- 18/06/2025
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NotíciasTranscrição
00:01Boa tarde a todos, estamos aqui com o Arthur Maia, deputado relator da reforma da Previdência
00:06e vamos bater um papo aqui, vamos trazer para ele aqui todas as dúvidas, ou pelo menos
00:12boa parte delas, e tentar esclarecer da melhor forma um assunto que é complexo, um assunto
00:21que é fundamental para esse período que a gente está vivendo e bom, tem várias nuances
00:28então a gente realmente precisa detalhar ao máximo isso e tirar as dúvidas, depois
00:33a gente vai receber as dúvidas dos leitores e encaminhar para ele aqui e na medida do
00:40possível ele vai respondendo e a gente vai colocando no site.
00:43Bom, deputado, muito obrigado pela presença, o senhor estava conversando, ele estava tendo
00:49uma conversa aqui um pouquinho antes, o senhor disse que há alguns pontos principais do
00:55debate. Eu acho importante a gente abordar esses cinco pontos, mas além desses pontos
01:03principais, existe uma temática mais genérica sobre a reforma, que é primeiro a real necessidade,
01:12eu acho que sempre é importante a gente trazer essa realidade para o debate, que o senhor possa
01:18dizer, da real necessidade dessa reforma e do que muda essencialmente na vida do cidadão
01:29comum. A gente sabe que essa reforma também está colocando no pacote o servidor público,
01:37que hoje a aposentadoria do servidor público, a previdência do servidor público, traz um
01:42teste de 70 bi, não é isso? É até um teste ainda maior dentro desse cenário e a gente
01:55sabe que por muito tempo o próprio servidor público nem contribuía ou até hoje contribui
02:00e recebe o salário cheio, só aqui no Brasil. Então, quer dizer, o cidadão comum que trabalha
02:08na iniciativa privada contribui a vida inteira e recebe um teto, né? Se fizer tudo certinho
02:15vai receber ali um teto, que hoje está ali 5 mil e pouco, quase 5 mil e 500 e pouco.
02:22E o servidor público não, ele contribui e vai receber lá o salário dele de 20, 30 mil
02:27o resto da vida, o que é de fato um regime de castas, não é isso? Bom, primeiro, então
02:34fique à vontade, fazer a sua explanação, explicar essa importância aí da reforma que
02:39muita gente diz que é golpe, né? Que faz parte do golpe. Ontem a gente teve aí várias
02:46manifestações aí do parte de vários sindicatos, né? Inclusive vários desses sindicatos também
02:52entraram na justiça, conseguiram até suspensão da propaganda oficial do governo da previdência.
02:58Então é esse, esse é o cenário, fique à vontade aí para explicar aí para os nossos leitores.
03:04Primeiro, muito boa tarde, é um prazer enorme estar aqui no Antagonista, que sou um leitor
03:08do Antagonista. Boa tarde a você, Claudio Dantes, boa tarde a você, Diego Amorim.
03:14E dizer, em primeiro lugar, a necessidade da reforma. Nós temos no Brasil dois fenômenos
03:20demográficos que são, por si só, justificadores dessa reforma. O primeiro deles é que nós estamos
03:27tendo a cada dia que passa, a cada ano que passa, uma diminuição do nosso crescimento
03:32populacional. E como nós sabemos que a nossa previdência é uma previdência, como nós
03:36dissemos, de repartição, ou seja, nós que hoje estamos trabalhando, que estamos na ativa,
03:42estamos pagando a aposentadoria daqueles que já trabalharam e hoje estão aposentados.
03:48Isso é um pacto intergeracional, na expectativa que temos que quando nos aposentarmos, a geração
03:55que vem atrás de nós, pague as nossas aposentadorias. É assim que funciona.
04:00Então, quando você tem, como atualmente temos no Brasil, menos pessoas entrando no
04:05campo de trabalho e, consequentemente, menos pessoas contribuindo com o pagamento do seu
04:11INSS, nós estamos tendo a diminuição da arrecadação. Por outro lado, e isso é um
04:17dado extraordinário, no Brasil as pessoas estão vivendo muito mais. Aumentamos 25 anos
04:22de expectativa de vida nos últimos 50 anos. Então, o brasileiro hoje, em média, ele vive
04:29mais de 70 anos. Agora, quando nós olhamos a sobrevida, que é a média de vida das pessoas
04:36que já alcançaram uma certa idade, por exemplo, a sobrevida de quem tem 40 anos hoje é de 84
04:43anos no Brasil. Quem já passou dos 40, a expectativa de vida dele já passa a ser 84, porque a expectativa
04:52de vida ao nascer, ela é impactada para baixo pela mortalidade infantil. Então, quando
04:57você chega aos 40, hoje a expectativa é de 84 anos.
05:01Eu estou quase lá, então.
05:02Você está quase lá? Eu já estou nos 52 anos.
05:04Então, no final do ano, eu estou... Então, é uma boa notícia para mim.
05:08Eu já entro na estatística de 84.
05:10De 84. Então, o fato é que nós estamos tendo mais gente vivendo, as pessoas vivendo mais,
05:17perdão. E, consequentemente, o grupo de aposentados aumentou bastante. Então, temos menos gente
05:23pagando e mais gente recebendo. Isso, por si só, já é um motivo para termos a reforma.
05:28Mas, além disso, estamos também com regras de aposentadoria que são hoje inéditas no
05:37mundo. Por exemplo, essa regra de...
05:39O famoso jabuti, né?
05:41O famoso jabuti. E isso ficou inculcado na nossa cultura. Por exemplo, essa história
05:46de aposentadoria por tempo de contribuição não existe mais no planeta. Você tem o Brasil,
05:53que ainda segue essa regra, o Equador, três ou quatro países do norte da África, três
05:59ou quatro países do Oriente Médio e acabou. Não tem mais outro país que assume essa modalidade
06:06de aposentadoria. Então, nós estamos vivendo uma situação em que a aposentadoria, por
06:12todas essas características, está... O custo da previdência no nosso país está crescendo
06:19exponencialmente.
06:20Quer dizer, abrindo parênteses, quando se fala do tempo de contribuição, a gente, no
06:27resto do mundo, não se faz mais esse cálculo dessa forma.
06:31Não, a pessoa tem que ter uma idade mínima.
06:32É a idade mínima. E aí, quem começa muito cedo trabalhando, contribuindo, não acaba
06:39sendo prejudicado nisso?
06:40Não, porque ganha mais. Ganha mais.
06:43Mas não tem o teto?
06:44É o que está nessa proposta. Sim, tem o teto, mas aí ele pode fazer até uma aposentadoria
06:48complementar.
06:50Mas é aposentadoria complementar, aí é fora do sistema.
06:53É fora, mas de qualquer maneira, você estava falando antes dessa questão...
06:58Que, de alguma forma, isso pode estimular que as pessoas entrem no mercado de trabalho
07:01mais tarde.
07:02Não, sem dúvida. Mas nós vamos chegar lá para tratar sobre isso.
07:07Hoje, o que nós temos, de fato, é uma realidade onde as pessoas contribuem por um período
07:14e depois, independente da idade, eles podem se aposentar.
07:17Isso é muito injusto, porque no interior do Brasil, ou então nas periferias das cidades,
07:25as pessoas mais pobres do Brasil já se aposentam, em regra, com 60 anos.
07:31É o tempo que ele consegue completar os 35 anos de aposentadoria.
07:36Entretanto, você falou em castas na estante, e é isso mesmo.
07:39Entretanto, existe uma casta de brasileiros privilegiados, sobretudo no serviço público,
07:45que conseguem se aposentar com 40 e poucos anos, com 50 anos, etc.
07:49E esses são justamente aqueles que ganham mais.
07:52Então, nós temos no Brasil...
07:53O nosso presidente da república está esse grupo.
07:55É, é verdade.
07:57E eles sabem que eu quase entro nisso.
07:59Ainda bem que eu tive bom senso, apesar de ser muito jovem na época.
08:02Mas as regras eram tão absurdas antigamente, que quando eu entrei na Assembleia Legislativa
08:07da Bahia, eu tinha 26 anos, e tinha uma regra lá de aposentadoria que era o seguinte,
08:11com 4 anos você se aposentava com 25% do salário.
08:16Com 8, 50%.
08:18De mandato, né?
08:18De mandato.
08:19E com 2 mandatos, 50%.
08:21E com 3 mandatos, era integral.
08:23Era integral.
08:24Aí, quando eu estava no meio do primeiro mandato,
08:27o Político Norte era candidato a governador e tal,
08:30e aí resolveu acabar com a previdência lá da Assembleia.
08:34E aí o pessoal inventou uma regra.
08:35O problema é o seguinte, quem está no primeiro mandato aí, como você,
08:38toma o dinheiro emprestado no banheiro,
08:41completa o que falta, apagado, os 2 anos que faltam,
08:43e começa a receber a aposentadoria imediatamente.
08:45A aposentadoria paga o banco e você fica com o resto da vida.
08:49Eu tinha 28 anos na época, pelo amor de Deus.
08:51É feio demais, né?
08:53É feio demais.
08:54Aí eu...
08:54Isso provavelmente não seria o relator.
08:57Eu estaria correndo um lego desse assunto.
09:00Mas é uma questão muito injusta.
09:01Mas, olha, o fato é que nós temos hoje muitos servidores públicos
09:06se aposentando nessa faixa de 40, 50 anos e ganhando os maiores salários.
09:11E aí chegamos a uma realidade muito perversa.
09:14No Brasil, o regime geral de previdência,
09:17que tem esse limite de 5.300 reais,
09:21ele abriga 70% dos brasileiros aposentados no Brasil.
09:2570% e recebe e custa aos cofres públicos brasileiros
09:3130% de tudo que é gasto na previdência.
09:35Já os funcionários públicos que estão no regime próprio,
09:39eles são 30% da população e gastam 70% de tudo que é gasto na previdência.
09:45Recebem 70% de tudo que é gasto na previdência.
09:48Então, há uma inversão muito grande.
09:50Esse, portanto, essa situação tinha que acabar.
09:53E esse projeto acaba com isso.
09:55Como acaba com isso?
09:57Primeira regra da PEC e da previdência.
10:01Todos os brasileiros que estejam trabalhando
10:04obrigatoriamente terão que contribuir com o regime próprio.
10:08Você, aqui no Antagonista,
10:09se você paga alguém,
10:11essa pessoa, você já vai ter que recolher
10:13a parte do empregado dele,
10:17dos 8% dele,
10:19do próprio salário dele,
10:20e você vai ter que pagar mais de 20% para ele
10:23por regime próprio.
10:23Você queira ou não queira,
10:25ele queira ou não queira,
10:26é obrigado a pagar.
10:27Inclusive, quem não fizer isso,
10:28o senhor está propondo
10:29o endurecimento das regras.
10:31O endurecimento das regras
10:32é um crime de...
10:33Eu teria que ver como é que vai ser.
10:35Você tem que endurecer as regras.
10:37Agora, veja bem,
10:38esse regime,
10:39todos os brasileiros terão que entrar.
10:41Aqui, hoje, o funcionário público não entra.
10:42Hoje, o funcionário público tem outra vida,
10:44é outro planeta.
10:45Pela regra atual,
10:47todos terão que estar.
10:49Não importa se é o presidente da República,
10:51se é o vereador,
10:52se é o deputado,
10:54se é o porteiro aqui do prédio...
10:56Eu aproveito para fazer um parêntese aqui.
10:59Muita gente tem dúvidas
11:00sobre o atual regime dos parlamentares.
11:04Porque já tivemos alguns,
11:06já tivemos diferentes regimes,
11:09como o senhor citou.
11:10explica para o nosso leitor
11:12como está hoje,
11:13como que é a aposentadoria
11:15do político do parlamentar hoje.
11:17Bora fazer o seguinte,
11:18deixa eu terminar de explicar
11:19a lógica do sistema
11:20e depois eu passo para o leitor do parlamentar.
11:22Então, veja bem,
11:23todos temos que entrar nesse regime
11:26pela PEC,
11:27de contribuir para o regime geral de previdência.
11:30E estaremos fazendo uma transição
11:32para acabar praticamente o regime próprio.
11:34Então, todos teremos que contribuir
11:36para esse regime de previdência.
11:38Agora,
11:38suponhamos que tem um juiz de direito.
11:41Ele ganha, sei lá,
11:4330 mil reais, suponhamos.
11:46Ele aí diz,
11:46olha, mas eu não quero me aposentar,
11:48ganhamos...
11:48Na verdade, ele aqui ganha 200.
11:52Vamos lá,
11:53que ele ganhe 30 mil reais
11:54dentro do teto constitucional.
11:56Aí ele fala,
11:57olha, eu não quero me aposentar
11:58com apenas 5 mil reais.
12:00Tudo bem.
12:01A diferença dos 5 e 300 que ele ganha
12:04para os 30,
12:05falta 25.
12:06ele faz uma previdência complementar.
12:10E aí,
12:11ele pode contribuir
12:13para essa previdência
12:14com até 11% do salário dele
12:16e o Estado também banca
12:1811% do salário dele.
12:20E isso vai construindo
12:21uma conta bancária
12:22que quando ele se aposenta,
12:24ele pega.
12:24E vai ter lá
12:25a aposentadoria dele
12:27a partir desse dinheiro
12:28que ele é...
12:28Mas o Estado paga o limite,
12:31o teto lá de...
12:3311% do salário dele.
12:35Mas aí é importante a gente explicar.
12:38Hoje, você tem um teto de 5 mil e 500.
12:42Isso.
12:42Tá.
12:43Você vai ter um outro teto?
12:46Não, o teto...
12:48Aí não tem por que ter teto.
12:49Ele vai ter uma conta.
12:51No final,
12:51se o salário de juiz
12:52é 20,
12:53é 30,
12:53quanto for,
12:54o Estado não tem mais nada a ver com isso.
12:56Acaba essa história
12:57de o governo
12:58ter que pagar
12:59essas aposentadorias.
13:00Entenda.
13:01No juiz de direito.
13:02Suponhamos que o juiz de direito
13:02entrou hoje...
13:03Previdência Complementar,
13:04só para o pessoal entender,
13:05quem não sabe,
13:06ele vai no banco,
13:08vai na iniciativa privada,
13:10vai fazer lá
13:10um regime privado de previdência.
13:12Pode...
13:13Vai ter também...
13:14Vai ter também
13:15Instituto de Previdência
13:16público para isso.
13:18Mas ele tem
13:19o que ele botou na conta.
13:21Só isso.
13:22Acabou.
13:23Se ele falasse assim,
13:23não, eu posso contribuir até 11.
13:26Mas eu não quero 11.
13:27Eu quero contribuir
13:28só com 5% do meu salário.
13:30O Estado, então,
13:31só vai botar também 5%
13:32do salário dele naquela conta.
13:34E vai somando, somando, somando,
13:35somando, até o dia
13:36que ele se aposenta,
13:37quanto ele tiver na conta
13:38é dele.
13:39E o Estado não tem
13:40mais nada a ver com isso.
13:41O Estado tem a obrigação
13:42de pagar aqueles 5.300
13:44que ele continuou contribuindo
13:45e essa outra conta
13:47ele pega o dinheiro dele,
13:49recebe a aposentadoria
13:50e faz lá como ele quiser.
13:51Quando o senhor fala
13:52do Estado,
13:52pega e deposita,
13:53ele está fazendo
13:54só a transferência
13:56desse valor para o...
13:57Exatamente.
13:58Para que o pessoal
13:59não fique achando
14:00que é 11 de um lado
14:02e 11 dos...
14:02Porque fica parecendo
14:03que é 11 de um lado
14:05e 11 de outro.
14:06Na verdade,
14:07como ele é um servidor público,
14:08esses 11...
14:09Não, é 11 de um lado
14:10e 11 do outro mesmo.
14:11É 11 de um lado
14:11e 11 do outro mesmo.
14:12Porque, veja bem,
14:13hoje o Estado já paga isso.
14:14O Estado já bota hoje.
14:16Já dá parte dele
14:17para pagar
14:19a aposentadoria
14:20de todos.
14:20Hoje,
14:21o Estado paga,
14:22por exemplo,
14:23um juiz de direito.
14:24Ele retém 8%
14:26do juiz
14:27e bota no INSS,
14:29no regime próprio,
14:30perdão,
14:30de previdência
14:31e paga sobre isso
14:33mais 20%
14:34para que o juiz
14:36tenha lá
14:37a sua previdência
14:38no final do ano.
14:39Agora não.
14:40Agora não.
14:41Agora não.
14:42Você vai ter
14:42o Estado pagando
14:44e o juiz pagando,
14:47como o juiz sempre,
14:48mas o funcionário público,
14:49pagando para esse
14:51regime geral
14:52que o limite
14:53é 5.300.
14:55E se o servidor
14:57ganha mais
14:58de 5.300,
14:59você fala,
15:00não,
15:00eu quero ter
15:01uma previdência
15:02complementar.
15:03Vamos dizer que ele
15:04ganha 10 mil reais.
15:05Ele fala,
15:05olha,
15:06eu estou contribuindo
15:06aqui
15:07para o teto
15:09do regime geral,
15:115.300.
15:11Ele está contribuindo ali.
15:13Agora ele fala,
15:13não,
15:13mas eu quero ter também
15:14uma previdência complementar
15:15para eu continuar
15:16depois de aposentado
15:17a ganhar alguma coisa
15:18próxima disso.
15:20Então,
15:20ele poderá
15:21fazer a previdência
15:23complementar.
15:24essa previdência complementar
15:26até o limite
15:27de 11%
15:28da diferença,
15:29que já tem
15:30os 5.300,
15:31então 4.700,
15:33ele pode contribuir
15:34e o quanto
15:35ele contribuir
15:36o Estado,
15:37o empregador,
15:38não fala,
15:38o Estado,
15:39o empregador dele
15:40bota o mesmo valor.
15:42Se for 5.300,
15:43por exemplo,
15:43para chegar nos 10,
15:4411% vai dar
15:46570 reais,
15:48580.
15:48Ele bota 580
15:49e o Estado
15:50bota 580.
15:51Por que precisa
15:52dessa dupla
15:54contribuição?
15:55Por quê?
15:56Como é que é o cálculo
15:57disso?
15:57Não,
15:58o cálculo é
15:59de dar a ele
16:00uma aposentadoria,
16:01complementar.
16:02Mas por que
16:02o Estado tem que dar
16:03uma parte,
16:05ele está dando
16:06já,
16:07ou o empregador,
16:09ele está dando
16:09uma parte.
16:10Não está muito claro
16:11para mim.
16:12Ele está dando
16:13uma parte,
16:14ele está dando
16:1511%,
16:16e aí o empregador
16:18está pagando
16:18esses 11%,
16:19está retirando
16:20do salário dele
16:20esses 11%
16:21e está colocando
16:22lá na previdência
16:23complementar dele.
16:24Isso.
16:25E o Estado
16:26bota mais 11%.
16:28Qual é a lógica
16:29desse cálculo?
16:30Porque é exatamente
16:30igual é hoje.
16:31Hoje o Estado
16:32paga 20%
16:34para o INSS
16:36de todos os servidores
16:37públicos.
16:39Como você também,
16:41empregador,
16:41paga 20%,
16:42não é verdade?
16:43Aqui você tem que pagar.
16:44se você vai pagar
16:45algum salário
16:46de mil reais
16:47para um funcionário
16:47aqui da sua empresa,
16:49você recolhe
16:508% dele,
16:51que é do salário
16:52dele,
16:52você tira 8%
16:53e paga o INSS,
16:54mas você tem que
16:55botar mais 20%
16:57do INSS dele.
16:59Então,
16:59em regra,
17:00você gasta
17:0120%,
17:02na verdade,
17:0221%
17:03com esse trabalhador.
17:05Nesse novo sistema,
17:07ninguém que é
17:08empregador
17:08vai pagar menos,
17:10vai continuar
17:10contribuindo
17:11em torno
17:11de 20%.
17:12Só que
17:13vai contribuir
17:14uma parte
17:16para o regime
17:17geral,
17:17que é o limite,
17:18porque ninguém
17:19pode,
17:20no futuro,
17:20alegar que não
17:21tem nada
17:21e, portanto,
17:22tem que contribuir
17:23para esse regime
17:23geral.
17:24E a previdência
17:25complementar
17:26é exclusivamente
17:27para quem ganha
17:28mais de 5.300
17:29e quer fazer
17:30uma poupança.
17:30E aí,
17:31como você hoje
17:32já paga
17:32esses 20%,
17:35você é obrigado
17:36a acompanhá-lo
17:37na construção
17:39dessa poupança.
17:40Essa é a regra
17:40que está hoje
17:41e que está
17:42sendo mantida
17:43apenas se mudando
17:44a forma
17:46como esse dinheiro
17:47vai ser guardado.
17:48Porque hoje
17:49o Estado
17:50é que tem
17:51que pagar
17:52integralmente
17:53o salário.
17:54Amanhã não.
17:55Hoje o Estado,
17:56de um juiz
17:57que se aposenta hoje,
17:58o Estado terá
17:59que pagar
17:59o salário dele
18:01até o fim.
18:02Daqui a...
18:03quando essa previdência
18:04começar a funcionar,
18:06depois de uma pessoa
18:07naturalmente
18:07trabalhar
18:08todo esse período
18:09etc.,
18:10acabou
18:10o período
18:14de trabalho
18:14desse sujeito,
18:16o Estado
18:16entrega para ele
18:17a conta.
18:17Está aqui.
18:18Você pode,
18:19a partir dessa conta,
18:20fazer uma negociação
18:21com o Instituto
18:21e receber uma
18:22contribuição mensal,
18:23você pode resgatar,
18:24pode fazer o que quiser,
18:26agora o Estado
18:27não lhe deve mais nada.
18:29Apenas
18:29aquele valor
18:31do regime
18:32geral de previdência.
18:33Ele vai poder receber
18:34esse valor
18:35na integralidade?
18:36O que está...
18:37a previdência complementar
18:38é dele.
18:39É dele.
18:40Ele faz o que ele quiser.
18:41Aí depende dele.
18:42E isso,
18:43tirando o caso
18:44do servidor público,
18:45indo para a iniciativa
18:46privada,
18:46isso não tende
18:48a onerar mais
18:49o empregador?
18:51Não,
18:51porque o empregador
18:52não vai pagar mais
18:53do que ele paga hoje.
18:54Agora,
18:55ele vai...
18:56Hoje,
18:57como é que acontece
18:57na iniciativa privada?
18:58Se o sujeito
18:59tem um salário
19:01maior,
19:03ele já faz assim.
19:05O empregador
19:05privado já faz assim.
19:07só que ele contribui
19:09no regime
19:10do geral
19:11de previdência
19:12e a previdência
19:13privada
19:13fica a critério
19:14da combinação
19:15lá dele
19:16com o empregado
19:17dele,
19:17como é que ele faz.
19:18Mas estamos
19:19trazendo esta
19:20realidade
19:20para o servidor público,
19:23para o regime
19:24próprio de previdência,
19:25que na verdade,
19:27hoje é o grande
19:27problema que está
19:29no debate
19:30da previdência.
19:30Como eu disse,
19:31são 30%
19:32das pessoas,
19:33mas que recebem
19:3470%
19:35dos recursos
19:35da previdência.
19:37São pessoas
19:37que se aposentam
19:38muito antes
19:39da grande maioria
19:41dos trabalhadores
19:42brasileiros
19:43e que recebem
19:43salários
19:44muito mais altos.
19:46Uma pergunta
19:47exatamente sobre isso.
19:49se é o servidor público
19:50que é o problema,
19:52por que mudar
19:53a regra também
19:54do regime geral?
19:57Por que não
19:58simplesmente
19:59não trazer
20:00o servidor público
20:02para a regra
20:03do regime geral?
20:04Isso já não resolveria
20:05o problema?
20:06Já vem estar falando
20:06de 70% do problema?
20:08Não, mas veja,
20:08de qualquer maneira
20:09você tem que reconhecer.
20:10Eu digo
20:10até para efeitos
20:12de aprovação
20:16disso
20:16da sociedade.
20:17o que está acontecendo
20:20é isso.
20:20Vocês não teriam
20:21vocês em vez de terem
20:22vocês teriam
20:23o apoio
20:23de 70%
20:24da população
20:25não teriam de 30%
20:26mas teriam o apoio
20:27de 70%.
20:27Isso não resolveria
20:28o problema.
20:29Nenhum regime
20:30de previdência
20:30faria ali um efeito
20:32mas não tem jeito.
20:33Se nós não fizermos
20:34Ele está falando
20:34de 70%.
20:3570%
20:36é, mas de qualquer maneira
20:37se nós não fizermos
20:39a regra
20:40de idade mínima
20:41a previdência
20:42não vai continuar
20:43sustentada.
20:45Não tem como.
20:46em todos os países
20:47do mundo
20:48é necessário
20:49se criar
20:50a regra
20:50da idade mínima.
20:52Não tem como.
20:53Existem países
20:54hoje
20:55que já tem
20:55idade mínima
20:56de 67,
20:5770 anos.
20:59No Brasil
20:59nós estamos
21:00em uma média mundial
21:01de 65 anos
21:02que na nossa
21:03média
21:04de sobrevida
21:05que é 80
21:06e poucos anos
21:07não é nada
21:08muito alto não.
21:10Claro que você tem ali
21:11uma categoria ou outra
21:12que está reclamando
21:12e a gente vai debater
21:13essa questão
21:14como dos policiais
21:15a questão
21:16dos rurais
21:17professores
21:18estão reivindicando
21:19também
21:19uma aposentadoria
21:20diferenciada
21:21mas o fato
21:23concreto
21:24e real
21:24é que nós
21:25estamos
21:26trazendo de fato
21:27o servidor público
21:29para o regime geral
21:29todo mundo vai ter que
21:30contribuir agora
21:31no regime geral
21:32e ao longo do tempo
21:33você vai acabar
21:34o regime próprio
21:35porque as pessoas
21:36terão a partir
21:37daqui a 30 anos
21:39quando acabar
21:40essa fase
21:40de transição
21:41da lei
21:41nós teremos
21:42apenas as chamadas
21:43aposentadorias
21:44complementares
21:46de cada um
21:47que é uma conta
21:48poupança
21:49que as pessoas
21:50fazem durante a vida
21:50mas o Estado
21:51não terá mais
21:52nenhuma obrigação
21:53de pagar
21:53depois da aposentadoria
21:56mais do que
21:57esse teto
21:58básico
21:59das pessoas
21:59a regra
22:00vou voltar na pergunta
22:01que o senhor não respondeu
22:02a regra
22:02vale para os políticos
22:05também
22:06vale
22:06agora eu vou falar um pouco
22:07da regra dos políticos
22:08como é hoje
22:09hoje as pessoas
22:11falam absurdos
22:12mas não é verdade
22:13existe no Congresso Nacional
22:15a Seguridade Social
22:18dos Parlamentares
22:19como é que ela funciona
22:20a cada um ano
22:22de contribuição
22:23você tem
22:25um 35 avos
22:26do salário
22:27de um deputado
22:27e só pode
22:29começar a receber
22:31hoje
22:31depois dos 60 anos
22:33então
22:34suponhamos que
22:36alguém entrou
22:37na Câmara
22:37dos Deputados
22:38hoje
22:38nesse mandato
22:40agora
22:40e contribuiu
22:42quatro anos
22:43contribuiu
22:43quatro anos
22:44lá com
22:45a Previdência
22:46contribuindo
22:47quatro anos
22:48ele tem que tirar
22:49do salário dele
22:49aproximadamente
22:503.500 reais
22:51por mês
22:52para
22:53fazer a sua
22:55contribuição
22:57bom
22:57trabalhou quatro anos
22:59essa pessoa
23:00depois que terminou
23:01o mandato
23:01já tem
23:0235
23:03já tem mais
23:0431 anos
23:05de contribuição
23:06do INSS
23:06então ele pode
23:08se aposentar
23:09tem 31 anos
23:11de contribuição
23:12do INSS
23:13e 60 anos
23:14ele soma
23:15com os quatro
23:16que ele tem
23:16na Câmara
23:16já tem 35 anos
23:17então ele pode
23:18se aposentar
23:18aí ele recebe
23:20quatro 35 avos
23:22o que vai dar
23:23hoje aproximadamente
23:243.600 reais
23:26mais ou menos isso
23:27então
23:28se ele
23:29fica na Câmara
23:30e contribui
23:30durante oito anos
23:31ele terá
23:328
23:3335 avos
23:35de um salário
23:36de deputado
23:37essa é a regra
23:38hoje
23:38e não há
23:39nada diferente
23:40disso
23:40quando falam
23:42que existe
23:43aposentadoria
23:44de quem passou
23:44seis meses
23:45no Senado
23:45quem passou
23:46isso é mentira
23:47isso não existe
23:49a lei está aí
23:50as pessoas podem
23:51procurar lá na Câmara
23:52os próprios servidores
23:53da Seguridade Social
23:56dos Parlamentares
23:56para falar sobre isso
23:58hoje é assim
23:59pela regra nova
24:00todo mundo
24:02para a mesma situação
24:03que eu acabei de escrever
24:04vão ter os deputados
24:06a partir de agora
24:07que contribuir
24:08com o regime geral
24:09de Previdência
24:10e quem quiser fazer
24:11um regime complementar
24:12da mesma forma
24:13que será para os servidores públicos
24:15será para os parlamentares
24:17isso não tem
24:19possibilidade
24:20de ser diferente
24:21é assim que
24:21dá a sua conduzida
24:23o senhor recebeu
24:23muita visita
24:24dos representantes
24:26da Previdência
24:28Complementar
24:28nos últimos tempos
24:30porque houve muita
24:31queixa
24:32inclusive
24:33do lobby
24:35de bancos
24:36de grandes empresas
24:37que trabalham
24:38com Previdência Complementar
24:39de que elas
24:39são as grandes beneficiárias
24:41dessa mudança
24:43não recebi
24:46nenhuma visita
24:48de banco
24:48no meu gabinete
24:50ninguém de banco
24:51me procurou
24:51para tratar desse assunto
24:52quem me procurou
24:53e eu não me lembro agora
24:54o nome da associação
24:55mas é das entidades
24:57fechadas
24:58de Previdência
24:59pessoal
24:59essas entidades
25:01de Previdência
25:02não me lembro agora
25:03o nome
25:04me falta
25:04que estavam reclamando
25:06e até é um assunto
25:07que a gente tem que
25:08analisar
25:09estavam reclamando
25:10que a tributação
25:11deles
25:11está sendo
25:13prejudicada
25:14pelos bancos
25:16uma coisa desse tipo
25:16eu até pedi
25:17para a assessoria
25:18analisar
25:20mas não teve
25:20ninguém
25:21de banco
25:22me procurando
25:22para tratar
25:23desse assunto
25:23você só acha que
25:25esse lobby
25:29o benefício
25:31que essas empresas
25:32terão
25:33que os bancos
25:33terão
25:34com esse novo regime
25:35isso tem
25:37algum tipo
25:38de influência
25:39nesse debate?
25:41Absolutamente
25:41olha só
25:42Claudio
25:44vou falar aqui
25:44uma coisa
25:45ontem alguém
25:47lá na comissão
25:48disse
25:48olha
25:48minha experiência
25:51essa pessoa
25:52estudiosa
25:53da previdência
25:54minha experiência
25:55com fundos de pensão
25:56é a pior possível
25:56essa pessoa fala
25:57bancos de pensão
25:59eu acho que
25:59eu acho que
26:00tem maracutaia
26:03tem roubo
26:04tem corrupção
26:05porque você tem
26:06um mundo de dinheiro
26:07investe no que quer
26:08e faz transações
26:10toda hora
26:11você tem notícia
26:12no Brasil
26:12e fora do Brasil
26:13de fundos de pensão
26:14que vão a falência
26:15justamente
26:16por uma gestão
26:16fraudulenta
26:17isso é a regra
26:18então
26:19o que nós temos
26:22que pensar realmente
26:22são institutos
26:23previdenciários
26:24que trabalham
26:25com cálculos
26:25atuariais
26:26que projetam
26:27no futuro
26:28com aplicação
26:29daquele dinheiro
26:30com juros
26:31etc
26:31atingir um patamar
26:33para poder dar uma
26:34segurança
26:34à pessoa
26:35na velhice
26:35se você vai receber
26:38esse dinheiro
26:39de um banco
26:40de um fundo
26:40de pensão
26:41da previdência
26:42pública
26:43não importa
26:44quem chega
26:45numa idade
26:45avançada
26:46quer ter o dinheiro
26:47lá para poder
26:48garantir a sua
26:48a sua velhice
26:49olha
26:50quando eu fui prefeito
26:51eu fui prefeito
26:52em 1993
26:53havia
26:55uma
26:56cidade
26:57que existe
26:58na frente
26:59do meu município
27:00em que
27:01o prefeito
27:02resolveu fazer
27:02um regime
27:03próprio
27:04de previdência
27:05municipal
27:05município
27:06de muito pequeno
27:06mas resolveu fazer
27:07esse regime
27:07próprio
27:08de previdência
27:08municipal
27:09aí
27:10ele passou
27:12quatro anos
27:12depois entrou
27:13um sucessor
27:13que passou
27:14mais oito
27:15quando foram ver
27:16e eles recolhendo
27:18o dinheiro
27:18do funcionário
27:20da prefeitura
27:21todo mês
27:21quando foi ver
27:22não tinha
27:23um centavo
27:25na conta
27:25um centavo
27:26passaram a mão
27:27em tudo
27:28tudo
27:29agora eu lhe pergunto
27:31se esse dinheiro
27:33tivesse se depositado
27:34em instituição bancária
27:35fosse o Banco do Brasil
27:37a Caixa Econômica
27:38ou mesmo
27:39o Santander
27:39sei lá
27:40o Banco Privado
27:40você acha que esse dinheiro
27:41teria desaparecido?
27:43claro que não
27:43a pessoa deposita
27:44eu pelo menos
27:45não conheço ninguém
27:45que depositou
27:46um dinheiro
27:46na conta
27:47que o dinheiro
27:47desapareceu
27:47o dinheiro
27:48estaria lá
27:49então o que você
27:50tem que se preocupar
27:51na verdade
27:52é ter
27:53esses regimes
27:57de previdência
27:58fiscalizados
28:00para que não sumam
28:01com o dinheiro
28:02de quem está
28:03comprando
28:03é isso que eu ia me perguntar
28:04essa fiscalização
28:06está prevista?
28:07claro
28:08e o Banco Central
28:09o Banco Central
28:10já tem
28:10as suas próprias regras
28:12não tem nada
28:13porque agora
28:14a tendência
28:15uma vez aprovada
28:16essa reforma
28:17a tendência
28:18é que aumente
28:18naturalmente
28:19o volume de recursos
28:21na mão dessas instituições
28:23a gente sabe
28:23a gente viveu
28:24na última década
28:26vários grandes bancos
28:28que quebraram
28:30de uma hora para a outra
28:31quebraram
28:31Panamericano
28:33enfim
28:34vários bancos
28:34que a gente
28:36Cruzeiro do Sul
28:37enfim
28:37vários bancos
28:38que ficaram pelo caminho
28:40inclusive muitos bancos
28:41parece que
28:42foram abertos
28:43para operar
28:47politicamente
28:47a gente tem o Banco Chaim
28:49que está até na Lava Jato
28:50etc
28:50bom
28:51não há nenhum tipo
28:53de regra nova
28:54ou nenhuma proposta
28:56de vocês
28:57para fortalecer
28:59essa fiscalização
29:00para que o cara
29:02não se surpreenda
29:03daqui a 20 anos
29:04tudo que ele depositou lá
29:06o cara some
29:07vai embora
29:08isso terá que ser tratado
29:10agora é importante
29:12que a gente
29:12entenda que
29:13nesse momento
29:14nós estamos montando
29:15um arcabouço
29:15de como será feita
29:17a Previdência
29:18a fiscalização
29:19não só sobre
29:21esses institutos
29:23previdenciários
29:24mas sobre os bancos
29:26é feita pelo Banco Central
29:28é claro que o Banco Central
29:29tendo muito mais
29:31instituições previdenciárias
29:32para fiscalizar
29:33terá que exercer
29:34uma fiscalização maior
29:35e terão regras maiores
29:36mas isso não está sendo tratado
29:37como fica
29:38justamente
29:39os fundos de pensão
29:41nessa história toda
29:42eles continuam
29:44funcionando normalmente
29:46você tem
29:47a gente
29:48o senhor mesmo mencionou
29:49a gente viveu
29:50escândalos
29:52seguidos
29:54não só nos grandes
29:55fundos de pensão
29:56de bancos estatais
29:58de estatais
29:59mas também
30:01nos fundos de pensão
30:02de municípios
30:03de estados
30:04nós tivemos
30:05seguido as operações
30:06da Polícia Federal
30:07que desbarataram
30:09esquemas montados
30:10nesses institutos
30:11que inclusive
30:13fogem mais ainda
30:14ao controle
30:15e à fiscalização
30:16há algum tipo de
30:17como é que muda
30:19alguma coisa?
30:20não, agora não
30:21está se criando
30:22essa possibilidade
30:23de se fazer
30:24a previdência
30:25complementar
30:26privada
30:26mesmo sendo
30:27funcionário público
30:28está sendo criado
30:29na lei
30:29mas como eu disse
30:31essa questão
30:31de fiscalização
30:32é uma questão
30:33que será tratada
30:34pelo Banco Central
30:35e isso já existe
30:36um regramento
30:37próprio
30:38no Brasil
30:38agora me permita
30:40aqui Cláudio
30:41falar de um tema
30:43muito importante
30:44e que é objeto
30:45de muita mentira
30:46atualmente
30:47porque o discurso
30:48de quem é contra a PEC
30:49está dizendo por aí
30:50que as pessoas
30:52só se aposentarão
30:53depois de
30:5449 anos
30:55de contribuição
30:56essa é
30:58a maior mentira
30:59que se diz
31:00contra essa PEC
31:01hoje no Brasil
31:02as pessoas
31:03podem se aposentar
31:04com 35 anos
31:06de contribuição
31:07à previdência
31:08o que é que muda
31:09com a nova PEC?
31:10a nova PEC
31:10estabelece
31:11dois critérios
31:11o primeiro
31:12é que a pessoa
31:13tem que ter
31:1365 anos
31:15o segundo critério
31:17é que a pessoa
31:18tem que ter
31:1825 anos
31:19de contribuição
31:20e não 35
31:21é 10 a menos
31:22então
31:23quem acumula
31:24essas duas
31:25condições
31:26mais de 65 anos
31:2825 anos
31:29de contribuição
31:31pode se aposentar
31:32pode se aposentar
31:34agora
31:34há a possibilidade
31:36da pessoa
31:37ter contribuído
31:39aos 65
31:40quando chegou aos 65
31:41mais do que 25
31:42suponhamos que a pessoa
31:44contribuiu
31:4435 anos
31:46começou a contribuir
31:47com 30
31:48chegou aos 65
31:50havendo contribuído
31:5135 anos
31:51é óbvio
31:52que essa pessoa
31:54deverá ter um salário
31:55maior do que
31:56contribuiu
31:57só 25
31:57você concorda?
31:58se ele contribuiu
31:59mais do que o outro
32:00ele tem que ter
32:01então
32:02é essa regra
32:03que está na PEC
32:04aí
32:05como é que é feito
32:06o cálculo
32:06do salário
32:08na PEC
32:09de quem
32:11está contribuindo
32:12no regime geral
32:12suponhamos o seguinte
32:14alguém contribuiu
32:16no regime geral
32:17visando
32:18isso eu estou falando
32:19nesse
32:21o que está contribuindo
32:22suponhamos
32:24durante
32:25quando ele termina
32:27quando ele chega
32:29na idade
32:29de se aposentar
32:30se avalia
32:32se calcula
32:34a média
32:35salarial dele
32:36a média
32:37dos salários dele
32:38então
32:38calculou a média
32:39suponhamos que
32:40a média salarial
32:41do cidadão
32:42foi mil reais
32:43mil reais
32:44então ele tem direito
32:45a 51%
32:48desses mil reais
32:49510 reais
32:51e mais
32:521%
32:54por cada ano
32:54de contribuição
32:55então
32:57suponhamos
32:57o sujeito
32:58contribuiu
32:5925 anos
33:0051
33:01ele já tem
33:02de largada
33:03mais 25
33:05que ele contribuiu
33:0676%
33:07do salário
33:08suponhamos
33:09que ele mantenha
33:10a média
33:10que é hoje no Brasil
33:11porque hoje no Brasil
33:11ele só se aposenta
33:12com 35 anos
33:1351 mais 35
33:1586%
33:16da média salarial
33:17agora
33:18se o sujeito
33:19quer trabalhar
33:21contribuir
33:2349 anos
33:24ou se ele começou
33:25a contribuir
33:25com 16
33:26contribuiu
33:27até os 65
33:28dá 49 anos
33:30ele se aposenta
33:31com 100%
33:32do salário dele
33:32então
33:33ninguém está dizendo
33:35que uma pessoa
33:36só vai poder
33:36se aposentar
33:38com 49 anos
33:39isso é mentira
33:40as pessoas
33:41podem se aposentar
33:42com 25 anos
33:44de contribuição
33:44e 60 de idade
33:46agora
33:47se a pessoa
33:48quiser contribuir
33:49mais tempo
33:49é claro
33:50que vai ganhar
33:51mais
33:51do que
33:52contribuiu
33:52menos
33:52e como
33:53isso se aplica
33:54ao limite
33:55isso aplica
33:56ao limite
33:56então
33:57se a pessoa
33:58não
33:59estou falando
34:00das regras
34:00de transição
34:01hoje
34:01que estão sendo discutidas
34:03o limite
34:03você já entra
34:04com a sua
34:05com a sua
34:06condição
34:08sabendo
34:09aquilo que você vai ganhar
34:10você contribui
34:11em cima
34:12de um valor
34:12então
34:13isso aí
34:14só vale
34:14para
34:15a regra de transição
34:17deixa eu entrar
34:18um pouquinho
34:19nessa área política
34:20deputado
34:20hoje por exemplo
34:22um deputado petista
34:23hoje quando a gente
34:24grava esse vídeo
34:25acionou a corredoria
34:26da câmara
34:26alegando que o senhor
34:28tem um posto de gasolina
34:29no interior
34:30da Bahia
34:31e que este
34:32empreendimento
34:33do senhor
34:34está com uma dívida
34:35de 150 mil reais
34:37com a previdência
34:39confere essa informação
34:40Olha
34:40todas as empresas
34:42no Brasil
34:43tem o direito
34:44de
34:45em determinado
34:46não
34:46acontece em determinado
34:48momento
34:48por uma falha
34:50naturalmente
34:50de ter
34:52um atraso
34:54com o INSS
34:54isso acontece
34:55nesse caso
34:55essa empresa
34:56nossa aconteceu
34:57em determinado
34:59momento
34:59numa filial
35:00que tínhamos
35:00em Barreiras
35:01a série
35:03em Bolívia Zanava
35:04era uma filial
35:04em Barreiras
35:04já foi até fechada
35:05quando se identificou
35:07que havia
35:08essa dívida
35:09imediatamente
35:11fomos ao INSS
35:12foi feito o parcelamento
35:14a dívida está sendo paga
35:15normalmente
35:16nós estamos
35:17absolutamente
35:18adimplentes
35:19com o INSS
35:20quando se fala
35:21de pessoas
35:22que não pagam
35:22o INSS
35:23são pessoas
35:24que deliberadamente
35:25não pagam
35:26não fazem acordo
35:27fecham a empresa
35:28e deixam o INSS
35:30sem receber
35:31etc
35:31agora
35:32se você
35:33hoje
35:34está aqui
35:35e você
35:35descobriu
35:37que você
35:37não recebeu
35:39por exemplo
35:39a fatura
35:40de algum
35:42compromisso
35:44que você tem
35:44por dois
35:45três meses
35:45e ficou
35:47sem pagar
35:47você vai lá
35:48faz a renegociação
35:49e paga
35:50isso não é calote
35:50ninguém
35:51isso é coisa
35:51mais absolutamente
35:52mais normal
35:54que se pode imaginar
35:55mas veja só
35:56o deputado
35:57que quer fazer
35:57os seus cinco minutos
35:58de fama
35:59eu não vou também
36:00prejudicar ele
36:01deixa ele ter lá
36:01os cinco minutos
36:02de fama dele
36:02deputado
36:03me permita
36:04separar a cama
36:05dentro desse debate
36:06eu acho que três grupos
36:06aqui
36:07ver se o senhor
36:07concorda comigo
36:07a gente tem uma oposição
36:09que é uma minoria
36:10que diz que o combo
36:12é mentira
36:13que a reforma
36:13não é necessária
36:14que é golpe
36:15como o Claudio
36:16lembrou agora
36:17essa mesma turma
36:18ok
36:18nós temos um grupo
36:20que está com o governo
36:21está com a proposta
36:22original
36:23e não abre mão
36:24e vai votar
36:25desse jeito
36:26mas a gente tem
36:27um grande grupo
36:28acredito que o senhor
36:28concorde comigo
36:29que seja a maioria
36:30que é um grupo
36:30que concorda
36:32que a reforma
36:33da previdência
36:33é necessária
36:34mas tem usado
36:35muito o adjetivo
36:36dureza
36:37é uma reforma
36:38muito dura
36:39a pergunta que eu faço
36:40ao senhor
36:40qual é a margem
36:42de negociação
36:43que o senhor
36:44está percebendo
36:45dentro do governo
36:46para com esse grupo
36:47que é que
36:48pelo jeito
36:48vai decidir
36:49se essa reforma
36:50vai ser aprovada
36:51ou não
36:51eu quero complementar
36:52a pergunta dele
36:52a gente tem aí
36:54mais de 170 emendas
36:56a esse texto
36:56amanhã
36:57é esse o prazo
36:58não é isso?
36:59então vamos
37:00por exemplo
37:00chegar às 200
37:01qual o tratamento
37:02que será dado
37:03a essas emendas
37:04porque se for aprovado
37:05metade disso
37:06já desconfigura
37:07absolutamente
37:07a reforma
37:09e a gente tem sempre
37:11toda a categoria
37:12pedindo
37:13para sair
37:14do regime
37:15se todo mundo
37:16fosse sair
37:17olha só
37:18a primeira coisa
37:18que tem que ser dita
37:19é o seguinte
37:19é absolutamente
37:21compreensível
37:22que um projeto
37:23de reforma
37:24da previdência social
37:25seja muito polêmico
37:26foi assim
37:27no governo
37:28do presidente
37:28Fernando Henrique
37:29foi assim
37:29no governo
37:30do presidente Lula
37:30nas reformas
37:31que eles fizeram
37:32inclusive quiseram
37:33propor uma reforma
37:34da previdência
37:35tanto o presidente Lula
37:36como mais
37:36o presidente Dilma
37:37pois é
37:37o presidente Lula
37:38chegou a fazer
37:39o presidente Dilma
37:40falou e não fez
37:41mas Lula fez
37:41e Fernando Henrique fez
37:42então veja bem
37:43é normal
37:45porque todas as vezes
37:46que foi proposta
37:47uma reforma
37:48de previdência
37:48foi essa
37:49a resistência
37:50polêmica
37:51resistência
37:52etc
37:52porque veste com a vida
37:53de cada um dos brasileiros
37:54agora
37:55eu acho que às vezes
37:57a imprensa
37:57exagera
37:59quando
38:00por exemplo
38:01um deputado chega
38:02e fala
38:02olha
38:02na regra de transição
38:04eu pessoalmente
38:06acho que aquele item
38:07ou tal item
38:08deve ser mudado
38:09aí as pessoas
38:10dizem
38:10ela está contra
38:11a reforma da previdência
38:12não é isso
38:13eu tenho certeza
38:15que nós vamos aprovar
38:16a reforma
38:16como temos certeza
38:17que ela
38:18sofrerá
38:19algum tipo
38:20de alteração
38:20em maior ou menor grau
38:22mas o processo
38:24legislativo
38:25e o processo
38:26de negociação
38:26tem um rito
38:27eu hoje falei
38:29lá na câmara
38:29quer dizer
38:29você por exemplo
38:30você que é solteiro
38:32você vê uma moça
38:34e se interessa por ela
38:36procura ser
38:36solteiro
38:36mas comprometido
38:38mas sobre ela
38:40se fosse solteiro
38:41nem comprometido
38:42ou com a sua própria
38:44namorada
38:45que você é comprometido
38:46você conheceu ela
38:48conheceu
38:48conheceu ela
38:50se aproximou dela
38:52se interessou
38:53etc
38:54começaram a conversar
38:55começaram a sair
38:56daí surge a paquera
38:58o namoro
38:58vai e tal
38:59e as coisas vão evoluindo
39:00é um rito
39:02o processo
39:03legislativo
39:04e a negociação
39:05também tem um rito
39:06mas tem uma DR aí
39:07tem uma crise
39:08que chama
39:08lista do Janot
39:10que vai ser divulgada
39:11nos próximos dias
39:11o governo tem dito
39:13que não vai ter
39:14nenhum impacto
39:15o que o senhor acredita
39:16deputado
39:17sinceramente
39:18vai impactar
39:19a limitação
39:20sinceramente
39:21tivemos o nome
39:22de alguns políticos
39:24na lista do Janot
39:26isso impactou alguma coisa
39:28não impactou nada
39:30já foram aí revelados
39:32vários nomes
39:33outros serão
39:34impactou alguma coisa
39:35não impactou nada
39:37o senhor diz
39:37o andamento
39:38dos trabalhos
39:38legislativos
39:39claro
39:40o andamento
39:40é o que eu estou tratando
39:42aqui
39:42da reforma
39:43da previdência social
39:44impactou alguma coisa
39:45não impactou nada
39:46absolutamente nada
39:48e assim vai continuar
39:49a questão
39:50da lista do Janot
39:52o que está sendo tratado
39:53na lista do Janot
39:54continuará a ser um assunto
39:56do poder judiciário
39:58que cada um vai ser julgado
40:00de acordo com a sua culpa
40:01ou não culpa
40:02e vamos tratar
40:04este assunto
40:05de maneira individualizada
40:07cada um que defenda
40:08a sua honra
40:09cada um que defenda
40:09o seu nome
40:10eu acho que o que o Diogo
40:12está mencionando
40:14é justamente
40:15você ter
40:16com a divulgação
40:19a abertura
40:20desses inquéritos
40:20todos
40:21você ter
40:22membros da cúpula
40:23do governo
40:24atingidos
40:26e isso provocar
40:27um enfraquecimento
40:28do governo
40:30e ele perder
40:31justamente o poder
40:32que ele tem hoje
40:33de negociação
40:34para aprovar
40:34essas reformas todas
40:36olha
40:37a sua preocupação
40:38é pertinente
40:39lógico
40:39agora
40:40eu também compreendo
40:42que nós temos
40:42um prazo
40:43para cada ação
40:45que vai acontecer
40:46a divulgação
40:47da lista
40:48é um fato
40:49político
40:49claro
40:50mas a partir daí
40:51você vai ter
40:52uma certa
40:54avaliação
40:55uma avaliação
40:56profunda
40:56por parte do relator
40:58para definir
40:59quem ele vai abrir
41:00inquérito
41:00e a partir de então
41:01vão ser abertos
41:02os inquéritos
41:03isso vai demandar
41:06tempo
41:06eu acredito
41:08que a PEC
41:09ela terá que ser aprovada
41:10no plenário da Câmara
41:11dos Deputados
41:12no mês de Junho
41:13começo do mês de Junho
41:14ela terá que ser
41:15apreciada
41:16então não acho
41:17que vai haver
41:18uma interferência
41:21quer dizer
41:21tem que aprovar isso
41:22antes do recesso
41:23a ideia é aprovar
41:24antes do recesso
41:25eu vou apresentar
41:26o meu parecer
41:27na primeira semana
41:28de Abril
41:29na comissão
41:29passa fácil
41:30acredito que sim
41:31depois da comissão
41:33plenário
41:34então se apresentar
41:35na primeira semana
41:36de Abril
41:37ela até o final
41:38de Abril
41:38estará aprovada
41:39então teremos
41:41maio inteiro
41:42para discutir
41:43começo de Junho
41:44final de Maio
41:45começo de Junho
41:45vota
41:46no plenário da Câmara
41:48então a partir daí
41:49é ir para o Senado
41:50eu estou tentando
41:51abrir uma conversa
41:53com os senadores
41:53para que a gente
41:55até receba
41:56algumas emendas
41:57dos senadores
41:58já nos parecer
41:59para não precisar
42:01que a PEC
42:01retorne
42:02para a Câmara
42:03dos Deputados
42:04porque se mexer lá
42:05volta
42:06só para lembrar
42:07os nossos leitores
42:07então a ideia seria
42:08a gente construir
42:09um acordo
42:10com o Senado
42:10para já absorvermos
42:12as eventuais
42:13emendas dos senadores
42:14e aí então
42:15nós faríamos
42:16uma tramitação
42:19única
42:19não precisaria voltar
42:20para a Câmara
42:22dos Deputados
42:22Deputado
42:22obviamente
42:23como o senhor acabou
42:23de dizer para a gente
42:24essa reforma é complexa
42:25alguns pontos serão ajustados
42:27e necessariamente
42:27serão ajustados
42:28o que não se abre a mão
42:3065 anos
42:32idade mínima
42:32não se abre mão
42:33quais são os pontos
42:34inegociados
42:35e negociados
42:36eu acho que
42:38a PEC
42:38se ela perder
42:40a tese
42:41da idade mínima
42:43a PEC foi derrotada
42:44não só ela
42:44como a PEC do teto
42:45pode rasgar também
42:46tem que ter
42:47a idade mínima
42:48esse é o ponto
42:49principal da PEC
42:50claro que existem
42:52vários outros pontos
42:53muito importantes
42:54mas
42:55o que nós
42:56temos de mais
42:58prejudicial
42:59no Brasil
42:59hoje
43:00é não termos
43:01uma aposentadoria
43:02baseada em uma idade mínima
43:03que permite que pessoas
43:05privilegiadas
43:06consigam se aposentar
43:08com a precocidade
43:10muito grande
43:11enquanto que
43:11os mais pobres
43:12justamente os mais pobres
43:14só conseguem se aposentar
43:15na idade mais elevada
43:16e também não dá para ficar
43:17abrindo exceção
43:18para
43:19duas, três, quatro, cinco
43:21categorias
43:22senão daqui a pouco
43:22vira nada
43:23eu também acho
43:24acho que a gente
43:25precisa caminhar
43:26como está
43:27agora
43:28se discute uma tese
43:30em relação aos estados
43:32muito interessante
43:33que poderá
43:35ou não poderá
43:36ser realizada
43:38mas se discute
43:38não estou dizendo
43:39que isso vai acontecer
43:40mas é uma questão
43:42que está sendo
43:42tratada também
43:43é
43:45como será
43:46cuidada
43:47a questão de professores
43:48e policiais civis
43:50se deve ser tratada
43:52por nós
43:52ou deve ser tratada
43:54pelos estados
43:54considerando que
43:56eles têm
43:57uma
43:58um impacto
43:59muitas vezes maior
44:02na folha
44:03dos respectivos estados
44:04do que na nossa
44:05folha federal
44:06então se nós
44:07fizermos aqui
44:08uma regra
44:08para professores
44:10policiais civis
44:11etc
44:11essa regra vai valer
44:13do Rio Grande do Sul
44:14ao Amazonas
44:15e pode ser
44:17que
44:17seja
44:18mais interessante
44:20não estou dizendo
44:20que isso vai acontecer
44:21estou tratando apenas
44:22um debate
44:22que está sendo
44:23que daqui a pouco
44:24as pessoas já dizem
44:24olá vai
44:25não é isso
44:26mas
44:27o fato é que
44:28se avalia a possibilidade
44:30de que cada um
44:31possa fazer
44:32nessas categorias
44:34o regramento
44:35de acordo
44:35com a sua condição
44:36essa é uma possibilidade
44:38que se avalia
44:38deputado
44:39eu queria fazer mais uma pergunta
44:40sei que a gente está
44:41quase estourando aqui
44:42o assunto é cheio
44:43de dúvidas
44:44mas
44:45o PMDB
44:46partido do presidente
44:47chegou a fazer propaganda
44:48a gente até tocou
44:49nesse assunto aqui
44:49nessa entrevista
44:50dizendo que
44:51sem reforma da previdência
44:53não haveria mais
44:54programas sociais
44:55não haveria mais EFIS
44:56não haveria mais
44:56Bolsa Família
44:57de verdade
44:58deputado
44:59sem reforma da previdência
45:00qual é o impacto
45:01para a nossa vida
45:02sem reforma da previdência
45:04em 2024
45:06toda a arrecadação
45:08do país
45:09será destinada
45:11ao pagamento
45:12da previdência
45:12não sobrará dinheiro
45:14mas para nada
45:15então
45:15ou as pessoas
45:17pagam só a previdência
45:19e deixam de ter saúde
45:20educação
45:20segurança
45:21etc
45:21ou então
45:22faz saúde
45:23segurança
45:24educação
45:25etc
45:25e não paga a previdência
45:26temos portanto
45:28que construir
45:29uma reforma
45:30que dê
45:31a previdência
45:32a condição
45:33de continuar a existir
45:34é isso que nós temos que fazer
45:35e a reforma
45:36não vai trazer
45:37resultados
45:39práticos
45:39no curto prazo
45:40não vai
45:41por isso que isso dificulta
45:42o debate
45:42se você concorda comigo
45:44porque a reforma
45:45vai acontecer agora
45:46e a gente só vai ver
45:47que ela foi boa
45:48de fato
45:49e necessária
45:50daqui a partir
45:51e a gente está
45:52numa cultura
45:53que a gente quer ver
45:54agora
45:55o resultado
45:55e os escândalos de corrupção
45:57deixa a população indignada
45:58deixa todos nós indignados
46:00então
46:00que coisa é essa
46:01de fazer uma reforma
46:02sendo que eu não vou ver
46:03os benefícios dela
46:04de imediato
46:05é
46:05não tem jeito
46:06porque
46:06a reforma que vamos fazer
46:08ela tem que ter uma transição
46:09uma regra de transição
46:10entre aqueles que já estão
46:12próximos de se aposentar
46:13que não vão migrar
46:15para a regra nova
46:16eles vão ter
46:17uma outra condição
46:19para uma situação
46:20intermediária
46:21e essa condição intermediária
46:23vai diminuindo
46:24até que todos
46:25estejam incluídos
46:26na regra nova
46:27mas
46:28enquanto fazemos
46:30essa transição
46:31de fato
46:32é como você diz
46:32o déficit
46:35da previdência
46:36continuará a crescer
46:37e só vai se estabilizar
46:39alguns anos na frente
46:40e aí em diante
46:41nós vamos ter
46:42uma previdência
46:43que continuará
46:44a ter
46:45um crescimento
46:48mas um crescimento
46:49muito menor
46:49do que vem tendo hoje
46:50e aí teremos
46:5120 anos
46:52pelo menos
46:52para poder discutir
46:54um novo modelo
46:56porque
46:56há uma
46:57uma
46:58uma ação
46:59muito importante
47:00nessa PEC
47:02essa possibilidade
47:03da previdência
47:05complementar
47:05ela
47:06não só
47:08tira o ônus
47:08futuro do governo
47:09porque o governo
47:10já está pagando a vista
47:11ali
47:11na conta do sujeito
47:13aquilo que vai ficar
47:14para ele
47:14e que ele vai receber
47:16da conta
47:16que já está lá
47:17o dinheiro
47:18quando estiver saindo
47:18aposentado
47:21mas além disso
47:23traz para o Brasil
47:24uma poupança
47:25interna
47:27que o Brasil
47:27não tem hoje
47:28a riqueza
47:29dos países
47:29mais desenvolvidos
47:32decorre justamente
47:33dessa cultura
47:35de poupança
47:35que as pessoas
47:36têm
47:37e que nós no Brasil
47:38infelizmente
47:38não temos
47:39mas essa transição
47:40para um regime
47:41de repartição
47:43que estamos saindo
47:44e uma parte
47:46com essas
47:47previdências complementares
47:48já entrando
47:49no regime
47:50de capitalização
47:50isso é muito importante
47:51só para derrubar
47:53já que o senhor
47:53nessa entrevista
47:55fez questão
47:56de desmentir
47:56vários boatos
47:57que estão circulando
47:58várias versões
47:59que estão circulando
47:59aproveita
48:00e esclarece também
48:02essa versão
48:03que inclusive
48:04é difundida
48:05por gente
48:06que tem projeção
48:08por sindicatos
48:09por entidades
48:10que tem projeção social
48:11de que a previdência
48:15não tem déficit
48:15hoje eu falei isso lá
48:18eles dizem que a previdência
48:19não tem déficit
48:20partindo do pressuposto
48:22que a previdência
48:24pública
48:25a previdência
48:25dos funcionários públicos
48:26não deve entrar
48:27na conta da previdência
48:29agora você veja
48:30se uma coisa dessa
48:31tem lógico
48:32porque
48:32a
48:33a constituição
48:35fala
48:35que a
48:37seguridade social
48:38é previdência
48:39saúde
48:39e assistência social
48:40não diz que
48:42há uma diferença
48:43de previdência
48:43dos funcionários públicos
48:45ou previdência
48:46do regime geral
48:48daqueles que estão
48:49fora do serviço público
48:49é a previdência
48:50e se o país
48:51paga a previdência
48:52dos funcionários públicos
48:53e a previdência
48:54do regime geral
48:55logicamente
48:57temos que somar
48:58os dois valores
48:59para dizer
49:00que é o déficit
49:01da previdência
49:01mas eles querem
49:02porque querem
49:03excluir
49:03a parte
49:04dos servidores públicos
49:07e aí excluem
49:0770%
49:08do problema
49:09da previdência
49:10fazer conta
49:11assim é fácil
49:12é muito fácil
49:13mas é uma mentira
49:14a previdência
49:15tem um déficit
49:16gravíssimo
49:17e nós precisamos
49:18aprovar essa PEC
49:19para acabar
49:20com esse problema
49:21que realmente
49:22é motivo
49:23de insustentabilidade
49:25social e econômica
49:27para o nosso país
49:28é uma reforma
49:28que mexe no bolso
49:29e é um lugar
49:30que dói mais
49:31na gente
49:32mas mexe na mentalidade
49:33na cabeça
49:34do brasileiro
49:34é verdade
49:35a gente está vindo
49:36de um sistema
49:36político e econômico
49:38que fez o brasileiro
49:39se acostumar
49:40com o Estado
49:40que prove tudo
49:42que resolve tudo
49:43ou seja
49:44a reforma é dura
49:46concluo falando isso
49:47para o senhor
49:47se o senhor concorde
49:49comigo ou não
49:49a reforma é dura
49:50é dura
49:51mas quem diz
49:52que dureza
49:53nesse caso
49:54é algo negativo
49:55né
49:55claro
49:55claro
49:56olha
49:57só para concluir
49:58também
49:58as pessoas no Brasil
50:00se acostumaram
50:01a ouvir a mentira
50:02e gostar
50:03nós passamos 13 anos
50:05ouvindo as mentiras
50:06do PT
50:07a mentira
50:08de que podia gastar tudo
50:09que o dinheiro do Estado
50:10era ilimitado
50:11que podia dar
50:12podia dar
50:12podia dar
50:13crédito fácil
50:14crédito fácil
50:14um sistema
50:16baseado no consumo
50:17que endividou os brasileiros
50:19endividou o Brasil
50:21e que hoje
50:23produziu
50:2413 milhões
50:26de desempregados
50:27no nosso país
50:28então
50:29as pessoas
50:30que
50:30queiram
50:32ouvir
50:32a mentira
50:33e continuar
50:34a ouvir
50:34a mentira
50:34de que a reforma
50:35da Previdência
50:36é desnecessária
50:36que não tem déficit
50:37da Previdência
50:38tem o direito
50:39mas
50:40devem também
50:42se lembrar
50:42até pela experiência
50:44recente que tivemos
50:45que é bem melhor
50:46mas bem melhor
50:47enfrentarmos a verdade
50:49por mais difícil
50:50que ela seja
50:51afinal de contas
50:52um dia
50:53nós vamos ter
50:54que encará-la
50:55a verdade
50:56é que precisamos
50:57fazer a reforma
50:59dura como ela é
51:00mas a dureza
51:01não significa
51:02que estejamos
51:03diante de uma coisa
51:03difícil
51:04estamos diante
51:05de um problema
51:05que haverá de ser
51:06resolvido
51:07e o Brasil
51:08é bem maior
51:08do que tudo isso
51:09deputado Arthur Maia
51:11muito obrigado
51:12pela presença
51:13aqui
51:13esperamos que tenha sido
51:16tenha sido
51:18o debate
51:18tenha sido
51:19enriquecedor
51:19para os nossos leitores
51:21e em breve
51:22voltamos aí
51:23com mais alguma
51:23entrevista importante
51:25para os nossos
51:27antagonistas
51:28um abraço
51:29a todos
51:29e aí
Recomendado
2:11
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