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  • 16/6/2025
En el marco de la reapertura de la popular feria ubicada en Lomas de Zamora se conocieron unas escuchas que complican a uno de los presuntos testaferros de Antequera.

"Necesito vender billetes, me entendés", se oye claramente.

¿De quién se trata? Enterate acá.

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Transcripción
00:00Las escuchas que complican los testaferros del prófugo de la salada.
00:05Negocio, drogo de dinero.
00:08Necesito vender billete, ¿me entendés?
00:13A ver.
00:15Escuchame, necesito ya a partir de mañana, si tenés algún point,
00:22necesito pesos transferidos y yo doy billete.
00:27¿Cómo, cómo, cómo?
00:28Bueno, yo necesito vender billete, ¿me entendés?
00:32Yo vendo billete, pero el peso lo necesito transferido o depositado, lo que quieran.
00:38Sí.
00:39Y no menos de, el ticket no tiene que ser menos de 30 o 40 millones, menos de eso no se puede.
00:47¿Vamos a seguir?
00:49Sí, ¿y cuánto venden el billete?
00:53A precio de mercado, vos me lo pasás y el precio de mercado.
00:57La idea es tener precio de mercado, no sé, ni menos ni más.
01:01Tener precio de mercado al momento y nos pagan un punto.
01:04Yo ya arranqué hoy e hice un par de movimientos.
01:07La verdad que el billete me fue en baja, no, no, no, no, no me fue mucho, pero nada.
01:12No, yo al billete no le gané, pero me pagaron un punto.
01:15Claro.
01:16Pero bueno, tenemos un punto de ganancia contra peso transferido.
01:21Si puede ser transferido, mejor, a lo malo depositado.
01:24Pero no puede ser ticket menos de 30 o 40 millones.
01:27Menos de eso que el ticket no me lo toman.
01:30Esa es la cagada, boludo.
01:33Sí, sí, sí, sí.
01:34Pero bueno.
01:34Si fuera ticket de poner de 10 mil dólares, que son 15 palos, es cosa.
01:41Tengo que hablar, se va a poder, se va a poder a partir de la semana que viene.
01:44Te explico por qué.
01:46Porque yo tengo al Rusito, a toda esa banda, pero le tienes miedo a toda la operación esa,
01:51donde transfieren, que todo eso también, ¿entendés?
01:53Pero si hablas de transferencia, está en blanco, no es una cuenta de estraferro.
02:04Es una cuenta en blanco.
02:05Ah, bueno, eso no tiene que ver, Cheche.
02:07Sí, no.
02:08Puede ser el último eslabón de una...
02:10Puede ser el último eslabón.
02:11Pero es una cuenta en blanco.
02:12Sí, pero pueden ser cuentas alquiladas, compradas, o de personas no físicas.
02:17Hoy en la Argentina hay un montón de cuentas que vos tenés transferencias,
02:20que no quiere decir que estés negro.
02:21Pero lo que vos hablás es, vamos a ponerlo en claro,
02:24cuando vos hablás de dinero negro, hablás que en ningún momento está bancarizado.
02:27Que es lo que vos supongo que estabas hablando cuando hablás de dinero negro.
02:29Si no es dinero bancarizado, es el negro.
02:31Bueno, más o menos.
02:33Pero ahí está hablando que se lo bancariza.
02:35Claro.
02:36Pero viste que le dice, preferencia, transferencia, no depósito bancario.
02:41Porque...
02:42¿No importa?
02:42No, no, sí importa.
02:43No, sí importa.
02:45Porque lo que investiga Cádiz Mera Justicia, para analizar cómo son el lavado de dinero,
02:49es investigar las transferencias, no los depósitos bancarios.
02:52Por eso muchísimas veces, cuando vos vas a un lugar en donde compras el negro,
02:56te dicen, hacerme la transferencia a esta cuenta.
02:58Sí.
02:59No te dicen, depositame en tal.
03:01No sé si ya te habrá pasado.
03:03Entonces, una...
03:04No sé.
03:04No, triangulan los movimientos.
03:06Eso es lo que investiga la justicia.
03:09En todo, no en este caso particular, en todos los casos de lavado de dinero o evasión fiscal.
03:14La transferencia permite más la ilusión y la evasión.
03:18Por eso él le dice, por favor, transferime 40 palos, lo mejor es transferencia, no en una cuenta bancaria.
03:26A ver, si yo lo transfiero o lo deposito en la ventanilla, es exactamente lo mismo.
03:31No, te digo por qué no.
03:32Para la justicia no.
03:34No, no para la justicia nada más, también contablemente.
03:36Te explico por qué contablemente, si querés.
03:38Vos me podés transferir a mí de diferentes 50 cuentas que te llamen pirulito barra 2.
03:44En cambio, cuando vos me depositás de una cuenta bancaria, me depositás de un quid,
03:49perdón, de un quid a otro quid, a otro quid, a otro quid.
03:52Claro, no pasa eso lo mismo cuando vos transferís.
03:57¿Pero por qué no transferís?
03:58¿Pasa lo mismo?
03:59No, no, no.
03:59Yo no puedo transferir una cuenta en negro.
04:02Te lo estoy diciendo eso.
04:03Por eso digo, la concepción que vos tenés en negro, primero que la transferencia,
04:07ya si transferís no está en negro.
04:09O sea, ya hay una forma de bancarización.
04:11En blanca.
04:12No en su totalidad.
04:14Por eso hay grises.
04:15Hay niveles de grises, que es lo que investiga la justicia.
04:18Que esto es lo que, digamos, hay un sistema que se llama SWIFT,
04:21que usan en todo el mundo, que está puesto en un telé de juicio por esto.
04:25Porque, digamos, ese es el sistema, entre comillas, más blanco.
04:28Que es el que yo te he trasladado de una cuenta número tanto a una cuenta número tanto.
04:33Bueno, la transferencia de las billeteras virtuales
04:35permiten una mayor capacidad de triangulación.
04:39Que es lo que investiga la justicia en todo el mundo, no acá.
04:41No es en el caso de la salada.
04:43Igual, Chichi, hay que recordar que uno de estos empresarios que están en las escuchas
04:46está involucrada, tiene la actividad comercial en lo que es compra-venta de vehículos
04:51y una suerte de reciclado de cartón.
04:53Que en ese rubro, en ese rubro, el reciclado de cartón plástico,
04:57hay muchas dudas con respecto al lavado de dinero.
05:00Por los cifras.
05:01Exactamente.
05:02Sí, bueno, compra-venta de vehículos también.
05:04También.
05:04Pero, viste, deja más los dedos marcados con la compra-venta de vehículos.
05:07En cambio, con lo que es el reciclado de esos productos...
05:10Lo que escuchamos, el audio que escuchamos, salvo que se den en el marco
05:17de una causa mucho más grande en donde están investigando a estas personas...
05:19Echa un chimpalito.
05:21Claro.
05:2230 o 40 palos no es.
05:24Para los montos que están inscritos en la causa de la salada son muy poquitos.
05:27Pero si están dejando documentada una cantidad de dinero en una escucha,
05:31significa que de fondo...
05:32Viste, cuando dice el blanco es esto, entonces lo que será el negro.
05:34Bueno, acá pasa esto.
05:35Acá están dejando en evidencia una cantidad en escucha.
05:37Pero hay que ver qué es lo que hay de fondo.
05:39El número debe ser mucho.
05:41Hay que recordar que la salada mueve...
05:42Bueno, la salada, bueno.
05:43Las ferias que están en la salada, 65.000 millones de pesos...
05:47El número que tiene de Cintra Global no dice nada, chicos.
05:51Claro.
05:51No dice nada.
05:51No dice absolutamente nada.
05:53Dice que habla de un gran negocio.
05:55Lo que no dice es cuánto es la estructura de la evasión.
06:00Vos, la Argentina, lo que está discutiendo en el caso de la salada,
06:03muchachos, claramente es evasión.
06:05Y si es evasión, está hecha.
06:06¿Evasión de qué?
06:08¿Cómo?
06:08¿Cómo evasión? ¿Por qué?
06:10Sí, porque el lavado de dinero sale de la evasión.
06:13Cuando vos lavás dinero en la Argentina, lo que generalmente lavás es dinero...
06:16¿Cómo vas a depositar por transferencia la evasión?
06:19¿La evasión la pasa a salir?
06:20Triangulás.
06:21Triangulás a través de sociedades, a través de distintas empresas
06:25que se fueron constituyendo a lo largo de todo este tiempo.
06:27Eso es lo que se investiga.
06:28Si son realmente personas jurídicas, que en realidad los directores,
06:32los presidentes de estas sociedades, no figuran en esta gente.
06:35Entonces, hay que investigar quiénes son los que están a cargo
06:38de esas sociedades y qué relación tienen con los que se investigan.
06:42Yo decía hoy, Urcupinia está como director suplente ante Quera.
06:46Está prófugo ahora.
06:48Bueno, pero director suplente.
06:50O sea, es como una especie de decir, no quiero ser absolutamente responsable
06:54de esta sociedad.
06:56Está Federico Blustein, que es economista.
06:58Hola, Federico.
06:59¿Cómo estás?
06:59¿Cómo estás, Chiché?
07:00Pregunto, si yo transfiero una cuenta bancaria, ¿es blanco o negro?
07:06Generalmente blanco.
07:07Blanco.
07:07Sí, pero hay que tener en cuenta también cómo se registra internamente
07:13la transferencia.
07:14O sea, si hay un control estricto, por ejemplo, las transferencias en el exterior.
07:18Si vos transferís, por ejemplo, a Panamá, es una transferencia
07:20de una sociedad legal ahora.
07:22Toda la triangulación para llegar al otro lado es la parte que no se registra
07:26debidamente, por ejemplo.
07:28A ver, si yo llamo por teléfono a...
07:31Chichutín, Chichutín, depositame 50 millones de pesos en mi cuenta.
07:36Transferime.
07:37No lo haga Chichutín.
07:38Es blanco a blanco.
07:39Es blanco, eso es internamente blanco.
07:41Es blanco, de blanco a blanco.
07:42No, pero blanco.
07:43Lo que sí hay que ver, primero, vos vas a hacer una transferencia de cuenta bancaria.
07:48Cuenta bancaria no se estipula el origen de los fondos, por un lado.
07:52Y por el otro lado, las transferencias están todas debidamente registradas.
07:56Ahora, si es una transferencia normal, digamos, una transferencia frecuente,
07:59no se controla por demás.
08:01Ahora, ¿no importa la cifra de esa...?
08:03No, igual, perdón, eh.
08:05A ver, pero habrá que responder.
08:06Pero es de blanco a blanco.
08:07¿Dónde está la...
08:08No, pero cuando ingresa un dinero que no es habitual en la cuenta de una persona,
08:11por la ley de lavado de activos, la entidad bancaria tiene que levantar el teléfono
08:16y decir que vos justifiques de dónde salen esos fondos.
08:20Esto es así...
08:21Está automatizado.
08:21Está establecido en la ley de evasión fiscal, o sea...
08:24Está automatizado y se hace un registro de operación sospechosa.
08:27No entendí lo que decís.
08:28No entiendo lo que decís.
08:29Cuando el monto es muy anormal para las transacciones a personas,
08:33se hace un registro de operación sospechoso.
08:35Sobre todo cuando no se puede...
08:35Para que no pase eso, vos tenés que justificar.
08:37Exactamente.
08:38Sobre todo cuando vos no justificás.
08:39Por eso mucha gente no quiere depósito en cuenta bancaria.
08:42Quiere transferencia en billetera virtual.
08:44¿Por qué?
08:45Porque el registro de operación sospechosa en la transferencia virtual
08:47es mucho más bajo que en la cuenta bancaria.
08:50Ocurre que en las transferencias de la...
08:52Pero escuchate lo que dijo Federico.
08:54De blanco a blanco.
08:55No, no, pero no es así.
08:56¿Pero que la billetera virtual se termina siendo un mercado paralelo?
08:59No, no, igual tiene controles.
09:00Esperen que Federico quiere...
09:01Acá hay una diferencia, es que está...
09:03Es blanco cuando entra al sistema bancario,
09:06pero el origen del recurso no se sabe si es debidamente blanco.
09:10Él lo explicó bien.
09:11O sea, es blanco...
09:12En teoría cuando entras a un banco, esa plata debería ser blanca.
09:16Él blanca quiere decir.
09:17Que de un dinero bien habido.
09:19El banco si supone que eso no es así,
09:21hace un registro de operación sospechosa.
09:23La billetera virtual, la fintech,
09:25hace menos registro de operación sospechosa.
09:27Esta es la realidad.
09:28¿Por qué?
09:29Bueno, por la tradición que tienen los bancos
09:30que tienen también una lupa más fuerte del Banco Central
09:33y de la UIF y las organizaciones que controlan esto,
09:35el ARCA, etc.
09:36En las billeteras virtuales es todo mucho más líquido,
09:43en el mejor sentido de la palabra.
09:45Por eso muchos te piden transferencia por Mercado Pago,
09:48lo digo directamente, por Mercado Pago,
09:50o por otras billeteras.
09:51Y ni hablar...
09:52Yo no creo que por Mercado Pago te transfiera 40 millones de pesos.
09:57Sí.
09:58Sí.
09:59Pero aunque fuera así, es blanco.
10:01No, en Mercado no.
10:02Es blanco.
10:03Y después también tiene muchas billeteras virtuales más.
10:05Vamos de vuelta.
10:06Y muchas de las billeteras virtuales es negro.
10:08Chiche.
10:08No, no, pero hay algunas que como no tienen sede en Argentina,
10:11andá después a reclamar.
10:12Pero vos estás tomando un valor absoluto.
10:14Lo que está dentro del sistema financiero ya es blanco.
10:17Por eso...
10:17Claro.
10:18Pero no es tan así.
10:19Lo que investiga la justicia precisamente con esto,
10:21con los testaferros, etc.,
10:23es que hay espacios en donde si vos no podés decir
10:26cuál es el origen de los fondos,
10:28deja de ser completamente blanco.
10:30Lo que pasa es que vos lo que me estás diciendo es...
10:32Perdón.
10:32¿Hoy existe el reporte de operación sospechosa?
10:35Sí, claro.
10:36Sí.
10:36Debería.
10:37Pero no se había levantado.
10:38En teoría es lo que dice el gobierno.
10:40El gobierno dice que eso se levantó.
10:41A vos te pides lo que dice.
10:42Y que hay una ley de inocencia fiscal y bla, bla, bla, bla.
10:44No se anuló.
10:45Cuando hablás con un contador, vos hablás con un contador.
10:47Una cosa es lo que dice el gobierno en una...
10:50Lo que dice el gobierno es lo que puede decir
10:52el diputado Esper que lo dijo...
10:53Un anuncio político.
10:54Claro, un anuncio que lo hacen en una...
10:57Digamos, en el medio de una campaña política.
10:59Otra cosa es lo que vos hablás con tu contador.
11:01Porque dice, mira, el contador dice, mira, yo acá no tengo ninguna ley.
11:03Si a fin de año a mí vos no podés justificar.
11:05Esto, el banco te puede hacer un registro de operación sospechosa.
11:08Perdón.
11:09Y ese tema de la ley, del proyecto que van a enviar,
11:11el tratamiento, está todavía muy en veremos.
11:15Porque no le dan los números para aprobarlo.
11:18Entonces, yo supongo que van a esperar a las elecciones de octubre
11:21a ver si en ese congreso le dan los números para presentarlo.
11:24O sea, que de acá a octubre o a diciembre es lo que dice Ernesto.
11:28Cualquier contador te va a decir, mira, no estás amparado por la ley, ¿eh?
11:31Bueno, por favor, sosip.

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