RÉSEAUX SOCIAUX - Amine Benyamina est l'invité de Amandine Bégot - Vidéo Dailymotion

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En avril 2024, Amine Benyamina a remis un rapport sur l'exposition des enfants et des jeunes aux écrans, à Emmanuel Macron. Près de 14 mois plus tard, rien ne semble avoir bougé où avoir été fait.  Le Président de la République a affirmé ce mardi 10 juin que la France interdira les réseaux sociaux aux enfants de moins de 15 ans si, d'ici à "quelques mois", cela n'est pas fait au niveau européen. Regardez l'addictologue à l'hôpital Paul-Brousse de Paris, co-président la commission en charge du rapport Enfants et écrans. Regardez L'invité d'Amandine Bégot du 12 juin 2025.

Transcript

00:00RTL Matin

00:02Avec Amandine Bégaud et Thomas Soto

00:05Il est 8h et car l'interview d'Amandine Bégaud au coeur de l'actualité

00:07et des questions qu'on se pose tous sur le rôle des réseaux sociaux.

00:11Emmanuel Macron veut les interdire pour les moins de 15 ans.

00:13C'est exactement ce qu'avait préconisé votre invité Amandine

00:16qui présidait la mission écran commandée par le chef de l'Etat.

00:20C'était il y a plus d'un an mais ce rapport, il avait servi à caler un meuble.

00:24C'est donc le professeur Benyamina qui vient répondre à vos questions aujourd'hui.

00:26Bonjour et bienvenue à vous.

00:27Bonjour professeur et merci d'être là ce matin.

00:3014 mois que vous avez remis ce rapport au chef de l'Etat.

00:33Vous y avez travaillé de façon extrêmement sérieuse

00:36avec beaucoup d'experts pendant 3 mois, 14 mois et toujours rien.

00:42Ça vous met en colère ?

00:43Forcément, je ne suis pas le seul, on était dit.

00:45C'est la plupart de ceux qui ont travaillé comme vous l'avez signalé Amandine

00:49attendent, attendent.

00:51On ne sait pas quel est l'interlocuteur qui a été désigné

00:54pour mettre en place ces 29 propositions

00:55qui sont toutes dépendantes les unes des autres

00:58et qui constituent une forme de prise de conscience

01:02de la problématique des écrans chez les jeunes

01:04de manière importante et de manière concrète.

01:07En fait, il n'y a personne qui s'en occupe, c'est ça ?

01:09On a rencontré du monde par un coup, on ne sait pas ce qui va en sortir,

01:14on ne sait pas qui est le porteur.

01:16Il y a évidemment des éléments de réflexion, mais clairement, honnêtement, on ne sait pas.

01:20On se moque de vous ? C'est un peu le sentiment que vous avez ?

01:22Je n'irai pas jusque-là.

01:24Nous, on a remis un rapport, mais la partie mise en place,

01:29la partie mise en route, on ne la voit pas.

01:32Qui va le porter ? Quel ministère ?

01:34De toutes les façons, c'est un rapport qui doit impacter la société,

01:37et pas que les personnes qui doivent le mettre en musique.

01:40Pour l'instant, non, on ne voit rien arriver.

01:42On ne voit rien arriver, pourtant il y a urgence.

01:44Il y a urgence, là.

01:46On a une actualité qui nous le rappelle,

01:49on a des jeunes qui vont mal,

01:50on a des souffrances qui ont été, d'une certaine manière,

01:53associées à une pratique de l'écran.

01:56Là aussi, évidemment, il y a des choses à dire et à redire,

01:59mais pour l'instant, on ne le voit pas.

02:00Il y a des initiatives prises,

02:03non pas sur des décisions politiques,

02:05mais des initiatives locales,

02:07dans des lycées, dans quelques régions,

02:10mais elles n'ont pas le caractère de...

02:13Allez, on se met en route,

02:14c'est toute la société qui doit se mettre en route

02:15pour pouvoir parler écran par les jeunes.

02:18Là, on ne le sent pas, pas encore.

02:20Comme si on se battait contre des moulins avant, en fait.

02:21D'une certaine manière, oui.

02:23D'une certaine manière, oui.

02:24Vous dites quoi ce matin, Emmanuel Macron ?

02:26Réveillez-vous ?

02:27C'est vrai qu'il a annoncé des choses,

02:29mais simplement, l'interdiction au moins de 15 ans,

02:31c'est une des 29 propositions.

02:34Il y a beaucoup de choses qu'il faut mettre en place.

02:36Il faut travailler sur l'éducation nationale,

02:38il faut traiter des jeunes,

02:39il faut former les parents,

02:41vraiment les former.

02:43Il faut aider les adultes à pouvoir aider les jeunes.

02:47C'est un vrai gros projet à mettre en place.

02:50Il faut mettre des sous.

02:51Sauf que tout est listé dans ce rapport.

02:55Vous étiez d'ailleurs venu nous le présenter ici même sur RTL.

02:57Les réseaux sociaux, ça fait des années et des années que vous voyez des jeunes patients défiler.

03:02Ils ont vraiment un impact direct sur la santé mentale ?

03:05Alors, ils peuvent avoir un impact direct,

03:07mais il y a ce qu'on appelle une comorbidité.

03:09C'est le fait de voir que, étonnamment,

03:11lorsqu'on est un grand pratiquant, entre guillemets, du réseau social,

03:14il y a des éléments qui apparaissent clairement.

03:16De l'anxiété, de la dépression.

03:17Quel est le lien ?

03:18Alors, c'est un lien bidirectionnel.

03:22Certains trouvent refuge dans un espace parce qu'ils ne vont pas très bien.

03:25Et puis, on est dans un monde, dans une société dans laquelle on a évacué les jeunes.

03:29Les espaces adultes, excusez-moi de l'anglicisme, ça devient une règle.

03:34Moi, j'ai été étonné, lorsque j'ai pris mes vacances il n'y a pas si longtemps,

03:38où on peut aller dans des hôtels sans enfants, des avions sans enfants.

03:41Écoutez, quand on les chasse de l'espace de l'adulte,

03:44ils vont se réfugier là où les autres les attendent de leur âge.

03:47Donc, on a un vrai marasme lorsqu'on est jeune en France,

03:50et peut-être même ailleurs, en Europe et dans le monde.

03:52Donc, il y a une réalité.

03:53Et puis, il y a le contenu.

03:54Ce sont des contenus à caractère dépressogène.

03:58On a des contenus à caractère violent, sexuel.

04:01Et puis, il n'y a pas de limite d'âge.

04:03Il suffit d'avoir ce device, qu'on appelle le device, le téléphone à la main,

04:07pour que vous avez cette possibilité d'une ouverture vers l'inconnu.

04:10Et ça, c'est... On l'a dit, on l'a répété.

04:12On a pris un exemple, Amandine.

04:15Si vous avez 18 ans, vous passez votre permis,

04:17vous avez la possibilité de conduire un véhicule.

04:20C'est la même chose pour un téléphone dans lequel vous avez l'ouverture au monde.

04:24Vous n'êtes pas habitué, vous n'êtes pas entraîné

04:26pour pouvoir supporter et analyser les données et les images.

04:30Le téléphone, ça peut être aussi dangereux qu'une voiture quand on ne sait pas la conduire.

04:33C'est très juste.

04:34On a une mode terrible, la mode de la maigreur,

04:37avec, d'une certaine manière, au bout, au bout, au bout, supprime-toi

04:40si tu n'es pas dans les canons de cette maigreur.

04:44C'est extrêmement dangereux.

04:45Vous les voyez, vous, ces jeunes filles, débarquer ?

04:47On les voit. On voit les jeunes filles, on voit beaucoup de choses.

04:49Je rappelle que vous êtes chef du service psychiatrie et d'addictologie

04:52de l'hôpital Paul Bross à Villejuif.

04:53Revenons sur le jeune collégien qui a poignardé cette surveillante.

04:58Bien sûr, vous ne connaissez pas son dossier.

05:01Il ne s'agit pas de violer le secret de l'instruction, d'ailleurs, non plus.

05:04Mais le procureur a dit hier qu'il était plutôt peu sur les réseaux sociaux.

05:08En revanche, adepte des jeux vidéo, sans être addict, dit-il,

05:13fasciné par la violence et par la mort.

05:16Il n'éprouve aucun regret ni compassion à l'égard de la victime.

05:1914 ans, un acte violent, quasi incongru,

05:24ça fait vraiment un acte isolé qui rappelle la froideur.

05:28Je ne l'ai pas vu, mais si vous intéressez le professeur de psychiatrie,

05:32moi j'ai l'habitude d'enseigner ce qu'on appelle l'acte inaugural.

05:35C'est-à-dire quelqu'un qui va très bien,

05:38et du jour au lendemain commet un acte

05:40qui ne rentre pas dans le rationnel que l'on partage,

05:45on se pose des questions sur son devenir psychologique et psychiatrique.

05:47Je ne sais pas ce qu'il adviendra de son expertise,

05:51mais je serais très curieux de la lire.

05:53On peut vriller comme ça, sans signe avant-coureur ?

05:55Oui, on peut, ça arrive, c'est décrit dans la littérature.

06:00Et en général, c'est en lien avec la psychose.

06:01Alors évidemment, mes collègues vont dire, pour qui se prend ?

06:04Je ne le dis pas.

06:04Moi, je suis en train de lire de l'extérieur.

06:07C'est un acte qui ne ressemble à rien.

06:10Il est irrationnel, il nous met dans une position de gêne.

06:13Et donc forcément, je pense que ce garçon doit être surveillé pour lui

06:18et pour son avenir psychologique.

06:20Hasard du calendrier, il se trouve que le gouvernement a présenté

06:24un nouveau plan pour la santé mentale.

06:27On se souvient que c'est la grande priorité de l'année 2025.

06:31Je redis rapidement ce qu'il y a dans ce plan.

06:33Formation de l'ensemble des personnels de santé scolaire,

06:35deux adultes référents dans les établissements,

06:38des kits de détection des troubles psychologiques.

06:41Mais tout ça, c'est son nouveau moyen.

06:44Il n'y a pas un euro de plus, a dit le ministre de la Santé.

06:48Le compte n'est pas.

06:49Ça ne sert à rien, ce plan ?

06:50Ça sert à parler de la psychiatrie.

06:53Ce n'est pas la première fois qu'on parle de la psychiatrie.

06:55J'ai lu les communiqués de mes collègues du syndicat des psychiatres.

06:59Ils partent du principe que ce n'est pas avec ça qu'on va avancer.

07:02Ça, c'est très juste.

07:03Et puis surtout, il y a un très, très gros problème.

07:06C'est l'attractivité de la discipline.

07:08Moi, je suis professeur de psychiatrie à Paris-Saclay,

07:10une fac prestigieuse.

07:11On a beaucoup de mal à remplir nos postes.

07:15On a beaucoup de mal, avec ce que vous dites,

07:17et ce qui est la réalité, les médias,

07:19à faire revenir des vocations pour une discipline

07:22qui a besoin de gens.

07:24Je pense qu'il faut plus d'ambition,

07:26plus de moyens, plus de force.

07:28Ça veut dire quoi ?

07:29Le budget aujourd'hui, c'est 430 millions d'euros

07:31pour la psychiatrie.

07:32Il faut quoi ?

07:33Deux fois plus ?

07:33Dix fois plus ?

07:34Je ne me rends pas compte.

07:34Je pense qu'il faut de l'argent,

07:35mais il faut vraiment qu'on se pose.

07:38Les psychiatres aussi doivent faire leur analyse

07:41et la manière à laquelle les choses se passent.

07:44Il faut qu'on arrive à avancer sur de la recherche,

07:46mais aussi sur une organisation de soins différentes.

07:49Il faut cibler les populations qui sont...

07:52On a parlé des jeunes.

07:53Les femmes souffrent.

07:54Il faut par exemple...

07:55Moi, je suis psychiatre addictologue.

07:56On a des problématiques de femmes qui boivent et qui sont malades.

08:00Des hommes qui boivent et qui sont malades.

08:02Plus qu'il y a quelques années ?

08:03Clairement, les troubles bipolaires,

08:04avec les consommations de...

08:06Ça veut dire qu'il n'y a pas que les jeunes qui vont mal ?

08:08Non, non.

08:09On a d'une certaine manière, à travers les âges,

08:13à travers les âges, des pathologies qui sont marquées par la psychiatrie

08:16et par les pathologies psychologiques.

08:19Vous l'expliquez comment ça ?

08:21Le Covid ?

08:22Il y a le Covid.

08:22Hier, on a eu une conférence extraordinaire dans le congrès où j'étais.

08:25On a un effet...

08:26C'est une grande chercheuse américaine qui a expliqué

08:28qu'il y a un effet d'accélération du Covid.

08:30Mais la problématique était antérieure au Covid.

08:33On a souvent tendance à dire

08:34« Tiens, les jeunes sont très très mal depuis le Covid. »

08:37Mais non, ça a commencé une dizaine d'années.

08:40Et puis, on n'a pas vu venir cette vague qui maintenant défale sur nous.

08:43Ce n'est pas normal de se suicider quand on a 15 ans.

08:46Ce n'est pas possible.

08:47Évidemment, ce sont des personnages de romans.

08:50Mais là, on est sur quelque chose qui s'installe.

08:52Je rappelle les chiffres.

08:53Une lycéenne sur trois qui a déjà eu des pensées suicidaires.

08:56Et les nombres d'hospitalisations de jeunes filles,

08:59comme de jeunes hommes et de jeunes filles,

09:01sont de plus en plus nombreux.

09:02Juste d'un mot.

09:03Pour les parents, les grands-parents qui nous écoutent,

09:05et j'allais dire pour tout le monde,

09:06en attendant tous ces moyens, qu'est-ce qu'on fait ?

09:09Eh bien, on reste proche des siens.

09:11Parce qu'évidemment, les maladies psychiatriques,

09:13c'est des traitements médicamenteux.

09:15Mais être proche des siens, même si on n'est pas des professionnels,

09:19permet évidemment d'avoir cet espace d'écoute.

09:21Et on pose, on soulage d'une certaine manière.

09:23L'isolement fait partie aussi des éléments de complexité

09:28et puis de difficultés supplémentaires

09:31lorsqu'on a une atteinte psychologique.

09:34Merci beaucoup, professeur.

09:35Et je rappelle le titre de votre livre,

09:37Addiction, manuel de premier secours,

09:39publié le 8 avril dernier aux éditions Marabouf.

09:42Merci à vous.

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