Portiques, réseaux sociaux, couteaux : les mesures annoncées sont-elles à la hauteur ?

Sud Radio

Les Vraies Voix avec Igor Garncarzyk, secrétaire général du syndicats de chefs d’établissements snup.den-FSU et principal d’un collège à Caen.  Retrouvez Les Vraies Voix avec Cécile de Ménibus et Philippe David du lundi au vendredi de 17h à 20h sur #SudRadio. --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://dai.ly/x8jqxru  🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————  🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴  ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr  ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos des Vraies Voix : https://youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDRB7z8JrbG9LyNtTmhxaU-a   ##LE_COUP_DE_PROJECTEUR_DES_VRAIES_VOIX-2025-06-11##

Transcript

00:00Après le drame d'hier, François Bayrou veut interdire la vente de couteaux aux mineurs.

00:04Le Premier ministre ouvre aussi le débat sur les portiques de sécurité aux entrées d'établissements.

00:08De son côté, Emmanuel Macron s'engage à interdire les réseaux sociaux au moins de 15 ans.

00:12Et on vous pose, parlons vrai, est-ce que ces mesures sont applicables ?

00:16Et à la question portiques, réseaux sociaux, interdiction de la vente de couteaux,

00:19les mesures annoncées sont-elles à la hauteur ? Vous dites non à 98%.

00:23Vous voulez réagir le 0826 300 300 ?

00:26Avec nous, Igor Garkarnzik, secrétaire général du syndicat de chef d'établissement SNUBDEN-FSU

00:31et principal d'un collège à Caen.

00:33On va faire un tour de table rapide.

00:34Philippe Bilger, ses propositions, ses cotaires sur jambes de bois ?

00:37Non, mais je dirais que même si elles peuvent apparaître insuffisantes,

00:44elles représentent un progrès si elles sont mises en œuvre.

00:49Les contrôles, par exemple, au lieu d'être aléatoires,

00:54s'ils devenaient obligatoires à l'entrée des établissements,

00:58permettraient peut-être de déceler les quelques couteaux qui restent.

01:03C'est l'ordre d'un contrôle hier qui est le drame.

01:04Et qui, malheureusement, autorisent les pires transgressions.

01:09Mais là où votre interrogation est pleine de sens,

01:14on ne peut pas s'arrêter là.

01:16Il est évident que si on se contente de mettre en œuvre

01:19ces données matérielles, certes nécessaires,

01:23on n'arrivera pas à éradiquer ce climat de violence

01:27qui parfois surgit de manière totalement erratique

01:31de jeunes destinés qu'on n'imaginait pas voués au pire.

01:36L'avis du policier, Jean-Christophe Couille.

01:37Le policier, lui, dit qu'il aime bien se mettre au niveau des agents

01:40et il faut toujours se mettre au niveau des hommes.

01:43Quand on décline comme ça des grandes décisions,

01:46des grandes décisions, notamment les portiques, moi je veux bien.

01:49Mais alors qui va être à côté des portiques, derrière les portiques ?

01:52Qui va faire la police ?

01:52Et puis comme on peut se faire poignader,

01:53qui va protéger ceux qui surveillent les portiques ?

01:55Et déjà, et après, il faut trouver aussi une fluidité.

01:58Parce que quand vous avez un amas de personnes devant une entrée,

02:02ça fait une cible potentielle pour des terroristes.

02:05Les portiques, il n'y en a déjà même pas dans tous les commissariats.

02:08Ça n'empêchera pas des jeunes de faire des imprimantes 3D,

02:12des couteaux en imprimante 3D ou des couteaux en céramique.

02:15Parce que ça ne sera pas détecté aux portiques.

02:18Encore une fois, on veut y mettre des moyens, je peux comprendre.

02:21C'est pour marquer d'esprit, pour taper fort.

02:23La vente au couteau, c'est pareil.

02:25Déjà, on se demande même comment c'était déjà toléré pour les mineurs.

02:29Mais voilà, et encore une fois, derrière, on ne s'attaque pas aux causes.

02:32On s'attaque aux conséquences.

02:33Et moi, ce qui m'intéresse, c'est les causes.

02:35Et les Français, d'ailleurs, le demandent.

02:38Il faut serrer la vis. Il y en a marre maintenant.

02:40Luc Gras.

02:41Je trouve que les portiques sont très emblématiques.

02:43Les portiques sont signes qu'il y a un malaise.

02:46Au lieu de soigner une malaise, on va mettre des portiques.

02:49Ça ne réglera jamais le malaise.

02:51Les portiques ne remplaceront pas les parents.

02:53Les portiques ne remplaceront pas.

02:55On est dans une société, on va mettre des portiques.

02:57On va contrôler les couteaux.

02:59Ça va faire des embouteillages.

03:00C'est anxiogène à mort, etc.

03:02Donc, on ne règle pas le problème.

03:04Il y a quand même 97% des auditeurs qui ont du bon sens.

03:08Ce qui est rare, qu'on ait des chiffres comme ça.

03:11Sur Sud Radio.

03:12Mais sur Sud Radio, là, c'est quand même 98%.

03:15Eh bien, c'est du bon sens.

03:17Évidemment, ça n'est pas satisfaisant.

03:18Par contre, je trouve que le Président de la République,

03:20quand il a parlé des réseaux sociaux et des malheurs que génèrent les réseaux sociaux,

03:25il a totalement raison.

03:26Mais je me pose la question de l'application.

03:28Comment peut-on interdire aux jeunes de moins de 15 ans d'aller sur les réseaux sociaux ?

03:33Ça, je ne comprends pas comment on peut faire.

03:35Sur le fond, il a raison.

03:36Mais sur la forme, je ne sais pas comment on fait.

03:38– Yergaard Karnzik, en écoutant, c'est l'inventaire à l'après-verre

03:41entre les réseaux sociaux, les portiques et la vente des couteaux.

03:44Alors ça, il y a des couteaux à la maison pour couper la viande, le pain ou autre chose.

03:48Est-ce qu'on n'est pas un peu dans un monde parallèle ?

03:51– On est dans un monde de la communication.

03:55La première réponse des politiques,

03:57et on voit bien, n'est pas une réponse de fond, n'est pas une réponse globale,

04:01mais une réponse pour communiquer un soir suite à un drame qui nous a tous affligés.

04:08Ce dont on a besoin, c'est de s'interroger effectivement sur les causes.

04:12Ce dont on a besoin, c'est de réponses de fond.

04:15On a besoin de personnel pour s'occuper de la jeunesse.

04:18Et quand je dis personnel, je pense aux infirmières scolaires,

04:21je pense aux estants sociaux,

04:22je pense aux associations avec lesquelles on a l'habitude de travailler.

04:25Les médecins scolaires qui sont absolument absents de nos établissements.

04:31Tous ces éléments qui font vraiment sens.

04:34L'autre point qui paraît essentiel, c'est que ces mesures,

04:38si elles peuvent paraître intéressantes sur un coup de com' à très court terme,

04:42quelle image donne-t-elle de l'institution

04:44et quel rapport entraîne-t-elle entre l'institution scolaire

04:47qu'on essaye de protéger et la jeunesse qui vit effectivement mal

04:52pour une part d'entre elles ?

04:54– Philippe Ligère, vous avez raison.

04:55– Comment dirais-je ?

04:58Je ne peux qu'approuver votre propos,

05:03mais est-ce qu'il n'a pas la faiblesse de ne pas répondre

05:07aux dangers immédiats et qui se multiplient au sein des établissements ?

05:13Vos propositions renvoient du très long terme,

05:16mais comment faire dans l'immédiat

05:18lorsque des actes sont commis et totalement atroces ?

05:24– Mais par rapport à votre réflexion,

05:27je ne prendrai qu'un exemple.

05:28La mise en place des référents sécurité mentale dans les établissements.

05:33Ce n'est qu'un pansement, une demi-journée,

05:36une journée de formation pour des personnels,

05:38pour les sensibiliser,

05:39ça ne remplacera jamais bien évidemment des personnels compétents

05:42qui sont de moins en moins nombreux dans les établissements.

05:45L'intervention, je ne sais pas si c'est le procureur

05:48qui a intervenu tout à l'heure pour signifier

05:50que le jeune ne souffrait pas de troubles psychologiques,

05:56mais qu'on entend la description qu'il en fait,

05:58un jeune plongé sur les réseaux,

06:00plongé dans les images morbides,

06:03qui n'est pas capable d'empathie,

06:04qui n'est pas capable de recourir,

06:05est-ce que ce n'est pas là le signe de troubles psychologiques ?

06:12Et on voit qu'il faudrait qu'on s'accorde déjà sur l'état du monde,

06:18sur l'état et la définition des mots,

06:21pour engager ces choses-là.

06:22Ce n'est pas en répondant au coup par coup

06:24qu'on va pouvoir protéger réellement.

06:27On va être sur la surface des choses,

06:29on va être dans l'illusion,

06:30et on voit bien que les drames qui se succèdent

06:33ne peuvent pas s'autoriser à avoir ce type de solution à très court terme.

06:38Donc effectivement, il faut renforcer,

06:41là où il y en a besoin, les mesures de sécurité.

06:44Les portiques, c'est complètement illusoire.

06:46L'interdiction de vendre des couteaux au moins de 18 ans,

06:49c'est une évidence,

06:50mais d'après les informations de la presse,

06:52le jeune a pris un couteau de cuisine.

06:54Donc on voit bien que ce serait inopérant

06:55dans la situation qui nous occupe.

06:58Ce dont on a besoin,

06:59c'est de rétablir cette confiance entre l'institution,

07:02donner aussi des perspectives d'espoir aux jeunes,

07:05qu'ils ne soient pas sous la pression,

07:06qu'ils ne soient pas en permanence

07:09sur des représentations négatives du monde qui les entoure,

07:14à travers les réseaux,

07:16où là, effectivement, il y a quelque chose d'immédiat à faire

07:19pour réguler les réseaux,

07:20qui sont effectivement une source de troubles très importants.

07:24Deux observations.

07:26Je me pose la question,

07:27a-t-on réellement la volonté dans notre société

07:31de régler ces problèmes ?

07:33Est-ce que finalement,

07:34cet individualisme dont vous parliez,

07:36débridé,

07:37cette absence d'altérité,

07:40de fraternité républicaine,

07:42etc.,

07:43est-ce que finalement,

07:44ce n'est pas grave,

07:45parce qu'en réalité,

07:46il y a un système qui est en place

07:47et qui fait que ça tourne.

07:50Bon, il y a des faits divers, etc.

07:52Et le deuxième point,

07:53c'est que moi,

07:54je suis toujours très prudent

07:56par rapport au fait

07:58de légiférer à chaud

08:00sur des...

08:02Sur l'émotion, comme on dit.

08:03Sur l'émotion et sur des moments,

08:04évidemment, tragiques.

08:06Parce que ce qui était très bien dit par monsieur,

08:09c'est que ça jette l'opprobre

08:11et le soupçon sur le plus grand nombre.

08:13Et dans ce pays,

08:14il faut arrêter de légiférer

08:15en fonction d'une minorité agissante

08:18extrêmement détestable.

08:21Et ça met le doigt

08:21et ça montre du doigt

08:23la grande majorité des citoyens

08:25qui, eux,

08:25ne se comportent pas ainsi.

08:27Vous imaginez que tous les enfants de France

08:29vont voir leur sac

08:30contrôlé au portique.

08:32Tout ça parce que

08:33des fous furieux,

08:35quelques barbares,

08:36ont fait des actes absolument

08:37incommensurables.

08:38Mais on marche sur la tête.

08:40La société,

08:40elle doit être organisée

08:42et on doit légiférer

08:43pour le plus grand nombre

08:44et on doit mettre à l'écart

08:45les quelques brebis galeuses.

08:47– Igor Gankarzyk.

08:50– Je suis tout à fait d'accord

08:52avec ce qui vient d'être dit.

08:53Parce qu'on oublie souvent

08:55une grande partie de la jeunesse

08:56qui est les porteuses d'espoir,

08:58qui, lorsqu'on la place

08:59dans des situations stimulantes,

09:01dans des situations de mise en projet,

09:03dans des situations

09:04décentes d'enseignement,

09:05lorsqu'ils peuvent vraiment se projeter

09:08et qu'ils voient d'une manière positive

09:11leur avenir,

09:12on voit qu'ils sont capables

09:13de faire de grandes choses.

09:14La minute de silence

09:15qui a été décidée

09:16par Madame la Ministre

09:17demain,

09:18et pour honorer la mémoire

09:20de la collègue décédée

09:21et pour rappeler

09:22toutes ces valeurs,

09:2499,99% des élèves

09:27seront en accord

09:28avec les valeurs

09:29qui seront témoignées

09:30pendant cette minute de silence.

09:31Ça, il ne faut pas qu'on l'oublie.

09:32Maintenant,

09:33quand on regarde l'état

09:34de notre système éducatif

09:35et en ce moment,

09:36par exemple,

09:36on reçoit nos dotations

09:38en assistants d'éducation

09:39de nombreux établissements

09:40ont une baisse de moyens.

09:43On a une baisse de moyens.

09:44Et le vrai problème,

09:45il est là.

09:46Il est là.

09:46C'est que nos infirmières scolaires

09:48qui étaient à plein temps

09:49dans les établissements

09:49du second degré

09:50il y a quelque temps,

09:51aujourd'hui,

09:51sont sur plusieurs établissements,

09:53sont sur les collèges,

09:54sur les lycées,

09:56sur les écoles,

09:56sur des temps partagés.

09:58Les psychologues

09:59de l'éducation nationale

10:00ont vu leur temps de présence

10:02en établissement réduit

10:03alors que ce sont

10:03les premières personnes

10:04qui sont capables

10:05de déceler des jeunes

10:07qui ne vont pas bien.

10:09Et c'est là-dessus

10:10qu'il faut qu'on agisse.

10:11Mais effectivement,

10:12la jeunesse,

10:13très, très, très majoritairement,

10:15est une belle jeunesse

10:16dans une société

10:17qui, par elle-même,

10:19est violente.

10:20Et violente.

10:20Merci beaucoup,

10:22Igor Garnkarzik,

10:23secrétaire général

10:23du syndicat

10:24de chef d'établissement

10:25SNUP d'NFSU

10:27et principal

10:28de collège à Caen.

10:29Merci beaucoup,

10:29les vrais voix.

10:30Merci, Philippe Bilger.

10:31Merci, Jean-Christophe Couvi.

10:32Avec plaisir.

10:33Merci, Luc Gras.

10:34Tout de suite,

10:35vous retrouvez

10:35les incontournables

10:36de la gestion de patrimoine

10:37avec Thomas Binet

10:38et juste après,

10:39les vrais voix

10:39qui font rouler la France

10:40avec Jean-Marie Bordry

10:42et votre serviteur.

10:43A tout de suite.

10:44Merci, Philippe Bilger.

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