- anteontem
Um engenheiro, um professor universitário, um mestre em ciência e um doutor em nanotecnologia entram em um estúdio… Isso não é começo de piada não, gente! É o convidado do programa desta terça (17), que está pronto para detalhar as principais complexidades da guerra no Oriente Médio. Parece que um militar de Israel afirmou que o Irã está a duas semanas de ter bomba atômica e vai fazer todos nós entrarmos em Pânico com o engenheiro Leo!
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DiversãoTranscrição
00:00Saber de esse negócio nuclear, como é que é isso, como é que funciona, se tem esse urânio, como se enriquece urânio,
00:09essa história toda pra virar essa bomba que poucos países tem, como é que é tudo isso, Léo?
00:16Vamos lá, primeiro obrigado aí, oportunidade, sempre um prazer estar aqui.
00:18Obrigado você, pô, ter a sua participação aqui.
00:21Tô voltando inclusive de Curitiba, agora encontrei o colega de vocês, o Cristiano Beraldo.
00:25Boa!
00:25Oportunidade de falar com ele, um cara inteligentíssimo.
00:28Gente fina!
00:28Um prazer ter conversado com ele.
00:30O Beraldo vê o Brasil de fora, né?
00:32Sim.
00:33Eu sempre que acompanho ele tá lá na Flórida, né?
00:37Essa turma é bacana.
00:39Igual o Chiquinho.
00:39É, igual o Chiquinho.
00:41Brasil visto de cima.
00:42Isso, Brasil visto de cima.
00:44Eu acho bom.
00:45Gostaria muito de ser o Beraldo.
00:49Uma coisa interessante é nessa crise, eu não vi ninguém falando sobre isso, e é até uma coisa de destaque,
00:56é em questão da operação.
00:57Eu fiquei muito curioso em relação à operação que Israel lançou, foi da madrugada dia 12 pro dia 13, se eu não me engano,
01:03que é a operação Rising Lion.
01:05Não sei se vocês viram esse nome, viram da onde vem esse nome.
01:09Hoje só temos um judeu aqui.
01:11Quando se fala de Rising Lion, ô Samy, você como judeu, o que você imagina?
01:16Um leão.
01:18Sim, mas dentro do contexto judeu...
01:21É, o povo virando um leão.
01:23O levante.
01:23E acordando o leão.
01:24Mas você vai imaginar...
01:25É que nem o gigante despertou do Brasil.
01:28Exato.
01:28É o equivalente.
01:29Eu que gosto da história dos judeus, na hora veio na minha cabeça a história do rei Davi,
01:36do leão de Judá.
01:38E eu conversando com o Gê, aliás, tá cheio de militares de Israel aqui no Brasil,
01:42era pra até estar conversando com agora, vou gravar com ele depois.
01:44Mas tive a oportunidade, e mais de um me falou a mesma coisa.
01:48E eu fiquei preocupado.
01:49Um até me explicou, o outro me falou só assim.
01:51Números 23 e 24.
01:53Ele falou assim pra mim.
01:54É, pra olhar no Velho Testamento.
01:57E isso é uma coisa meio que unânime entre eles.
02:00Da onde veio isso?
02:01Se você me permitiu.
02:02Até peguei na Bíblia.
02:03Deixa eu pegar na Bíblia.
02:04No Velho Testamento.
02:05No Velho Testamento pra ver se tá isso mesmo.
02:07Então, essa operação Rising Lion está na Bíblia.
02:12E números 23 e 24 fala exatamente isso.
02:15Aí vocês vão entender o leão.
02:16Eis que o povo se levantará como leoa.
02:19E como leão se exaltará.
02:22Não se deitará até que devore a presa.
02:25E bebo o sangue dos mortos.
02:28Então, qual é a mensagem que eles estão passando com essa operação?
02:32Enquanto não acabar com o inimigo, eles não param.
02:35Não mexe com nós.
02:36Ah, mas é difícil.
02:37Ah, mas o Netanyahu falou isso.
02:39Ele falou que não vai ter cessar fogo.
02:41E a meta deles é realmente pegar o Ayatollah.
02:44Posso falar?
02:45Isso aí vai acabar tendo um acordo.
02:49Não sei.
02:50Por pior que seja o acordo, é melhor que pode acontecer.
02:53Eu acho que vai acabar tendo um acordo.
02:55Não tem como hoje em dia existir isso, eu acho.
03:00A questão, acho que o ponto chave aí é entender, primeiro, quem é o inimigo?
03:04A primeira coisa.
03:06Quem é o inimigo?
03:07E tem coisas...
03:08É o regime.
03:09Então, tem coisas que parecem relacionadas e não estão.
03:12Então, por exemplo, olhando de fora a princípio, o que eu pensava?
03:16De onde veio esse ataque?
03:17Esse ataque veio também.
03:19É uma continuidade do que aconteceu lá atrás no 7 de outubro.
03:22Sim.
03:22E não tem relação.
03:23Ela não tem relação.
03:25Se não tivesse acontecido o 7 de outubro, de acordo com militares de Israel que eu conversei,
03:30esse ataque ia acontecer da mesma forma por causa do programa nuclear Israel.
03:34De Israel não, perdão.
03:35Do Irã.
03:35Do Irã.
03:36Só que aí que tá.
03:38O pessoal gosta de falar...
03:40A gente precisa entender o que é o Irã hoje e o que o Irã foi.
03:44Eu, particularmente, gosto da história do Irã como cientista, porque é uma história muito importante.
03:49Foi a Pérsia, pô.
03:50Então, aí que tá.
03:51A gente fala isso.
03:52Foi a Pérsia.
03:53Para os iranianos, nunca foi.
03:55Nunca foi.
03:55O Irã sempre foi o Irã.
03:57Só que como existia as cidades mais famosas lá, Persépolis e Passárgada.
04:02Passárgada até tem um poema muito conhecido de Manuel Bandeira e tal, né?
04:06Então, os gregos, conhecendo Persépolis, era polis persa.
04:10Então, é o povo persa.
04:12E isso virou para o Ocidente, a Pérsia, até meados do século XX.
04:17Onde eles vão para a ONU e falam, ó, gente, a gente sempre foi Irã.
04:21Sempre foi Irã.
04:22Não existiu para eles a Pérsia.
04:24Sempre foi o povo Irã.
04:26Só que é uma cultura nobre.
04:28É um povo...
04:28O povo persa, o povo iraniano, sempre foi um povo nobre.
04:32Um povo muito nobre.
04:32Tanto que o primeiro laboratório, laboratório de química que se tem notícia,
04:38foi lá, no Irã, na Pérsia.
04:40Obrigado.
04:41Então, se você ver tudo o que eles fizeram, né?
04:43Na questão, por exemplo, o álcool que a gente usa há mais de um milênio,
04:47que a gente usa o álcool como antisséptico.
04:49Quem fez a destilação e começou a aumentar, enriquecer o álcool e a gente usar como antisséptico?
04:56Foram os caras.
04:57O calendário solar mais preciso do mundo até então foram os caras.
05:01A álgebra, o...
05:03Sim, o sistema...
05:05O Samy aqui, ele é o economista mais ortodoxo.
05:07Você sabe, sem álgebra a gente faz o quê? Nada.
05:08Nada.
05:09Absolutamente nada.
05:10Uma língua, né?
05:10Então, foi sempre um povo muito nobre e ligado ao Ocidente.
05:15Aí você fala, pô, ligado ao Ocidente como?
05:17Tanto que, na década de 1950, depois da Segunda Guerra Mundial,
05:21teve um plano americano, um projeto americano que se chamava Átomos, era Átomos para a Vida,
05:26era uma coisa assim, não lembro exatamente como chamar, mas era...
05:28Não, ah, perdão, Átomos para a Paz.
05:31Que até um presidente que ninguém fala, que é o Dwight, Dwight Eisenhower.
05:35Sim, Eisenhower.
05:35Isso, ele faz esse projeto.
05:36Ele é um militar, né?
05:37Isso, ele faz esse projeto do Átomos para a Paz.
05:40O que era o Átomos para a Paz?
05:42Então, nações, nós vamos pesquisar, que já estava sendo pesquisada por eles a energia nuclear.
05:46Eles jogaram umas bombas lá, Hiroshima e Nagasaki, que aí é um outro absurdo que outro dia a gente pode falar sobre isso.
05:52Só que agora, né?
05:54Década de 50, vamos estudar a energia nuclear para desenvolver, para a energia elétrica, para questões de saúde, para a ciência e tecnologia.
06:01Quem que puxou o Irã para isso?
06:04Os Estados Unidos.
06:05Sim.
06:05Então, o Irã entra nesse programa nuclear junto, a pedido, inclusive, com o apoio dos Estados Unidos.
06:12Então, o Irã, ele era outro até 1979, o Irã, ele é um país.
06:16Quero rezar para leve, mas era o ditador também.
06:19Era um ditador também.
06:21Então, mas era um ditador na mão do americano.
06:23Exatamente, esse era o ponto.
06:24Isso.
06:25Era para lutar contra o Iraque.
06:27Sim, mas a cultura se transforma.
06:29Sim, total.
06:30Até eu ouvi um...
06:31Que era o Khomeini, né?
06:33O Khomeini velho.
06:34Perfeito.
06:35Mas aí, até eu vi um comentarista falando, não, mas aí teve a Revolução Iraniana.
06:39Nunca teve Revolução Iraniana.
06:41Foi uma Revolução Muçulmana.
06:43Quando teve a Revolução Muçulmana em 1969, e até, assim, uma coisa incrível, como um
06:48país muda culturalmente tanto em tão pouco tempo, a ponto de hoje você ter 99% da população
06:53muçulmana, e você ter o Irã como o maior país chiíta do mundo.
06:58E aí, por causa da Guerra Fria, tudo tal, eles, com o apoio da China e Rússia, eles voltam
07:05com esse programa nuclear, que é da década de 1950.
07:09Isso.
07:09Quando eles voltam, eles dizem que não, mas eu tenho certeza que eles voltam com objetivos
07:14militares.
07:16Porque você pode usar a energia nuclear, como é usado no Brasil, para fins de geração
07:20de energia elétrica.
07:21Que é a melhor que tem, né?
07:23É a mais barata que tem.
07:24É a mais eficiente do ponto de vista energético, né?
07:27Custo-benefício.
07:28Ah, sim, é que tem a questão do ambiente, do risco.
07:32Qual a energia é melhor?
07:35É a nuclear?
07:36Então, a grande aposta hoje, que é, inclusive, vai mudar a regra do jogo, aí todas as regras
07:41do tabuleiro vão mudar.
07:43É a fusão nuclear.
07:44Aí é outra coisa.
07:45Sim, mas essa já é um...
07:46Isso.
07:47A fissão nuclear, que é o que se usa hoje, a gente tem, inclusive, no Brasil, Angra
07:511, Angra 2, Angra 3, tá?
07:53Ela tem seus problemas, porque você usa o material nuclear, o material físico.
07:58Então, você pode ter problemas.
07:59Hoje, você pega os reatores novos, hoje em dia, os reatores de hoje em dia, primeiro,
08:03eles trabalham com urânio de baixíssimo enriquecimento, né?
08:07Então, você tem, acho que, o reator que precisa de urânio mais enriquecido, ele é
08:11um da China, que é enriquecido a 8,5%.
08:15Você tem hoje, no Canadá, você tem até novo esse aí, eu vi esse reator, que ele trabalha
08:21com urânio natural.
08:23O que é urânio natural?
08:24Quando você pega urânio, urânio é um metal, tá?
08:25Urânio nada mais é do que o metal, como é o alumínio, é o ferro, é o cobre, qualquer
08:28outro metal.
08:29Urânio é um metal, só que o urânio, naturalmente, é o urânio, o 2, 3, 8.
08:34É o isótopo de urânio 2, 3, 8.
08:35O que define um elemento químico é o próton.
08:37Então, você tem lá 92 prótons, define o urânio.
08:40Aí, depende da quantidade de nêutrons, você pode ter ali radioativo ou não.
08:45Porque eu brinco que um átomo grande é como um castelo de cartas.
08:48Então, tem que estar todas as cartas certinhas.
08:51Se você bota mais cartas fora do lugar, que seria botar mais nêutrons,
08:55ele fica instável, esse castelo de cartas.
08:58E ele vai emitido, vai caindo carta, cada carta que cai é uma energia, tem um impacto
09:03associado àquilo, né?
09:04O urânio que a gente quer, o radioativo, ele é o urânio, ele tem no urânio normal,
09:10você tem do urânio radioativo 0,7%.
09:13É muito pouco.
09:14Por isso que a gente enriquece.
09:16E pra ter a bomba, você precisa ter 100%.
09:18A partir de 90%, você faz bomba tranquilamente.
09:20Diz que o urânio tem 83%, o urânio.
09:22É o que falam, né?
09:2483%.
09:24Não dá pra confiar, né?
09:25O Trump tira o urânio desse acordo nuclear em 2018.
09:29Porque eles não estavam cumprindo nada do que eles deveriam cumprir, e já faz tempo isso.
09:33Até demoraram pra tirar ele.
09:34Em 2021, eles tinham a certeza de que eles conseguiam enriquecer acima de 60%.
09:40Em 2021, tinha-se a certeza que o Irã enriquecia acima de 60%.
09:45Sendo que eles tinham um acordo onde eles eram limitados a 3 ponto alguma coisa.
09:493 ponto 77%.
09:50Eles não podiam chegar a 4% de enriquecimento.
09:53E tava a 60%.
09:54Tava a mais de 60%.
09:55Sendo que quando é acima de 90%, lembrando que tem pra energia elétrica um limite de 20%,
10:00ninguém pode enriquecer acima de 20%, a não ser que tenha os propósitos militares.
10:04E acima de 90% de enriquecimento, enriquecer em quê?
10:08Em urânio 235.
10:09Que ele é 0,7%.
10:10Eu quero botar 20, 30%.
10:12Acima de 90% a gente chama de urânio militar.
10:16Ele é feito para armas.
10:17Entendeu?
10:19De acordo, aí eu tô falando o que militares de Israel falaram pra mim.
10:23Então, mas vamos lá.
10:24Quem tem essa bomba, vamos chamar de bomba atômica, né?
10:28Que é a bomba atômica.
10:29Certo.
10:29Quem tem é Paquistão.
10:31Rússia.
10:32Rússia.
10:32Estados Unidos.
10:33Estados Unidos.
10:33Coreia do Norte.
10:34Coreia do Norte.
10:35China tem?
10:38China.
10:38Índia.
10:38Agora eu não me lembro.
10:39Índia.
10:40Índia.
10:40Perfeito.
10:41Índia.
10:42Rússia.
10:43Reino Unido.
10:43São poucos países que tem.
10:45Reino Unido, acho que não tem.
10:46Reino Unido, acho que não.
10:47Então, mas os países...
10:48Tem?
10:49Tem Reino Unido?
10:50É, tem.
10:50Essa listinha eu acho até fácil na internet.
10:53Vê aí a listinha na internet.
10:54Tem Reino Unido, tem.
10:56Tem Reino Unido, né?
10:57Então, quem não tem...
10:58Não pode ter.
10:59A OTAN protege quem não tem.
11:03Certo.
11:03Perfeito.
11:03Quem assinou o documento...
11:05Porque teve um documento agora há pouco tempo.
11:07Você falava, ó...
11:08Quem saiu, quem tinha era a Ucrânia.
11:11Até 94...
11:12Sim, devolveram.
11:13Até 94 a Ucrânia tinha essas bombas aí, ó.
11:16Sim.
11:16Por isso que eles quiseram entrar na Ucrânia.
11:18Aí os países assinaram e a OTAN protege os caras que não têm a bomba.
11:24Basicamente é isso, né?
11:25Sim.
11:26E a Israel não assinou.
11:29Perfeito.
11:30Israel falou, não, não vou assinar não.
11:32Por quê?
11:33Então, Israel tem um problema porque ela está meio que isolada e meio de inimigos.
11:41Então ela tem que ter, no meu entender, Israel tem que ter uma situação militar diferenciada dos outros.
11:47É totalmente diferente dos Estados Unidos, que é muito grande e está, de certa forma, isolada.
11:51Isolada da Europa, isolada da Península Arábica, isolada desses países como Irã, Iraque, por exemplo.
11:56Ele está, de certa forma, isolada.
11:58Você jogar um míssil lá, uma algiva nuclear lá, é mais difícil.
12:02E eles têm proteção contra isso.
12:04Israel, ele está num foco extremamente perigoso.
12:07Onde ele está ali?
12:08Ele pode sofrer ataque, literalmente, de todos os lados.
12:11Como já sofreu, né?
12:12Isso.
12:12Então ele tem...
12:13Eu entendo que ele tem que se proteger.
12:15Mas o que eu ouvi do militar de Israel, e aí, como eu falei, é o que ele falou, eu não imaginaria que já estaria nesse estágio.
12:22Mas ele falou que o ataque aconteceu agora, que está sendo planejado já há meses.
12:26Mas aconteceu agora porque Irã, de acordo com ele, de um militar de Israel, Irã estaria há uma a duas semanas de estar com essa bomba pronta.
12:36E esse ataque é independente dos ataques, por exemplo, de 7 de outubro.
12:41Ele é independente.
12:41Isso é um ataque que Israel... O que Israel sempre atacou e está atacando com força agora?
12:46Então ele ataca os militares, porque o financiamento está vindo do Irã.
12:52Então ele ataca os militares, ele ataca os cientistas, inclusive matam cientistas.
12:57E está todo mundo indo embora, me parece, as pessoas ligadas a esse... a esse... o trabalho, né?
13:04Está se mandando.
13:05Até eu que sou mais besta já teria ido embora.
13:08Picado a mula?
13:08Na hora, fácil, né? Porque eles estão matando os cientistas, que são as pessoas que promovem isso.
13:13Porque é o cara que está ajudando a matar você.
13:16Agora, você sabe de um negócio, Léo?
13:19Que é engraçado, né?
13:20Essa guerra tem que fazer break, é isso?
13:22Break.
13:23Pô, que chato, hein?
13:24Agora que o papo está ficando bom, vem.
13:26Break.
13:27Break.
13:27Então vamos fazer um breakzinho.
13:29Break.
13:29Aliás, muito obrigado pela sua audiência.
13:30Engenheiro Léo.
13:32Esse cara aqui é top no top.
13:34Fera.
13:35O Instagram dele está aí, ó.
13:38No...
13:38É...
13:38CJ...
13:40Puta que...
13:40Bota Engenheiro Léo no Google que aparece em todas as minhas redes.
13:43Engenheiro Léo.
13:44Engenheiro Léo no Google.
13:45No Google aparece tudo para você acompanhar o trabalho do Engenheiro Léo conversando com a gente.
13:51Vai lá, Reginaldinho.
13:51Então, você vê, né?
13:55Essa guerra que a gente está vendo, ela não é mais uma guerra como foi a Segunda Guerra Mundial, que era do Exército, tá?
14:03Ela virou mais uma coisa assim, meio de armadilha, meio...
14:08Drones.
14:09Parece um videogame agora.
14:10A tecnologia mudou, não só...
14:12O tabuleiro é o mesmo, mas as peças do tabuleiro agora são diferentes.
14:15Então a gente vê, por exemplo, o uso de drones.
14:17A tecnologia mudou muito a questão da dinâmica de guerra.
14:20Então, mas parece muito mais uma guerrilha, porque a guerrilha tem o quê?
14:24Tem o fator surpresa, né?
14:26A estratégia.
14:26Diz que tem uma estratégia agora, mas também a gente vê, não é?
14:30É.
14:31A porcaria é que a gente fica nesse Twitter aqui...
14:33Sim, qualquer um pode...
14:34Mas mais estratégico que Israel está sendo...
14:37Então, mas diz que Israel...
14:38Tanto que falou que os caras estão com fantasma e bruxaria.
14:41Não, então.
14:42Diz que Israel tem uma surpresa, porque a gente se impressionou muito com o negócio dos pages.
14:47Sim.
14:48Ah, se expõe de tudo.
14:49Genial.
14:50Aquele negócio dos pages também, todo mundo pegou de surpresa.
14:53Aí diz que Israel tem algo que vai acontecer entre quinta e sexta-feira, que aquilo lá...
15:00É a novidade.
15:01Vai ser muito maior do que aquilo que a gente viu dos pages.
15:05Pô, estamos bem no feriado, meu.
15:06Então, então é um negócio que...
15:09Eu pensaria duas vezes em entrar numa guerra contra um povo que tem um serviço de inteligência composto, né?
15:19Composto pelas pessoas que mais ganham prêmio Nobel no mundo.
15:22Sim.
15:22Eu me preocuparia muito de entrar numa guerra contra essas pessoas.
15:26E outra coisa, né, Léo?
15:28Um povo que sempre teve que lutar.
15:31E sempre venceu.
15:31A luta sempre teve ali e sempre venceu.
15:33E sempre venceu.
15:34Exatamente.
15:34E eu não quero...
15:35Aliás, eu tenho uma proposta, né?
15:37Que eu falo assim, gente, pra que brigar por Israel?
15:39Se a gente poderia dar o Acre pros judeus.
15:42Vem eles pra cá, a gente vai gerar uma fortuna de recursos, né?
15:47Assim, o que me preocupa...
15:48Porque, assim, o que a Guerra Fria meio que fez?
15:53Ela criou um perigo absurdo e depois veio que um acordo velado de assim, olha...
15:57Ninguém vai usar bomba atômica.
15:59Então, meio que esse perigo sumiu.
16:02O perigo...
16:02Você lembra muito bem do relógio da Zé do Meia-Noite, lembra?
16:06Sim, o medo disso.
16:07O medo.
16:08Esse medo morreu.
16:10A juventude não tem esse medo.
16:12Não, mas a juventude, ela pegou outro medo.
16:14Porque o cientista...
16:16Sim.
16:16O cientista que fazia lá, ele fazia o quê?
16:19Ele fazia um cenário pra gente terrível.
16:22Que era o quê?
16:22O relógio é cinco pra meia-noite, meia-noite o mundo acaba, porque ela é bomba e tal.
16:28E não sei o quê.
16:28Então a gente recebeu o filminho, tinha que fazer o bunker e tal.
16:31Até hoje tem esse terror entre as pessoas.
16:34Esses cientistas foram pro clima.
16:36Isso.
16:37Então hoje, a juventude, ela tem medo do clima.
16:40Exatamente.
16:41Porque esses caras precisam continuar ganhando dinheiro, fazendo pesquisa e tal.
16:46O mesmo medo que a gente teve lá atrás da guerra nuclear, eles têm hoje do clima.
16:52É o planeta...
16:53O planeta o senhor, o senhor.
16:54O planeta o senhor.
16:54O senhor.
16:55O senhor.
16:55O senhor.