bunun yalan olduğu ölüm belgesi, hastanede öldürüldü.

00:18:20Kız çocukları da bir şekilde aslında öldürüldü, otopsi yapılmadığı anlamında konuşuldu.

00:18:26Oysa ki engelli doğdu.

00:18:29Sonrasında bu engelden dolayı vefat ettiği hastanede ortaya çıktı.

00:18:33Esra Hanım, engelli kızım 8 yaşına kadar gündüzleri yatardı, geceleri sabaha kadar yatmazdı.

00:18:42Ve o anne, şu an suçladıkları o anne sabaha kadar yatmazdı.

00:18:49Ne hastalığı vardı Tülinin?

00:18:52Yani o zaman internette araştırdık, dünyada iki tane bir hastalık var.

00:18:59Genetik bir hastalık mı?

00:19:00Yani o zamanın hocaların diliyle iç organlar büyüyor, beden büyümüyor.

00:19:07O zaman da hoca doktorlar dedi, 7-8 yaşında dedi, Allah'tır tabi biz buna bir şey diyemeyiz ama bizim araştırmalarımıza göre bu yaşa kadar.

00:19:18Ve 8 yıl bu insan hiç bıkmadan bu insana bakıyor.

00:19:258 yaşında ama sanki 5 aylık.

00:19:28Beden büyümüyordu.

00:19:30Ve insanların attığı iftaraya merdivenden atmışlar da, kızlarını öldürmüşler de.

00:19:36Yani yukarıda Allah var ya.

00:19:40Yani insan bu kadar acımasız olmaz.

00:19:42Şimdi sonrasında mesela soruyor musunuz?

00:19:46Şimdi birçok haber yalanlandı.

00:19:48Mesela ilişki haberi zaten mahkeme tarafından da yalanlandı.

00:19:51Bu kız çocuğunun ölmesi ya.

00:19:53Bunu gerçekten hiç yayınlayan, hani kendileri bu haberin doğruymuş gibi veriyor.

00:19:57Sonrasında yayınlanan, biz ilişki var dedik ama yokmuş.

00:20:00İşte bilmem ne varmış ama yokmuş.

00:20:03Diğer olmadı mı?

00:20:04Daha da bastırıyorlar.

00:20:06Hayır olmadı.

00:20:07Tabaksine atıyorum bir tane gazeteci ilk gün gelmiş anlamamış.

00:20:11Diyor ki bütün ailenin akraba, yani köyün hepsinin akraba olduğunu.

00:20:15Nevzat'ın da hatta Bahtiyar değil de Güran olduğunu düşünüyor.

00:20:18Enes'in mesela soruyor, söylüyor, narin bulunmuş diyorlar.

00:20:23Çünkü o sıra çok ihbarlar geliyor.

00:20:25Yani burada, şurada bulundu falan.

00:20:26Artık ister istemez insan duyduğuna bile hani inanmayabiliyor.

00:20:31Yani böyle bir durum oluyor.

00:20:33O inanmadığı anda küpeli buluyor.

00:20:35Mesela bununla ilgili haber yapıyor.

00:20:36Sonra duruşmaları takip etmiş kendisi.

00:20:38Bütün duruşmaları takip etti.

00:20:40Hatta bütün ülke kendisinden takip etti Rojda Hanım.

00:20:43Sonra evrakları okumuş, iddiaları okumuş.

00:20:46Ya bir hata yaptığını, kendisinin de bu hatanın bir parçası olduğunu anladı.

00:20:50Kendi kendine bakın kimseyle görüşmeden.

00:20:53Burada hata yaptığını söyledi.

00:20:55Kızı linçlediler.

00:20:57İşte sen rüşvet aldın, size yapılan saldırıların daha misliğini.

00:21:00Yani düşünün.

00:21:01Biliyorsunuz hani şimdi en iyi ağaçtan düşeni halinden ağaçtan düşen anlar.

00:21:05Yani neler neler söylemediler.

00:21:08Yok kız sen ciğer yedin orada işte para aldın.

00:21:10Onun için böyle yapıyorsun.

00:21:11Ya bu dediğim gibi bir fikri takiptirip bir haberci bir haber yaptıktan sonra

00:21:15şu an Türkiye'nin bağımsız gazetecinin en iyi gösterilen isimler bakıyoruz.

00:21:19İşte bu ailenin bir kuzenleri küçük bir çocukta intihar etmiş gibi bir söylemde bulunmuştu.

00:21:24Tülinle ilgili ölmüş dedi.

00:21:26Burada çocuk mezarları var, isimsiz çocuk mezarları.

00:21:28Yani bunları söyledi.

00:21:29Mesela o haberci bizimle ilgili bir tane lehe yayın yapmaz.

00:21:34Bizi yayına çıkarmıyor.

00:21:36Çıkarmadı, hiç tekliflere gelmedi.

00:21:37Biz söylediğimizde de hiç dönüş alamadık.

00:21:39Ama aileyi suçlayabilecek en ufak, en saçma iddia.

00:21:43Bakın alınan bir rapor var gerçekten saçmalıklarla dolu.

00:21:47Rapor demeye bin şahit gerekir.

00:21:49Bunu bile hani haber yapıp böyle saatlerce yayın yaptı bununla ilgili.

00:21:54Ama bizim Tuncay Bey'le veya bizle veya atıyoruz dosyanın kararıyla ya da bu muhalefet şerhini anlatıyorla hiç ilgilenmedi.

00:22:02Ya bir kere bu muhalefet şerhi bile başlıyor başına bence bakıyorsunuz.

00:22:05Çok önemli bir şey.

00:22:06Zaten muhalefet şerhini okusanız mahkeme başkanı.

00:22:09Yani kesinlikle bu kararları kabul etmiyor.

00:22:12Yani gerçekten diyor yani olacak iş değil.

00:22:14Bütün bunların detaylıca sorgulanması lazım diyerekten söylüyor.

00:22:18Bu arada Arif Bey şunu sormak istiyorum.

00:22:21Siz böyle düşündüğünüzde en çok kırgın olduğunuz hangi mesela gazeteciler var?

00:22:26İsimlerini duysunlar ki belki kendileri de düzeltir.

00:22:30Ferit Demir bu Halk TV'nin muhabiri miydi?

00:22:36Allah onu bildiği gibi yapsın.

00:22:41O ne evinden, o ne namusundan.

00:22:43Bu söylediklerimden hepsinden ailemin üzerine iftira attı.

00:22:51O da Bursun.

00:22:52Hangi haberleri yaptı kendisi?

00:22:54Ben örnek vereyim.

00:22:56Evet.

00:22:56Dört farklı kanaldan teyit ettirdim.

00:22:59Özellikle dört kanal.

00:23:00Allah keşke bir 10-20 olaydı daha yeni anlardı.

00:23:03Onda biraz anlama sıkıntısı var.

00:23:05Dört farklı kanaldan aldığım bilgiye göre ölüm sıvısı.

00:23:08Bir amca...

00:23:10Ölüm sıvısını ilk Ferit Bey mi söyledi?

00:23:12Tabii tabii o yalan, o sıvı...

00:23:13Ölüm sıvısı diye bir şey yok tabii ki.

00:23:16Diğer televizyonların haberini yazdıkları zaman Ferit Demir'in haberi olarak veriyorlar.

00:23:21Ödül verilecekti zaten.

00:23:23Sonradan verildi mi bilmiyorum.

00:23:24Tabii bunları konuşuyoruz.

00:23:25Ferit Bey'in de cevap hakkı vardır.

00:23:27Kendisi söylemek ister.

00:23:30Cevaplamak ister.

00:23:31Çünkü neden bu şekilde olsun?

00:23:33Ama eğer ölüm sıvısı diye yapıldıysa, sonrasında zaten tüm raporlarda da ölüm sıvısı diye bir şey yok.

00:23:3920 tane videosu var elimde.

00:23:41Yaptığı haber.

00:23:4120 taneden falan.

00:23:42Yüzdeş.

00:23:43Adliyenin önündeydi sanırım.

00:23:45Onu ben de hatırlıyorum.

00:23:45Ramazan Atasoy ile olan görüşmesiydi herhalde Salim Güren'in.

00:23:48Evet.

00:23:49Bir de şeydi abi.

00:23:50Hatta Kürtçe iyi kendisini de dinlediğini falan söylüyor.

00:23:53İtiyarbakır Baros'u Kürtçe'ye binmiyor muydu abi Allah için?

00:23:57Baban da Diyarbakır'ın.

00:23:58Diyarbakır Baros'u Kürtçe'ye binmiyor muydu?

00:23:59Orada Ramazan Atasoy'a güya Salim Güren demiş ki öldür yok et onu demiş.

00:24:03Oysa ki öyle bir şey dememiş.

00:24:04Baran Faruk.

00:24:05Başka bir şey var o konuşmanın içerisinde.

00:24:07Allah.

00:24:08Ama o Salim Güren ile Ramazan Atasoy arasında görüşmede sanki Salim Güren onu yok et diyor.

00:24:12Sonra biz o Kürtçe'yi aldık çevirdik baktık.

00:24:14Alakası yok.

00:24:16İlgisi yok.

00:24:16Onu da dört beş kaynaktan çeviriyor söylüyor.

00:24:19Selim Bey'e seba bilmiyor mu o Kürtçe'yi?

00:24:20Bilmez mi?

00:24:21Bilmez mi?

00:24:22Yani bakın bunu o genelleme için yapmak için söylemiyorum.

00:24:25Orada böyle bir şey olmamasına rağmen bunu söylemiş olabilirsin hata yapmış olabilirsin.

00:24:31Dünyadaki en iyi insan bence özür dilemesini becerebilen insandır.

00:24:35Özür dileyen adam benim nezdimde dünyanın en iyi adamıdır.

00:24:38Hatasını kusura bakmayın ben hata ettim desin.

00:24:41Herkes bunu söyleyebilir hata yapan.

00:24:44İnanın ailenin gönlüne de su serpecektir ya.

00:24:46Başka bir şey beklediklerini de ben düşünmüyorum ya.

00:24:50Esra Hanım.

00:24:51Ferit Bey peki bu acaba düzeltmelerde haberi var mı?

00:24:56Belki Mustafa Bey falan da konuşmuştu.

00:24:57Haberi var ama hala aynı şekilde sürdürüyor ki kendi itibarını koşsun.

00:25:02Bakın.

00:25:04Doğrusu gelince de düzeltmiyor mu?

00:25:06Hayır.

00:25:06Faruk Bildirici'nin aslında güzel bir yazısı vardı bu konuyla ilgili.

00:25:10Sonrasında bir yazı daha yazdı.

00:25:12Gerçekten Naren'in katilini ev birliğiyle basın farkında olmadan kapatıp aileyi suçlu gösterip ailenin ceza almasına sebebiyet verdi mi?

00:25:22Yani bunu basın gerçekten tartışmalı.

00:25:24Kendi içinde bu konuyu bir ya ben bunu daha önce de söyledim yine söyleyeyim.

00:25:28Burada öyle bir hale geldi ki bu dosya onlarca hukuk fakültelerinde tez konusu olacak.

00:25:34Yine iletişim fakültelerinde tez konusu olacak konu var bu dosyada.

00:25:37Yani basın burada kendi sosyal medya ve basının bir aileyi veya bir olayı nasıl bir noktadan bir noktaya getirebileceğin en önemli göstergeleri ve örneğidir.

00:25:50Bakın hiç olmayan konular herkesin zihninde hala gerçekten bu varmış gibi kaldı.

00:25:55Hiç anlatamıyoruz yani biz ilk gün sorulan yani işte atıyorum petrolcü ihbarı yok, alılar yok, Batanya işte var mıydı, ölümsalısı arabada bulunmuş bilmem ne.

00:26:05Bunun gibi onlarca yalanı hala işte yok Enes uyuşturucu madde kullanıyordu yalanını biliyorsunuz sizin programda da anlattı o şahıs.

00:26:13Ben kendisine kaç sefer söyledim ben bu evrağı paylaştım Enes'in uyuşturucu madde kullanmadı.

00:26:19Kaldı ki bu ilk iddia şöyle atıldı Didem Arslan Yılmaz'ın programında anne diyor ki bir tütün ürünü içtiğini söylendiğinde bipleni yürüttük kuralları gereği.

00:26:29Bunu herkes böyle söylüyor sonra kendisi diyor ki hayır bakın bu benim programımda oldu.

00:26:33Anne tütün ürünleriyle ilgili bir şey söyledi.

00:26:36Rütüp kuralları gereği biz orayı tüpledik.

00:26:39Evet bu tütün konusuyla ilgili madde olarak herkes biplenince çünkü tütünün adını söyleyince biplenmesi lazım rütüp kuralları gereği.

00:26:48O biplenince herkes ay Enes madde kullandı olarak anladı ama Didem Hanım onu düzeltti sonrasında.

00:26:54Yani biz burada söylerken tütün maddesinden bahsettik diye söyledi.

00:26:57Ama şunu düzeltmedi yani özür diliyorum ama mesela şu düzeltilmedi yüzde doksan dokuz haber kaynağımdan aldığım bilgiye göre salimle yüksel arasında bir ilişki var.

00:27:08Bu söylendi mi?

00:27:09Allah'a emanet olun.

00:27:10Bu düzeltildi mi?

00:27:11Mesela bu da yanlış ya.

00:27:12Şimdi bakın bunlar bunlar şimdi bizim hukuk sistemimizde ceza adalet sistemimizde bütün suçların cezalandırılmasına yer verilmez.

00:27:21Hiçbir masumun ceza almaması şeyinden gideriz biz.

00:27:25E şimdi böyleyse bunun yanlış olduğunu bilip özür dilemek şarttır şart.

00:27:29Yapacak başka bir şey yok şarttır.

00:27:31Yani şimdi sen yüzde yüz böyle yüzde doksan dokuz diyorsun.

00:27:35Bütün insanların inanmasını sağlayacak bir şekilde ondan sonra bu hatalı yanlış söylemişim tütün maddesinde olduğu gibi bir düzeltme yapmıyorsun.

00:27:43Ben bunu doğru göremiyorum.

00:27:45Onun için bunu söylemek...

00:27:46Tabii bir algı oluşuyor ilişki anlamında.

00:27:48Düzeltmek lazım.

00:27:49Hiç öyle bir şey olmadı.

00:27:50Zaten kesinleşen bir şey.

00:27:51Bakın birazcık Mustafa Bey diyor ki yani bunlar test konusu.

00:27:54Evet basının yargı üzerindeki etkisi noktasında insanlar üzerindeki etkisi noktasında Narın Güren dosyası tez değil böyle doçentlik tezi belki de profesörlük şey hiç.

00:28:07Yani o kadar etkili oldu ki insanların algısına o kadar yapıştı ki ben bile en yakınlarımı bazen yani anlatarak bile düzeltemiyorum.

00:28:16Diyor ki böyle olmuş ya böyle olmadığını ispatlamaya çalışıyorsun.

00:28:19Onun için bilenlerin gerçekten hani biraz önce anlattığım gibi o buğday tanelerini atıp böyle başağa dönüştürmesi lazım ki alttaki ayrık otları, alttaki yaban otları artık görünmesin.

00:28:31Yani artık doğru ortaya çıksın.

00:28:33Herkes konuşsun lütfen.

00:28:34Büyük bir konuda bir şey söylemek istiyorum abla.

00:28:36Kim eğer bunu küfür etmeden söyleyeceğim.

00:28:39Ağzımı hiç bozmayacağım.

00:28:40Kim bu Türkiye'de televizyon kanalında, TikTok'ta, Twitter'da, Instagram'da daha hiçbir somut veriyor olmadan benim annemin namusuna raf atan her kimse.

00:28:49Ben de onların annelerine iade ediyorum.

00:28:51Bu kadar net.

00:28:52Yakışmaz.

00:28:53Yok abi hak ediyorlar.

00:28:54Hak ediyorlar.

00:28:55Hak ediyorlar.

00:28:56Yok.

00:28:57Bir annenin namusuna ya günlerce ya para için para para.

00:29:02Vallahi izlenmek için para için para kadar ucuzlar.

00:29:04Parayla satın alabilecek insanlarlar.

00:29:07Bir para için ya.

00:29:08Bir rating için ya.

00:29:10Ya bir annenin namusuna günlerce ya.

00:29:12Ya sizin ne hakkınız var ya.

00:29:13Ya sözden Müslümanız ha.

00:29:15Cami var camilere gidiyoruz.

00:29:17Sözden Müslümanız.

00:29:18Ya biriniz de çıkmadınız demediniz Allah için.

00:29:21Kim bu annenin namusuna raf atı ortaya attı.

00:29:23Cezasını çeksin.

00:29:24Bir tane insanoğlu çıktı mı?

00:29:26Bir tane insanoğlu Müslüman çıktı mı?

00:29:28Dedim ya.

00:29:29Bir annenin namusu günlerce konuşuldu.

00:29:31Ya bir anne.

00:29:32Bunu kim ortaya attı?

00:29:34Bu fitne fesatını kim ortaya attı?

00:29:35Onlar namusuyla sınav alacaklar.

00:29:37Onlar namusuyla sınav alacaklar.

00:29:37Diyeceğim ki ya tamam eyvallah.

00:29:39Savcılığın bana karşı bir kastı yok.

00:29:42Enes'in hala bu iftara yatan bugün savcılık bir göreve girseydi bunları cezalansın diyecektim ya tamam Diyarbakır adliyesini savcılarım benle.

00:29:49Ama yok.

00:29:50Ya kadın çıkmış yüzde doksan.

00:29:57Sen nasıl gidiyorsun?

00:29:59Bir annenin namusuna böyle bahsediyorsun.

00:30:01Konuşmamak lazım doğrudur.

00:30:03Niye anneme avukatını gönderiyor?

00:30:05Şimdi bazı kavramlarla ilgili çok yönlendirici şeyler bunlar.

00:30:08Bunu söylediğiniz zaman zaten bitti.

00:30:11Herkes algısında anne kötü yani bunu artık değiştirmek çok zor.

00:30:15Allaki olarak yani bazen gerçekten bazı.

00:30:18Onlar istediği kadar söylesinler.

00:30:19Kim ne diyorsa desin.

00:30:21Biz kendi ailemizi biliyoruz.

00:30:23Ben tabii ki hiç onlar kadar deneyimli bir gazeteci falan değilim.

00:30:26Yani hiç onu da şey yapmak istemiyorum ama insani olarak baktığınızda bazı insanların yıllardır bir mesleği hiç kimsenin ahlaki kavramlarına dokunmadan da yaptığını da görüyorsunuz.

00:30:36Mesela sadece gerçekten bulmak için yapıyor ya da sadece gerçekten sadece emek yani soruşturmayı yönlendirmemek adına duyduğu dedikodusal şeyleri söylemeyerek

00:30:49Söylemeyerek sadece bulmak adına çocukları bulmak adına cinayetleri çözmek adına gerçekten yıllarını vermiş insanlar var.

00:30:57Onları da yani onların çok büyük katkısı var.

00:30:59Çok da ismini de verdim zaten.

00:31:01Esra Hanım.

00:31:02Çok gerçekten bu konuda etkili isimler var.

00:31:04Kendinizi kendinizi azımsamayın.

00:31:05Siz de ilk başlarda onlar gibi düşünüyordunuz ama siz okumaya başladığınızda açık yüreklilikle bu tarafa geçebildiniz.

00:31:13Hakkın ve doğrunun yanına geçebildiniz.

00:31:15Bu bir duruştur işte.

00:31:17O duruşu sergilemesini istiyorum ben herkesin.

00:31:19Ve dosyayı bilen herkesin artık konuşması gerektiğini düşünüyorum.

00:31:23Bu aileye biz itibarını veyahut da verdiğimiz zararın binde birini bile karşılayamayız ama en azından yüreklerine bir su serpebiliriz.

00:31:32Burada bir haksızlık var.

00:31:34Onun için azımsamayın kendini siz bir duruş sergilediniz ve yön değiştirdiniz.

00:31:38Bir dakika burada bir hata var dediniz.

00:31:40İşte burada bir hata var deyip de dönemeyenleri ben eleştiriyorum.

00:31:44Şimdi mesela bizim arkadaşlarımız Ferit Bey'i aramışlar Ferit Demir'i.

00:31:48Hani kendisi de söylemek lazım çünkü onun da cevap hakkı var.

00:31:52Kendisi bağlanmak istememiş.

00:31:54Yani çünkü sonrasında söyledikleri şeylerin aksi doğrular çıktığı için düzeltinler kendisi de bir şeyler söylemek isterdi ama söylemek istememiş.

00:32:02İşte başka şeyler çıkınca kimsenin...

00:32:05Bu Allah'ından bulsun.

00:32:06Dünleyin bir videosunu daha buldum.

00:32:08Benim galeryem daha varmış.

00:32:09Adliye'nin önünde duruyor.

00:32:11Diyor ki olaydan 10 dakika sonra aile bütün sülalesini arıyor.

00:32:15Bütün kardeş, abiyen.

00:32:19Diyor olaydan 10 dakika sonra amca Salim Güran bütün kardeşlerini aramış.

00:32:25Olaydan haberdar etmek için.

00:32:30Kötü kötü şeyler söylemeyin.

00:32:32Yede ne olursa olsun şimdi onlar da tabii ki...

00:32:34Bu insanlar bizim içimizden geçtiler.

00:32:37Bu insanlar bizim içimizden geçtiler.

00:32:42Bizim içimizden geçtiler.

00:32:44Bakın duyduğumuz şeyleri gerçekmiş gibi yansıtırsak zaten problem o.

00:32:49Duyumları elimizde bakın.

00:32:51Yani bizim elimizdeki donelerle, delillerle konuşmak zorundayız.

00:32:55Hele ki basın buna o kadar...

00:32:57Ben gidiyorum elimdeki belgeleri 3-5 kişilik mahkeme heyetine anlatıyorum.

00:33:01Ama siz elinizdeki belgeleri bütün ulusal yayında bütün Türkiye'nin duyabileceği şekilde anlatıyorsunuz.

00:33:09Elinizde bir belge yokken sırf duyumla bunu ulusal medyada anlatırsanız insanlar buna inanır.

00:33:15İnsanlar buna güvenir.

00:33:17İnsanlar size itibar eder.

00:33:19Öbür türlü daha sonra biz onu ortadan kaldırmak için...

00:33:22Bak avukat bey biraz önce söyledi.

00:33:23Bizler aylarca uğraşırız ortadan kaldıramayız.

00:33:26Niye? Yapışmıştır artık onların insanların kafasına.

00:33:29Tabii algılar bizde çok zor değişiyor.

00:33:31Bizler çok alıştığımızı isteyen bir topluluğuz.

00:33:34Biz yıllarca aynı şeyi devam ettirmek isteriz.

00:33:37O yüzden de ilk başta verilen fikirler toplumsal olarak bizde çok önemli.

00:33:41Bu haberler çıktı.

00:33:42Tabii bir kişi de kalmıyor.

00:33:43Ferit Bey veriyor.

00:33:45Sonrasında binlerce, milyonlarca kişi bu haberi paylaşıyor.

00:33:48Sonra düzeltmek adına hiçbir şey paylaşılmıyor.

00:33:50Bu haber duyuluyor.

00:33:52Ve ne oluyor?

00:33:53Orada ne TT oluyor, trend oluyor?

00:33:56Bu sefer aile tutuklansın, aile vicdansız, aile şeşimi.

00:34:00Trendlere göre de insanlar karar verebilir.

00:34:03Kararları şekillenebilir.

00:34:05Çünkü artık gündemimiz teknoloji gündemi.

00:34:08Ve biz bakıyoruz mesela X'de, Twitter işte ne trend olmuş?

00:34:12Aile bilmem ne olsun.

00:34:14İşte narin için adalet, bilmem ne.

00:34:17Bakıyorsunuz altına aile suçu.

00:34:18E şimdi bu kadar çok kişi aynı fikirde olup o haberi yaydıkça...

00:34:22İster istemez, bakın insan elindeydiği her şey hata yapmaya mahkumdur.

00:34:28İster istemez, yok kimse etkilenmedi.

00:34:30Savcı etkilenmedi, insan etkilenmedi.

00:34:32Böyle bir şey imkansız.

00:34:33İmkansız bir insanın etkilenmemesi.

00:34:35Biz de etkilendik.

00:34:36Güya biz okuyan, işte doktora yapan insanlarız.

00:34:39Ama ben de etkilendim, öyle düşündüm.

00:34:41Ama soruşturmayı okuyunca eşimi okuyorsun hiçbir şey.

00:34:44Çoğu benim dinlediğim şey, hepsi yalanmış.

00:34:47Hiçbiri yok.

00:34:48E ne yapayım o zaman?

00:34:49Hala evet evet herkesle aynı düşüneceğim diye.

00:34:51Benim de fikrim sizlerle aynı diyemem ben.

00:34:54Isra Hanım, şimdi Nait Eren Kürtçe bilmiyorum.

00:34:57Az önce Fiskiye'den bahsettiler de, mahkemede Mustafa Bey.

00:35:03Nait Eren Kürtçe bilmiyorum.

00:35:04Bu bölgenin bir evladıdır.

00:35:07Ve Kürtçe'nin en iyisini bilen bir insandır.

00:35:14Mahkemede üç tane tercüman, orada diyor Fiskiye, Nait Eren orada itiraz ediyor, yok diyor.

00:35:21Bilir kişi, senin bu kadar art niyen bu aileye neyedir?

00:35:31Art niyeti olarak değerlendirmeyi, bakış açısı.

00:35:34Bakış açısı, ailenin suçu olduğuna inandı.

00:35:37Bakın bir şeye çok inanırsanız, onun doğrultusunda delil bulursunuz.

00:35:41Hatta biz mesela bazen gerçekten psikos diyeceğim.

00:35:45Bazı hastalara diyoruz ki mesela, bazıların paranoid bozukluğu oluyor.

00:35:50Diyor ki mesela ben diyorum ki sen bana aşıksın.

00:35:53Ben senin bana aşık olduğuna dair tüm delilleri bulabilirim.

00:35:56Bana oradan baktın benimle aynı renk giyindir, ayakkabını öyle.

00:35:59Yani bir şeye inanıyorsam ona dair delil bulurum.

00:36:03Hayat böyle bir şeydir.

00:36:04O yüzden o insanlar, ben art niyeti olduğunu size karşı bir şey olduğunu asla düşünmüyorum.

00:36:09Onlar ona inandılar.

00:36:11Şimdi Mustafa, mahkemede Mustafa Bey, tabii mahkeme salonu çok büyük Hasan Bey.

00:36:16Mustafa Bey diğer taraftaydı, ben Nait Eren tarafındaydım.

00:36:23Onların o fısıldık konuşmaları var ya, onların o konuşmaları...

00:36:28Diyor ya, Nevzat'ın orada iki avukatı, Güranların 20-30 tane avukatı.

00:36:34Orada Nevzat'ın 300 tane avukatı vardı.

00:36:37Ve 300 tane avukat orada bildiri yazıp getirip Nait Eren'e veriyorlardı.

00:36:41O yazıp Nait Eren'e veriyorlardı.

00:36:42Arif Bey, çok faydası yok bu konuşmaları.

00:36:46Benim üç tane kızım var.

00:36:55Sen bir vebal alıyorsun, sen bir çoğu çocuğun vebalini alıyorsun.

00:36:58Allah'ım söylesem, bakın o bir bakış açısıdır.

00:37:02Bakış açısından, kötü niyetli olduğunu düşünmüyorum.

00:37:05Hata yaparsın, kendine zarar etmiyor.

00:37:07Ben onu Allah'a haval etmişim.

00:37:08O öyle bir şey.

00:37:09Ben onu Allah'a haval etmişim.

00:37:10Ama siz bir şey biliyorsunuz ya Arif Bey, onlar içlerinden başka bir şeye inanıyor ve onun doğrultusuna bakıyor.

00:37:15Ben onu Allah'a haval etmişim.

00:37:16Ben sadece şunu düşünüyorum, mesela hiç bunlarda da değilim.

00:37:19Şimdi Nevzat Bahtiyar'ın, sadece şunu hiç düşünemedim.

00:37:23Gerçekten şu açıda şaşırdığım bir tek en çok nokta var.

00:37:26Çünkü insanlara ben empati duyabilirim.

00:37:29Yani şu anlamda duyuyorum.

00:37:30Evet insanlar buna inandı ve inanırlarken ben onlar kızsa bile bana kızmıyorum.

00:37:35Ama şu benim tuhafıma giden, bir tek Nevzat Bahtiyar'la ilgili konu benim çok tuhafıma gidiyor.

00:37:41Nevzat Bahtiyar'ın fanları olduğunu biliyor musunuz?

00:37:44Şimdi her şeyi geçelim.

00:37:46Nevzat Bahtiyar sadece gömen kişiydi diyelim.

00:37:49Şu an sadece bunayız zaten.

00:37:51Niye fanları var?

00:37:52Mağdur, zavallı, işte aile çok güçlü, onu da işte ne diye kullandı.

00:37:58Sopa olarak kullandılar.

00:38:00Şimdi bu benim mesela bu çok, bunu ben hiç empati kuramıyorum.

00:38:04Neden?

00:38:04Her aklı olan insan birazcık kendini yerine koysa siz acaba küçücük bir çocuğu alıp gömüp taşları üstüne suyun altında koyup sonrasında gidip peynir yiyip oh çayınızı içip sonra evinize gelip günlerce uyuyup sonra yazık ya bu adama.

00:38:25Hani fanları var ya onlara söylüyorum sonra da jandarma geldiğinde çok da güzel oyun yaparak onları kandırıp onlarla aramalara katılıp hiçbir şey bilmiyormuş gibi gayet keyfinizde aileyi teselliyet, öbürlerini teselliyet.

00:38:40Şimdi bu, böyle insana ben acımam.

00:38:43Böyle insanın art niyetini ta uzaktan görürüm.

00:38:47Bunun mağdur olmadığını gözünden anlarım.

00:38:50Mağdur insan ağlar.

00:38:52Mağdur insan başını öne eğer.

00:38:55Mağdur insan bu kadar dik durup orada sessiz kalıp yönlendirmeyle konuşmaz.

00:39:02Mağduriyetin ne olduğunu çok iyi bilir.

00:39:04Mağdur insan bunu yapsa vicdan azabından ölür ölür.

00:39:07Daha oraya ilk geldiğinde jandarma dökülüverir.

00:39:10Korkuyor ya.

00:39:13Kaç gün beklemiş, kaç gün.

00:39:14O ceset çürüyüp hiçbir deliller bulunmayana kadar günlerce jandarmayla aramalara katılır.

00:39:21Son dakika yakalanana kadar.

00:39:24Nasıl böyle bir insanın fanı oluyorsunuz?

00:39:26Sizin çocuğunuzu biri gömse böyle mi olacak?

00:39:30Buna da acıyacak mısınız?

00:39:31Değil mi?

00:39:32Ben hiç acımıyorum.

00:39:33Yani şu anlamda acımıyorum.

00:39:34Mağduriyet görmüyorum.

00:39:36Bir mağduriyet yok.

00:39:38Katil midir bilemem.

00:39:39Dersem günah almış olurum.

00:39:40Onunla ilgili ben bir şey bilmiyorum.

00:39:42Ama taşıdığına eminim.

00:39:4319 gün sustuğuna eminim.

00:39:45Deliller çürüyene kadar suyun altında kalırken rahatça evinde oturduğuna eminim.

00:39:49Peynirini yediğini biliyorum.

00:39:51Benim için yeterli.

00:39:53Mağdur olmadığını anlamam için.

00:39:55Bu adam kim biliyor musunuz?

00:39:58Arif'le birlikte camiden çıkmışlar.

00:40:00Arif caminin, Arif Güren caminin dışında oturmuş.

00:40:04Yanına oturmuş.

00:40:05Elini omuzunu atmış.

00:40:07Allah demiş sana kızın hakkını kimseye vermesin.

00:40:10Bu adam o kızı gömmesine rağmen gelmiş babasına teselli vermiş.

00:40:15Hiçbir şey olmamış gibi.

00:40:16Allah'ın etkili perişan.

00:40:17Bu adam kötü bir adam.

00:40:19Bu adam berbat bir adam.

00:40:20Kendisi o suçu işlediğini bildiği halde gelip o kirli elini, o pis elini babanın omuzuna koymuş bir adam.

00:40:29İki yüzlü bir adam bu adam.

00:40:31Kim ne derse desin.

00:40:32Bir de toplumun gözünde şöyle oldu hocam.

00:40:34Bu adam katil olmasa bile o kirli elini, narini suyun altına koyduğu o kirli elini babanın omuzuna atmış bir adam.

00:40:42Onun için onun fanlarına sesleniyorum.

00:40:45Onu mağdur göstermeye çalışanlara söylüyorum.

00:40:46Fanları var yazılar yani hayranları.

00:40:48Böyle bir adam empati kursanız gelip sizin omuzunuza o suçu işlese ve sizin omuzunuza elini atsa.

00:40:55Bak aramalarda en önemli.

00:40:57Nerede olduğunu bilen adam.

00:40:58Siz o omuzu 50 sene yıkasanız temizleyebilir misiniz?

00:41:01Siz o kirli ellerle dokunalım.

00:41:03Şimdi toplumun gözünde...

00:41:04O adamı kimseyi demesin lütfen.

00:41:05Toplumun gözünde zengin bir ailenin, fakir bir aileden olan bireyi yönlendirip zorla suç işletti.

00:41:14Bakın zorla suç işletilen insanlar polisleri gördüğünde eli ayağı titreyip dökülüyorlar.

00:41:20Zorla suç işletilmiş insanlar jandarmayla böyle arayıp rahatça böyle kısa kollu gömleklerini her gün değiştirerek giyinip aramalara katılmıyor.

00:41:29Orada tutuklanmışken kişiler ona orada kimse yönlendirme yapmıyor ki git sen hadi biraz kandır jandarmayı yerleri farklı yere göster.

00:41:37Öyle bir şey yok.

00:41:39Yani bunu anlayamamak gerçekten çok enteresan.

00:41:43Bir insanın yönlendirmeyle ya da diğer tarafta ne yaptığını çok iyi anlarsınız.

00:41:47Bu arada katiller, istismarcılar ya da neyse çok güçlü insanlardan çıkıyor.

00:41:54Hayır zaten bir çocuğa zarar veren insanın nasıl bir kişilik yapısı olabileceğini düşünüyorsunuz.

00:42:00Kendinden güçsüz birine zarar verenin.

00:42:02Bir hayvana, bir çocuğa zarar veren insanların zaten acizlik, kendine güvensizlik yapısı vardır.

00:42:09Kendine güvenen insan kendi boyutunda biriyle savaşır zaten.

00:42:12Kendine güvenmeyen eziklik duygusu insan çocuğu istismar eder ya da çocukla bütün herkes için bu istismarcılar için söylüyorum.

00:42:22Ya da katiller için söylüyorum.

00:42:25Herkes için söylediğim bu.

00:42:27O yüzden kimin mağdur olduğunu görürken genel bir algıya kapılmayın.

00:42:32Çocuğunuzu korurken de yani herkese gösteriyorum.

00:42:36Ya ondan zarar gelmez o ne var zavallı.

00:42:39En çok ondan zarar gelebilir.

00:42:40Dikkat edin yakınınızdakilere.

00:42:42Gerçekten kimseye güvenmeyin.

00:42:45En zavallı, en yakınım.

00:42:47Aman ondan hiçbir şey gelmez dediğiniz insanlardan zarar gelir.

00:42:51Özellikle çocuk konusunda zaten güçsüzlerden bu davranışı bekleyeceksiniz.

00:42:56Güçlüler kendine denkle savaşır.

00:42:57Nari'nin görüntüsü.

00:43:03Tabi bugün karne günü de duygusal bir gün.

00:43:06Hep anlattılar dün aile bize.

00:43:09Karnesini alır gelirdi, kucağımıza otururdu.

00:43:12En iyi notları olan Nari'nin.

00:43:14Ve şunu anlamamak için de yani gerçekten hangi çocuğun sevilip hangi çocuğun sevilmediğini de

00:43:19çektiği videolardan, kıyafetlerinden, özeninden anlıyorsunuz.

00:43:24Sevilen bir çocukmuş.

00:43:25Ne başına geldiyse de sevilen bir çocuk olduğunu görebiliyorsunuz.

00:43:33Bunların eseridir.

00:43:35Belki de bugün yarın çıkacak.

00:43:37Katili belki de çıkacak.

00:43:39Daha da demiyorlar ya tamam biz yanlış yaptık.

00:43:42Gelin bu işi izledim daha da demiyorlar.

00:43:44Belki anca bir video çıktığında derler.

00:43:47Belki bir video çıkar.

00:43:48Bütün resimlerini ben paylaştım.

00:43:51Annemle samimiyetini, ne kadar sevilen bir çocuk olduğunu, hepsini ben paylaştım.

00:43:56Bak dedim, inan edin kızına kıyacak bir anne bu şekilde kızını sevmez.

00:44:01İnsanlara bir şey göstermek için.

00:44:04Hatta ilk resimdi diye oradan Cumhurbaşkanı'na seslendim.

00:44:07Haber kanalları ne yaptı biliyor musunuz?

00:44:08Benim Cumhurbaşkanı'na seslendim.

00:44:10Yeri kesile sadece resmi paylaştılar.

00:44:12Şimdi tabii burada dediğim gibi baştan beri bir algı oluştu.

00:44:20Farklı yanlış şeyler de ilerleyebildi.

00:44:22Neydi onun?

00:44:23Ailenin içinden bazı kişiler yok eve geldi narin, işte eşarbını astı, işte amcasına gitti, yukarı çıktı denilen bazı söylemler de hep farklı yere çekildi.

00:44:34Yani onlar da birazcık tabii belki o anki kargaşa, insanları yanlış görmesi, günleri karıştırması da bu sürecin biraz yanlış bir sorun.

00:44:43Sorun ne biliyor musunuz?

00:44:44Sorun en büyük sorun, en büyük böyle soruşturma makamına sitem ettiğim konu ne bildi?

00:44:49Neçete versen.

00:44:50Nedir biliyor musunuz?

00:44:52Ya bu Nevzat Bahtiyar'ın beyanlarına niye bu kadar itibar ettiniz?

00:44:57Nevzat Bahtiyar'ın doğru söylemediğini, iki günde bir ifade değiştirdiğini hepimiz gördük.

00:45:02Nevzat Bahtiyar'ın ifadesine göre niye şekillendirdiniz?

00:45:06O zaman daha önceden siz bir kurgu yapmıştınız, o kurgun üzerine Nevzat Bahtiyar'ı oturtturdunuz.

00:45:11En başta sitem ettiğim nokta bu soruşturma makamına.

00:45:15Bu adamın doğru söylemediğini ve birbiriyle çeliştiğini, biz oturduk dört tane ifadesini yan yana koyduk dedik, bu adam doğru söylemiyor.

00:45:25Şimdi mahkemelerde bu kişilerin ifadelerine itibar edilmez.

00:45:30Çünkü ifadelerini değiştirmişlerdir.

00:45:31O zaman ne çıkar ortaya?

00:45:33Bu adam bir şey gizliyor.

00:45:35Adamın gizlediği şeyin peşine düşseydik, belki de sırf oralara biraz daha yönelseydik, belki de bu aşamaya geldik.

00:45:42İlk ifadesinde diyor ki, ilk ifadesi alındığında da yalan da o ifade de doğru değildi, işte Salim'den korktu.

00:45:51İlk ifadesinde zaten Salim'i söylüyor, her şeyi söylüyor, yok arabadan aldım diyor.

00:45:55Bir insan niye yalan söyler? Bir insanın suçunu saklamak için, yok hayır ilk baştan beri Salim söylerken, yok arabadan aldım, oradan aldım, oradan indirdim.

00:46:03Onun ifadelerine inanıyoruz ama niyeyse görüntülerde koskoca adamı narine indirirken hiç göremiyoruz.

00:46:09Ama biz oradaki bir karartı nali, nalini görüyoruz, koskoca adam elinde battaniyeyle iniyor, hani onun görüntüsü, madem bu kadar dürüst adamın bir görüntüsünü de görelim.

00:46:21Asla dürüst olduğuna inanmıyorum, asla.

00:46:23Yani asla doğru değil ve eninde sonunda, yani hiçbir şey konuda iddia etmek yani çok doğru değil, herkes yanılabilir ama çok sonuçların farklı yere gideceğini bu davada ben inanıyorum.

00:46:37Bir şekilde yani eninde sonunda bir şey ortaya çıkacak.

00:46:40Toprağa o buğday taneleri atıldı ve onlar bereketli başaklara döndü.

00:46:45Şu an herkes bizim gibi düşünmeye başladı, birçok kesim.

00:46:48Yani bunun içerisinde Bölge Adliye Mahkemesi Başkanı da var, Bölge Adliye Mahkemesi Cumhuriyet Savcısı da var.

00:46:56Yavaş yavaş insanlar bu delillerle bu aileye bu kadar zarar verilmeyeceğini, bu sanıklara ceza verilemeyeceğini anlamaya başladı.

00:47:04Dolayısıyla bunlar çoğalacak, yarın bir gün özür dilemeyen herkes de o lafların altında kalacak.

00:47:11Onun için diyorum ki herkes hatasından dönüp yanlışlarını gelip söyleyebilsin.

00:47:15Şimdi tabii Haziran ayının sonundayız, mesela köyde şimdi elektrik tellerinden yangın çıkmış.

00:47:21O dönem biriler hani hep diyorlar da ya yangın çıkarttılar bilerek elektrik tellerinde yangın.

00:47:26Mesela şu anda da elektrik tellerinden yangın çıkmış öyle değil mi Mustafa Bey?

00:47:31Evet evet şimdi haber geldi bana.

00:47:33Yine tellerden kaynaklı yangın çıkmış.

00:47:36Ben bir video falan mümkünse çekin alın dedim.

00:47:38Biri de mümkünse şeyleri aramışlar 112 itfaiye gelsin diye.

00:47:43Ya gerçekten şimdi vurgu yaptığınız nokta çok önemli.

00:47:47Şimdi burada karmaşaya dönmüş bir nokta var.

00:47:50Ben bunu hep söyledim.

00:47:51Kör düğüm olmuş.

00:47:52Şimdi kör düğümü çözebilecek şey bir ucu bulma.

00:47:55Ucu bulmuş.

00:47:58Bir kesinti oldu.

00:48:00Şimdi ben merak ettiğim bir şey var.

00:48:02Mesela şimdi biz Narin Güren dosyasına kapandı diyorsunuz ama şimdi bir çoğumuz kim öldürdü Narin'i, neden öldürdü, ne oldu bilmiyoruz.

00:48:11Senaryolarımız var.

00:48:12Böyle davalar olur mu hocam onu soracağım.

00:48:15Yani ben katil kim bilmiyorum, ne oldu bilmiyorum.

00:48:17Deliler benim kafama yatmıyor.

00:48:19İşte deliler eksik ya da böyle yani sonuçta bir soru işareti aydınlanmadı.

00:48:24Bu şekilde katilinin tam manasıyla kim olduğu belli olmayan dosyalar var ama önemli olan insanların beyanlarının doğru olup olmadığının sorgulanmasıdır.

00:48:40Evet katil belki de belli olmayabilir ama katilin kim olmadığı meselesi.

00:48:46Bakın biraz önce söylediğim gibi bizim sistemimiz bütün suçların cezalandırılması değil hiçbir masumun ceza almaması üzerine.

00:48:53Yani katilin kim olmadığı ortaya çıkmayabilir ama kim olmadığının ortaya çıkartılması lazım.

00:49:00Kim olmadığının yüksel değil, talim değil, enes değil.

00:49:05Bunlarla ilgili olarak olmayanları bir köşeye koyup olmayan belli olmayabilir.

00:49:11Bazen insanlar bu dosyadan berat edebilir.

00:49:13Önemli olan Türkiye'ye mal olmuş bir dosya biz buradan ceza vermek zorundayız diyemezsiniz ki.

00:49:19Hiç suçluyu da bulamayabilirsiniz.

00:49:21Önemli olan budur.

00:49:22Yani bazen 20 yıl 30 yıldan beri süren dosyalar var.

00:49:26Biz Hande Çinkitaş dosyasında 25 senenin sonunda mahkumiyet kararı çıkarttım ben.

00:49:31Yani biliyorsunuz Çağla Tuğaltay dosyasında da vekilim.

00:49:35Hala o dosyada katil belli değil.

00:49:37Dolayısıyla bazı dosyalarda bulamayabilirsiniz.

00:49:40Önemli olan masumları o dosyanın içerisine dahil edip suç işlemiş gibi ceza vermemek lazım.

00:49:48Önemli olan masumu çıkartıp ceza vermeyebilirsiniz.

00:49:50Mesela Yüksel Güran'la ilgili şu an Yüksel Güran hangi delillerden içeride hocam?

00:49:55Yüksel Güran söz konusu cinayet fiiline iştirak ettiği için yani.

00:50:01Hangi delillerle bu belli?

00:50:03Yüksel Güran'la aleyhen olan tek delil evde olması ve cinayetin evde işlendiğine ilişkin kanaat.

00:50:09Şimdi bir tane.

00:50:10Kanaatlar içeride.

00:50:11Bir tane daratılmış baz diye ucube bir rapor.

00:50:14Ben söylemedim burada profesör bilirkişimiz söyledi.

00:50:18Bu rapora göre herkesi evin içerisine koydukları için evin içerisinde kim vardı?

00:50:22Yüksel vardı.

00:50:23Enes vardı zaten yeni gelmişti.

00:50:24Eren vardı.

00:50:25Eren vardı.

00:50:26Muhammed vardı.

00:50:27Sonra o evin içerisine Salim girdi.

00:50:29O evin içerisine Nevzat girdi.

00:50:31Ve o evin içerisinde hala yaşıyorken güya inanmamızı bekliyorlar böyle bir şeye.

00:50:38Narin girdi.

00:50:38Ve evin içerisinde bunlar tuttular bu çocuğun ölmesine neden oldu.

00:50:42Yani Ahır'da Narin öldürülmeye başlandı.

00:50:46Öldürülmeye devam etti evde.

00:50:47Ahır'da öldürülme eylemi başladı işte ağzını tutma, boğazını sıkma, kapatma vesaire gibi.

00:50:52Evin içerisine kadar da devam etti.

00:50:54Evin içerisinde Narin'i öldürme eylemi tamamlandı.

00:50:58Neyle tamamlandı?

00:50:59İşte bir şekilde buna engel olmak zorunda olan annesi yüksel engel olmadığı için.

00:51:06Yani diyor ki sen engel olabilirdin.

00:51:08İşte ambulansı arayabilirdin.

00:51:10Ya sen nasıl bunların hepsini aynı evin içerisine koydun?

00:51:13Bu en zor yorum budur biliyor musunuz?

00:51:16Yani içeride Eren Muhammed ki Eren ifade veriyor.

00:51:18Diyor ki yani biz yatıyorduk ben televizyonla oynuyordum.

00:51:21Hediye yengem geldi o gitti bu gitti.

00:51:24Başka hiç kimseyi görmemiş.

00:51:25Bu çocuğun ifadesi anneyle diğerleriyle Muhammed Hakeza aynı şekilde.

00:51:30Ama biz en zor yorumu aldık.

00:51:33Bunların tamamını evin içerisine koyduk.

00:51:34Ve bu yorumların içerisinde çocuğun öldüğü dakikada Salim Güran tutuyor.

00:51:40Kendi IP'li cep telefonundan iki tane fatura ödüyor.

00:51:45İşte böyle olur mu?

00:51:47En zor yorumu niyese yapıyoruz kabul ediyoruz ki ve yükseldi.

00:51:50Bu eyleme engel olmadığı için ceza aldı.

00:51:53Hani dediniz ya hangi nedenden dolayı ceza aldı.

00:51:56Öldürme fiiline iştirak ettiği ve engellemediği için ceza aldı.

00:51:59Peki evinde olduğu için başka bir şey.

00:52:03Evlerinde olduğu için şu an bu cezaevinde.

00:52:05Şu an evlerinde oldukları için cezaevinde yüksel güranın çünkü eve getirildiği söyleniyor.

00:52:12O da Nevzat'ın ifadesine göre.

00:52:13Çünkü bas kayıtları aslında hata da veriyor.

00:52:16Yani zaten buna.

00:52:17Çok özür dilerim bir şey ekleyeceğim hemen.

00:52:19Biz Mustafa Bey'le ben biliyorsunuz cezaevine gittim.

00:52:22Yüksel'le Salim'le Enes'le görüştüm.

00:52:24Biz evin içerisine girdik baş sağlığına vesaire.

00:52:27Biz evin içerisinde Mustafa Bey'le birbirimizin telefonuna konum attık.

00:52:31Aynı sistemle çalışıyor konum.

00:52:33Ya beni 5 metre öbür tarafa gönderdi.

00:52:36Mustafa Bey'i başka bir yere gönderdi.

00:52:38Bir daha attık Mustafa Bey'i evin dışına çıkarttık.

00:52:41Beni öbür köşeye attık.

00:52:42Yani şimdi böyle bir sistemde bu insanların nokta atışı.

00:52:45Bir de geçmişe yönelik.

00:52:46Geçmişe yönelik.

00:52:47Biz anlık yapmamıza rağmen bu kadar bulamıyorsak.

00:52:50Bu insanların nokta atışı evin içerisine koymak zor bir yorumdur.

00:52:54Kişilere zarar verir.

00:52:56Adalet sistemine zarar verir.

00:52:58Bangır bangır söylüyoruz.

00:52:59Yine söylüyoruz.

00:53:00Lütfen herkeste söylemeye devam edin.

00:53:02Yani geçmişe yönelik veri olmadan zaten kıyaslama yapılıp konum tespiti yapılamayacağını

00:53:07Tuncay Bey söyledi.

00:53:08Şimdi İstihaz Mahkemesi Başkanı muhalefet şey koydu biliyorsunuz.

00:53:15Bunlardan biri Nevzat'ın aslında bu birçok tanık beyanında sözler kesilerek araya giriliyor.

00:53:23Yani soruşturma ve işte orada hani beyanlar alınırken bu diye uygun yapılmadı.

00:53:29Mesela biz de Nevzat Bahtiyer'le olan konuşmalara baktığımızda çok yönlendirme var.

00:53:35Mahkeme Başkanı da onu söylüyor.

00:53:38Yani sürekli bir yönlendirme içerisinde Nevzat'la konuşuluyor.

00:53:43Sorgulama yapılıyor diyor.

00:53:44Yani sorgulama gerçekten yapılırken biz gördük.

00:53:47Nevzat tutması bir şey demiyor.

00:53:50Öyleydi değil mi?

00:53:50Çuvala böyle koydun değil mi?

00:53:52Ona böyle koydun.

00:53:53Onu da ekledin mi?

00:53:54İçine koydun mu koydun.

00:53:56Yani her şey söyleniyor.

00:53:58Ve çok yönlendirici.

00:53:59Buradan mıydın?

00:53:59Tek elinle mi tuttun?

00:54:01Yani hiç konuşmamak lazım.

00:54:03Bakın bu uygulamalı keşif dediğimiz şey bu.

00:54:06Uygulamalı olay yerine sanığı götürürsün.

00:54:08Güvenlik önlemlerini alırsın.

00:54:10Jandarma ve savcı huzurunda veyahut da hakim heyeti huzurunda anlat bakalım nerede yürüdün.

00:54:15Buradan mı yürüdün demezsin.

00:54:18Diyemezsin öyle bir şey.

00:54:19Yani kendisinin söylemesi lazım.

00:54:21Şuradan arabadan indim.

00:54:23Şuradan yürüdüm.

00:54:24Sağ elimde şu vardı.

00:54:25Cebimde cep telefonu vardı.

00:54:27Şuradan da şöyle indim.

00:54:28Karışmazsın.

00:54:30Yani yönlendirmeye mahal bırakmazsın.

00:54:32Sizce de öyle mi?

00:54:34Yani siz sorgulamanın videolarını izlediniz mi?

00:54:37Evet medya düştü.

00:54:39Ben de oradan gördüm.

00:54:41Şey diyor nasıl yaptın?

00:54:42Böyle yaptın değil mi?

00:54:43Evet böyle böyle.

00:54:44Resmen yardımcı oluyorlar ona.

00:54:47Ben geçen videomda da başladım.

00:54:49Kötü niyet gene demiyorum.

00:54:50Burada kötü niyet değil.

00:54:51Yanlış yönlendirme biraz teknikle bir şey.

00:54:54Ama burada duruşma zaptını kastediyorum.

00:54:56Duruşma sırasını kastediyorum.

00:54:59Sizce Arif Bey?

00:55:01Şimdi sorgulama şeyini ben de istedim.

00:55:05Zaten adam sadece evet ya da hayır diyor.

00:55:08Geri kalanını arkadan ve bazıları el işareti yaparak, sadece elleri gözükerek ve bazılarını da konuşarak ona nasıl destek çektiğini bütün Türkiye gördü.

00:55:20Sadece ben tek değil.

00:55:22Eğer sorgulama bu şekilse, yönlendirme bu şekilse zaten sen ne desen o adam senin gibi diyecek.

00:55:29Şunu bir izleyebilir miyiz?

00:55:30Biz deneyin bir hatırlayalım.

00:55:32Bakın el hareketleri yönlendirme olarak konuşma.

00:55:34Biz de alalım arkası, sesle dinleyelim.

00:55:37Ayakta, sana ne söyledi?

00:55:39Bana seremedi, bunu kaybedeceksin.

00:55:43Bana, araçta ne var dedi sana?

00:55:47Benim aracımda ne var dedi?

00:55:48Yok, yani seremedi, yani seremedi, dedi bunu kaybedeceksin, sonra ben dinledim dedi.

00:56:00Nereye gideceksin?

00:56:01Elinde battaniye var mıydı?

00:56:03Bana, aracında yıma battaniye var mıydı?

00:56:09Bana, aracında yıma battaniyeyi gösterin mi bunu yok edeceksin?

00:56:13Yoksa dışarı mı çıkarmış mıydı?

00:56:14Bana, aracın arka koltuğunda mıydı?

00:56:17Yok.

00:56:18Neredeydi?

00:56:19Ön koltuğunda.

00:56:20Aracın ön koltuğunda, battaniye içerisindeki, gördün mü senin ne olduğunu o battaniyenin içinde?

00:56:27İncelemedim, battaniyeyi göstererek.

00:56:30Sonra daha kaldı, aracın ön koltuğundaki battaniyeyi göstererek, ön koltuğundaki battaniyeyi göstererek, bunu yok edeceksin dedi.

00:56:38Evet, yok edeceksin.

00:56:39Ön koltuğundaki koltuktaydı.

00:56:41Ön koltukta.

00:56:42Şoför koltuğu mu, yolculukta oturma?

00:56:44Yolcu koltuğu.

00:56:45Tamam.

00:56:46Sana bunu gösterirken, elinde mi gösterdi, yoksa koltukdaki mi işaret etki gösterdi?

00:56:50Önce, bana şu şeref değil, bunu kaybedeceksin.

00:56:54İçeriyi mi gösterdi?

00:56:55Tamam.

00:56:56Şimdi bunu kaybedeceksin.

00:56:57Peki, koltuğun üzerinde yatıp duruyor muydu, dik mi duruyordun?

00:57:00Şu oluyorsan, baktaniyeyi sarılı mıydı?

00:57:05Battaniyeyi sarılı mıydı?

00:57:06Sarılıydı.

00:57:07Tamam.

00:57:08İçerisinde, baktaniyeye sarılı vaziyette, koltuğun üstünde.

00:57:11Sağım Güran bana eviyle göstermek suretiyle ki, yeni bir lakalı aracın ön yolculuk koltuğunda bulunan baktaniyeye sarılı bir şeyi göstererek, bunu yok edeceksin.

00:57:21Sen de yaklaştıktan sonra ola bir insan oğlunu anladın.

00:57:25Tamam, onların bana söylediği istedi, beni kalit etti.

00:57:30Ne dedi sana?

00:57:32Dedi, öyle ne düşün?

00:57:34Sen ilk başta hain dedi.

00:57:36Başta, ben de böyle bir siyah yapmam ben dedim.

00:57:42Tamam.

00:57:43Çocuğun çorbaya koyarken çocuğun üzerinde kıyafet neydi? Hatırlıyor musun?

00:57:47Siyah tişört.

00:57:49Siyah tişört.

00:57:50Siyah tişört.

00:57:51Altında ne var mı?

00:57:52Altında da siyah tişört var.

00:57:54Siyah tişört mu var mı?

00:57:55Evet, siyah tişört.

00:57:56Çocuğu torbaya, çocuğu torbaya birlikte koyduk.

00:57:59Çocuğu torbaya.

00:58:01Sen ağzını açtın.

00:58:03Siz birlikte açtın, birlikte siyah torbaya koyduk.

00:58:06Tamam.

00:58:07Birlikte açtık.

00:58:08Battaniyeyi siz koydunuz değil mi?

00:58:10Battaniyeyi, battaniyesiz koymuş.

00:58:15Battaniyesiz koymuş.

00:58:16Battaniyesiz, çocuğu alıp, çocuğu alıp, çoğalın içerisine, çoğalın içerisine,

00:58:24çoğalın içerisine, birlikte koyduk.

00:58:27Birlikte koyduk.

00:58:29Bu esnada çocuğun kıyafetlerine dikkat ediyoruz.

00:58:32Şimdi zaten bu ifade yalan, zaten yalan söylediği de o kadar belli ki.

00:58:37Yani bakışlar, yutkunma, yönlendirme, altta şort mu vardı diyor.

00:58:42Şort vardı değil mi?

00:58:43Altında ne vardı?

00:58:44Hangi koltuktaydı?

00:58:45Öl mü, arka mı denmez?

00:58:47Yatıyor muydu, dikey mi duruyordu?

00:58:49Hayır, nasıl duruyordu?

00:58:51Yani ona böyle seçenekler vererek, çok söylenerek zaten,

00:58:55yani şurada sadece yüz hareketine baksanıza o kadar yalan olduğu belli ki.

00:58:59Yani yutkunma gözlerine bir şey cevap verirken biliyorsunuz, aşağı bakarsanız yalan söylüyorsunuz,

00:59:04yukarı bakarsanız geçmişi hatırlamaya çalışıyorsunuz gibi.

00:59:07Yani birçok yalan söylüyor.

00:59:08Zaten bu ifade yalan bu arada.

00:59:10Arabadan aldığını söylediği ilk ifade.

00:59:13Sonrasında değiştiriyor bu ifadeyi.

00:59:15Yani bu ifade doğru değildi diyor ama,

00:59:18zaten hani açıkça görsellere de baktığınızda doğru olmadığı belli oluyor.

00:59:22Şimdi, bu bakın çok önemli.

00:59:26Bunları niye söylüyoruz?

00:59:27Bunları İstinaf Başkanı'nın bazı itiraz maddeleri.

00:59:31Şimdi diyor ki,

00:59:32siz kamera kayıtlarında o karartıyı narin olarak görüyorsunuz.

00:59:36Tamam, o zaman tekrar bir değerlendirme için,

00:59:40Nevzat boyutlarında birini yürütün.

00:59:43Bakalım elinde işte,

00:59:45elinde olan battaniyeyle aşağı indirin.

00:59:48Bakalım Gareki üst bölgesinde alınan kamera kayıtlarında da,

00:59:52aynı bu şekilde çıkacak mı diyor.

00:59:54Bir deneme yapın diyor.

00:59:55Yani bir şekilde,

00:59:56bizim de söylediğimiz şeylerden aslında.

00:59:58Keşif istiyor.

00:59:59Bir bakın bakalım,

01:00:00aynı görüntü çıkacak mı?

01:00:01Çünkü biz görüntülerde,

01:00:02neden Nevzat Bahtiyar'ın elinde battaniyeyle

01:00:05narini indirdiğini hiç göremiyoruz.

01:00:07Yani diyor ki,

01:00:09ulusal kriminaliyetin raporuna göre,

01:00:11ne olduğu belli olmayan bir karartının,

01:00:14insan mı, çocuk mu, büyük mü, köpek mi, kedi mi, piksel kayması mı,

01:00:18poşet mi,

01:00:20ne olduğu belli olmayan

01:00:21ve narinin devamlı kullandığı rotayı da kullanmayan,

01:00:25farklı bir rotadan,

01:00:27yukarı çıkanı narin olarak değerlendirdin de,

01:00:30ey mahkeme diyor,

01:00:31aşağı diyor birisinin indirmesi gerekiyor ya,

01:00:34o nerede diyor,

01:00:35o görüntü nerede?

01:00:36Öyle bir görüntü yok.

01:00:38Narini küçücük bir bedenle tespit ettin de,

01:00:41Nevzat'ı kocaman bir beden ve elinde

01:00:43bir battaniyeyle birlikte,

01:00:45bir cesetle birlikte nasıl tespit edemedin?

01:00:47Ey mahkeme diyor.

01:00:49Bunu düzeltin diyor.

01:00:50Diyor.

01:00:51Mustafa Bey siz ne düşünüyorsunuz bu konuda?

01:00:54Tam onu anlatacaktım.

01:00:55Benim düşüncem şu,

01:00:56şimdi burada

01:00:57narine ne olduğunu bilme ihtimali en yüksek olan kişi,

01:01:01Nevzat Bahtiyar'ın kendisi.

01:01:03Neden mesela kendisi düzgün sorgulanmadığı,

01:01:05ilk aşamadan beri beyandaki çelişkiler irdelenmedi,

01:01:10bunun üstüne gidilmedi,

01:01:11biz de bunu anlıyoruz.

01:01:12Yani biz mahkemede gitmeye çalıştıkça zaten

01:01:14hatırlamıyorum,

01:01:15bilmiyorum,

01:01:16pozunu kullandı.

01:01:17Mahkemede mesela,

01:01:18ya bu da çok enteresan adam,

01:01:20sürekli mahkemede hatırlamıyorum,

01:01:21bilmiyorum,

01:01:22hatırlamıyorum,

01:01:23dışarıda basın.

01:01:24Aynı az önce isimleri geçen basın.

01:01:26Gülen ailesinin fertlerinin tamamı,

01:01:28işte duruşu orada hatırlamıyorum,

01:01:29bilmiyorum diyor.

01:01:30Ama tutanaklar şimdi çıktı,

01:01:31gerekçeli karar var ortada.

01:01:33Tutanakları da olduğu gibi kopyala yapıştı,

01:01:35yaptı mahkeme.

01:01:36Baktığımızda görüyoruz kimin hatırlamıyorum,

01:01:38bilmiyorum dediğini.

01:01:39Ya şimdi ilk aşamadaki sorgu da şimdi

01:01:41mahkeme başkanlığın muhalefet çağrı,

01:01:43yani İstinaf Daire Başkanlığı muhalefet çağrıine baktığımızda,

01:01:46mahkeme sorgulamasının da ne yazık ki yönlendirmeyle olduğunu,

01:01:50usulüne uygun yapılmadığını söylüyor.

01:01:52Neden?

01:01:53Çünkü yönlendirme olmamalı.

01:01:55Kişideki çelişkileri yakalayıp,

01:01:56çapraz sorgunun mantığı budur.

01:01:58Soru sorarsınız,

01:01:59cevap alırsınız,

01:02:00ikinci soruyla çelişkiyi oluşturursunuz.

01:02:02Bu çelişkiden bir sonuca varmak istiyorsanız,

01:02:05bunun izahına gidersiniz.

01:02:06Ama çapraz sorgunun mantığına aykır,

01:02:09ya Baran'a mesela bir soru soruldu,

01:02:11ya yarım saat yorum yapıldı,

01:02:12Arif Bey orada fenalık geçiriyor,

01:02:14bayıldı, ölecek duruma geldi.

01:02:16Ve yargılara hiçbir katkı sunmayacak konuydu bu.

01:02:19Tamamen bir PR çalışmasıydı yani o soru.

01:02:22Ben çok detaylı olarak istemiyorum.

01:02:24Hangi sorudan bahsediyorsunuz?

01:02:25Çok önemli değil.

01:02:27Kimin ne olduğunu burada tartışmayalım.

01:02:29Çünkü sonra biz konuşunca,

01:02:31mağduriyete oynayanlar oluyor.

01:02:34Buraya sırf buna mahal vermeme adına.

01:02:37Şimdi bir şey merak ediyorum.

01:02:38Şunu hemen şeye girmek istiyorum.

01:02:41Diyor ki,

01:02:43İstihah Başkanı,

01:02:45Diyarbakır Baros'u suçtan zarar gören sıfatı bulunmamasına rağmen yasaya aykırı olarak davaya dahil edildi diyor.

01:02:53Evet,

01:02:55Çünkü

01:02:59açık bir şekilde ifade edilmiş.

01:03:01Suçtan zarar gören,

01:03:03suçtan doğrudan veya dolaylı bir zararın olması lazım.

01:03:05Şimdi evet gibi,

01:03:07baroların kuruluş amacında insan hakları var.

01:03:11İnsan haklarını geliştirme, koruma bununla ilgilidir.

01:03:13Doğrudur.

01:03:14O zaman şunu söylüyorum.

01:03:15Basit bir hırsızlık dosyasında,

01:03:17ya burada mülkiyet hakkıyla ilgili bir ihlal oldu deyip katılma talebinde bulunduğumda kabul ediliyor mu edilmiyor.

01:03:23Ya yargı pratiğinden bunun böyle olacağını biz biliyorduk baştan.

01:03:26Ama biz şunu düşündük.

01:03:28Ya herkes şunu söyledi ya,

01:03:30Gürhan ailesi konuşmuyor, Gürhan ailesi her şeyi saklıyor.

01:03:32Ya dedik ki bakın kimsenin bir şey saklamadığını görürsün diye.

01:03:35Evet,

01:03:36bununla da ilgili dedik mahkeme,

01:03:38keşke esnekle aransa da katılma kabul edilsin.

01:03:40Arif Gürhan için kızına avukat tutmadı.

01:03:42Sizin haline avukat tuttunuz mu Arif Bey?

01:03:44Vardı avukatı.

01:03:46Berat...

01:03:48Berat...

01:03:49Kocakaya.

01:03:50Kocakaya...

01:03:52Tabii Nait Eren müsaade etmedi ki biz avukat...

01:03:54Neye müsait etme duyamadın mı?

01:03:56Nait Eren diyor ya biz Nari'nin avukatlarıyız.

01:03:59Evet Nari'nin avukatlarıyız ve baba avukat tutmadı kızına dendi.

01:04:03Nait'in yanında oturan kimli?

01:04:05Bir dakika Mustafa Bey.

01:04:07Nait'in yanında oturan benim avukatımla ben Nait'in yanında oturmuştum.

01:04:11Hı hı.

01:04:12Siz tuttunuz avukatı.

01:04:13Nasıl tutmadım?

01:04:15Bu dünyada eğer bu olayda misli gibi kimin şüphe parmağı olsa ben affetmem.

01:04:23Ben kızım için affetmem.

01:04:25Kimseyi affetmem.

01:04:26Ama gerçek bir soruşturmayla...

01:04:29Hasan Hocam...

01:04:30Gerçek delil tespitlerle eğer bugün birisinden çıksın...

01:04:34Arif Gülen...

01:04:36O zaman gelin yüzüme tükürün ya.

01:04:38Ben...

01:04:40Şimdi...

01:04:41Orada insanlar diyor ki biz Nari'nin avukatıyız ya.

01:04:44Siz yalanların avukatısınız.

01:04:46Siz kimin için söylüyorsunuz bunu?

01:04:49O mahkemede Nari'nin annesini, abisini, amcasını böyle binlerce soru sorsunlar.

01:04:58Ne kadar soru sordukları zaman benim içimdeki o şüpheler her şey bitti.

01:05:03Onların o soru...

01:05:05Ama...

01:05:06Az önce Mustafa Bey'in dediği gibi...

01:05:08Mahkemede bilmiyorum hatırlamıyorum diyen Gülen ailesi gerçekten değildi.

01:05:12Yüksel değildi.

01:05:13Enes değildi.

01:05:14Salim değildi.

01:05:15500 sorudan sadece 10 soruya cevap veren bir növzu vardı.

01:05:19Başka kimse yoktu.

01:05:20Başta susma hakkını kullandı.

01:05:22Yani siz aslında Diyarbakır Barosu'nun objektif davranamadığını mı söylüyorsunuz Arif Bey?

01:05:28Yani hani bizi suçladılar.

01:05:29O yüzden...

01:05:30Eski Baro Başkanı.

01:05:31Eski Baro Başkanı.

01:05:32Eski Baro Başkanı.

01:05:33Eski Baro Başkanı.

01:05:34Tabii hele mahkeme olmadan önce...

01:05:37Baran oğlum...

01:05:38Kulağın...

01:05:39Ha.

01:05:40Siz söyleyeyim.

01:05:41Biz Mustafa Bey Gül'le tanışmadan önce...

01:05:43Gerçi biz tanışmadık.

01:05:44Başkası aracı oldu ya Allah razı olsun.

01:05:47Hiç kimse bizim avukatlığımızı yapmıyordu.

01:05:49O kadar medyada böyle yalan haberler yapıldığı için...

01:05:53Hiç kimse bizi savunmuyordu.

01:05:56Dediler ki gidin Baro'ya...

01:05:57Kulağım açık arkadaşlar.

01:05:58Dediler gidin Baro'ya, Baro'ya vekalet verin.

01:06:02Baro size yardımcı olsun.

01:06:04Biz Baro'ya...

01:06:05İlk başta abim, Erhan, yegenlerim, amcam oğlu gittiler.

01:06:10Gittiler dediler Sayın Başkan...

01:06:13Bizim çocuklarımızı karakoldan mengeneden geçirdiler.

01:06:17Bize yardımcı olun.

01:06:18Bizi mahvettiler.

01:06:20Dedi Baro bana...

01:06:22Bir vakalet versin...

01:06:24Gereken neyse ben müdahale edeceğim.

01:06:27Geldi dedim, verin oğlum vakalet verin.

01:06:30Yani...

01:06:31Vakalet verdikten sonra mahkemeye...

01:06:33Az bir süre kala...

01:06:35Naik Eren...

01:06:36Tele bir miydi, tele yüz müydü...

01:06:37Çıkıp bir programda yüzde yüz...

01:06:40Bu ailenin parmağı içinde vardır...

01:06:42Ve bu aile suçludur.

01:06:44Susuyorlar konuşmuyorlar.

01:06:46Susup konuşmuyorlar.

01:06:48Ben de dedim ki...

01:06:50Bir bakın siz Baro'ya bu vekaleti vermişsiniz...

01:06:53Yoksa Naik Eren kendi şahsına mı almış?

01:06:55Eğer Baro'ya vermişse...

01:06:56Biz yeni yönetime, Baro başkanına gidelim...

01:06:59Eğer Naik Eren kendi şahsına almışsa...

01:07:02Vekaleti iptal edelim.

01:07:04Baro gitti noterden baktı...

01:07:06Naik Eren dosyayı kendi şahsına almış.

01:07:09Vekaleti kendi şahsına almış.

01:07:11Ve biz vekaletini iptal ettirdik orada.

01:07:14Dedik eğer Baro kendi almışsa...

01:07:16İptal etmeyin.

01:07:17Ama gel gelelim...

01:07:19Orada...

01:07:20Hem yeni başkan hem eski başkan...

01:07:22Oradaki avukatlar...

01:07:24Ya öyle bir kıyamet de olamaz Hasan Hocam.

01:07:27Yani aile sizin için şöyle diyorlar...

01:07:30Kendi haklarını savunmadığına ait bir...

01:07:32Yani sizin haklarınıza o yüzden siz...

01:07:34Kızıyorsunuz olarak.

01:07:35İlk bir Diyarbakır Baros'una...

01:07:37Vekalet verince...

01:07:38Oğlum gitti.

01:07:39Bu kamuoyunda aslında çok paylaşıldı.

01:07:40Sonra ben bu vekaleti geri çektiğim zaman...

01:07:42İnsanlar beni işlediler.

01:07:43Ben de insanlara bir açıklama yaptım.

01:07:45Dedim ki bakın...

01:07:46Diyarbakır Baros'una vekaleti çekmenin bir nedeni var.

01:07:49Bir insan tarafsız olduğu zaman...

01:07:51Tarafsız konuşması lazım.

01:07:52Bak dedim ben ağabeyim...

01:07:54Beni öldürsen...

01:07:55Ben ne yapsam ben susmam...

01:07:57Çıkıp diyor ki...

01:07:58Aile konuşmuyor.

01:07:59Aile susuyor.

01:08:00Tamam mı?

01:08:01Ben dedim ben bu adamın adaletine güvenemem...

01:08:03Tarafsız olduğuna güvenemem.

01:08:05Mesela böyle de söyleyeyim...

01:08:07İlk mahkemede...

01:08:08İstinaf mahkemesinde...

01:08:10Baros'un avukatlığı kabul edilmedi.

01:08:12İlk mahkemede ben vardım...

01:08:14Askerde değilim o zaman...

01:08:15Ya ne dedi istinaf mahkemesi...

01:08:16Özür diliyorum Baros...

01:08:17Tamam.

01:08:18Ne dedi istinaf mahkemesi...

01:08:19Hani dedi ya Diyarbakır Marosu...

01:08:20Biz Nail'in avukatıyız.

01:08:21İstinaf mahkemesi dedi ki...

01:08:23Hayır siz Nail'in avukatları değilsiniz.

01:08:25Olamazsınız zaten.

01:08:26Olamazsınız dedi.

01:08:27Böyle bir hakkınız yok dedi.

01:08:28Bakın ne dediler...

01:08:29Biz Nail'in Gürhan'ın avukatlarıyız.

01:08:31Aile Nail'in Gürhan avukat...

01:08:33Tutmadı...

01:08:34O hizmetten yararlanmadı vesaire...

01:08:36İstinaf ne dedi...

01:08:37Oysa tutma o şey...

01:08:38Nasıl oluyor bu?

01:08:39İstinaf da dedi ki...

01:08:40Hayır canım dedi...

01:08:42Doğru yanlış...

01:08:43Ben baroların bazı dosyalara katılmasını isterim...

01:08:46Ama maalesef...

01:08:47Suçtan doğrudan ve dolaylı zarar...

01:08:49Görmediği anlaşıldığından...

01:08:51Baroları bu hakkı vermiyorlar.

01:08:52Dedi ki istinaf...

01:08:53Hayır dedi Diyarbakır Barosu...

01:08:55Sen dedi Nail'in avukatı değilsin.

01:08:57Çekil kenara.

01:08:58Bu kadar.

01:08:59Net.

01:09:00Kimse biz Nail'in avukatıyız diye...

01:09:03Şey yapmasın yani.

01:09:04Mahkemede ilk mahkemede...

01:09:05Biz vardık...

01:09:06Ben ilk mahkemede askerler...

01:09:07Dedim ki...

01:09:08Konuya deneyeceğim...

01:09:09Benle Devran Gürhan...

01:09:10Amcam Salim'in oğlu...

01:09:11Hemen mahkeme salonu yanında...

01:09:13Bir boşluk vardı...

01:09:14Labo ihtiyacından falan...

01:09:15Oraya gidiyorsun...

01:09:16Benle o Labo'da...

01:09:17Labo'ya gittik...

01:09:18Telefonu bir açtım...

01:09:19Dışarıdan ne oluyor?

01:09:20Bir baktım...

01:09:21Diyorlar...

01:09:22Devran Gürhan'ı saklıyorlar...

01:09:23Devran Gürhan nerede?

01:09:24Devran bana baktı...

01:09:25Dedim...

01:09:26Amcaoğlu sen neredesin?

01:09:27Bir de Türkiye'nin en büyük televizyon kanalında...

01:09:29Evet...

01:09:30Devran gelmedi mahkemeye falan...

01:09:32Böyle bir konuşma olmuştu...

01:09:33Bir...

01:09:34O zamanın...

01:09:35Şeyi vardı...

01:09:36Yani birçok şeyin evet...

01:09:37Gerçekten çok aslı astarı yok...

01:09:39Bir de şu konuyu söylüyor...

01:09:41Bu arada bu söylediğimiz tüm maddeler...

01:09:43İsnaf Başkanı'nın...

01:09:44Muhalefet şerhine koyduğu maddeler...

01:09:46Yani bunlar diyor hiç araştırılmamış...

01:09:48Böyle diyor sonuçlanma nasıl olur?

01:09:50PSA konusu yeniden araştırıp...

01:09:53İstanbul Adli Tıp Kurumu'ndan rapor talip edilmeli...

01:09:56Niye diyor PSA...

01:09:58Yani o kadar hızlı karar verildi ki...

01:10:00Hiç PSA falan tekrar...

01:10:02Hatta kabul etmedi...

01:10:03Hatta PSA'nın araştırmasını...

01:10:05Nevzat Bahtiyar'ın avukatı da istedi...

01:10:08PSA tekrar araştırılsın...

01:10:10Ama o dönem mahkeme kabul etmedi bunu...

01:10:13Tekrar araştırılsın denilerek...

01:10:15Ya bu zaten en çok araştırılması gereken konulardan biri...

01:10:18Bizim bas bas bağırarak söylediğimiz...

01:10:20Bangır bangır söylediniz burada...

01:10:22Ya bu azımsanacak bir şey değil...

01:10:24Azımsanacak bir şey değil...

01:10:26PSA'nın çıktığı noktalar...

01:10:28Gerçekten...

01:10:29Yani üstünde durulması gereken noktalar...

01:10:31Yani PSA sıvısı...

01:10:34Yani çuvalın dışında çıkmamış ki...

01:10:38Yani...

01:10:39Bir takım özel yerlerde çıkmış kızımızın...

01:10:41Evet...

01:10:42Dolayısıyla bunun...

01:10:43Bunun dikkate alınmaması demek...

01:10:45Yani dosya üzerinde gerçekten çok düşünülmeden karar verildiği anlamına gelir...

01:10:49Ve bunu da mahkeme başkanı söyledi...

01:10:51Sen nasıl araştırılmasın böyle bir şey...

01:10:52Bu çok önemli...

01:10:53Peki PSA konusu aileyi rahatsız ediyor...

01:10:56O yüzden onlar da araştırılsın istemiyor gibi söylediler...

01:10:59Öyle bir şey var mı?

01:11:00Siz de istersiniz diye düşünüyorum bu konuyu...

01:11:02Kesinlikle...

01:11:03Ne gerekiyorsa araştırsın...

01:11:07Ya bizim dediğimiz şeyleri...

01:11:09Biz demedik diye millete gösterdiği için millet bize böyle düşmandı...

01:11:13Şimdi PSA konusu istismarı anlatan bir bulgu olduğu için...

01:11:17Yani sadece erkeklerde üretilen bir bulgu...

01:11:20Ve çok gerçekten eline istismarı düşündürecek yerlerde bulunduğu için...

01:11:24Gerçekten özellikle bakılması gerekiyor...

01:11:27Ve ben şunu söylemiştim...

01:11:28Bakın bu sadece narin kızımız değil...

01:11:30Siz sanıyorsunuz ki sadece narini konuşuyoruz...

01:11:32Hayır...

01:11:33Biliyorsunuz çocuk istismarları ve çocuk cinayetleri çok yüksek...

01:11:36Ve çocuk cinayetlerinin bir numaralı sebebi istismar...

01:11:39Hatta Hasan Hoca'nın da daha en son yeni katıldığı...

01:11:43Biliyorsunuz bir şişlideki olayda...

01:11:45Hatta mezarlığa şirin kızımızın olayında...

01:11:48Biliyorsunuz vücudunda sperm bulunmadı...

01:11:50Sadece PSA bulunduğu ve istismar bulgusu olarak...

01:11:54PSA çok önemli bulunmadı...

01:11:56Şimdi neden narin konusunda bu PSA'yı atladık diyerekten düşünüyoruz...

01:12:01E şirin kızımızda ki bu kadar yeni...

01:12:03Hiç bedeni o kadar çürümeden bulunmuş bir bulgu...

01:12:06PSA bulgusuydu...

01:12:08Narin kızımızda da bu çok yüksek ihtimaldi...

01:12:10Ama hiç bunu...

01:12:11Yani insanlar gerçekten bir şey bulundu...

01:12:14Ve onun dışında neredeyse bizler şu hale geldik...

01:12:19İstismara dair bulgu buluyoruz...

01:12:20E bu boşver yani onu da incelemeyelim...

01:12:23E niye olur bu...

01:12:24Diyorum ki dünyada birinci sınırda çocuk cinayetlerinin nedeni istismar...

01:12:28Niye incelemiyoruz...

01:12:29Mahkemenin bu kadar hızlı yürütümesinin sebebini...

01:12:32Neden yani neden...

01:12:32Biz uzaktan kanaatlerimizle...

01:12:35Yani böyle karar ver...

01:12:36E niye burada...

01:12:37Belki bir şey geldi başına...

01:12:39Belki bir...

01:12:39Sapkın biri var dışarıda geziyor...

01:12:43Ben niye bunu öğrenmeyeceğim...

01:12:45Çünkü ben neden arıyorum...

01:12:46Kim arıyorum...

01:12:47Nedenlerin çoğuna baktığımda çocuğa istisvar edilmiş...

01:12:50Sussun diye öldürüyorlar diyorum...

01:12:52Dünya genelinde böyle...

01:12:55Kim...

01:12:58O yüzden de...

01:13:00Bunların tekrar araştırılmasını söylüyoruz...

01:13:03Bu sizi üzüyor Arif Bey konuştuğunda...

01:13:04Onu anlıyorum ama...

01:13:06Bu gerçekten...

01:13:07Narin konusunu işlerken...

01:13:09Ben tüm çocuklarımızın da haklarını savunmak istiyorum...

01:13:11Her şey olabilir...

01:13:13İnsanlardan...

01:13:14İyi misiniz?

01:13:16Bir su ister misiniz?

01:13:17Ben de iyiyim.

01:13:17Bir su verelim Arif Bey'e...

01:13:19Yok lan...

01:13:21Yok iyiyim.

01:13:24Şimdi tabii bu konular...

01:13:26Aileler için düşünürken...

01:13:27Hani bunu kafamıza canlandırdığımızda...

01:13:29Çok acı verici...

01:13:31Durum olarak...

01:13:32Yani çocuğumuzun acı çektiğini düşünerek...

01:13:34Hani bu tarz şeyleri düşündüğümüzde...

01:13:36Çok hani...

01:13:37Bizi etkileyebilir ama...

01:13:38Bunları bilmemiz gerekiyor.

01:13:40Bazen en yapmaz dediğimiz kişilerden...

01:13:42Çok büyük şeyler görebiliyoruz.

01:13:45O yüzden de...

01:13:46Yok olmaz...

01:13:46Yazıktır...

01:13:47Günahtır...

01:13:48Öbürüne...

01:13:48Ben bilmiyorum...

01:13:49Sapık bir...

01:13:50Sapıktı var mı dışarıda...

01:13:51Benim çocuğum...

01:13:52Başkasının çocuğu tekrar tehlikede olacak mı...

01:13:54Kısa sürede...

01:13:55Bundan emin olmam gerekir.

01:13:57Yani ben...

01:13:57Sadece bir vaka olarak bakıyorsunuz...

01:14:00Hayır...

01:14:00Yarın sizin çocuğunuz...

01:14:01Öbür gün benim çocuğum...

01:14:03Yani bir potansiyel suçu dışarı çıkacaksa...

01:14:06Ya da dışarıdaysa...

01:14:07Bu hepimizin çocuğunu etkileyecektir.

01:14:10Onu söylemek gerekir değil mi hocam?

01:14:12Yani aile...

01:14:13Çok haklısınız...

01:14:14Aile...

01:14:15Bu PSA sıvısı...

01:14:16Yani istismar edilme ihtimalini...

01:14:19Anlamamıza çalışan...

01:14:21Çalıştığımız o delil var ya PSA...

01:14:23Aile ilk başta bunu bence duyduğunda...

01:14:26Böyle bir şeyin olmaması için...

01:14:27Allah'a yalvardı...

01:14:29Yani olmasın böyle bir şey...

01:14:30PSA çıkmasını hiç istemedi bu aile...

01:14:32O kadar rahatsız oldular...

01:14:34Üzüldüler ki bu konuyla ilgili olarak...

01:14:36İnanın kendilerle konuşmadım...

01:14:38Hissiyatlarımı söylüyorum...

01:14:39Ama böyledir bu...

01:14:40Yani o coğrafyada...

01:14:41Aman ha...

01:14:42Böyle bir şey olmamıştır...

01:14:43Gibi...

01:14:44Bir de şundan dolayı...

01:14:45Çocuk ya bu...

01:14:46Çocuğun üzerinden böyle bir şey yaşadığını...

01:14:48Hayal etmek bile aile için çok korkunç...

01:14:51Yani bunu başka bir şeyle ilişkilendirmeyin...

01:14:54Yani şöyle de ilişkilendirmeyin...

01:14:55Aman ne var PSA...

01:14:56Şey olsun...

01:14:57Zaten çocuk ölmüş de...

01:14:58Bu da bakılsa da...

01:15:00Ne olur bu kadar etkileniyorsunuz...

01:15:01Hayır...

01:15:02Bakın insan kafasında canlandırıyor...

01:15:05İşte o canlandırma kötü...

01:15:07O yüzden de...

01:15:08Ailenin bu konuda hassas olması çok doğal...

01:15:11Efendim Mustafa Bey...

01:15:12Şöyle...

01:15:12Yani PSA şöyle önemli...

01:15:14Biliyorsunuz...

01:15:15Bir rapor aldırdık biz Adli Tıpçılar Derneği'nden...

01:15:18İki hocamızın imzası var o raporda...

01:15:21Burada kimlikleme de yapılabilir diyor...

01:15:23Yani aslında şu diyor...

01:15:25Belki de istismar varsa...

01:15:27İstismarın kim tarafından gerçekleştiğini...

01:15:29Ortaya koyabilecek...

01:15:31Bu kadar önemli yani aslında...

01:15:32Bize bir cinayet olayında...

01:15:35Katilin kim olduğunu gösterebilecek bir değil olabilir...

01:15:38Yani neden bununla ilgili...

01:15:40İnceleme yapılmadan karar verilmesine razı gelelim ki...

01:15:43Biz bunu talep ettik...

01:15:44Dediğiniz gibi diğer taraflar talep etti...

01:15:46Yani sanık...

01:15:47Mevzat'ın avukatları da gerçekten talep etti...

01:15:50O zaman gidilsin...

01:15:51Niye gidilmiyor...

01:15:52Bu yapılmayacaksa da...

01:15:53En azından bu ihtimali kafamızdan...

01:15:56Çıkaralım yani...

01:15:57Sürekli bununla...

01:15:58Acabalarla yaşamaktansa...

01:16:00Net bir şekilde ne olduğunu anlayalım...

01:16:02Var mı yok mu...

01:16:03Varsa kim...

01:16:04Üzerinde durulması gereken en önemli konulardan biri...

01:16:07Benim için de yani bir...

01:16:09Baktığımızda toplumsal suç olaylarına baktığımızda...

01:16:11Bence çocukla ilgili en çok bakılması gereken...

01:16:14Yok onu bu da bilmem neyi gördüden en çok...

01:16:18Önce bir PSA var mı...

01:16:19Bence PSA kime ait...

01:16:21Gerçekten böyle bir şey yapılmış mı...

01:16:23Yani ben oradan dolaylı sebep bulacağıma...

01:16:26Giderdim daha net bir sebebe...

01:16:28Yani olması gereken bu ya...

01:16:30Daha net benim elimde bir bilgi var...

01:16:32Peki bu istiraf başkanının...

01:16:34Muhalefet şerrinde bu kadar da güzelce...

01:16:36Detaylıca açıklamış olması...

01:16:37Bizim de...

01:16:38Tabii siz çok daha iyi biliyorsunuz...

01:16:40Hukukçular olarak...

01:16:41Açıkladığı noktaların her biri o kadar değerli ve önemli ki...

01:16:44Çok atlanılmış ve açık bırakılmış detayları...

01:16:47İstinaf başkanı...

01:16:49Demiş ki siz bunları bunları açıklamadan...

01:16:51Bu insanları tutuk...

01:16:52Müebbet ceza veremezsiniz...

01:16:54Ya da kesinleştiremezsiniz...

01:16:55Ya da Nevzat'ı dışarı çıkaramazsınız ki...

01:16:57İstinaf mahkemesinin savcılığı da...

01:17:00Nevzat'a verilen cezaya zaten...

01:17:03Bunun olanmasına itiraz etti...

01:17:05Şimdi sizin için bir umut oldu mu bu...

01:17:07Yargıtay sürecinde...

01:17:09Tabii ki umut oldu...

01:17:10Bakın ben daha önce de bunu söyledim...

01:17:12İlk defa resmi bir ağızdan...

01:17:14Yani bir yetkili dosya incelemiş...

01:17:16Hakim olan...

01:17:17Bakın bu istinaf başkanımız...

01:17:19İstinaf Diyarbakır Bölge Adliye Mahkemeleri...

01:17:21Kurulduğundan beridir...

01:17:22Bir ceza dairesinin...

01:17:23Yani adam öldürme suçlarıyla ilgili...

01:17:26Dairenin başkanlığını daire kurulduğundan beri yapıyor...

01:17:29Öncesinde de...

01:17:30Uzun yıllar Diyarbakır'da ağır ceza başkanlığı...

01:17:32Yine başka yerlerde ağır ceza başkanlığı...

01:17:34Yani benzer birçok karara...

01:17:36İmza atmış tecrübede bir başkan...

01:17:39Evet kararın onanmasında diğer iki üye...

01:17:41O dairenin en kıdemsiz iki üyesi...

01:17:44Bu ama yüzde otuzluşluk bir görüşle...

01:17:46Kararın vicdanen, hukuken...

01:17:49Hatalı olduğuna işaret ediyor...

01:17:51Bakın ceza argılamalarımız da şu esastır...

01:17:54Ufacık bile olsa bir şüpheye yer vermeyecek şekilde maddi gerçek ortaya konmalı...

01:17:59Yani hiçbir şekilde acabası ya bu böyle değil midir şeklinde ufacık bir şüphe bile akılda kalmamalı...

01:18:05Hatta Amerika'da jüri sisteminde şu vardır...

01:18:07Bir tane jüri üyesi bile suçluluk yönünde karar veremiyorsa sen suçlamaya gidemezsin şeklindedir düzenleme...

01:18:15Burada daire başkanlığın bu tespitleri bence çok kıymetli, çok önemli ki...

01:18:20Kararın bütününe baktığımızda bakın karar otuz sayfadan oluşan bir karar...

01:18:24İlk 13 sayfası, 14 sayfası neredeyse önceki karardan kopyala yapıştırırlar ne olduğunu anlatır...

01:18:30Onamak kısmı bir, bir buçuk sayfa...

01:18:32Ama başkan 16 sayfa muhalefet şerhi yazmış...

01:18:35Ne kadar önemli olduğunu buradan da anlayabiliriz...

01:18:3716 sayfa muhalefet şerhi...

01:18:39Yani nokta nokta nokta hepsindeki yanlışlıkları söylemiş 16 sayfa...

01:18:43En özetinde ne demiş özür dilerim Mustafa Bey ne demiş biliyor musun...

01:18:46Nari'nin demiş...

01:18:49Bir saniye...

01:18:50Şurada o karar...

01:18:5115 dakika içinde anne, abisi ve amcasının müşterek fail sıfatıyla bir araya gelmek suretiyle...

01:18:59Öldürme eylemi üzerinde her birinin 8 yaşındaki çocuğa yönelik direncini kırma, tutma, kaçışını engelleme...

01:19:07Ağız ve burnu kapatmak ve boynunu bası yapmak suretiyle boğma eylemlerini birlikte...

01:19:12Aynı anda eylem üzerinde el birliğiyle birlikte hakimiyet kurmak suretiyle gerçekleştirilmesi şeklinde...

01:19:20Umut, aktif ve ölüm neticesi üzerinde fonksiyonel katkıların bulunduğunun kabulü akla, mantığa ve hayatın olağan açısına aykırıdır.

01:19:31Biz de aynı şey...

01:19:32Akla, mantığa ve hayatın olağan açısına aykırıdır.

01:19:35Yani gerekçeli kararda verilen ağırdan taşındı, eve götürüldü, orada öldürmeye devam etti.

01:19:40Yani bu diyor akla mantığa yani hiç uymuyor.

01:19:42Bizim de hiç uymadı zaten.

01:19:43Bu bile uygun değildi.

01:19:45Yani üçünün hangi motivasyon bu üç kişiyi bir arada tutup öldürme eylemini...

01:19:49Yani küçücük, sekiz yaşında kendi kardeşlerine, canlarına, çocuklarına, yeğenine yönelik...

01:19:54Üçünün aynı anda motivasyonu sağlayan ne?

01:19:57Şunu da ilerleyelim hatta ben de bunu toplumsal olarak bu bölgeyi bilen herkes düşünür, söyler.

01:20:02Ya evin içinde atıyorum hadi eskaza böyle bir şey oldu.

01:20:05Oldu diyelim.

01:20:06Ya kim alır da elin yedi yabancısına hiç evde olup olmadığını, kendisinde araba olup olmadığını...

01:20:13Bilmediği birini eve çağıracak.

01:20:15Çıktı tepeden.

01:20:16O da gelecek hiçbir şey yokmuş gibi alıp götürecek, kabul edecek, gömecek.

01:20:19Yani kendilerinin yapamayacağı ne vardı ki Nevzat'ın yaptı?

01:20:23Yani öldürmeyi yaptı da Salim veya Enes veya Anne.

01:20:27Onların gömemeyecek ya da yapamayıp neyi yapabilirdi ki Nevzat?

01:20:31Sonra da televizyona çıktılar aramak için.

01:20:35Herkes iyice olayı değişsin diye.

01:20:37Şimdi mantığı anlatmaya çalışıyorum ya.

01:20:39Sonra da televizyona çıkıp herkes olayı iyice...

01:20:42Böyle bir şey yaşayacaksın ve televizyon kanalında değilsin gel kızımı bul.

01:20:47Yani bu çok hiç mantıksız değil.

01:20:48Ben hep şunu merak ediyorum.

01:20:50Arif Bey ile Baran'a soracağım.

01:20:52Şimdi olsaydı bu olay, yani ilk gün bu yaşayacaklarınızı bilseydiniz neyi farklı yapardınız?

01:20:59Hani bir çağır...

01:21:01Herkese güvenmeyeceğiz.

01:21:02O ayrı basın yaz sayısını söyledin.

01:21:04Ne için söyledin Arif Bey bunu?

01:21:05Herkese güvenmeyeceksin.

01:21:07Yani...

01:21:08Allah için biz oraya gelmişiz yardım için.

01:21:13Ama bakıyorsun sırtın döndüğün gibi binlerce yalan.

01:21:18Yüzlerce yalan.

01:21:20Esra Hanım oturuyordum.

01:21:22Baba Arif Gülen oturuyor.

01:21:23Kalkıyorum.

01:21:27Jandarmayla geziyorum.

01:21:29Baba jandarmayla geziyor.

01:21:32Yaz yerindeki bir oturma yeri.

01:21:35Orada oturuyorum.

01:21:36Baba gelmiş burada oturmuş.

01:21:37Ya ne yapayım?

01:21:39Bir söyleyin ne yapayım?

01:21:41Eğer benim kendim ölüm kurtulmaysa kendimi öldüreyim kurtulayım.

01:21:45Ne yapayım?

01:21:46O ayrı misafir gelmişti.

01:21:49Şimdi her ne olursa olsun doğudan misafir geziyor.

01:21:51Ama biz yemek yemiyorduk.

01:21:52Misafirlere yemek veriyorduk.

01:21:53Hani diyorduk evde birkaç kadın alsın.

01:21:55Ben de babam da balkondaydık.

01:21:57Günümüzde tanıdım birkaç tane gazeteci yiyelim.

01:21:59Geldiler.

01:22:00Babam da dedi valla biz yemiyordu.

01:22:01Ayıptır.

01:22:02Siz gidin kendinize yemek yiyorsanız yiyin.

01:22:04Adam yemek yedi.

01:22:05Çaklıya gitti dedi.

01:22:06Aile bize yemek teklif etmiş.

01:22:07Gazetecilere yemek teklif ediyor.

01:22:09Yediler ama.

01:22:09Yedi.

01:22:10Nasıl yedi bile?

01:22:11Bir görsem bir acıkmıştı.

01:22:12Bir yedi bir yedi.

01:22:13Doymuyordu.

01:22:14Yemek yeseniz suç.

01:22:15Yemeseniz suç.

01:22:16Kalksanız suç.

01:22:17Öyle bir şey.

01:22:17Sen suç.

01:22:18Şimdi ben ölse vicdan azabından dayanamadı.

01:22:24Suçluydu öldü derler.

01:22:26Kendini öldü.

01:22:27Suçluydu sövbeye.

01:22:28Vallahi el azim billahi el azim.

01:22:3110 defa intihar dedim kendimi öldüreceğim.

01:22:33Yemin ederim diyecektiler.

01:22:34Baba öğrendi.

01:22:35Baba gitti kendi intihar etti.

01:22:36Tabii öyle diyecekler.

01:22:37Ama sizlere inat mücadele edeceğim.

01:22:41Ne olursa olsun son nefes verene kadar da mücadele vereceğim.

01:22:45Bravo.

01:22:46Tamamdır işte.

01:22:48En gerçekten yapmanız gereken o.

01:22:50Peki Nari'nin mezarına gidebiliyor musunuz sıklıkla?

01:22:55Çok yakın zaten evinize ama.

01:22:56Ben sabah kalktığım zaman zaten evin karşısındadır.

01:23:05Ben fazla ben gidemiyorum.

01:23:08Gittiğim zaman ben fenalaşıyorum.

01:23:09Ama her zaman karşısında oturuyorum.

01:23:13Tepenin ucunda onunla oturduğum zaman tek başıma olduğum zaman onunla konuşuyorum.

01:23:17Sesim ona gidiyor.

01:23:19Peki kısa bir aramız var.

01:23:20Aradan sonra devam edeceğiz.

01:23:26Evet Mustafa Bey'e de Mustafa Demir'e de teşekkür ederiz programımıza katıldığı için.

01:23:36Çok teşekkür ederiz Mustafa Bey.

01:23:38Son ne söylemek istersiniz?

01:23:40Ya geçen hafta mı iki hafta önce Didem Hasan avukatı annemin yanına gitmiş.

01:23:45Aslında bu bir suçtur.

01:23:46Bizden haber olmadan, ailenin haberi olmadan, avukatların haberi olmadan gitmiş annemle konuşmuş.

01:23:51Üstüne bir de kalkmış anneme bir şey imzalatmış.

01:23:53Ne olduğunu da bilmiyoruz.

01:23:54Annenize bir şey imzalatmış.

01:23:56Ne olduğunu da bilmiyoruz.

01:23:56Annenin okur yazarlığı var mı?

01:23:58Yok.

01:23:58Okur yazarlığı yok.

01:23:59Olur mu böyle bir şey ya?

01:24:00Kim dedi bir şey imzalattığını?

01:24:02Kendisi zaten annem söyledi.

01:24:03Biz gittimizde bu sonradan işte cezaevinden Didem Hasan'ın avukatıymış.

01:24:08Gitmiş annemle konuşmuş.

01:24:09Sana yardımcı olacağım.

01:24:11Sana yardım edeyim.

01:24:12Kaldırmış yani öyle söyleyeyim.

01:24:14Okuma yazma bilmeyen bir insana kalkıp orada imza attırıyor.

01:24:18İmza attırıyor.

01:24:18Neyi attırdığını da bilmiyor mu?

01:24:20Bilmiyoruz.

01:24:20Ne olduğunu da bilmiyoruz.

01:24:21Kadın okul yazarıyor.

01:24:22Nasıl kendi avukatın haberi olmadan başka biri gidebiliyor mu?

01:24:26Hiç kimsenin haberi olmadan gidebiliyor.

01:24:27Güzel gider de okuma yazma bilmeyen birinden bir imza almak yani kusurlu bir davranış yapmamıştır

01:24:33diye düşünüyorum.

01:24:34Yok yok.

01:24:34Mustafa Bey siz bunu biliyor muydunuz?

01:24:37Evet Esra Hanım söyledi bana hatta ben dün avukat hanımı da aradım.

01:24:41Yani ben imza almadım diyor ama Yüksel Hanım ben imzaladım diyor bir şeyi.

01:24:45Sonra şey diye çevirdi ya okuma yazma bilip bilmediğine bakma açısından gibi bir şey

01:24:50gibi dedi de.

01:24:51Ya ne olursa olsun kendisi de biliyor zaten okuma yazma bilmeyen birinden alınan imza

01:24:56da hukuki olarak bir anlam ifade etmiyor ama burada biz iyi niyet görmüyoruz ne yazık.

01:25:01Yani Didem Arslan hani söylediklerini hala düzeltmeden ya bir de şunu söylemiş işte

01:25:07Baran'la Arif bizde Baran Bey'le Arif bizde yayınlara çıksınlar hani Didem Hanım

01:25:10yardımcı olacak falan zaten bu iyi niyetlere inanarak uzatlan her elin iyi niyetle uzatıldığını

01:25:16düşündük.

01:25:17Az önce söyledikleri o ben hani herkese göremeyeceğim dedi Arif Bey.

01:25:20Her uzatlan elin iyi niyetle kendileri için narin için uzatıldığını düşündüklerinden

01:25:26her ele sarıldılar ama bazı eller onlara basarak çıkmak için uzatılmıştı.

01:25:32Bunu fark etmediler ne yazık ki dünyada kötüler de var iyiler de bu savaş bu mücadele

01:25:38bitmeyecek bizde bu mücadeleyi sonuna kadar sürdüreceğiz birlikte.

01:25:41İnşallah istediğiniz şekilde Yargıtay'da gerçekten hani muhalefet şeridinde söylenen

01:25:47bütün detaylar incelenir.

01:25:49Son bir şey söylemek ister misiniz Arif Bey?

01:25:52Bu sabahleyin Ömer Faruk Gergelioğlu galiba Erzurum cezaevine gitmiş.

01:25:58Allah ondan razı olsun.

01:25:59Demek ki vicdanı rahat olmadığı için bazı şeyler.

01:26:04Kimi görmeye?

01:26:05Salim Gülen'i görmeye gitmiş.

01:26:07Adalet Bakanlığı galiba izin vermemiş.

01:26:10Artık ne izin verilmemişse ne için yapılmamışsa biz onu bilmiyoruz ama Allah ondan razı olsun.

01:26:16600 tane milletvekili var.

01:26:19600 tane milletin vekili milletin hakını hukukunu savunacak insanlar var ama maalesef

01:26:27bugün Türkiye'de sadece iki milletvekili elini vicdanına bırakıyor.

01:26:31Sevilat Çelenk Hanım bir de Ömer Gergelioğlu Allah onlardan razı olsun.

01:26:38İnşallah böylece hep söylüyoruz.

01:26:40Eninde sonunda adalet yerini bulacaktır.

01:26:42Allah bırakmasın Allah bırakmasın Allah bırakmasın ben Allah'a havale etmişim.

01:26:48İnşallah programın sonuna geldik.

01:26:50Herkese iyi hafta sonları olsun.

01:26:51Pazartesi tekrar saate 3'de görüşmek üzere.

Kategori

Döküm

Önerilen