- 16/06/2025
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Catégorie
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Style de vieTranscription
00:0114h-16h, Brigitte Laé, Sud Radio.
00:04En compagnie aujourd'hui de Christophe Médici, nous vous aidons à saboter votre saboteur
00:10pour que vous puissiez oser vivre, oser être heureux.
00:14Iris, merci d'être avec nous pour commencer cette émission. Bonjour.
00:19Bonjour, merci d'avoir organisé cette émission, cette thématique qui est passionnante.
00:23Oui, c'est important et je sais que Christophe Médici organise des stages
00:30justement pour vous aider à balancer votre saboteur.
00:35Et le prochain, ce sera le 28 et le 29 juin.
00:40Donc c'est important si vous avez envie de vous inscrire, c'est hautequalitérelationale.fr.
00:45Je disais ça parce que les gens qui ont pratiqué vos stages, Christophe,
00:49sont toujours emballés et visiblement il se passe quelque chose.
00:52C'est-à-dire que tout d'un coup, on se sent meilleur et c'est tellement important.
00:59Alors vous, comment vous vous sentez justement Iris ?
01:02Alors moi, ce qui se passe, c'est que, je ne sais pas si c'est mon saboteur,
01:07mais en tout cas, c'est au sein de mon couple.
01:08À chaque fois qu'on est, à un moment où ça se passe très très très bien,
01:12il y a un événement qui fait que tout ce qu'on a passé comme de moments vraiment chouettes et très sympas,
01:19il y a un déclencheur, qui n'est pas toujours le même mais souvent,
01:22et qui fait que tout ce qu'on a passé de gentil, de bien, de chouette,
01:27fait ramener tous les fantômes qu'on a.
01:30Alors je ne sais pas si c'est du sabotage, je ne sais pas si c'est autre chose,
01:33mais en tout cas, c'est comme si on ne se raccordait pas le fait que ça puisse durer en fait.
01:38Mais ça se passe comment ?
01:39C'est lui, c'est vous, qu'est-ce que vous dites ou que vous faites qui tout d'un coup gâche le côté positif de ce qui vient de se passer ?
01:48Bonne question. Je ne sais pas si ça vient de moi ou si ça vient de lui, je ne sais pas,
01:54mais en tout cas, j'ai le sentiment que je suis allé viser mes fantômes, moi j'appelle ça des fantômes.
01:58Alors attendez, vous avez le sentiment, donc déjà c'est une sensation qui est peut-être fausse.
02:03C'est ça, c'est pour ça que j'ai mis mes doutes et que je vous appelle effectivement avec cette...
02:08Est-ce que ça concerne ça ? Est-ce que c'est ça ?
02:11Est-ce que lui aussi a ce sentiment-là ? Est-ce que vous en avez parlé ?
02:14Ah oui, oui, tout à fait.
02:16Donc lui aussi a le sentiment que vous n'arrivez pas à profiter des bons moments
02:20et qu'il faut sans cesse que vous revoyez le côté noir, si je puis dire, de votre histoire.
02:26Alors, on vit les choses, mais quand on rentre ou quand ça s'arrête,
02:31il y a systématiquement un schéma qui se met en route
02:35au lieu de se dire, génial, et on avance et on monte la marche
02:40pour faire des choses encore plus grand-té de ça,
02:43il y a un essai de ramener des sujets
02:47qui font que cette marche qu'on vient de passer...
02:51D'accord, vous allez vous mettre à parler de choses qui sont plutôt tristes ou négatives
02:56ou que vous n'allez pas y arriver, etc.
02:58Oui, ou de faire attirant, c'est des choses du passé pas top.
03:03Oui, alors à mon avis, ça laisserait penser qu'il y a en vous,
03:07chez l'un comme chez l'autre, le sentiment que de toute façon,
03:10vous n'êtes pas fait pour être heureux, vous n'avez pas droit au bonheur,
03:13en amour, et que de toute façon...
03:16Et c'est à ce moment-là, en effet, votre saboteur
03:19qui mettrait en avant le petit truc qui fait que ça ne va pas.
03:23C'est ça.
03:25Iris, je peux me permettre de vous poser une question,
03:27pour que ce soit plus clair pour nous.
03:29Est-ce que ça veut dire qu'il y a conflit ouvert entre vous deux,
03:32à ce moment-là, ou c'est plutôt larvé ?
03:33Non, il y a conflit ouvert.
03:34Non, non, il y a vraiment...
03:38Ça commence larvé, et puis à un moment, il y a vraiment une colère.
03:41D'accord, alors j'entends bien.
03:43Alors maintenant, je peux peut-être vous faire un petit feedback là-dessus.
03:45Un petit feedback de coach.
03:46On sait très bien que lorsqu'on tombe amoureux de l'un et de l'autre,
03:50et dans une relation amoureuse, c'est nos deux enfants intérieurs qui se font écho.
03:52On est d'accord ?
03:53Et ces deux enfants intérieurs, ils ont toutes et tous un enfant intérieur blessé.
03:57On est d'accord ?
03:58À mon avis, à un moment donné, votre saboteur fait que...
04:02Vous savez, l'être humain, en couple, qui est le lieu idéal du conflit,
04:05il a deux options.
04:06Où il est relationnel, c'est bien pour ça que je fais faire des stages
04:09à la haute qualité relationnelle, Iris, vous entendez bien relationnel.
04:13On en parlait, Brigitte, dès le début de l'émission.
04:14Où il est, est-ce qu'il n'est pas pareil ?
04:17Réactionnel.
04:19Vous entendez, Iris ?
04:20Quand le saboteur se met en branle, et dans la tête de l'un, et dans la tête de l'autre,
04:25Brigitte, d'ailleurs, vous demande qui est.
04:26Mais en fait, on est co-auteur, on est d'accord dans une relation éco-scénariste.
04:29On est les deux, hein ?
04:31Voilà, on est dans le match.
04:32Eh bien, vous devenez réactionnel tous les deux.
04:34C'est vrai ou pas ?
04:35Vous devenez réactionnel.
04:36Ah ben oui.
04:37Eh ben, c'est fini.
04:38C'est réactionnel.
04:39Et alors, vous avez remarqué, Brigitte, il y a tellement de livres qui le disent,
04:42c'est toujours quasiment pour les mêmes choses.
04:43Ça a été étudié dans plein de livres.
04:45Et parfois, des bricoles.
04:46Des conneries.
04:47On appuie sur le bouton, et il y a une étude américaine qui a été sortie, Iris,
04:51qui dit qu'à 90%, les couples s'engueulent toujours pour les mêmes raisons,
04:54même si c'est des couples de 20 ans.
04:56Alors, ce qu'il faut comprendre, Iris, c'est que,
05:00soit c'est parce que vous étiez dans des familles réactionnelles,
05:02et donc vous refaites le même modèle,
05:06c'est-à-dire que vos parents étaient toujours en train de se disputer,
05:09et donc vous vous disputez.
05:11Chez l'un, chez l'autre.
05:12C'est pareil.
05:12C'est ça.
05:13Bon, donc vous avez la réponse.
05:17Et donc la solution, c'est, au moment où vous allez rentrer dans le conflit,
05:22c'est remarquer que vous êtes en train de rentrer dans le conflit,
05:27de mettre un joker en place, de dire stop,
05:30et de travailler chacun l'un et l'autre sur votre enfant intérieur
05:36qui réactive sans cesse et qui, de toute façon, n'est pas encore adulte.
05:39Vous n'êtes pas mature, Iris, je suis désolée de vous le dire.
05:42Iris, je suis ravie de l'entendre.
05:45Venez faire un stage avec lui un jour.
05:47Faites-vous accompagner tous les deux.
05:49Je serai complètement, par contre, mais lui ne veut absolument pas travailler sur le...
05:52Il y en a toujours un des deux qui freinent.
05:54Mais parce que c'est certainement très douloureux ce qu'il a mis en place.
06:00J'aime bien cette idée de relationnel et réactionnel, Christophe Midsi.
06:06Franchement, bravo, parce que je vais le garder, ça.
06:09Non, mais lui, il a mis ce système en place parce que ça permet de moins le faire souffrir.
06:16Et il ne veut pas travailler parce que ça l'obligerait à rentrer dans ses croyances
06:20et dans ses peurs.
06:24Et ça serait très, très douloureux.
06:25Donc, il ne veut pas y toucher, vous voyez.
06:27Mais nos croyances, que quelque part, de toute façon, on doit réagir
06:32parce que sinon l'autre va nous attaquer, en fait, c'est presque ça.
06:38C'est-à-dire vous attaquer avant d'être attaqué, tous les deux.
06:40Mais ce n'est même pas ça.
06:41Non, non, non, moi, c'est là où je suis surprise à chaque fois,
06:43c'est que j'amène quelque chose de très positif, en fait.
06:45J'amène un cadeau, enfin un cadeau dans le sens relationnel,
06:48c'est-à-dire j'amène quelque chose qui peut être chouette pour nous.
06:51Et j'ai une réaction qui est complètement...
06:55Alors, il y a une tierce personne qui intervient.
06:57Il y a un des enfants qui intervient.
06:58Donc ça, ça fait référence sans doute à son passé,
07:01avec sa relation passée peut-être.
07:05Mais certainement, d'ailleurs, ça rappelle une partie...
07:07C'est la moitié, là, papa et maman.
07:09Mais à chaque fois, je ramène quelque chose qui fait que ça crée du lien,
07:13pour créer du lien.
07:15Et à chaque fois, je me prends un scud.
07:17Et là, je me dis, mais qu'est-ce que je m'embête, quoi ?
07:20Iris, je vais vous faire un deuxième coaching, si vous voulez bien.
07:24Un deuxième retour.
07:25En fait, l'idée, je sens quand même que des deux,
07:28vous, vous avez une propension à vouloir rester dans le relationnel.
07:31Et que lui, c'est lui qui, d'emblée, le plus souvent possible rendra le réactionnel.
07:35On est d'accord ?
07:36C'est ce qu'on entend dans ce que vous nous dites.
07:38Parce que vous prenez un scud, nous, on appelle ça des toxicomes.
07:40C'est ce qu'il me dit, lui.
07:41Lui, il me dit que c'est moi qui suis dans la réaction.
07:43Oui, non, mais ça...
07:44Dans le club, c'est toujours toi, toi, toi, toi.
07:46Oui, mais vous savez, alors, Christophe, je vais rester très prudente.
07:50Parce qu'entre peut-être un geste ou une attitude d'Iris,
07:55ça peut aussi être du réactionnel.
07:58Ça peut venir d'elle, on ne sait pas.
07:59Et puis, vous-même, vous ne le savez pas, Iris.
08:01Et c'est tout votre honneur de le reconnaître.
08:04Par contre, je pense qu'à ce moment-là,
08:07peut-être qu'un des deux peut se dire un accompagnement.
08:09Avec un thérapeute aussi, de coup, peu importe.
08:11Ou des stages, des choses comme ça.
08:12Vous savez ce qu'il y a du tiers, voyez ce que je veux dire, Iris ?
08:15Moi, c'est ce que je fais.
08:17C'est le travail que je fais.
08:18Mais bravo !
08:19Mais sauf que je m'aperçois que là, on arrive sur des choses qui...
08:24Ça se répète.
08:25Donc, moi, je se matise physiquement, maintenant.
08:29Donc, je suis vraiment dans une situation où je suis ennuyée.
08:32Parce qu'on s'adore, on s'aime vraiment.
08:34Et c'est ça qui m'attriste.
08:37Oui, vous l'aimez vraiment, peut-être, et lui aussi.
08:44Donc, à partir de ce moment-là, il faut commencer à vous aimer chacun, vous-même.
08:49Oui, c'est ça.
08:51Parce que si vous guérissez vos blessures, si vous les cicatrisez,
08:56il n'y a plus de raison de chercher.
08:59Vous savez, le couple, je le répète sans cesse, c'est un parcours initiatique.
09:04Il est fait pour nous faire grandir, le couple, aussi.
09:08Et si vous n'arrivez pas à grandir, c'est que, quelque part,
09:11vous n'arrivez pas à suffisamment vous aimer, Iris.
09:16Je dis ça simplement.
09:18Parce qu'une fois qu'on s'aime,
09:19même si l'autre nous fait une remarque qui pourrait passer pour une critique,
09:23on ne l'entend plus comme une critique,
09:25on l'entend comme une remarque.
09:27Et puis après, on dit, c'est vrai, tu as raison,
09:29j'aurais pu faire attention à ça.
09:30Ou on lui dit, écoute, excuse-moi,
09:33tu prends les choses un peu trop à cœur,
09:36mais j'ai vraiment dit ça de manière tout à fait anodine.
09:39Vous voyez, on peut, à ce moment-là,
09:41ne plus être dans le réactionnel.
09:43Tout à fait, Brigitte.
09:44Mais je partage complètement.
09:45Le couple, Iris, c'est l'autre à bout portant.
09:47On est d'accord ?
09:48Je me rappelle d'un film, vous vous rappelez ?
09:51Ils étaient tous les deux dans le lit, mais ils n'étaient pas deux.
09:53Ils étaient six, il y avait le père et la mère de l'un,
09:55le père et la mère de l'autre.
09:56Vous la connaissez, cette image ?
09:58C'est un film américain très connu.
09:59C'est vraiment ça.
10:00Il n'y a pas pas et maman des deux qui sont là.
10:02Les enfants.
10:04Et donc, on est nombreux dans le couple, finalement.
10:07On est nombreux, je veux dire.
10:08On arrive à le faire, je veux dire, non, non, non.
10:10Mais on a beaucoup de monde en soi, de toute façon, déjà.
10:14J'adore cette phrase de Wojciech dans la pièce de Büchner.
10:18Tout homme est un abîme, quand on se penche dessus, on a le vertige.
10:21On a déjà du mal à se comprendre nous-mêmes.
10:22Et comme dit Brigitte, avec tous les gens qu'il y a en nous,
10:24alors comprendre l'autre, alors là, c'est vraiment une gageur.
10:27Parce que c'est à travers nos filtres, à travers nos croyances.
10:30Travaillons sur nous, comme nous disait Brigitte tout à l'heure,
10:32pour mieux nous aimer, mieux nous aimer.
10:35Et il n'y a pas d'âge.
10:37Il n'y a pas d'âge, ça je le dis à tous ceux qui nous écoutent.
10:39Vous pouvez commencer aujourd'hui.
10:41Oui, je pense vraiment, Iris, votre mantra à vous,
10:44c'est vraiment, je sais qui m'aime, je sais qui m'aime.
10:47Si je me sens attaqué, c'est que je ne m'aime pas assez.
10:53D'accord ?
10:54Ah, ok.
10:55Voilà.
10:56C'est 200 euros, Iris.
10:57Non, arrêtez.
10:59La séance, c'est la psychanalyse Brigitte.
11:01Arrêtez, arrêtez.
11:02Merci Iris, en tout cas.
11:04Merci Iris.
11:04Merci beaucoup.
11:05On continue bien sûr avec vous sur Sud Radio.
11:08N'hésitez pas à nous appeler 0 826 300 300
11:10si vous avez envie de mieux comprendre
11:13qu'est-ce qui fait que vous vous sabotez.
11:15Dans un instant, c'est le Love Conseil.
11:17Pourquoi on ment ?
11:19Vaste question.
11:2214h-16h, Brigitte Lae, Sud Radio.
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