- 20/6/2025
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00:00Que es el caso de corrupción, después de que conociéramos ese informe de la UCO que afectaba también al segundo secretario de organización elegido por Pedro Sánchez, en este caso a Santos Cerdán.
00:11Desde entonces hay todo un movimiento político, primero con los socios que están muy incómodos, socios de gobierno y socios de investidura que están muy incómodos con el gobierno, con la parte socialista del gobierno.
00:21Ahora iremos a ello y después la oposición que ha endurecido, si esto era posible, todavía más su discurso, sigue apretando al gobierno por este nuevo caso de corrupción.
00:31Hoy por cierto Pedro Sánchez ha vuelto a vaciar su agenda, ha cancelado todos los actos públicos que tenía, decía antes Guillermo Olerma que era para dedicarse sobre todo a preparar esta cumbre de la OTAN de la Haya, de lo que hemos estado hablando hasta ahora aquí en el Abierto.
00:44Y mientras Pedro Sánchez no aparece, cancela todos los actos, todas sus apariciones públicas, Feijó hace lo contrario, aprovecha para intensificar su agenda, ir sumando actos a esta agenda para ir teniendo más apariciones públicas.
00:58David Junquera, buenos días.
01:00Hola, buenos días.
01:01Porque el líder del PP intenta demostrar fuerza en público, digamos que está en modo campaña electoral, como si estuviéramos ya cerquita, cerquita de unas elecciones y de hecho Junquera fantasea incluso con su llegada a la Moncloa.
01:12Feijó, que estaba este jueves en todas partes, Ángels, levantabas una piedra y ahí estaba Feijó, mientras al presidente del gobierno se le caían actos de la agenda, en la del líder de la oposición no paraban de multiplicarse.
01:25Tuvo hasta cuatro convocatorias públicas y entre medias tuvo tiempo para detenerse un par de veces ante la prensa.
01:31El ahora candidato a presidir el PP ha estado dos semanas de campaña interna por toda España y como eso ya lo tiene solucionado y parece haberle cogido gusto, pues da la impresión de que ahora ya se pone en plan campaña de generales, hiperactivo.
01:43Se ve fuerte y fantasea con su llegada a la Moncloa, ya sea en un encuentro con el sector de la automoción.
01:48Que me ha ocupado buena parte de mis años como presidente de Galicia y que espero que me vuelva a ocupar en los próximos años.
01:57En un evento con mujeres...
01:59Trabajaré sin descanso para que las mujeres nazcan, crezcan y vivan en una España más justa, más segura y más próspera.
02:09O en un conclave de emprendedores...
02:11Yo no solo quiero dar un cambio a nuestro país, quiero además que ese cambio merezca la pena.
02:19Feijó se pone el traje de hombre propuesta sin olvidarse del que lleva usando las últimas semanas el de castigador de Pedro Sánchez.
02:25Que se ha gastado buena parte del presupuesto de forma ilegal y de forma corrupta.
02:34Dicen en Génova que queda demostrado que mientras Sánchez no puede salir a la calle y el PSOE es un partido en extinción,
02:40Feijó no tiene ningún problema. Hoy va a seguir su ronda asistiendo al Congreso de la Empresa Familiar en Valladolid.
02:46Conquera, gracias.
02:48Gracias.
02:48Hay algo en lo que coincide el Partido Popular, la oposición y los socios de gobierno y de investidura
02:53y es en considerar que la comparecencia anunciada por el presidente del gobierno para dar explicaciones en el Congreso
02:59para el próximo 9 de julio, es decir, dentro de tres semanas, bueno, pues tanto oposición como socios
03:05considera que llegan tarde pero además ahora trasladan el enfado a los socialistas por otro asunto
03:11y es porque ese pleno que iba a estar dedicado al caso de corrupción resulta que va a tener un orden del día mucho más amplio.
03:18Va a tener que abordar o va a abordar otros asuntos.
03:20Josué Coelho, buenos días.
03:22¿Qué tal, Ángel? Buenos días.
03:23Porque el Ejecutivo quiere que en ese pleno, que en principio todos pensábamos que era única y exclusivamente
03:28para hablar del caso de corrupción, ahora el Ejecutivo quiere que se hable de la cumbre de la OTAN,
03:34del Consejo Europeo, de la cumbre de la ONU en Sevilla y esto los socios lo ven inaceptable.
03:39Sí, el mosqueo de los socios con el gobierno por todo lo que tiene que ver con el caso Cerdán
03:43tiene cada día un nuevo capítulo.
03:45No les convence las explicaciones, no les convence los pasos que se han dado hasta ahora
03:48y no les convence la comparecencia de Sánchez en el Congreso.
03:52Quieren que sea antes del 9 de julio, que es la fecha propuesta por el gobierno,
03:55pero además no quieren que sea una comparecencia la que se hable de todo,
03:58de Cerdán, pero también de la OTAN, de la cumbre de la ONU o tú lo decías, del Consejo Europeo.
04:03Quieren que sea un pleno monográfico centrado en hablar de esta trama.
04:06De ahí que los socios hayan tirado de metáfora gastronómica para criticar este formato.
04:11La portavoz del PNV, Maribel Vaquero, decía que esto era una porrusalda
04:15y Rufián decía que era un gazpacho.
04:17Será Ángels en la junta de portavoces de la próxima semana
04:20cuando se decida el cuándo y el cómo de esta comparecencia de Pedro Sánchez.
04:25Josu, gracias.
04:26A vosotros.
04:26Si fueran aquí los tres analistas de esta mañana, socios de gobierno, ellos dirían que es un cóctel.
04:31Porrusalda, vosotros diríais que un tutti-frutti sería un cóctel.
04:37Insuperable un ajo blanco, ya que estamos con el maravilloso.
04:40Bueno, ya que estamos con el tema de los socios, Carlos, hay una cosa.
04:46Ellos están manifestando su incomodidad y es evidente.
04:51En privado le podrán decir a él que tiene todo su apoyo, entre otras cosas,
04:55porque a ninguno de los socios le interesa ahora mismo la convocatoria de unas elecciones.
04:59Pero es verdad que a todos les disgusta la fotografía al lado del Partido Socialista,
05:05al lado del gobierno.
05:05Pero claro, el gobierno también se lo podría poner un poco más fácil.
05:08Es decir, ya ha atrasado tres semanas esa comparecencia.
05:11Y una vez ya has marcado la fecha, que es el 9 de julio, que ya es un poco tarde,
05:15es bueno, hablaré de esto, pero en medio de muchas otras cosas.
05:18La comparecencia es tardía.
05:19Eso podemos estar todos de acuerdo en que es tardía.
05:21Y ha metido un orden del día con mucha habilidad.
05:23Otros más temas, porque hay un factor que es que no sabemos qué va a ocurrir la semana que viene.
05:28Porque aquí hay tres señores que no controlan a nadie,
05:30que ya se han ido, han manifestado su disposición a colaborar con la Fiscalía,
05:35porque se han dado cuenta que uno de ellos, que es el cuarto que es Aldama,
05:38está en la calle y ha ido a la romería del Rocío y le falta que le den un programa de televisión.
05:42Pues ahora también ellos van a hacer su propia estrategia de defensa.
05:44Y todo eso, ¿qué provoca?
05:46Que la incertidumbre sea máxima.
05:48Estamos todos tensionados, principalmente el gobierno, ¿no?
05:50Porque no sabemos qué más va a dar de si esto.
05:52Luego, la maniobra habilidosa de colocar en el orden del día
05:55otros temas que son también importantes,
05:57pues yo la comprendo desde el punto de vista de la estrategia política.
05:59Pero ahora mismo el gobierno está en manos de las respectivas estrategias de defensa
06:04que hagan estos señores, que a su vez entre ellos también hay cruces de disputa.
06:08Con lo cual eso no lo controla nadie. Eso es una pesadilla.
06:10Déjame, voy a publicidad y a la vuelta seguimos con el análisis
06:13de cómo están de ánimo los socios de gobierno
06:16después de que haya estallado todo el caso
06:17y también la dureza, la contundencia con la que se manifiesta y mucho,
06:21se pronuncia y mucho,
06:22porque no para de aparecer en público el líder de la oposición, Alberto Núñez.
06:25Estábamos hablando de la situación del gobierno
06:28después de que la semana pasada estallara la bomba Santos-Cerdán,
06:31ese informe de la UCO que implicaba al ex número 3 ya del Partido Socialista.
06:36Decíamos, los socios incómodos mantienen el apoyo al gobierno,
06:39pero se les ve absolutamente incómodos.
06:42Y a esta incomodidad sumamos ahora también un poco de enfado
06:46porque a esa tardanza para dar explicaciones en el Congreso de los Diputados
06:49por parte del presidente del gobierno
06:51se suma Estefanía que va a hacer un cóctel.
06:54Lo va a meter todo en un pleno en el que no solo va a hablar de esto,
06:57sino de otras muchas cuestiones que va a haber sobre la mesa.
07:00Bueno, yo creo que Pedro Sánchez se ha vuelto especialista
07:02en hacer de la necesidad virtud.
07:04Yo creo que ahora mismo hay muchísima necesidad,
07:06algo menos de virtud, poca virtud hay ahora mismo.
07:09Y esto que está haciéndole a los socios,
07:10yo creo que en el fondo es una exhibición de fuerza.
07:13Es decir, en tanto en cuanto no me vais a poder echar,
07:16porque ninguno de vosotros quiere que gobierne la ultraderecha
07:18así estén escalando las informaciones
07:21y esto se convierta en una especie de gota malaya todo el rato,
07:24cada día nuevos titulares,
07:25yo lo decía en las claves,
07:26la semana que viene declaran Coldo y Ábalos,
07:29así esto sea mediáticamente insostenible
07:31o de cara a la opinión pública,
07:32como no me podéis echar,
07:34pues aquí tienes la comparecencia de Tutti Frutti,
07:37te la embainas, dicho coloquialmente.
07:39Entonces, yo creo que ahí hay un problema real de fiscalización,
07:42pero es que los propios socios son conscientes de eso.
07:45Tenemos ahora mismo un contexto donde,
07:47más allá de que podamos percibir
07:49de que el gobierno está pasando su peor momento,
07:51su peor de máxima debilidad,
07:53uno, el propio Partido Socialista hoy
07:55no puede echar a Pedro Sánchez.
07:57Se reformó el reglamento para que todo el poder
07:59sea de la militancia.
08:00Por lo cual, si hay varones muy cabreados,
08:02cuadros intermedios o gente que piensa,
08:04mira, cuanto más dure esta agonía,
08:06más largo va a ser el ciclo de gobierno
08:08de la derecha y de la ultraderecha,
08:09acabemos ya con esta agonía,
08:11así lo piense mucha gente,
08:12ya no lo pueden echar como en el año 16.
08:14Por tanto, el partido ya no puede ser un contrapeso
08:16porque en el reglamento no puede.
08:18Y luego los socios asumen esa circunstancia de
08:21o pierdo o pongo en riesgo la amnistía
08:23o gobierno a la ultraderecha,
08:25digamos que la única persona hoy
08:26que puede decidir que el gobierno termine
08:28es Pedro Sánchez.
08:29Y mientras tanto,
08:31el resto tiene que someterse un poco
08:32a sus exhibiciones de fuerza.
08:34Comparezco, para hablar de la OTAN,
08:36la ONU, Santos, Cerdán
08:38y el vecino de enfrente,
08:40porque no existe esa posibilidad.
08:41Ahora bien, sería muy positivo
08:43que como en esta cuestión
08:44los socios se ven muy afectados
08:46a su imagen,
08:47si ahí tienen que pactar, por ejemplo,
08:48ya no te digo con Vox,
08:49pero con el PP para forzar una comparecencia,
08:51creo que democráticamente sería
08:53lo más adecuado,
08:54que se separen las cosas.
08:56No se puede sostener
08:57que ante la alarma
08:58o la gravedad que hay,
08:59yo creo que los ciudadanos,
09:00muchos están más pendientes hoy,
09:01lo decía Navarro Antolín,
09:03de la nueva información,
09:04filtración o informe de mañana
09:06que de otros asuntos.
09:07Pues hay que obligar a comparecer
09:08por este tema.
09:09Aroca.
09:11Bueno, los temores
09:12de toda la grey socialista
09:15con lo que está ocurriendo
09:16son justificados,
09:18quiero decir,
09:18porque evidentemente
09:19si hay algo
09:21que no se somete
09:22a ninguna regla
09:24son las emisiones
09:26más o menos rítmicas
09:28de la policía judicial
09:31con respecto
09:32a determinados casos
09:33que, por cierto,
09:34llegan a manos
09:35de algunos políticos
09:36y de algunos medios
09:37de comunicación
09:38antes que al propio juez
09:40que autoriza
09:41la investigación,
09:42que supongo
09:42que será una investigación
09:43autorizada por el juez.
09:45Pero independientemente
09:46de ese desconcierto
09:47que tenemos todos,
09:48no solamente los socialistas,
09:50sino que creo que
09:50toda la ciudadanía democrática
09:52del Estado,
09:53yo creo que Pedro Sánchez
09:54se equivoca.
09:55Porque la respuesta
09:56a lo que está pasando
09:57tiene que ser
09:58más democracia
09:59y más parlamento.
10:01Y si tiene que ir
10:02todos los días
10:02al parlamento
10:03que vaya todos los días.
10:04Y si tiene que hablar
10:05todos los días
10:05de corrupción
10:06que vaya todos los días.
10:08Entre otras cosas
10:08porque le asiste
10:09una ventaja
10:10y es que cada vez
10:12que va al parlamento
10:13se manifiestan
10:14todos los botarates
10:15que se sientan
10:16allí en el parlamento
10:17y cada vez que habla
10:18un botarate de eso
10:20pues evidentemente
10:21la posición
10:21de Pedro Sánchez
10:23se engrandece
10:24porque no hay
10:25color
10:26ni distancia
10:27dialéctica
10:28que equipare
10:29a ninguno
10:30de los que toman
10:30la voz allí
10:31con algunos
10:32incluso de los ministros
10:34del propio
10:35presidente Sánchez.
10:37Si quisieran
10:40que hablara
10:40todos los días
10:41por ejemplo
10:41Carlos Cuerpo
10:43el ministro
10:44de Economía
10:45acabaría
10:45la mayoría
10:46de los opositores
10:47en la cafetería
10:48o en las proximidades
10:49del Parlamento
10:50de España
10:50porque no les interesa
10:51hablar de economía
10:52por ejemplo
10:53que va bastante bien
10:54por tanto
10:54yo creo que se equivoca
10:56y se equivoca
10:57porque juega con fuego
10:58con sus socios
11:00de gobierno
11:01pero singularmente
11:02no tanto temería yo
11:03a sus socios de gobierno
11:04o socia de gobierno
11:06como a la oposición
11:08perdón
11:09a sus socios
11:11de investidura
11:12en donde hay gente
11:13de sensibilidad izquierda
11:14pero hay gente
11:15también con sensibilidad
11:16de derecha
11:17y todos están temiendo
11:18que pueda pasar algo
11:19y mientras que pasa
11:21o no pasa
11:22insisto
11:22la única respuesta
11:23que puede ilusionar
11:25a la gente
11:26es más democracia
11:27más parlamento
11:28más palabras
11:30más diálogo
11:31más conversación política
11:32menos gritos
11:33más manifestaciones
11:34con las extremidades
11:35de sus señorías
11:36y un parlamento
11:37más serio
11:38que es donde se deben
11:39de debatir estas cosas
11:40y no en las tertulias
11:42ni en los foros
11:43más o menos subvencionados
11:45ni en determinados medios
11:46de comunicación
11:47que están contribuyendo
11:48a que haya más cieno
11:50y más fango
11:51en la conversación
11:52pública-política
11:53que no en aclarar
11:54algo tan grave
11:55como la corrupción
11:56sistémica
11:57que estamos padeciendo
11:57en España
11:58que por cierto
11:59no solamente
12:00es una corrupción
12:01de políticos
12:02como se está viendo
12:03es una corrupción
12:04de empresarios
12:05de policías
12:06de jueces
12:06de fiscales
12:07y que conviene
12:08aclarar lo antes posible
12:09Estefanía
12:09Sí, yo es que creo
12:11que Pedro Sánchez
12:11tendría que en esto
12:12tener más consideración
12:14con sus socios
12:14porque aunque no tengan
12:15ninguna forma
12:16de protestar
12:18ni de charlo
12:19ni
12:19ahora mismo
12:20para que nos hagamos
12:21una idea
12:21yo como Ángel
12:22soy catalana
12:23en los medios catalanes
12:24se está dando
12:25un nivel de crítica
12:26contra este gobierno
12:27que os lo digo honestamente
12:28yo no había visto
12:29desde hacía muchísimo tiempo
12:31o sea
12:31desde antes
12:32de antes
12:32de antes
12:33se daba este nivel
12:33de crítica
12:34pero te estoy hablando
12:35de años
12:35yo no había visto
12:36este nivel
12:37desde que se aprobaron
12:38los indultos
12:39y la amnistía
12:39yo creo que en Cataluña
12:40fueron muy bien recibidos
12:42y por eso hoy
12:42el PSC
12:43está gobernando
12:44buena parte del independentismo
12:45se frustró
12:46vio que sus líderes
12:47habían abandonado el procés
12:48y ya solo estaban
12:49para indultos
12:49y amnistías
12:50pero luego
12:50mucha gente
12:51que votó al PSC
12:51porque consideró
12:52que la reconciliación
12:53era lo que tocaba
12:54pues hoy
12:55la crítica
12:56contra Pedro Sánchez
12:57y el peso
12:57es altísima
12:58y digamos
13:00que tienes un problema
13:01de opinión publicada
13:02yo de momento
13:02no tenemos un sondeo
13:03para saber
13:03que piensa la opinión pública
13:04en sitios como
13:05Cataluña o Euskadi
13:06pero sabemos
13:07que dice la opinión publicada
13:08y no sé euskera
13:09pero no sigo tanto
13:10los medios vascos
13:11pero estoy casi segura
13:13que es lo mismo
13:14por tanto tú le estás haciendo
13:15un daño
13:16a los partidos
13:16que te sostienen
13:17muy importante
13:18porque tus opiniones
13:19publicadas
13:20el nivel de crítica
13:21es muy alto
13:21y tienes a Esquerra
13:22a Junts
13:23a PNV
13:24y a Bildu
13:24que son partidos
13:25entre otras cosas
13:26nacionalistas
13:27o independentistas
13:28por lo cual
13:28todo esto
13:29como que les pilla
13:29muy lejos
13:30y encima
13:31sus opiniones publicadas
13:32o públicas
13:32piensan
13:33aquí están pasando
13:34cosas graves
13:35y encima
13:35Pedro Sánchez
13:36se escabulle
13:36le estás haciendo
13:37un flaquísimo favor
13:38el coste de los socios
13:39hoy es altísimo
13:40así lo digo
13:41Aroca
13:42que pedía esa palabra
13:43sí
13:43a todos
13:45yo creo que
13:46es un error
13:47en mi opinión
13:48circunscribir
13:49los daños
13:49que se están ocasionando
13:52por temas de la corrupción
13:53a los partidos políticos
13:54yo creo que los daños
13:56nos afectan a todos
13:56porque lo fundamental
13:58es que esto puede afectar
14:00al crédito
14:00que tenemos
14:01todos depositados
14:02en un sistema
14:03como un sistema democrático
14:04que creemos
14:05la mayoría
14:05que es el mejor
14:06esto abre
14:07la puerta
14:08y la oportunidad
14:10a gente que no cree
14:11en la democracia
14:12y que cree
14:13que los partidos
14:13sobran
14:14y que los políticos
14:15también sobran
14:15menos uno
14:16lógicamente
14:17y eso es lo que
14:17tenemos una cierta edad
14:18ya recordamos
14:19cuando en España
14:20había solamente
14:21un partido
14:21un medio de comunicación
14:23una radio
14:24y uno de todo
14:25y grande y libre
14:26por cierto
14:27por tanto
14:28eso hay que defenderse
14:30eso
14:30con respecto
14:30a los dos territorios
14:31mencionados
14:32pues yo creo
14:33que como en toda
14:34democracia
14:34la gente
14:35cuando se pronuncia
14:36se producen
14:36con su papeleta
14:37y en Cataluña
14:41la gente
14:41mayoritariamente
14:43votó
14:44una opción
14:44de izquierda
14:45federalista
14:47no independentista
14:48socialista
14:49como es el partido
14:50socialista
14:50de Cataluña
14:51y el PP
14:52y Vox
14:53prácticamente
14:54no tocaron bola
14:55y en el otro
14:56territorio
14:56en el País Vasco
14:57pues tampoco
14:58la derecha
14:59precisamente
15:00la derecha española
15:01me refiero
15:01toca
15:02por tanto
15:03bueno
15:03que la prensa
15:05diga sus cosas
15:06pues está bien
15:07lo que pasa
15:07que la prensa
15:08muchas veces
15:08habla de parte
15:09sobre la derecha
15:10porque hablamos
15:11de la incomodidad
15:12y el malestar
15:13de los socios
15:14de investidores
15:14de gobierno
15:15sobre la derecha
15:15hemos visto
15:16nos contaba Junquera
15:17como de alguna manera
15:18Alberto Núñez
15:19fijo
15:20ya se ve
15:21presidente del gobierno
15:22está haciendo
15:22realmente
15:23él sí se ha llenado
15:24la agenda
15:24se ha llenado la agenda
15:25como si estuviera
15:26en plena campaña
15:27electoral
15:28pero además
15:28haciendo un borrado
15:30de memoria
15:30muy interesante
15:31porque sobre la corrupción
15:33en la historia
15:34de la democracia
15:35decía esto ayer mismo
15:36estamos en este momento
15:37además
15:38en el volcán
15:39pero
15:40esto no
15:41tiene que ocurrir
15:43todos los días
15:43y de hecho
15:44la mayor parte
15:45de los años
15:45que vivimos
15:46en democracia
15:46en España
15:47no ocurrió
15:48había brotes
15:49o episodios agudos
15:51de corrupción
15:52pero no
15:53la situación
15:53que estamos viviendo
15:54ahora
15:55brotes
15:56o episodios
15:57agudos
15:57de corrupción
15:58sin entrar en el itumás
16:00aquí no estaría mal
16:01que se pusieran de acuerdo
16:02los dos partidos políticos
16:03Carlos
16:03para poner en marcha
16:05los mecanismos
16:06cuando están en el gobierno
16:08y cuando no
16:09porque una de las cosas
16:09más sorprendentes
16:10de cuando están en el gobierno
16:11es cómo no funcionan
16:12los mecanismos
16:13dentro de las instituciones
16:14dentro de los ministerios
16:15para detectar
16:16los casos de
16:17los casos de corrupción
16:18es decir
16:19que los dos partidos
16:20sin entrar en esta dialéctica
16:22que fue la que se utilizó
16:23la semana pasada
16:24esta misma semana
16:25perdón
16:25el miércoles
16:25en la decisión de controlar el gobierno
16:26no estaría mal
16:27porque aquí
16:28nadie está libre de pecado
16:29por supuesto que no
16:31y la memoria en este caso
16:32escoge
16:32como diría el escritor
16:33el camino más corto
16:34para dejarlos a todos heridos
16:36pero esto no es Alemania
16:38aquí no va a haber
16:38ojalá
16:39ojalá hubiera
16:40ha habido más que brotes
16:41en este país
16:41de corrupción
16:42mucho más
16:42ojalá hubiera aquí
16:43pactos de estado
16:44entre otras cosas
16:45para lo que tú estás aludiendo
16:46yo creo que Feijóo
16:47no se debe ver como presidente
16:48haría muy mal
16:49de hecho creo que no se ve
16:50otra cosa es que tenga que llenar
16:52una agenda
16:52del periodo
16:53vamos a llamarlo
16:54del tardo sanchimo
16:55que eso puede hasta generar
16:56ansiedad
16:57porque son muchos días
16:58y no sabemos
16:58cuánto va a durar esto
16:59es una cuestión indefinida
17:01y aparte tiene que llenar de contenido
17:02el congreso de las guayaberas
17:04hasta que la han hecho en verano
17:05y luego hay que ganar unas elecciones
17:06es que lo último que iba a decir
17:08para ser presidente del gobierno
17:10él tiene que pasar por unas elecciones
17:12cualquier otra opción
17:13que pudiera haber
17:14que no creo que la haya
17:15que pudiera haber
17:16incluso no le conviene al PP
17:17porque requeriría
17:18de unos acuerdos
17:19con formaciones
17:20que el electorado del PP
17:21castigaría
17:22o no comprendería
17:24y los castigaría
17:25de forma severa
17:25con lo cual
17:26yo creo que ni se ve
17:27ni se debe ver
17:28tiene que gestionar
17:29ese tarlo sanchimo
17:29tiene que llenar de contenido
17:31un líder de la oposición
17:32tiene que echarle
17:33mucha más imaginación
17:34y tiene que procurar
17:35que no le entre la ansiedad
17:35porque nunca está el gobierno
17:37más débil
17:37pero no termina de llegar
17:38la oposición
17:39no termina de llegar
17:40con lo cual
17:40eso puede generar también
17:41frustración
17:42sí, a ver
17:43de pronto ahora
17:43ahora se está aquí
17:44como reescribiendo
17:45la historia
17:45cuando yo quiero recordar
17:47que la moción de censura
17:48que se hizo contra Mariano Rajoy
17:49fue posterior
17:50a la sentencia de la Gürtel
17:51que condenaba al PP
17:52a título lucrativo
17:53aunque yo creo
17:54fijaos
17:55que ni siquiera
17:56lo echaron por eso
17:57lo echaron porque los socios
17:58los independentistas
17:59se querían vengar
18:00por el 1 de octubre
18:00fue definitivo
18:01el voto del PNV
18:02exactamente
18:02el PNV
18:03se le aseguró el cupo
18:04Podemos y el PSOE
18:05encontraron ahí
18:06la circunstancia
18:07para ponerse de acuerdo
18:08que hasta entonces
18:09no se les permitía
18:10como alinearse
18:11o que podemos votar
18:12ese acercamiento
18:13con el PSOE
18:14pero digamos
18:15que el detonante
18:16fue la cuestión
18:16de la Gürtel
18:17entonces ahora viene aquí
18:17y se reescribe la historia
18:18y antes de eso
18:19había habido
18:20varias mociones
18:21de censura
18:22contra el PP
18:23contra Rajoy
18:24que gobernaba
18:25en aquel momento
18:25que no salieron adelante
18:26pero es donde se leían ahí
18:27todos los casos
18:28de corrupción
18:29que había habido
18:29alrededor del Partido Popular
18:31ya fue el Partido Popular
18:32Nacional
18:33el Autonómico
18:34el Regional
18:35entonces esta
18:36reescritura de la historia
18:37es un poco
18:38dramática
18:39no sé si se aprovechan
18:40con esta coyuntura
18:41de que
18:41van a entrar
18:42muchos nuevos votantes
18:43que a lo mejor
18:43no se acuerdan
18:44ni del 15M
18:44ni de nada de esto
18:45pero por algo
18:46implosionó el sistema
18:47en España
18:47creo que Feijó
18:49a esto le ha venido
18:50de perlas
18:50por así decirlo
18:51tristemente
18:52dramáticamente
18:53para la democracia
18:53en España
18:54porque sea por esta circunstancia
18:56porque hasta antes de ayer
18:57yo creo
18:58que existía el miedo
18:59en la derecha
19:00de otro pinchazo
19:01como en el del año
19:022023
19:03donde ya se repartían
19:04los ministros
19:05Abascal dijo
19:06que si ellos gobernaban
19:07iba a incendiarse
19:08Cataluña
19:08o algo así
19:09y luego vimos
19:10que el subidón
19:11del PSOE
19:11fue en Cataluña
19:12y en Euskadi
19:12casualmente
19:13los territorios
19:14donde la gente
19:15tiene más miedo
19:15que gobierne
19:16la ultraderecha
19:17o que se ilegalicen
19:18partidos
19:18o que se recentralicen
19:19competencias
19:20pero Feijó
19:21tenía esta idea
19:22y se repetía mucho
19:22los altavoces
19:23conservadores
19:24de que no ilusiona
19:26no ilusiona
19:26la gente
19:27digamos que era un líder
19:28pues que iba a heredar
19:30el gobierno
19:30en algún momento
19:31pero que no estaba
19:31haciendo esfuerzos
19:32y por eso le montaban
19:33le colocaban el cartel
19:34Feijó
19:35sale y protesta
19:35este fin de semana
19:36esta manifestación
19:37esta otra
19:37empujado por esa corriente
19:39del ayusismo
19:40que son los que realmente
19:41ahí están más
19:42más vivos
19:42protestando con el gobierno
19:43pero yo creo que tenía
19:44creo que en el PP
19:45se había instalado el miedo
19:46de otro pinchazo
19:48incluso con todo
19:49lo que está pasando
19:50Aroca
19:50Sí pero
19:51la mayoría de la gente
19:53escuchando por ejemplo
19:55lo que
19:55lo recién
19:56del señor Feijó
19:58lo que se pregunta
19:59es cómo es posible
20:00que un ser humano
20:01tenga un ataque
20:02de olvido
20:03y de amnesia
20:04como el que ha tenido
20:05en materia de corrupción
20:06el señor Feijó
20:07pues yo la explicación
20:09la encuentro muy fácil
20:11es porque
20:11la mentira
20:13y el olvido
20:13están en España
20:14subvencionados
20:15mientras que la verdad
20:17se tiene que abrir
20:17puerta a puerta
20:18porque si
20:19después de lo que ha dicho
20:21hoy
20:21estuviéramos
20:22todos los kioscos
20:24estuvieran llenos
20:25de
20:25periódicos
20:27poniendo
20:29negro sobre blanco
20:31todos los casos
20:32que por cierto
20:33se van a verificar
20:35de aquí a primavera
20:36porque algunos
20:37todavía tienen que
20:38sentarse en el banquillo
20:39yo creo que este señor
20:40se tendría que quedar
20:41callado
20:41pero claro
20:42¿por qué lo hace?
20:43porque sabe que nadie
20:43o casi nadie
20:44le va a contestar
20:45porque eso
20:46lo tiene todo controlado
20:48y eso es uno
20:49de los males
20:49también que estamos
20:50padeciendo en este momento
20:51de nuestra democracia
20:53¿por qué ahora mismo
20:54se pone gallito?
20:55porque piensa
20:56que hay un atajo
20:57para llegar
20:58a ser presidente
20:59sin necesidad
21:01de comparecer
21:01a las elecciones
21:02suponiendo
21:03que él cree
21:04no sea lo mejor
21:05es que tiene información
21:05que el resto
21:06de la gente
21:07no tenemos
21:08que Pedro Xanchi
21:08al final va a caer
21:09porque va a caer
21:10acosado
21:12por cosas nuevas
21:14que puedan salir
21:14y ahí además
21:16se le nota
21:17no sé si usted
21:18de alguna vez
21:19lo ha perseguido
21:19un perro
21:20pero cuando va
21:21un perro
21:22aunque no te esté
21:23persiguiendo
21:23vas corriendo
21:24que no sabe
21:25ni dónde mirar
21:27ni qué hacer
21:28no sabe
21:28si subirte en un árbol
21:29o tirarte al agua
21:31no sé
21:31el perro
21:32pero no hace falta
21:34que te persiga
21:35con qué ladre
21:36y ha estado
21:36pum
21:37pues eso le pasa
21:38a Facebook
21:38y es que cada vez
21:39que escucha
21:40un ladrillo en Madrid
21:41o escucha
21:43un empujón
21:45un envión
21:45por parte de
21:46Isabel Díaz Ayuso
21:47pues está el hombre
21:48corriendo
21:49está todo el día
21:49corriendo
21:49pero además
21:50él tiene una herramienta
21:52que es la moción
21:53de censura
21:53que se niega a utilizar
21:54el otro día
21:55dijo en la sesión
21:56de control
21:56no voy a presentarla
21:57porque me faltan
21:58cuatro votos
21:59sí pero
21:59eso demuestra
22:00eso demuestra
22:01además su indigencia
22:01a lo mejor convence
22:02a cuatro diputados
22:04eso demuestra además
22:05su indigencia política
22:07porque la moción
22:07de censura
22:08no solamente vale
22:09para tumbar un gobierno
22:10claro
22:11vale también
22:11para subirte tú
22:12en una plataforma
22:13de exposición
22:14para que la gente
22:15que ya te ha visto
22:16que te ha dicho
22:18que te ha observado
22:19y que puede analizar
22:21tus propuestas políticas
22:22entonces tú dices
22:24hombre este hombre
22:25va a perder hoy
22:26ya ha pasado
22:26pero lo que ha dicho
22:28me gusta tanto
22:29que nada más que haya elecciones
22:30lo voto
22:30pero qué es lo que ocurre
22:32que no lo puede decir
22:33porque no se puede subir
22:34al parlamento de España
22:35y decir por ejemplo
22:36como dice la ponencia política
22:38que por cierto
22:39ha dirigido
22:40o ha liderado
22:41nuestro paisano
22:42Moreno Bonilla
22:43en donde dice
22:44que en el futuro
22:46abre las puertas
22:47a gobernar en España
22:48y aliarse con vos
22:49en una moción de censura
22:51el señor Feijó
22:52está dispuesto
22:53a subirse
22:54y a decirle
22:55a don Pedro Sánchez
22:56don Pedro
22:56usted no vale
22:58valgo yo
22:59que además
22:59voy a gobernar
23:00con vos
23:01que lo diga
23:01si tiene
23:02lo que hay que tener
23:03para decirlo
23:04pero no lo dice
23:05entonces lo que hace
23:06pues va corriendo
23:07delante del perro
23:08Estefanía
23:08pero fíjate
23:10que al final
23:11dice
23:12me faltan cuatro votos
23:13y vamos a preguntarnos
23:14¿y por qué te faltan
23:15cuatro votos?
23:16te faltan cuatro votos
23:18porque durante mucho tiempo
23:19en este país
23:20era muy divertido
23:21desde la derecha
23:21desde los altavoces
23:22conservadores
23:23de los altavoces
23:23de la derecha
23:24más caña
23:25a los independentistas
23:26más caña
23:27en Cataluña
23:27más caña
23:28en Euskadi
23:28en vez de intentar
23:29solucionar las cosas
23:30por cauces políticos
23:31y claro
23:31la propia derecha
23:32se creyó tanto
23:33el discurso
23:33que un día
23:34apareció Vox
23:35pero es que no apareció
23:36de la nada
23:36fue la consecuencia
23:37de un discurso
23:38reaccionario
23:39intransigente
23:40sostenido
23:40durante años
23:41contra dos territorios
23:42Cataluña y Euskadi
23:43que curiosamente
23:45se parece mucho
23:45a estos gestos
23:46de me quito el pinganillo
23:48y me largo
23:48cuando alguien
23:49habla en euskera
23:50en vez de decir
23:50pues mira
23:51Cayetana Álvarez de Toledo
23:52esto ya lo había hecho
23:53en Cataluña
23:53le dijo a un periodista
23:54yo me quito el pinganillo
23:55pero me quedo
23:56porque usted habla en catalán
23:57y bueno
23:57algo entenderé
23:58de lo que está diciendo
23:58igual no todo
23:59bueno pues quítate el pinganillo
24:01y quédate
24:01y protesta de esa forma
24:02pero cojo y me largo
24:03y me levanto
24:04o incluso vemos a Yuskadi
24:05muy muy beligerante
24:06y Miguel Tellado
24:07portavoz del PP
24:08con el PNV
24:08claro luego
24:09oh sorpresa
24:10ni Junts ni el PNV
24:12pueden hacer un poco
24:13de amago
24:13de bueno
24:15nos acercamos al PP
24:16que lo venían haciendo
24:16pero claro
24:17luego montas estos shows
24:18con el tema de la lengua
24:21territorios
24:21y durante años
24:22vas alimentando
24:23caña al mono
24:24primero Ciudadanos
24:26que parecía como una cosa
24:27un poco más aseada
24:28pero también tenía
24:28este discurso
24:29muy intransigente
24:30en lo territorial
24:30cuando el PP
24:31se ha entendido
24:31toda la vida
24:32con el PNV
24:33y la vieja convergencia
24:33y luego Vox
24:35¿por qué?
24:35porque esto
24:36lo han creado
24:37los propios altavoces
24:38de la derecha
24:39el PP llega
24:40a la presidencia
24:41del gobierno
24:41con elecciones
24:42o no debe llegar
24:43a otra forma
24:43ni le interesa
24:44creo yo
24:45llegar a otra forma
24:46pero si podría presentar
24:47la moción
24:47de Santiago de la Carla
24:48podría presentarla
24:48pero
24:48es una herramienta
24:50que ha utilizado
24:51muchísima gente
24:51en democracia
24:52de hecho solo se ha ganado
24:53una vez
24:53sería legítimo
24:54técnicamente posible
24:55y sabríamos
24:57cuál es el plan
24:58que tiene Feijo
24:59para España
25:00nos daría alguna pista
25:01también
25:02pero lo puede hacer
25:03también de otra forma
25:03he elegido oportunamente
25:04la otra
25:05en fin
25:05yo tengo que reconocerle
25:06que yo cuando vi el congreso
25:07que yo llamó
25:08de las guayaberas
25:08en Madrid
25:09en julio
25:09dije esto es una barbaridad
25:10un congreso
25:11en pleno julio
25:13cuando el curso político
25:13ha acabado
25:14pues al final
25:14le ha venido bien
25:15siempre se decía
25:16que tenían información
25:17han acertado
25:18el congreso
25:18le va a venir muy bien
25:19porque le vas a coger
25:20preparado y armado
25:21y al final
25:22el PP lo que tiene que decir
25:23es cómo pactaría con Vox
25:24cuál sería su modelo
25:25de relación con Vox
25:26sin complejo ninguno
25:27Vox es su aliado natural
25:29y ya hemos visto
25:29ejemplos en Andalucía
25:30como al final
25:31Moreno Bonilla
25:32se apoya en Vox
25:33y después Vox
25:34ya no existe
25:34ya no influye
25:36porque se lo ha comido
25:37hay varios modelos
25:38de relación con Vox
25:39pero hay que decir
25:39sin complejo
25:40que es tu aliado natural
25:41como el PSOE
25:42tiene otros aliados
25:43algunos de ellos
25:44para mí vergonzosos
25:45como el de Bildu
25:45una opinión muy personal
25:46para mí lo es
25:47otros no
25:47aunque todos sean legítimos
25:49pues cuidado
25:49el gobierno es legítimo
25:50en sus apoyos
25:51otra cosa que a mí me desnausa
25:52pero tiene que decirlo abiertamente
25:53la ponencia política
25:54que ha hecho el presidente
25:55de la Junta de Andalucía
25:56con la alcaldesa de Zaragoza
25:57y alguno más
25:58que no recuerdo el nombre
25:59ahora lo que dice
25:59es que no se podrán establecer
26:01cordones sanitarios
26:02en ninguna formación
26:03de forma arbitraria
26:05efectivamente
26:05deja la puerta abierta
26:07pero claro que sí
26:08es que tiene que tener
26:09la puerta abierta
26:10para pactar con Vox
26:10evidentemente que sí
26:12la clave es cómo
26:12la clave es cómo
26:14y hasta qué punto
26:15te deja presionar
26:15la clave es porque no lo dicen
26:17tú decías
26:19no
26:19Moreno Morilla hizo esto
26:20y ya no hay rastros
26:21de Podemos en Andalucía
26:23no
26:23ahora mismo no
26:24no
26:25pasó la mayoría absoluta
26:26sí pero es que Vox
26:27no es solamente
26:28por ejemplo
26:29hemos escuchado antes
26:30la precampaña
26:31del señor Feijóo
26:32hablando de las mujeres
26:33¿no?
26:34pues las mujeres
26:34de toda España
26:35deberían de saber
26:36que fruto del acuerdo
26:37entre Vox y PP
26:38en Sevilla
26:39ha abierto una oficina
26:40antiabortista
26:41y además
26:42con todo
26:43con trompeta
26:44y tambores
26:44luego por tanto
26:45la política
26:46que sigue el PP
26:47cuando Vox
26:48está cerca
26:49es la política de Vox
26:50que se quiten la careta
26:51que lo demás
26:52es mentira
26:53son esos
26:55usos lingüísticos
26:57y
26:58una última cosa
27:00referida
27:01a todo este tema
27:02que nos ocupa
27:02y que es importante
27:03y además
27:04Aroca antes ha hablado de ello
27:05de que era el papel
27:06que juegan las empresas
27:07porque les estamos contando
27:09hoy
27:09que la Guardia Civil
27:10registró la semana pasada
27:12las oficinas
27:12de todas las empresas
27:14implicadas en el caso
27:15bueno
27:15todas
27:16menos una
27:17hubo una oficina
27:18que no registró
27:19y fueron las oficinas
27:20de Acciona
27:21que es la que pagó
27:22la mayoría
27:23de esas mordidas
27:24que quedan recogidas
27:25en las grabaciones
27:26de Coldo
27:26y que contiene
27:27el informe de la UCO
27:28Miguel Ángel Campos
27:29buenos días
27:30Hola buenos días Ángels
27:31No hubo registro
27:32a las oficinas de Acciona
27:33la Guardia Civil
27:34se limitó simplemente
27:35a pedir documentación
27:36documentación por cierto
27:37que todavía no ha entregado
27:38en su totalidad
27:39y esto se suma
27:41a otra circunstancia
27:42y es que el actual
27:43responsable
27:43de seguridad internacional
27:44de Acciona
27:45fue hasta 2018
27:47máximo responsable
27:49de la UCO
27:49hasta que Marlaska
27:50lo destituyó
27:50entonces por
27:51se dijo
27:52una pérdida de confianza
27:53Sí, así es
27:54la UCO registró
27:55las tres empresas
27:56más pequeñas
27:56de la trama
27:57OPR
27:58LIC
27:58y Servinavar
27:59entró
28:00y se llevó
28:00lo que quiso
28:01en el caso de Acciona
28:02compañía del IBEX
28:03y que supuestamente
28:04pagó el grueso
28:05de las mordidas
28:06de 620.000 euros
28:07solo fue un requerimiento
28:09los agentes
28:09se personaron
28:10en Acciona
28:10para pedir
28:11el correo electrónico
28:12corporativo
28:13de Fernando Agustín Merino
28:14el dirigente implicado
28:15la UCO
28:16se conformó
28:17con la respuesta
28:17de Acciona
28:18que dado el volumen
28:19del contenido
28:20del correo requerido
28:21ya les informaría
28:22la empresa
28:23cuando finalizase
28:24la extracción
28:24por lo que los guardias
28:25se fueron sin la información
28:27del correo
28:27queda pendiente
28:29su entrega
28:29escribieron literal
28:30en el acta
28:31asimismo
28:32la UCO solicitó
28:32a Acciona
28:33cinco expedientes
28:34de adjudicación
28:35de obra pública
28:35bajo sospecha
28:36los agentes
28:37exponen que fue entregada
28:38buena parte
28:38de la documentación
28:39excepto las certificaciones
28:41de dos expedientes
28:42de obra
28:43una documentación
28:44dice la UCO
28:44que será entregada
28:46por Acciona
28:46a la mayor brevedad
28:47posible
28:48de nuevo literal
28:49el responsable
28:49de seguridad
28:50internacional
28:50de Acciona
28:51desde 2021
28:52es el ex jefe
28:53de la UCO
28:53Manuel Sánchez Corbí
28:55destituido por Marlaska
28:56también forma parte
28:58de la compañía
28:58la hija del coronel
29:00del instituto armado
29:00Diego Pérez de los Cobos
29:02enfrentado como el anterior
29:03a Marlaska
29:04la UCO niega
29:05al hacer
29:05que la presencia
29:06de su jefe
29:07hasta 2018
29:07el coronel Sánchez Corbí
29:09haya tenido algo que ver
29:11con la diferencia
29:11de trato
29:12y no ofrece explicaciones
29:13respecto a por qué
29:15optaron
29:15por el requerimiento
29:16en el caso de Acciona
29:17y no por el registro
29:19como con el resto
29:19se limitan a firmar
29:21que la unidad
29:21llevó a cabo su acción
29:22y reclamó la documentación
29:24que estimó
29:24pertinente en cada caso
29:26Campos
29:27aprovecho que estás aquí
29:27porque en las últimas horas
29:29has hablado con José Luis Ábalos
29:30y él lo que te ha dicho
29:32es que descarga
29:33toda la responsabilidad
29:34de la trama
29:34en Santos Cerdán
29:35y en Encoldo
29:37él dice que ha sido
29:37utilizado por ellos dos
29:39que le presionaron
29:40para influir
29:40en las contrataciones
29:42de hecho
29:42Ábalos niega
29:43que haya cobrado
29:44ninguna comisión
29:45a pesar de que
29:45eso no es lo que dicen
29:47los audios
29:47si rompió José Luis Ábalos
29:49su silencio
29:50ayer en la SER
29:51nos dijo
29:51que visto el informe
29:52de la Guardia Civil
29:53y las últimas actuaciones
29:54se da cuenta ahora
29:55de que fue utilizado
29:56por Santos Cerdán
29:57y Coldo
29:57que ahora entiende
29:58que ambos venían
29:59con una dinámica previa
30:00de supuesta corrupción
30:01desde Navarra
30:02y que penetraron
30:03en el ministerio
30:04donde le presionaron
30:05para tratar de influir
30:06en las contrataciones
30:07soy el gilipollas
30:08el imbécil de todo esto
30:09nos dijo
30:10no está reconociendo
30:11Ábalos
30:12la existencia
30:13de una trama
30:13como veo que interpretan
30:15hoy algunos medios
30:16citando a la SER
30:16sino que según
30:18lo que ha leído
30:19a la UCO
30:19se la colaron
30:20le engañaron
30:21dice
30:21Ábalos también muestra
30:22su enfado
30:23con Pedro Sánchez
30:24por la diferencia
30:24de trato con Cerdán
30:25sostiene que
30:26trataron de encapsular
30:27en él la causa
30:28y le maltrataron
30:30desde el primer momento
30:30mientras que Sánchez
30:31ha defendido
30:32la inocencia
30:33de Santos Cerdán
30:34hasta el último instante
30:35Ábalos niega
30:36financiación ilegal
30:37en el PSOE
30:37o que haya cobrado
30:38comisiones
30:39pese a los audios
30:40dice que no se reconoce
30:41en ellos
30:41y que en cualquier caso
30:42se habla de una deuda
30:44por lo que se trataría
30:44de un cohecho no consumado
30:46respecto a sus relaciones
30:47con las mujeres
30:48desliza que nadie aguanta
30:50el análisis
30:50de su vida privada
30:51y sobre la joven
30:52con la que fue sorprendido
30:53por la UCO
30:54en el registro
30:55a su casa
30:55concede que
30:56me crecen los enanos
30:58con la chica esta
30:59literal
30:59por cierto
31:00que esta mujer
31:00trató de llevarse
31:01escondido un disco duro
31:02Ábalos dice
31:03que en él guardaba
31:04su estrategia de defensa
31:05y conversaciones
31:06con Sánchez
31:07ministros y directores
31:08de medios de comunicación
31:09desde 2021
31:11el ex ministro asegura
31:12que el lunes
31:12declarará en el Supremo
31:14y no descarta
31:14cualquier escenario judicial
31:16Campos
31:17gracias
31:17a ti hasta luego
31:18Aroca que hacía referencia
31:19tú a las empresas afectadas
31:21estábamos hablando de Acciona
31:22que es una empresa
31:22que también salía
31:24y hemos visto
31:25implicada en otros casos
31:26de corrupción
31:26pero son empresas
31:27habitualmente
31:28que siguen contratando
31:29con la administración pública
31:30si yo creo que
31:32en violación
31:32de la legislación vigente
31:34y del buen criterio
31:35de higiene democrática
31:37pero yo mucho me temo
31:39que toda esta cinta
31:40que mucha gente teme
31:41no va a salir
31:42en su totalidad
31:43porque si saliera
31:45en su totalidad
31:46involucraría
31:47nuevos operadores
31:48económicos y políticos
31:49que incluso harían
31:50que todo esto estallara
31:52y quedara prácticamente
31:53nada
31:53en una operación
31:55quirúrgica
31:55pero solamente
31:56aparte del escándalo
31:57al que nos ha narrado
32:00anteriormente
32:01lo que a mí
32:02en mi opinión
32:03Miguel Ángel Campos
32:03sobre la presencia
32:05esta puerta
32:06esta puerta giratoria
32:09entre la Guardia Civil
32:10y determinadas empresas
32:11yo digo una cosa
32:12Acciona
32:13ha cesado
32:14a un responsable
32:15suyo
32:16de la empresa
32:16en Navarra
32:18la pregunta es
32:19significa que
32:20Acciona
32:20reconoce
32:21o admite
32:22que efectivamente
32:23una parte de su empresa
32:24ha estado involucrada
32:25en esta trama
32:27de corrupción
32:28y te diré más
32:29este cesado
32:30en Navarra
32:31sacaba el dinero
32:31para las mordidas
32:32esa era la segunda
32:34pregunta
32:34y el cesado
32:35que significa
32:36que estaba pagando
32:37de su bolsillo
32:37las coimas
32:38bueno
32:39todas estas cosas
32:40nos la tienen que explicar
32:41porque tal como está
32:42ahora mismo el caso
32:43y con el añadido
32:44de lo que nos acaba
32:45de decir
32:46Miguel Ángel Campos
32:47este caso
32:48gie de tela marinera
32:49Estefanía
32:50si fíjate que
32:51de todo esto que está pasando
32:52yo creo que
32:52nos estamos abonando
32:54o al menos como opinión pública
32:55a este discurso de
32:56bueno otra vez
32:57lo mismo en España
32:58pero yo quiero luchar
32:59contra esa idea
33:00de los males de España
33:02como por ejemplo
33:02la corrupción
33:03es que ya nos tenemos
33:04que resignar
33:05¿por qué lo digo?
33:05porque yo creo que
33:06si una democracia pone
33:07parapetos
33:08hay conductas que se acaban
33:09es decir
33:10no podemos
33:10condicionar la ambición
33:12o lo que la gente desee
33:14en su fuero interno
33:15pero si hubiera empresas
33:16que fueran sancionadas
33:17por este motivo
33:18si funcionaran los mecanismos
33:19que entiendo que los hay
33:20dentro de los ministerios
33:21para detectar este tipo de casos
33:22efectivamente
33:23precisamente algo
33:25que yo creo que a mucha gente
33:25le clama al cielo
33:26como presuntamente
33:27hubiera algunas señoras
33:29contratadas
33:29que al parecer
33:30por el ministerio de transportes
33:31que estaban en el entorno
33:32del señor Ábalos
33:33ya nos entendemos
33:34por guardar el respeto
33:36de esas señoras
33:36no creo que sean las culpables
33:37de todo lo que está pasando
33:38que de pronto estaban allí
33:40algunas no iban
33:41no trabajaban
33:41estaban contratadas
33:43en base a qué méritos
33:44entonces
33:44si en los ministerios
33:45hay contrapesos
33:46realmente se fiscaliza
33:48se pone mucho más el foco
33:49que seguro que hay
33:50departamentos
33:51pero si algo
33:52se ha escapado
33:53es que a lo mejor
33:53no estábamos con todos los ojos puestos
33:55si hay sanciones
33:56para las empresas
33:56si los partidos políticos
33:58también tienen penalizaciones
33:59por estos temas
34:00yo creo que se acaba
34:01no estamos condenados
34:01a vivir en el mal endémico
34:03antes que se me olvide
34:04hay que ser desahogado
34:05y majadero
34:06para decir que nadie aguanta
34:08el análisis de la vida privada
34:09en fin ahí lo dejo
34:10la perspectiva de los años
34:12enseña que
34:13creo que estamos hablando
34:14de diferenciando
34:15entre corruptos y corruptores
34:17que al final
34:17todos acaban
34:18ante la justicia
34:18primero
34:19normalmente van los corruptos
34:20y después los corruptores
34:21y la perspectiva
34:22me acuerdo por ejemplo
34:23finales de los años 80
34:25muy finales
34:26casofilesa
34:27maleza
34:27la urtel
34:28al final
34:29todos pasan
34:30y si repasamos la sentencia
34:31están condenados
34:32tanto los corruptos
34:33como los corruptores
34:34hay que esperar
34:34así
34:34y
34:36y
34:39y
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