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Style de vieTranscription
00:00Brigitte Lae, Sud Radio.
00:02Avec Philippe Arlin, on va parler de la sexualité des femmes aujourd'hui
00:05et de leur capacité à avoir du plaisir, notamment lors de la masturbation.
00:11Et c'est avec Léa que nous allons commencer cette émission.
00:13Bonjour Léa, merci d'être avec nous.
00:15Oui, bonjour Brigitte, bonjour Philippe.
00:18Bonjour Léa.
00:19Bonjour. Alors, moi je voulais rebondir sur ce que vous disiez
00:23parce qu'effectivement, rien ne s'arrête à 50 ans.
00:27Chouette.
00:28Ouf, on a la preuve.
00:29Merci Léa.
00:30On a la preuve dans la volonté, dans l'instrument, dans le plaisir, dans tout ce qu'on veut.
00:37Parce qu'effectivement, quand on a commencé la masturbation, les jeux, en étant jeune,
00:46c'est peut-être un petit peu plus simple et plus courant dans le geste.
00:50Mais quand on parle de cette période après 50 ans,
00:54avec ce qui va avec, c'est-à-dire potentiellement un partenaire un petit peu moins performant,
01:01ça permet de garder effectivement cette sexualité.
01:06Et comme on va dire que c'est plus facile,
01:09alors j'ai une expression qui va plaire ou ne pas plaire,
01:11mais c'est plus facile de rester la bouche ouverte que le bras tendu.
01:14Donc automatiquement, c'est toujours plus facile pour une femme de...
01:20Mais là, vous mettez le doigt dessus, si je peux me permettre, Léa, dans des réflexions...
01:25Oui, permettez-vous, bris vite avec plaisir.
01:27Oui, mais c'est vrai que c'est important.
01:30Si on parle d'un couple qui prend de l'âge,
01:33donc madame va avoir 50 ans et puis 60 ans,
01:38sa sexualité peut aller presque mieux.
01:41Mais monsieur à 60-65 ans peut commencer à être un petit peu moins performant,
01:46comme vous l'avez dit très justement.
01:48Et c'est là où tout ce qui est caresse clitoridienne,
01:53voire même pénétration vaginale avec des jouets, etc.,
01:56peut aider à cette transition et permettre au couple
02:00de continuer à être dans une sexualité qui convient aux deux.
02:03Exactement.
02:04Et en fait, si la femme a elle-même l'habitude,
02:08enfin a pris l'habitude d'être à l'aise avec la masturbation ou avec les jouets,
02:14ça va lui permettre aussi de, on va dire un petit peu,
02:17de désacraliser ça et de permettre à son partenaire de...
02:22Oui, de se sentir tranquille.
02:25De lui aussi se sentir à l'aise.
02:26Voilà, exactement, bien sûr.
02:28Et ça soulève aussi autre chose, c'est que la ménopause et l'andropause,
02:34ça se prépare.
02:36C'est-à-dire que si on n'a pas développé une autre sexualité,
02:39une sexualité plus large, plus riche,
02:41une sexualité qui repose sur le fait qu'il y ait besoin d'une lubrification,
02:46d'une érection, d'un ceci, d'un cela,
02:48on va se retrouver un peu démuni quand la bise de la ménopause sera venue.
02:53Et c'est vrai que si on a su anticiper et si notre sexualité et notre capacité justement à prendre du plaisir,
03:00et la masturbation et les jouets font partie de ces possibilités,
03:05eh bien la transition, j'ai envie de dire, sera marquée,
03:09ça sera un changement, mais peut-être un changement pour du mieux,
03:12en tout cas un changement qui se vivra bien.
03:13Voilà, et quelque part on peut dire que les rôles peuvent un petit peu s'inverser,
03:19dans le sens où généralement on attend au début de la vie que l'homme soit l'initiateur
03:23et le, entre guillemets, le professeur,
03:27enfin en tout cas dans les anciennes générations c'était un petit peu plus vrai,
03:30arriver à cette époque,
03:33ça permet aussi à la femme de dire,
03:35bon bah écoute, tout ça c'est pas très grave,
03:37le bras n'est plus très tendu, c'est pas grave,
03:39on va jouer autrement,
03:40et la connexion et la complicité
03:43peuvent rester aussi
03:44conservées dans le couple avec
03:46monsieur qui se sent moins coupable
03:49de ne plus pouvoir satisfaire,
03:51enfin je veux dire, ça permet
03:52d'éviter pas mal de choses,
03:54d'aller tromper l'autre,
03:57d'aller se dire, bah elle va me tromper
03:59parce que je ne peux plus,
04:01voilà, le fait effectivement de le développer
04:03ensemble et effectivement d'anticiper
04:05cette période, ça permet de garder
04:06vraiment...
04:07Vous avez tout à fait raison,
04:09faut-il encore qu'on puisse communiquer
04:11et faut-il encore qu'on ne profite pas
04:14de cette ménopause ou andropause
04:18pour régler ses comptes avec l'autre ?
04:20Ah c'est une bonne idée ça !
04:23C'est une bonne idée !
04:24Et puis il y a un autre souci,
04:26il faut que nous aussi les hommes,
04:28on accepte cette perte de performance.
04:32Si on boude le rapport sexuel
04:35sous présexe qu'on est plus sûr
04:36d'avoir la performance
04:39ou l'érection qui va bien,
04:41c'est dommage
04:43parce que les deux vont en pâtir
04:45et c'est important
04:46que nous aussi les hommes
04:47on s'y prépare.
04:48Alors il y a des hommes
04:49qui jusqu'à 70-75 ans
04:51n'auront aucun souci,
04:53malgré tout c'est pas la majorité.
04:54Donc en tant qu'homme,
04:55on est appelé à connaître
04:57si ce n'est une baisse d'érection,
04:59en tout cas des érections
05:00moins souvent
05:01et peut-être qu'ils tiennent moins bien,
05:05et ce qui est normal.
05:06Alors il y a plein de solutions
05:07par rapport à ça,
05:09mais il faut s'y préparer.
05:10C'est ça.
05:11Et moi je suis dans une structure de couple
05:13où moi je suis très ouverte
05:15et effectivement le jouet
05:18c'est pas un souci
05:19avec un partenaire
05:21qui lui est totalement fermé
05:23sur cette partie sexualité,
05:26etc.
05:26Ça a toujours été.
05:28Et aujourd'hui que les 65 ans brillent,
05:33en gros sa sexualité,
05:36sa menuisant,
05:37la mienne doit l'être aussi.
05:39Et c'est là où effectivement
05:40comme vous le disiez,
05:41ça crée un déséquilibre
05:42et ma foi,
05:45soit on joue toute seule,
05:47soit c'est moins sympa.
05:50Alors que l'avoir anticipé
05:52ou avoir eu effectivement
05:54un partenaire
05:54qui aurait eu l'esprit ouvert
05:57en comprenant que c'est la nature,
05:59c'est pas grave.
06:00C'est pas grave.
06:01Il y a des moyens aujourd'hui
06:02de jouer.
06:04D'abord c'est pas grave,
06:05mais ce qui est grave
06:06c'est de ne pas accepter
06:07de vieillir tout simplement
06:09parce que ça va pas aller
06:11en s'enrageant.
06:13Le déni de son corps
06:16qui vieillit
06:18parce que c'est une réalité,
06:20ça ne peut que rendre
06:22un petit peu aigri
06:23ou un petit peu plus fermé.
06:26Et on perd pourtant pas
06:27notre capacité à prendre du plaisir.
06:29Je le rappelle au cas où
06:29il y a des auditeurs
06:30qui ne le sachent pas,
06:31mais on peut jouir sans bander.
06:33On peut donc continuer ce plaisir,
06:36il va continuer par contre.
06:37Alors préciser,
06:38parce que pour beaucoup d'hommes
06:39c'est un langage
06:40qu'ils ne peuvent pas comprendre,
06:41c'est-à-dire qu'on peut avoir
06:42une éjaculation
06:43même si l'érection
06:44n'est pas franche
06:46et n'est pas au top.
06:48J'avais compris,
06:49mais je crois que c'est vraiment...
06:49Non, non, mais vous avez raison,
06:50Brigitte, j'étais pas précis.
06:51Pour beaucoup d'hommes,
06:52ça paraît improbable.
06:54Tant qu'ils ont des érections,
06:55ils n'imaginent pas
06:56qu'ils puissent en avoir
06:56sans avoir une érection totale.
06:58Voilà.
06:59Donc, on peut éjaculer,
07:02on peut jouir,
07:03parce que souvent chez l'homme
07:04les deux quand même sont liés,
07:06et on n'a pas besoin
07:07d'une érection pour ça.
07:08On a besoin d'une érection,
07:09effectivement,
07:10pour avoir le plaisir
07:10de pénétrer,
07:11pour plein de choses.
07:12Je ne dis pas que l'érection
07:13n'est pas utile,
07:13encore une fois.
07:14Mais on peut prendre du plaisir.
07:16Donc, renoncer
07:17à avoir des rapports sexuels,
07:19je trouve,
07:20c'est se tromper de cible.
07:22On peut aller vers l'autre
07:23dans l'intention
07:24de prendre du plaisir
07:25et dans ces cas-là,
07:25les jouets sur un sexe
07:26qui n'est pas en érection
07:27qui vibrent
07:29peuvent donner énormément de plaisir
07:31et on peut déclencher
07:32une éjaculation
07:32chez un homme,
07:34ne serait-ce qu'en stimulant
07:35le pénis,
07:36même si ça ne le met pas
07:37en érection,
07:38ça peut être très agréable.
07:39Donc, il y a énormément de jeux
07:41qui sont possibles,
07:43qu'il faut inventer,
07:44mais pour ça,
07:45il faut en avoir envie,
07:45il ne faut pas bouder,
07:46il ne faut pas se retourner,
07:47il ne faut pas se condamner
07:49soi-même à l'avance
07:50en se disant
07:50je ne bande plus,
07:51donc je ne vaux plus rien.
07:52La qualité de la sexualité
07:53d'un homme
07:54ne se mesure pas
07:55uniquement à ses érections.
07:57Et heureusement.
07:58En ce cas-là,
07:59il ne faut pas non plus
07:59condamner l'autre
08:00en même temps soi-même.
08:01On est bien d'accord,
08:02j'appelle ça la double peine.
08:04Voilà.
08:05Et c'est là où
08:07quand bien même,
08:09c'est-à-dire que ça resterait
08:10de la responsabilité
08:11de l'un ou de l'autre,
08:12parce que bon,
08:13l'absence de sexe,
08:15elle peut venir
08:15de l'un comme de l'autre,
08:17mais celui qui ne serait plus
08:19dans cette dynamique
08:20doit quand même
08:21rester ouvert
08:22au fait que l'autre
08:24puisse avoir envie
08:25ou besoin
08:25d'avoir du plaisir.
08:27Et c'est là où...
08:28Mais le problème
08:29que vous avez,
08:30Léa,
08:30c'est que visiblement,
08:31ça,
08:32il ne veut pas l'entendre.
08:33Ah non,
08:34ben non.
08:34De toute façon,
08:35ça, c'est sûr.
08:36Il n'y a pas de sujet
08:37de discussion,
08:38il n'y a pas de possibilité
08:40d'en parler.
08:41Et effectivement,
08:42si moi,
08:43de mon côté,
08:43je n'étais pas
08:44totalement ouverte
08:45sur le thème
08:46de la masturbation,
08:48sur le fait
08:48que la sexualité,
08:50ça peut être autre chose
08:51que juste être pénétrée
08:52pendant 5 minutes
08:54ou 2 minutes
08:54et qu'après,
08:56bonne nuit à demain,
08:57ben,
08:57ce serait quand même
08:58super frustrant.
09:00Et d'où l'intérêt aussi
09:02que,
09:02comme je le dis au départ,
09:04que tout ne doit pas
09:04venir de l'homme
09:05mais que la femme,
09:06elle peut aussi
09:07prendre en charge
09:07ce genre de choses
09:09pour elle-même,
09:09en fait.
09:10Eh ben,
09:10ne vous oubliez surtout pas,
09:12Léa,
09:12et bon courage quand même
09:13parce que c'est jamais drôle
09:14d'être avec un partenaire
09:16qui est dans le déni
09:17de quelque chose d'essentiel.
09:19Et qui se prive lui-même,
09:20qui se punit lui-même.
09:21Ça, moi,
09:22je n'ai pas envie de le plaindre.
09:23Non, non,
09:23je ne le plains pas.
09:24Mais je dis qu'il y a en plus
09:24se punit.
09:25Vous avez raison,
09:26bien sûr.
09:27Merci beaucoup, Léa.
09:28On va se quitter
09:29un court instant.
09:29On va parler avec vous,
09:32bien sûr,
09:32de tout ça.
09:33Mais on va aussi
09:34aborder un love conseil
09:36qui va parler
09:36de l'après-crise.
09:38A tout de suite.