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  • 11/06/2025
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##NOEPISODE##
Transcription
00:00Bonjour Christelle.
00:01Bonjour Brigitte, bonjour Philippe.
00:03Bonjour Christelle.
00:05Alors, je rejoins ce qu'a dit Nicolas, votre précédent auditeur.
00:10Moi aussi, je viens d'une famille un petit peu, pas cato, mais avec des idées un petit peu arrêtées.
00:16Alors, une éducation, on n'a pas été formé trop à l'éducation sexuelle.
00:24Il y avait beaucoup de tabous, mes parents sont un couple très aimant, ma maman n'est pas trop dans les câlins, dans la démonstration.
00:35Ça aussi, ça joue énormément en suivant la manière dont on grandit.
00:39Si on a une famille où on est très touche-touche, comme on dit, ou au contraire très réservé, forcément, ça induit un comportement différent.
00:48On va apprendre à être en proximité ou non des autres, à voir, à jouir, c'est-à-dire avoir du plaisir à faire telle ou telle chose.
00:59C'est vrai, tous les petits gestes vont construire notre sexualité, même s'ils ne sont pas sexuels.
01:05C'est vrai. Alors qu'aujourd'hui, je me suis rattrapée, je parle beaucoup avec les gestes, je vais vers les gens, voilà le paradoxe.
01:13D'autre part...
01:15Et qu'est-ce qui vous a permis, justement, de libérer ça ?
01:18Ah oui.
01:21Je suis partie vers le soin.
01:24Oui.
01:24Et du coup, tout ce qui est non-verbal, pour moi, est très, très important.
01:29Et vous avez peut-être découvert aussi le bien que vous faites par le toucher avec vos passions.
01:34Complètement.
01:35Oui, oui.
01:35Voilà. Même eux, quand ils n'arrivent pas à verbaliser une émotion, ne serait-ce que le toucher ou le regard expriment beaucoup de choses.
01:47Et oui, et ce que vous dites est tellement essentiel, si tout le monde pouvait l'entendre.
01:51Oui.
01:53Alors après, c'est toujours pareil, c'est qu'il y a toucher et toucher.
01:57Oui.
01:58Aujourd'hui, on a tendance aussi à penser que le toucher, c'est peut-être tout de suite du harcèlement, c'est toute la complexité.
02:04Qu'il faudrait le consentement pour le moins nous toucher.
02:07Oui.
02:10Voilà.
02:11Donc, je suis partie avec une base qui était un petit peu amigrapante pour moi.
02:16Et malheureusement, à l'adolescence, j'ai subi une agression qui a renforcé, comment dire, un inconfort, même une honte.
02:25Une honte, une mauvaise estime de moi, qui a fait qu'aller vers l'autre, c'était très compliqué, surtout l'homme.
02:35Donc, vous avez été violée, c'est ça ?
02:38Agressée.
02:39Agressée physiquement.
02:40C'est-à-dire agressée physiquement pour qu'on vous vole votre sac ou je ne sais quoi ?
02:45Oui, enfin, on m'a dénudée dans la rue.
02:49Ah oui, c'est une agression sexuelle.
02:52C'est ça, c'est une agression sexuelle.
02:54Voilà, tout à fait.
02:55Et donc, là, il y a à la fois violence et honte, parce que vous vous êtes retrouvés exhibés devant le regard des autres.
03:03Oui, bien sûr.
03:03Tout à fait.
03:04Tout à fait.
03:05Et pas à l'écoute non plus de la police, pas à l'écoute de la famille.
03:12Voilà, donc, ça a été très compliqué d'avoir confiance après envers l'autre.
03:20Et c'est les expériences qui ont fait que j'ai gagné en assurance.
03:26Voilà, petit à petit, ça a été très compliqué, très long.
03:31Oui, c'est important, ce que vous évoquez, pardon, être dénudé en public, enfin, en public, dans un lieu public.
03:44Je ne sais pas s'il y avait des observateurs ou non, mais c'est exactement pareil.
03:49Vous savez, ça fait penser à un passage de la Bible.
03:54Je ne suis pas un grand bibliophile ou man, si, de livre, oui.
04:00Mais dans la Bible, il disait, ils se retrouvèrent nus et ils eurent honte.
04:06C'est quelque chose qui apparaît au début de l'humanité.
04:10Apparaît cette honte de la nudité, c'est ce qu'on va appeler la pudeur.
04:16Ça n'existe pas chez les animaux.
04:18Et tout d'un coup, on va se couvrir, et notamment couvrir les organes génitaux.
04:26Et c'est fondamentalement ce qui est humain.
04:29C'est peut-être ce qui est le plus humain et qui va amener, lorsque, de façon traumatique, ce que vous avez vécu,
04:37eh bien, c'est justement quelque chose qui est provoqué, une honte provoquée.
04:41Ce n'est pas facile du tout de l'avoir dépassé.
04:43Si vous y êtes arrivée, c'est bien.
04:47Vous en ressentez toujours des stigmates, des choses difficiles à vivre encore ?
04:52Oui, à travers ma fille.
04:56Beaucoup d'appréhension.
04:58Alors, je l'ai dépassée, là, maintenant, ça y est.
05:00C'est-à-dire que vous aviez peur que ça arrive à votre fille, c'est ça ?
05:03Oui, oui, mais dès qu'elle était un petit peu dévêtue,
05:07enfin, dès qu'elle avait des hauts qui étaient un petit peu ouverts,
05:10c'était très, très compliqué.
05:13Oui, pour vous, c'était un appel au risque de se faire agresser.
05:20Oui, et c'est très compliqué.
05:21On est dans une société dans laquelle, regardez, il y a 50 ans maintenant,
05:26il y a une liberté, une libération sexuelle dans laquelle on va,
05:32pendant plusieurs décennies, être beaucoup plus libre dans des comportements
05:38où même un peu de nudité ne gênait pas.
05:43Et on se retrouve aujourd'hui avec beaucoup d'injonctions dans l'autre sens.
05:48La moindre chose peut donner attention, consentement,
05:52et en définitive, on se rend compte que l'équilibre est très fragile
05:56entre ce qui provoque des sentiments, et notamment le sentiment de honte,
06:02parce que dès que maintenant c'est interdit, il va y avoir de la honte,
06:05alors qu'il y a eu une époque où ça l'était beaucoup moins.
06:08Et vous avez sûrement grandi lorsque vous étiez enfant,
06:12dans une époque qui était peut-être plus libre,
06:14et votre traumatisme l'a ravivée, ça c'est évident.
06:18Oui, oui, parce que suite à l'agression, je mettais des cols roulés,
06:23je me mettais...
06:25Mais justement, est-ce que vous avez eu le sentiment
06:28de vous être fait agressée parce que vous étiez habillée un peu trop sexy ou pas ?
06:33Pas du tout, j'avais juste un colo.
06:35Oui, oui, donc vous ne le mettez absolument plus.
06:37Parce que parfois, il peut y avoir dans l'esprit,
06:41on n'est jamais responsable d'être agressée.
06:42Je l'ai vécu comme responsable.
06:48Qu'est-ce qu'il a fait qu'à un moment donné, il a été vers moi,
06:51et pourquoi moi ?
06:53Oui, mais la seule explication éventuelle,
06:55c'est peut-être parce que vous étiez un petit peu prude
06:57et qu'il a senti chez vous cette fragilité-là.
07:01C'est la seule...
07:03Mais en aucun cas...
07:04En tout cas, ça ne vient pas de vous.
07:05En aucun cas, vous n'êtes responsable.
07:08Mais c'est intéressant,
07:09et je ne suis pas surprise de votre réponse,
07:12c'est intéressant de voir que vous vous êtes senti responsable,
07:15mais dans une éducation qui aurait été plus libre,
07:17vous ne seriez peut-être pas senti responsable,
07:19et vous n'auriez d'ailleurs peut-être pas été agressé.
07:23Oui, oui.
07:24Alors après, c'est que des peut-être.
07:26Oui, mais voilà.
07:27Peut-être pas été agressé, ça c'est vrai,
07:29que les comportements sont différents.
07:31Il n'y a qu'à voir lorsque...
07:33Tiens, il y a des faits qui se sont passés
07:35au niveau des agressions sexuelles dans le cinéma,
07:37il y a certaines actrices qui ont dit
07:38« Mais moi, jamais ils n'auraient fait ceci ou cela. »
07:42Mais oui, parce que l'attitude tranquille
07:45de telle ou telle personne fait que
07:47cette personne n'ira pas vers quelqu'un
07:50qui en impose un petit peu,
07:51alors que l'autre va être fragile.
07:52Le prédateur va toujours vers celle
07:53qui ressemble plus à une proie, c'est évident.
07:56Mais en tout cas, vous n'étiez en aucun cas responsable,
07:58ça c'est sûr.
08:01Mais en attendant,
08:02le fait que vous vous soyez sentie un peu responsable
08:04a rendu certainement plus difficile
08:05le fait de surremonter le traumatisme.
08:08Tout à fait.
08:09Et d'autant plus difficile après,
08:12avec des rencontres avec des hommes,
08:16c'était...
08:16Bien sûr.
08:17Je ne m'autorisais pas à croire
08:19qu'on pouvait...
08:21Je suis tombée amoureuse d'un jeune homme
08:23très beau,
08:24avec des beaux yeux bleus,
08:26très bruns,
08:27un peu italien.
08:28Et je me suis dit,
08:29mais est-ce que j'y ai droit ?
08:30Parce que est-ce que...
08:31Je ne m'autorisais pas à en croire à l'amour,
08:35à penser qu'un homme pouvait me regarder
08:37autrement qu'à travers un objet sexuel.
08:39Et voilà.
08:40Au départ.
08:41Et vous voyez, c'est là où, en effet,
08:43le fait qu'on reconnaisse aujourd'hui
08:45les agressions et que les femmes
08:47soient plus entendues,
08:48je pense que ça les aide quand même
08:49à se reconstruire plus
08:51parce que vous l'avez dit,
08:52on ne vous a pas vraiment écouté
08:54et vous n'avez pas été très soutenue.
08:57Du tout.
08:59Merci Christelle, en tout cas,
09:00de ce témoignage.
09:01Merci beaucoup.

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