Kategori
🗞
HaberlerDöküm
00:00Müzik
00:00Cumhuriyet TV ekranlarından merhaba sevgili izleyenler.
00:17Bildiğiniz üzere İstanbul Büyükşehir Belediyesi'ne yönelik yolsuzluk soruşturmasında
00:21şimdiye dek 20'yi aşkın kişi etkin pişmanlıktan yararlandı ve itirafçı oldu.
00:25Bu kişiler çoğunlukla iş insanlarından oluşuyor ve İstanbul Büyükşehir Belediyesi'ndeki çeşitli bürokratlara
00:31ve hatta Ekrem İmamoğlu'na rüşvet verdiklerini iddia ediyorlar.
00:35İddia ettikleri rakamlar da milyarlarca dolarlık liralık rakamlar.
00:39Peki bu paralar nerede?
00:41Bugün biraz bunu konuşacağız.
00:42Bildiğiniz üzere bu soruşturma kapsamında hazırlanan Masak raporları da olmuştu.
00:46Hazırlanacak raporların da olduğu söyleniyor.
00:48Bugün konuğumuz eski Masak Başkan Yardımcısı Dr. Ramazan Başak.
00:52Merhaba, hoş geldiniz.
00:53Merhaba İrem Hanım, teşekkürler.
00:57Efendim siz de bugün sosyal medyadan aslında bu konuya dair bir açıklama yapmışsınız.
01:02Şimdi burada dediğim gibi çok ciddi rakamlardan bahsediliyor.
01:05Peki bu paralar nerede?
01:06Sorusunu siz de sormuşsunuz.
01:08Tekrar burada tartışmak istiyorum.
01:10Bu paralar Masak raporlarına girdi mi şimdiye kadar gördüklerimizde?
01:15Ve girmesi gerekiyor mu?
01:16Neler olacak?
01:17Şimdi İrem Hanım, tarihte hiç görmediğimiz kadar ciddi bir bilgi kirliliği yaşıyoruz.
01:26Yani inanılmaz derecede iddialar, temeli olmayan iddialar sürekli olarak 24 saat basında dile getiriliyor.
01:36Ve yüzlerce kişi bu iddialarla ilgili de zanlı gösteriliyor.
01:40Ve buna maalesef dezonformasyon yasası gereğince de herhangi bir müdahale edilmiyor.
01:47Şimdi meseleyi biraz daha geriden alırsak 19 Mart İBB operasyon sürecinden başlayarak dediğim gibi çok ciddi anlamda bir bilgi kirliliği yaşandı.
01:59Ve çoğunlukla iktidarı destekleyen medya temsilcileri Masak raporlarında işte rüşvet, dolandırıcılık, terörün finansmanına ilişkin çok ciddi iddiaların olduğunu sürekli katıldıkları yayınlarda dile getirildi.
02:15Ve bu iddialarla ilgili onlarca kişiyi de ciddi anlamda suçladılar.
02:21Şimdi operasyon sürecinden 3-4 gün sonra ben X ile bir paylaşım yaptım.
02:27Çünkü süreci ve mevzuatı bildiğim için bu iddiaların da temelinin olmadığını bildiğim için sosyal medyada şöyle kısa bir mesaj paylaştım.
02:37Dedim ki şu ana kadar yayınlanan Masak raporlarında iddianın tersine, iddiaların tersine herhangi bir rüşvet, dolandırıcılık ve terörün finansmanına ilgili herhangi bir tespit yok.
02:52Masak'ın böyle bir görevi de yok.
02:54Aksini ispat edenler veya aksini iddia edenler daha doğrusu suç işlemektedir dedim.
03:00Masak maalesef 6 Nisan'a kadar bu süreçte bu bilgi kirliliğinin yaratılmasına bir anlamda sessiz kalarak destek verdi.
03:12Ta ki 6 Nisan'da Masak resmi bir açıklama yaptı.
03:16Dedi ki bizim an itibariyle düzenlediğimiz raporlardaki o raporlar mali analiz raporlarıdır.
03:23Mali analiz raporları ne demek?
03:26İddia edilen kişilere ve şirketlere yönelik olarak hem parasal hareketler hem mal varlığı araştırmalarının yapılması için
03:33ya Masak ya da Cumhuriyet Savcılıkları talepte bulunur ve ilgili uzman ve yardımcıları o kişi ve şirketlerin parasal hareketleri ve mal varlığı mevcutlarını ortaya döker.
03:44Erişebildikleri bütün kaynaklardan kurumların nezdine de gitmez.
03:50Online olarak erişim sağladıkları birçok şey var, kurum var.
03:54Bankalar başta işte tapu, trafik.
03:57Dolayısıyla tüm bu bilgileri alır.
03:59Herhangi bir yorum yapmadan çoğunlukla savcılıklara intikal ettirilir.
04:04Dolayısıyla 6 Nisan'da Cumhuriyet Savcılığı, pardon Masak bir açıklama yaptı.
04:08Dedi ki biz an itibariyle düzenlediğimiz raporlardı, dolandırıcılık ve diğer tespitlere yönelik herhangi bir iddia yok.
04:16Bizim böyle bir görevimiz de yok.
04:18Bu iddiaları yapacak olarak ileri sürecek olan makam Cumhuriyet Savcılığı'dır dedi.
04:23Bakın 6 Nisan'a kadar çok ciddi anlamda bir bilgi kirliliği yaşandı ve buna sessiz kalındı.
04:30Sonrasında 2-3 gün sonra da Sayın Mehmet Şimşek basına verdiği bir açıklamada Masak'ın bu açıklamalarını destekledi ve bizim böyle bir görevimiz yok dedi.
04:42Dolayısıyla şimdi o ana kadarki görüntü buydu.
04:47Peki o günden bugüne yapılan operasyonlara ilişkin neler yaşandı?
04:52Aynı şeyler yaşandı.
04:53Yine tutuklanan belediye başkanları veya belediye görevlileri için çeşitli iddialar 24 saat yine dile getirilmeye devam ediyor.
05:03Bu iddiaların başında da bugün ilk sitede paylaştığım üzere rüşvet iddiaları.
05:09Yani birçok kişi, birçok iş sahibi, müteahhit belediye başkanlarına ve belediye görevlilerine ciddi anlamda rüşvet verdiklerini iddia ediyorlar.
05:22Bunu yaparken de işte çoğunlukla alacağımız vardı.
05:26Alacağımızı tahsil etmek için de bu rüşvetler istendi ve biz bunları çantalar içerisinde verdik.
05:33Ve bu iddialar yine bakın 6 Nisan'dan itibaren yine basında 24 saat boyunca özellikle iktidarı destekleyen medyada gazeteciler tarafından 24 saat yine dillendirilmeye devam etti.
05:48Dolayısıyla ben bu şeyi yine süreçleri bildiğim ve mevzuatı bildiğim için bugünkü açıklamayı o nedenle yaptım.
05:56Dolayısıyla şu anki mali analiz raporlarında bu iddia edilen kişilere bu rüşvetlerin verildiğine yönelik tabii bütün raporları şu anda bilmemiz mümkün değil.
06:07Ama bildiğimiz kadarıyla kamuoyuna servis edilen raporlardaki o raporlar mali analiz raporlarıdır biraz önce açıklamasını yaptığım.
06:18Dolayısıyla o raporlarda tabii dediğim gibi tekrar altını çiziyorum.
06:22Bütün raporları bilmemiz mümkün değil ama sistemi bildiğim için süreci bildiğim için ve şu anki ana kadar yazılan mali analiz raporlarının kapsam ve içeriklerini bildiğimiz için.
06:33bugünkü X paylaşımında dedim ki madem bu kadar çok rüşvet veriliyor, çok rüşvet verildi.
06:40Bunların tüm mal varlıklarının ve parasal hareketlerin incelendiği MASAK mali analiz raporlarında yer almış olması lazım değil mi?
06:49Eğer bir kişiye siz ben çok rüşvet verdim diyorsanız bu kişinin ya mal varlığında bir artış olacak ya da parasal mevcutlarında bir artış olacak.
07:00Şimdi bunu MASAK raporlarında göremiyoruz ama dediğim gibi altını çiziyorum.
07:05Şu anda basına servis edilen birçok MASAK raporuna dayanarak tamamını görmedik.
07:10Bu konuda bir parantez açarak çekincemi ileteyim ama servis edilen raporlarda bu konuda suçlanan kişilerin mal varlığa artışları veya parasal mevcutlarının artışına yönelik herhangi bir tespit yok.
07:24Peki kişiler bu parayı nasıl verdin diyor çantalar açarsın.
07:29O zaman bunu ispatlamak zorundalar.
07:30Veya bugün ilk sede o öneride bulunduğum Cumhuriyet Savcılığı o zaman bu kişilerin yani suçlanan kişilerin yakınlarını özellikle birinci dereceden başlamak üzere yakınlarının parasal mevcutlarını ve mal varlığı araştırmalarını istemesi lazım.
07:51Evet orada da bir sonuca ulaşılamazsa şimdi şöyle söylenebilir tamam bu kişinin yani suçlanan kişinin mal varlığında bir artış yok ama yakınları üzerine bu paralar alındı veya yakınları üzerine mal varlığı artışları sağlandı.
08:05Tamam bunun yolu da çok açık. Masa'a bir talimat verirsiniz şimdi.
08:11Masa kişilerin hangi dereceye kadar giderseniz birinci ikinci derece yakınlarına kadar tüm mal varlıkların ve parasal mevcutlarını yine ilk ana suçlanan kişilerde olduğu gibi ortaya koyar ve gönderir savcılar.
08:24Şimdi burada da bu iddiaları destekleyecek herhangi bir kanıt bir belge o raporlara yansımazsa o zaman bu kişilere sabah akşam masumiyet karinesi de çiğnelerek sürekli bu şekilde iftira atılmasının çok büyük haksızlık ve suç olduğunu belirttik.
08:45Evet. Sizin de söylediğiniz gibi aslında masumiyet karinesine duyulan saygının giderek aşındığı bir dönemden geçiyoruz.
08:52Şimdi burada biraz da masak raporu diye söz edilince bütün bu soruşturmadan herhalde izleyicilere sadece yurttaşa biraz daha güven verilebileceği düşünüyor ama
09:01mesela sizler gibi uzmanlarla konuştuğumuzda o masak raporlarının söz konusu yani şimdiye kadar gördüklerimizin dediğiniz söz konusu hiçbir rüşvet iddiasını desteklediğini görmedim diyorsunuz değil mi?
09:13Yani delilli olarak.
09:15Tabii bakın şimdi masak birçok konuda üç temel görevi var. Suç gelirlerinin haklanmasının önlenmesi, terörün finansmanı ve kitleyin hasilalarının yayılmasının finansmanına mücadele.
09:25Şimdi bu mücadeleleri yürütürken masak birçok inceleme, araştırma ve rapor düzenler. Bu mevcut İBB davasında ve belediyeler davasında temelde başka raporlar da var ama temelde üç raporlar yoğunlukta.
09:41Birincisi mal analiz raporları biraz önce söyledim mal varlığı araştırmaları ve şey. Burada buna yönelik bir tespit yok yani bizim görebildiğimiz kamuoyuna yansıyan raporlarda bu rüşvetlerin alındığına ve karşı tarafında mal varlığı ve parasal mevcutların arttığına yönelik herhangi bir tespit yok.
10:00X'te de paylaştık. Bazı gayrimenkul işlemleri açıklamaya muhtaç. O konuyu parantez içerisine alarak söylüyorum. Örnek olarak işte bir şirket suçlanan kişilerin bir şirketinden 50 milyon TL'lik bir gayrimenkul almış.
10:16Bunu sabah akşam rüşvet diye bütün iktidarı destekleyen medyada rüşvet diye bunun iddiası öne sürüldü.
10:25Ben de dedim ki bunun rüşvet olabilmesi için o gayrimenkulün değerini bilmek lazım.
10:31Şimdi o gayrimenkul 30 milyonluk bir gayrimenkulu 50'ye aldıysanız evet rüşvettir. Ama 50 milyonluk gayrimenkulu 50 milyon aldıysanız veya 60 milyonluk gayrimenkulu 50 milyon aldıysanız buna rüşvet diyemezsiniz.
10:46Masal kaporlarına mesela getirilmiş o 50 milyonluk aşamada bırakılmış hiçbir değerlendirme ve kanaat belirtilmemiş.
10:55Mesela bugün bazı gayrimenkul işlemleri hariç olmak üzere derken mesela olaylardan bir tanesi buydu.
11:02Dolayısıyla mali analiz raporlarında rüşvete yönelik tekrar ediyorum basına yansıyan ve bildiğiniz kamuoyuna yansıyan raporlarda bir tespit yok.
11:16Bundan sonra hangi raporlar gündeme gelecek?
11:18Şimdi birçok kişinin mal varlığına el konuldu. Şirketlerin mal varlıklarına el konuldu.
11:24Operasyon daha doğrusu 3 ay içerisinde 2 ay daha uzatılabiliyor.
11:30Toplam 5 ay içerisinde CMK 128'e göre savcılık bu mal varlıklarının suçtan elde edilip edilmediğine yönelik masaktan bir rapor daha isteyecek.
11:44Çünkü suçtan elde edildiğini iddia ediyor savcılık mutamı.
11:48El konuldu ama şu el konulduğu zaman tedbiren el konuldu.
11:53Henüz o mal varlıklarının azı tamamı veya hiçbiri bu konuda bir cevap yok.
11:59Suçtan mı elde edildi yoksa suçtan elde edilmedi mi?
12:03Bunun kararını verebilmesi için savcılık CMK 128'e göre masaktan toplam 5.
12:08Yani 6 Ağustos'un 6 Ağustos'a kadar bu raporların gelmesi lazım.
12:13Uzatma 2 ayı da isterse masak.
12:16Dolayısıyla bir de bu rapor gelecek bir de bu rapora bakacak hangi mal varlıkları parasal mevcutlar suçtan elde edilmiştir diyecek.
12:25Ona göre suçtan elde edilmeyen mal varlıklarına yönelik tedbirin kaldırılmasını diğer mal varlıklarındaki tedbirin devamını sağlayacak.
12:34Dolayısıyla bir opsiyon yani şu anda savcılıklardan gelmesi pardon masaktan gelmesi gereken bir başka şey TCK 282'ye göre suç gelirlerin aklanmasına yönelik rapor.
12:48Yine savcılık gerek görürse masaktan bu raporların bu incelemenin yapılarak bu raporların kendisine ulaştırılmasını isteyecek.
12:56Çünkü neden?
12:57Bir suç varsa ki savcılığın iddiası suç olduğu yönünde o suçlar nedir?
13:02Temel olarak rüşvet.
13:04Bu rüşvet suçu eğer işlendiyse bu iddiada bulunuyorsa muhtemelen aklamaya da konu edilmiştir.
13:13TCK 282'ye göre savcılık makamı Masa diyecek ki suçtan elde edilen bir mal varlığı var mı yok mu?
13:21Dolayısıyla varsa bu atlanmış mı atlanmamış mı TCK 282'ye göre?
13:27Masaktan bir de bu raporu isteyebilecek ama ilk iki rapor yani mal analizi raporu mal varlığı ve parasal hareketlerin belirlenmesine yönelik ve suçtan kaynaklı mal varlığı değerlerine yönelik rapor zorundu.
13:41Bunları zaten mal analizi raporları şu anda geldi gelmeye de devam ediyor.
13:46Suçluluk kaynaklı mal varlığı değerlerine yönelik CMK 128'e göre zaten bu raporların hazırlanması lazım.
13:54Masaktan bu raporların hazırlanmasını istemesi lazım makamın.
13:58Aklama olduğunu düşünüyorsa bu gelirlerin aklandığını düşünüyorsa TCK 282'ye göre yine Masaktan aklama incelemesine yönelik bir incelemenin yapılması ve rapor isteyecektir.
14:11Anlıyorum. Peki şunu da sormak istiyorum.
14:14Şimdi yeni bir Masak raporu isteyebilir dediniz Ağustos'a kadar.
14:18Şimdi artık hukuki açıdan çok fazla şeyleri konuşuyoruz bu soruşturmaya ilişkin ama artık bir şeylere hayır canım o kadar da olmaz diyemeyeceğimiz bir noktada olduğumdan soruyorum.
14:28Masak raporlarında teknik olarak olmayan bir şeyi var etmek yani sanıyorum anladınız beni.
14:34Mümkün müdür yani bu Masak raporlarının bir yolsuzluk bir rüşvet ortada olmasa dahi böyle varmış gibi gösterebilecek bir gücüyü var mı yoksa sadece bu Masak raporuna bakıp yorumlamaktan mı geçiyor?
14:47Yok. Yani böyle bir gücü yok.
14:50Böyle bir gücü kullandığı anda bu yanlışın ortaya çıkartılması çok kısa sürede gerçekleşir ve o raporu düzenleyen kişi veya kuruma da ciddi anlamda bir yaptırımı gündeme gelir.
15:04Çünkü bakın şu anda ağırlıklı olarak Masak mali analiz raporlarını görüşüyoruz.
15:09Yani bu rüşvet iddialarının olmadığını söylerken hem o işte 19 Mayıs'tan sonra hem günümüzde bugünkü paylaşımda mali analiz raporlarını söylüyoruz.
15:19Mali analiz raporları az önce de dediğim gibi savcılık veya Masak'ın şüphe duyduğu kişi ve şirketlerle ilgili parasal hareketleri ve mal varlığı araştırmalarının istenmesine dayanır.
15:30Bunu nasıl yapar Masak uzman ve yardımcıları?
15:32Erişebildikleri daha doğrusu erişim sağlamaya yetkili oldukları tüm kurumlara ki bankalar başta, tapu başta, trafik başta olmak ve SGK tüm kurumların veri sistemlerine şey yapar erişir ve tüm o bilgileri o kişi ve şirketlere ilişkin tüm o bilgileri alır ve raporuna yansıtır.
15:55Burada herhangi bir kanaat belirtmez.
15:58Ha mesela bakın Polatlar olayında yine mali analiz raporunda orada şöyle bir kanaat belirtti Masak uzman ve yardımcıları.
16:06Dediler ki evet biz bu bilgileri aldık bir aklama şüphesi de duyduk.
16:12Bu yönden bunun inceletilmesi uygundur dediler savcılık makamına.
16:18Savcılık da onun üzerine bir aklama incelemesi yaptırdı Masak'a tekrar.
16:22Dolayısıyla burada oradaki kurumun veri tabanındaki veriler neyse ilgili uzman ve yardımcılarının yani Masak uzman ve yardımcılarının da aldığı bilgiler odur.
16:35Zaten bütün raporlara baktığınızda mali analiz raporlarına baktığınızda sonda şöyle bir şey yazar.
16:41Der ki biz erişim sağladığımız erişim sağlamaya yetkili olduğumuz kurum ve kuruluşlardan bu bilgileri aldık.
16:49O kurum ve kuruluşların veri tabanlarında herhangi bir eksiklik varsa bir yanlışlık varsa o kuruma aittir.
16:56Dolayısıyla en doğru bilgiler kurum nezdinde yapılacak incelemelerle ortaya çıkarılabilecektir diye bütün mali analiz raporlarında aşağı yukarı böyle bir çekince ortaya koyarlar.
17:10Sorunuza gelirsek veri tabanlarından aynen bilgileri almak ve rapora yansıtmak söz konusu olduğunda burada hiçbir yanlışlık hiçbir şekilde Masak uzman ve yardımcılara bir sorumluluk atfedilemez.
17:25Ama o bilgileri alır, lehte olan bilgileri kullanmaz, alehte olan bilgileri kasıtlı kullanılsa bu kötü niyettir zaten.
17:33Bu ortaya hemen çıkartılır.
17:36Hani sizin bir mal varlığınız yok veya var diye veri tabanlarının aksine rapora yansıtılırsa o ne olacak?
17:43İlk duruşmada ortaya çıkarılabilecek.
17:45Dolayısıyla bir yorum, bir kanaat belirtilmediği için mali analiz raporlarında orada olmayan bir şeyin varmış gibi gösterilerek işte lehte olan bir şeyin yokmuş gibi gösterilerek hareket edilmesi söz konusu olmaz.
17:58Ha olursa bu tamamen kötü niyet olur o ortaya hemen çıkar.
18:03Evet.
18:04Peki sizin de söylediğiniz gibi aslında iktidara yakın medya kuruluşlarında gazeteciler bu raporlardan söz ederken de
18:11ya da bu suçlamalardan söz ederken de tam olarak o lehte olanları konuşmayıp alehte olanları konuşuyorlar.
18:17Yani bir kişi rüşvet verdiğini iddia ediyor.
18:19Bu duruşmalar sırasında soruluyor suçlanan kişiye.
18:23O da bir yanıt veriyor.
18:24Bu yüzden verdim ya da vermedim gibi.
18:26Ama bunlar hiç tabii o ekranlarda mevzu bahis olmuyor.
18:30Çok teşekkür ediyorum.
18:31Kaçırdığımız, eklemek istediğiniz bir şey varsa hemen sözü tekrar bırakayım.
18:34Mesela bu kurultayına ilişkin.
18:36Kurultayın yapıldığı gün 50 milyon dolarlık bir döviz büfesi açtırılarak pazar günü 50 milyon dolar çekildi,
18:45vitolara yüklendi ve delegelere dağıtıldı iddia edildi.
18:49Ve bu basında da yine aynı kesimler tarafından hep dile getirildi.
18:53Şimdi MASAK raporlarına baktığımızda hiç böyle bir tespit yok.
18:57Hatta herhangi bir şüpheli işleme rastlayamadık diye de bir değerlendirme var.
19:01Dolayısıyla bu anlamda benim bugün X'teki paylaşımda önerdiğim gibi eğer bu konuda çanta ve valizler,
19:11MASAK raporlarında yok, çanta ve valizler içerisinde verdik deniliyor.
19:16Bu ispatlanabilirse tamam problem yok ama büyük bir ihtimal ispatlanamayacak.
19:21Çünkü bir belgesi ve görüntüsü büyük bir ihtimalle ortaya konulamayacak.
19:26O zaman savcılık makamının doğruyu yapmak istiyorsa savcılık makamı kişilerin mal varlıklarının araştırmasını istedi.
19:34Bu sefer birinci ve ikinci derece yakınlarının mal varlıklarının araştırılmasını ister.
19:39Orada herhangi bir gelişme var mı ona bakarak değerlendirme yapar.
19:43Bence en doğru sonuca o iki araştırmayı yaptıktan sonra ulaşabilir savcılık makamı.
19:50Umarım bu şekilde davranır ve kişiler yalan yanlış, iftiraya varan iddialarla sabah akşam suçlama şeyiyle karşı karşıya kalmaz.
20:02Ve masumiyet karınmesine biraz daha olsa saygı gösterilebilir.
20:06Evet ben de bir uzman olarak bütün bunları ifade ettiğiniz için çok teşekkür ediyorum.
20:11Biz de elbette öyle olmasını umuyoruz.
20:13Bir de öyle rakamlardan bahsediliyor ki zaten nerede canım o para yani bir yerde olsa mutlaka buluruz.
20:19İki çanta iki araba dolduracak kadar rakamlardan söz ediliyor.
20:22Çok teşekkür ediyorum iyi ki katıldınız.
20:25Ben teşekkür ederim iyi yayınlar.
20:27Görüşmek üzere.
20:28Sevgili Cumhuriyet TV izleyenleri Masak eski başkan yardımcısı Dr. Ramazan Başak'ı ağırladık.
20:32Bildiğiniz üzere İstanbul Büyükşehir Belediyesi'ne yönelik soruşturmada sıkça masak raporları konu oluyor.
20:39Ramazan Bey de aslında bu masak raporlarında rüşveti, yolsuzu ispatlayan bir delil varmışçasına bazı gazetecilerin durumu konuşmasından oldukça rahatsız olmuş.
20:50Çünkü diyor ki şimdiye kadar kamuoyuna yansıyan masak raporlarını inceledim.
20:54Bu raporlarda rüşvet halde iddia edilen kişilerin mal varlıklarının arttığına dair bir delil yok.
20:59Bir gayrimenkul alış satışlarından söz ediliyor ancak bu gayrimenkullerin değerlerinden fazla bir miktarda para ödenerek alındığına ilişkin bir bilgi de yok.
21:09Dolayısıyla mevcut masak raporları bir rüşveti ya da yolsuzluğu kanıtlamıyor ama bu böyle konuşuluyor dedi ve Masumiyet Karinesi'nin ihlal edildiğini söyleyerek bu durumu eleştirdi.
21:19Kendisinin aktardığına göre en geç 6 Ağustos'a kadar savcılık yeni bir masak raporu düzenlenmesini de isteyebilir.
21:25O raporda elbette ciddi bir bilgi bir rüşvet ve yolsuzluk iddiasını destekleyecek belgeleyecek bir veri görürsek sizler için yine bu ekranlardan aktaracağız efendim.
21:36Şimdilik noktalıyorum ilerleyen günlerde yeniden görüşürüz.