كثير من المفاهيم الشائعة عن الكوليسترول... غير صحيحة!
في حلقة لقاء الرواد بالتعاون مع نوفارتس، نناقش هذه المفاهيم ونكشف حقيقتها
مع الدكتور هاني صبّور استشاري أمراض القلب
استمتع بمشاهدة الحلقة وابدأ بتكوين صورة أكثر وضوحًا ودقة حول الكوليسترول.
في حلقة لقاء الرواد بالتعاون مع نوفارتس، نناقش هذه المفاهيم ونكشف حقيقتها
مع الدكتور هاني صبّور استشاري أمراض القلب
استمتع بمشاهدة الحلقة وابدأ بتكوين صورة أكثر وضوحًا ودقة حول الكوليسترول.
Category
📚
LearningTranscript
00:00فريمينج هام اي تي بي 2002
00:02مكتوب من تحت.. طبعا بخط صغير محدش بقراء
00:05فبالتالي يقولك إنه 130 اللي هو LDL يعني
00:09بالأرقام الحديثة
00:11This is 3.1
00:12مين قال إنه أوكي
00:14فكل مئة نسبة عنده كوليسترول يبدأ من سن الطفولة
00:18ومالوش علاقة بالوزن
00:20وكمان عالي يعني بقى فيه خطرين
00:23منقول إنه بعض الأبحاث لازم كل سنتين نطلع عليها
00:27وفي بعض الجايدلاينز بتطلع عليها مور فريكويند
00:30كل ست شهور نحن نعمل مراجع على الجايدلاينز
00:33بنشوف هل في شي جديد هل في شي نحن نضيفه للمرضى طبعا
00:36إنت خايف من إيه أصله سمعت أصله واحد جاري
00:39لا شوف الدكتور بيقولك الكلام بناء على معلومات
00:44highest level of evidence
00:46أهلا وسهلا بحلقة جديدة من لقاء الرواد مقدم بالتعاون مع نوفارتس
01:00اليوم حلقتنا حلقة كثير مهمة خصوصا بالعصر اللي نحن عايشين فيه
01:05بعصر السوشال ميديا
01:07بالعصر اللي أي حدا فيه يطلع ويحكي
01:10شو ما بده عن أي موضوع بده يا بالطريقة اللي هو شايفها مناسبة
01:14اليوم معنا ضيف كتير مميز صلي أنا ويا تعريبا شي
01:18أربعين دقيقة عم نشكي لبعض عن الموضوع
01:21دكتور هاني صبور استشاري أمراض القلب
01:24تشرفت فيك
01:26وكتسعيد جدا بالأربعين دقيقة اللي مضوا بالدائع اللي هلأ رح يجو
01:30اللي رح نحكي فيهم بشكل مفصل عن المفاهيم الخاطئة
01:35والمسكنسابشنز اللي تتعلق بموضوع الكوليسترول
01:40والدفاعه والأمراض اللي بيسببها
01:43والكوليسترول هو كمادة موجودة بالجسم بشكل طبيعي
01:47شي جسمنا بيصنعو بيستخدمو بيستفيد منو
01:51فليش هو خطير جدا ليش دائما نسمع بالكوليسترول
01:55الناس بتخاف يمكن أول ما نقول كلمة كوليسترول
01:58أغلب الناس بتفكر جلطة فورا
02:00فشو السبب هذا الخوف؟ شو أهمية الكوليسترول لجسمنا؟
02:06كيف هو بيساهم بأنه يعمل أمراض أو يعمل
02:09سمح الله ممكن تؤدي للوفاة؟
02:11أشكرك دكتور طبعا المشكلة فيما يفاهيم الكوليسترول
02:14إنه ده عبارة عن بايو كيميستري
02:16إحنا طبعا في كلية الطب نوع ندرس بايو كيميستري سنة ونص
02:19قبل ما نخش نشوف المريض
02:20فدلوقتي التفاصيل باختصار عشان الجمهور
02:23الكوليسترول فيه أساسا نوعين
02:26أو فيه ثلاث أنواع
02:27فيه نوع اسمه كوليسترول الضار
02:29كوليسترول الضار ده عبارة عن من السموم
02:32وسبحان الله ربنا خلق لنا في الكبد عدة إنزيمات مخلوقة فقط للتخلص من الكوليسترول الضار
02:38كويس؟ الكوليسترول الضار ممكن نختصره بالإنجليز اسمه LDL
02:42ده دلوقتي يتضح في آخر عشرين سنة من البحث العلمي أنه ضار والتخلص منه مهم جدا
02:51فيه نوع ثاني من الكوليسترول اسمه HDL هو الكوليسترول النافع
02:55الكوليسترول النافع ده عبارة عن مادة ناقلة للكوليسترول الضار
02:58بتنقله من الشرايين إلى الكبد للتخلص من الكوليسترول الضار
03:03تمام؟
03:04وآخر حاجة الدهون الثلاثية اللي هي اساسا بتيجي من الأكل
03:07كويس؟
03:08اللي هو اسمه Trigless Rides الدهون الثلاثية
03:10فعشان بس الموضوع كله Under يعني نطاق الكوليسترول بيحصل فيها شوية إيه؟
03:16لخبطة
03:17للتوضيح الجسم بيفرز كوليسترول بحاجة اسمه Endogenous Biosynthesis
03:23الإفراز الداخلي
03:25بمعنى أن انت لو كنت نباتي ما بتاكلش أي نوع من اللحوم أو الدهون
03:29أو الألبان حيكون عندك إناف كوليسترول نافع يحمي القلب والشرايين والمخ
03:35للتخزية الطبيعية
03:37تمام؟
03:38الطفل لما بيتولد البيبي مثلا
03:41كامل كوليسترول الضار اللي فيه LDL 0.75 بالأرقام الحديثة
03:47أو أقل من 35 ميلي جرام بالأرقام الأديمة
03:51فبالتالي تكوين الجسم لا يعتمد على كوليسترول الضار إطلاقا
03:56تمام؟
03:57كما ذكرت الدكتور عدة أمور مهمة واحدة منها هي موضوع الأغذية
04:00والناس المتل ما تفضلت النباتيين عندهم كوليسترول في الجسمون
04:04والناس اللي بيأكلوا الجنك فود أو الأدوية الأغذية الضارة أو اللي بينتبهوا أكتر على أكلهم
04:10وبتخيل يعني عند الأغلبية الكونسابشن هو الكوليسترول مرتبط ارتباط وثيق بموضوع الأكل
04:18فشو هي الانسايتس والشغلات اللي الناس لازم تعرفها والشغلات اللي هي مسكونسابشنز عند الناس عادةً
04:25أو مفاهيم خاطئة فيما يخص الأكل شو هو الأكل النافع شو هو الأكل الدار
04:30وشو هو تأثير الأكل بشكل مباشر على ارتفاع أو انخفاض الكوليسترول
04:34ممتاز إحنا طبعاً أطباء قلب وبنرجع في التغذية لأخصائيين التغذية أنه دي درستهم متماعينة في الموضوع دوت
04:42إنما الخطوط العريضة إزاي إنه أنا مثلاً لو عندي مشكلة في التخلص من الكوليسترول الضار صح؟
04:49في بعض الناس عندهم كوليسترول وراسي كوليسترول وراسي على فكرة شاقع في المنطقة عندنا شاقع
04:55فبالتالي لو أنا أكون عندي الإنزيم اللي في الكبت بطيق مش معطل تماماً بس بطيق
05:01وجيت حملت عليه دهون من بره أكيد الإنزيم ده هيكون أبضل
05:06والتخلص بالكوليسترول الضار هيكون أقل
05:09فبالتالي أول خطوة احنا بنقولها المريض قلل من مدخولك من الدهون الثلاثية أصلاً
05:15healthy food معناه أنت معروفة ما بادئ ما يكونش الحاجة fried
05:21يعني مثلاً قدي مثل كده معروف الروبيان أو الشريم مظلوم في الحتة دي أصلاً مش هو اللي بيزود الكوليسترول
05:28إحنا بنقليه وبنحطه كده يتشبع بدهون ثلاثية بكمية رهيبة كويس
05:34وبنقول لك إيه طبعاً تستي أنا فاهم أنه هو طعمه حلو بس في الآخر أنت عاد بتحمل الجسم فوق طاقته
05:40فإحنا عايزين نقلل من المدخول بشكل معقول ومشكل عقلاني
05:44النقطة الثانية أنا أصلاً لو كنت بعمل رياضة وجسمي رفيع ما شاء الله ومحافظ على أكلي بس الكوليسترول عندي مرتفع
05:54طب تفتكر ليه ليه لأنه ده وراسها في توزيع في الجسم في الإنزيمات المسؤولة عن التخلص من الكوليسترول زي ما ذكرنا في الأول
06:04ودي عند بعض الناس بطيئة والرينج ده بيكون رهيب في ناس عندهم أطفال صغيرة عندها عشر سنين بتلاقي الكوليسترول
06:12اللي هو الـ LDL عنده أربعتاشر وخمستاشر يعني بالأرقام الأديمة تمنمية وتسعمية
06:18ده مستحيل يكون من الأكل صح؟
06:20تمام
06:21وبالتالي لازم ده نفكر في طريقة علاج لمنع تراكم الدهون دي من سن مبكرة في الشرين
06:28وهنا بقى المفتاح
06:30تمام
06:31LDL مفتاح سر مشاكل القلب والدورة الدموية
06:35ومعضو هذا مكتشف من أكتر من مية وخمسين سنة في عالم روسي اسمه أنشكاو
06:43جاب بعض الأرانب وقعد يأكل نصهم كوليسترول والنص الثاني يأكلوا العلف بتاعهم العادي
06:51بعد شهور قليلة لما بص على الشرايين في المشرحة لأنه شرايين الأرنب اللي عنده كوليسترول مسدودة تماما إطلاقا
07:00فالفرق بس أنه هو قاعد بيحشي كوليسترول ضار جوه جسم الأرنب
07:05طبعا نحول بقى الموضوع ده للأدمي طبعا مع الفارق
07:09أنه المريض ممكن يتحول لمشكلة كبيرة في الشرايين لو سابق كوليسترول الضار يرتفع بشكل uncontrolled
07:17تمام تمام تمام وهي يعني بس تدبل خلق على موضوع الأكل والأخذية لأنه بثير من نسمع بالسوشيال ميديا بموضوع
07:26مثلا بيركزوا على أكل معينة مثلا يقول لك البيض بيرفع الكوليسترول لا تاكله بيد أو أكل معينة بترفع الكوليسترول
07:34شاور ما طبعا واحدة برد كبة مشوية ما حدا برد بس البيض بتلاقي أوكي الناس بصيروا بيخافوا منه مظلوم البيض ما بعرف ليش
07:43ببعرف هل هذا واحد من المفاهيم الخاطئة كمان؟
07:46احنا عايزين نوضح أنه هو الموضوع بالنسبة للكوليسترول موجود في كل حاجة
07:51الألبان فيها كوليسترول صح؟
07:53صحيح
07:54الحليب
07:54لابن الأم فيه كوليسترول سبحان الله يعني صح؟
07:57صح؟
07:57فخلينا بس إيه ناخد الموضوع من منطق عقلاني
08:01أنا في الآخر بقدر رئيس كمية الكوليسترول في الدم صح؟
08:04صحيح
08:05صحيح
08:05ودلوقتي المعايير الدولية اتغيرت
08:07يعني المشكلة برضو عندنا أنه المفاهيم موجودة لأنه حتى المعامل الطبية بتدي معلومات قديمة
08:15لو عملنا هنا حصر للمعامل الطبية والريبورتس بتاعتها من غير ذكر أسماء
08:20بيبصوا على ريفرنس من 2002
08:23فريمينج هام اي تي بي 2002
08:25مكتوب من تحت في الدم
08:27طبعا مخطي صغير محدش بقراءة
08:28خليس؟
08:29فبالتالي يقول لك أنه 130 اللي هو LDL يعني بالأرقام الحديثة
08:34This is 3.1
08:36مين قال أنه اوكي؟
08:38يعتمد على حالة المريض
08:39صح؟
08:40صحيح
08:41فأنا عندي مريض قتله جلطة في القلب
08:43لا ده النورمال بتاعه كام
08:4555 يعني 1.4
08:46منين جبته 3.1
08:48وعندي واحد تاني عنده كوليسترول وراسي
08:51وعنده مثلا بيدخن
08:52يبقى الريسك بتاعه بيقدي أنه لازم الدكتور ينزله له 55
08:56فالحاجات دي فيها لخبطة رهيبة
08:59والأسف إن إحنا يمكن عشان الأطباء
09:02مجغولين بالمرضى في المستشفيات والعيادات
09:05وفيه level of sickness and acute غير طبيعي المستشفيات
09:09مع الأسف
09:09بقت مليانة بمرضى young people
09:12عندهم مشاكل في القلب
09:14الوقت مش بيساعدنا إن إحنا نعمل تثقيف طبي صحيح
09:19والمنظومة الطبية حقيقة زي ما حضرتك عارف
09:22مش قاعدة في الإنترنت
09:23إحنا عادين في المستشفيات والعيادات لأسباب قاهرة
09:28أعتقد أن هذا هو المستشفيات
09:30أنا شوي أكتر نشمر وبلش نعمل فيديوهات
09:33نفتح مستشفيات virtual زي ما حضرتك تفضلت
09:36مية بالمية
09:36مية بالمية
09:37وفعلا على كثير من الموضوع اللي ذكرتها
09:40وأهمية كمان استخدام الأبحاث
09:44إنه الأبحاث ما تكون
09:45commercial driven
09:46ما يكون نحن عم نستخدم بحث من الألفين واثنين
09:50والألفين واثنين هي 22 سنة لورا
09:52يعني يمكن الناس اللي لا تسمع أي شيء بالألفينات
09:55تفكر أنه من سنتين مبارح
09:57إنه لا مالوا مبارح
09:58وحتى بالسينتفي كميونيتي أو بالأفيدنس بيز ميدسين
10:04منقول إنه بعض الأبحاث لازم كل سنتين نطلع علي
10:07أو في بعض الـ guidelines
10:09بيطلع عليها مور فريقونت
10:10كل ستة شهور نحن نعمل مراجع على الـ guidelines
10:13منشوف هل في شي جديد
10:14هل في شي نحن نضيفه للمرضى طبعا
10:17وبذكر الـ evidence based medicine
10:19وأنا وياك حكينا يعني بريفلي بالموضوع
10:22إنه شوف فكرة إنه كل شي نحن عم نشوفه على الإنترنت
10:26ليش نحن كأطباء منقول إنه هواي
10:28مالوا evidence based
10:29شو يعني evidence based أصدا كفكرة
10:31أشكرك على السؤال المهم ده
10:33دلوقتي عايزين بس برضو الجمهور يفهم
10:35الأطباء دلوقتي زمان
10:37لما أنا كنت في الكلية كان أساتذتي
10:39العظماء كانوا بيعتبدوا على خبرتهم
10:41والخبرة دي مش كلها تبقى translated
10:44بشكل واقعي
10:45الشعب العربي مختلف تماما
10:48عن الشعب الأسيوي
10:49ومشتخمت تماما عن الناس اللي في سغندينيفيا
10:52فالتغيير حصل في التمانينات
10:55ونبدأنا نعمل حاجة اسمها evidence
10:56هي لو تسمح لي في الكلمة
10:59تجارب على البشر
11:00يعني بندخل عشر تلاف مريض
11:03نصهم بياخدوا الدواء الفعال
11:07ونصهم بياخدوا دواء غير فعال
11:08أو فاضي كابسولة فاضية
11:10وسر الموضوع ده هي السرية الكاملة
11:13الدكتور ما يعرفش المريض بتاعه بياخد إيه
11:16والمريض نفسه ما بيعرفش هو بياخد إيه
11:18والإكسبريمنت دي بتقعد
11:20سنتين تلاتة أربعة حسب ما بتشوف
11:22هيئة الدواء الأمريكية
11:23وهيئة الدواء الأمريكية من أقوى الهيئات اللي في العالم
11:26وفي الآخر بنفتح المظريف ونشوف
11:29كام واحد مات هنا
11:31وكام واحد جاله جلطة هنا
11:32وكام واحد جاء في النوح التاني
11:34فتتصور انه احنا فعلا
11:36بنضطر نسيب مرضى في البلاسيبو أرم
11:39ما بياخدش أي دواء
11:40سنتين تلاتة لحد ما يجي لهم جلطة أو زبحة صدرية
11:43أو حتى لا سمح الله يموت
11:45عشان نطلع المعلومات دي
11:46فدي اسمها
11:47غير قابلة للتزوير أو التداول
11:52وبالتالي المؤامرات اللي مكتوبة في النت فشلة
11:56يعني يتم التخلص منها فورا
11:59ان احنا عارفين الديتا دي بتيجي ازاي
12:00المشكلة انه الجمهور مش بيعرف
12:03الاكسبرمتز دي بتتعمل ازاي
12:05وبالطريقة ايه
12:06ففي ناس حقيقة في البلاسيبو أرم
12:08بتتظلم ما بياخدش دواء
12:10وبنكتشف انه هو نسبة المرض عنده بتزيد
12:13فبالتالي من التمانينات
12:15بتدينا نتعلم سر
12:17بمعنى انه اي حاجة
12:19كنا فاكرين انها صح
12:21بيتضح انها غير صحيحة
12:23في التجارب دي
12:24بنرميها
12:25فتطلع من الجايدلاينز
12:262013 مثلا
12:28كان فيه دواء اسمه نايسن
12:30نايسن ده مستخلص
12:31نيكوتينيك أسد
12:31مستخلص تضيعي
12:33وكنا بنستخدمه ننزل الكولسترول
12:35عمل استاد يسمها ايمهاي
12:36أثبتت عكس كل التصورات
12:38انه بيزود خطر الديابيتس
12:40ويبوت المرضى
12:41فتسحب من الجايدلاينز
12:43بقى كلاس 3 ممنوعة
12:44ودلوقتي الجايدلاينز
12:46بقت سريعة وبتسريعة
12:47وبتطلع كل 6 شهور
12:49والمؤتمرات الدولية
12:51زي ما تقول ايه
12:52محافل بنتعلم فيها
12:53ما استقد من المختبرات الطبية
12:56تمام تمام تمام
12:58للا معنى يعني
12:59بدنا نلاقي لحلين
13:01يعني بيننا
13:02لطباء واخواتنا
13:03الانفلونسر
13:04زي ما يعطيهم العافية
13:05زي ما نصير منقعد شوي أكتر
13:06مع بعض
13:07على فنجان نهوة
13:08محادثة
13:09heart to heart
13:11متل ما بيقولوا
13:12صحيح
13:13لانه بالنهاية
13:14متل ما
13:14نحن مشغولين مع المرضى
13:16day in day out
13:17وما رح نقدر نجاري
13:20خلينا نسمي الانفجار
13:22اللي عم يصير
13:22بالسوشيال ميديا هلا
13:23فبتخيل انه هي
13:25اتسا كولابراشن
13:26بين الناس اللي عندهم
13:27الالفدنس
13:28متل ما تفضلت حضرتك
13:29الناس اللي عندهم
13:30الريسرش
13:30العلم
13:31والناس اللي هنن
13:33اصلا صارت
13:34احترافيين بهذا الموضوع
13:37بس نتأكد انه المعلومات الصحة
13:39متوصل الناس بشكل صحيح
13:41واذا بدي ارجع لنقطة
13:43كثير مهمة وخطيرة
13:45انت حكيتها انه الطفل
13:46عمره عشر سنين
13:47ممكن يكون عنده
13:48درجة كوليسترول مرتفعة
13:50واي حدا فينا
13:51احنا جمالا
13:53اي انسان على هذا الكوكب
13:54هو
13:55من شغلتين
13:56الجينات
13:58اللي هي
13:59امبدد بالدي اناي
14:01تبعنا
14:01الشغلات اللي ورسناها
14:02من اهلنا
14:03والعوامل الخارجية
14:06هي الانفيرومنت
14:07مية بالمية
14:07والتجارب الشخصية
14:09وكل حدا عند الانفيرومنت
14:10فالانفيرومنت هي
14:11الاكل والرياضة
14:13وهي شغلات
14:14اغلب الناس
14:14يعني
14:15مورو رلس بيعرفوها
14:17بس
14:18الجانب الجيني من الموضوع
14:20بتخيل
14:20هذا شيء كتير مهم
14:22انه نحنا
14:22نسلط الضوء عليه
14:24ونخبر الناس
14:25انه
14:26الاكل والرياضة
14:27وكل شيء
14:28هي شيء كتير مهم
14:29وهي
14:30بس
14:32بس
14:33بس
14:34في عنا كمان
14:35another side to the story
14:36عناصر اخرى مهمة جدا
14:37احنا
14:38يعني
14:39كان دينا الشرف ان احنا شارفنا
14:40شاركنا في بحث علمي
14:42اسمه
14:43الفاميليال هايبرليبيديميا ستادي
14:46هنا في دول الخليج
14:48بالنها السعودية زائد مجلس التعامل الخليجي
14:51وتم بحث
14:52خمسة وعشرين الف
14:54من المواطنين
14:55في كل الدول
14:57واكتشفنا انه واحد في المية
14:59من المرضى
15:00اللي عملنا لهم سكريننج
15:02عندهم كوليسترول وراسي
15:04وده عالي جدا
15:05لو بسيط بقى
15:06الكوليسترول وراسي
15:07في اوروبا كام
15:08كل مئتين وخمسين نسمة
15:10فامريكا اقل
15:11فامريكا اقل كل 500 نسمة
15:14واعتقد الموضوع ده
15:15نتيجة للزوادج الاقارب
15:17والاحتمال كبير
15:19وممكن عناصر عدم
15:21اميغريشن
15:24يعني في دول فيها نزوح
15:26وهن عندنا ماشاء الله
15:27المواطنيين سابت
15:30فلو بصيت بقى على العدد ده
15:32لو واحد في المية من كل المواطنيين
15:34هو
15:35واحد في المية من كل المواطنيين
15:370.9%
15:38بس التقريب
15:39فكل 100 نسمة عنده كوليسترول يبدأ من سن الطفولة
15:43ومالوش علاقة بالوزن
15:45وكمان عالي
15:46يعني بقى فيه خطرين
15:48انه الرقم مش بقى 2 و 3 و 4
15:50انت بتكلم في 5 و 6 و 7
15:52اضعاف الطبيعي
15:54وفي نفس الوقت
15:55بيبتدي من day zero
15:57من ساعة من طفل يتولد
15:58فده بقى المريض اللي بيقول له ايه بقى ازمة قلبية في سن العشرينات
16:01يركب دمع عامة على سن 35
16:05عام البيباس
16:0740 سنة
16:08ودي الحاجة اللي احنا شفناها
16:10احنا بنشوف حاجة غريبة الشكلة يا دكتور طارق
16:12انا ما جيت من امريكا في 2012
16:15بعد يوم من وصولي
16:17اول نبطشية مناوبة في مستشفى حكومي هنا في الامارات
16:20اتصل بي الدكتور في الطوارق
16:22بيقول لي عندي واحد عنده 19 سنة
16:24عنده ازمة قلبية
16:25قلت ايه الكلام ده
16:26ما اقولك كلام ده
16:27شككت في تشخيص زميلي
16:29رحت جاريه على الطوارق
16:30لقيت فعلا واحد عنده 19 سنة
16:32واخدناه على القسطرة
16:34لقينا الشريان مسدود
16:36فانا ابتديت افكر الله
16:38في امريكا
16:40اتصلت في امريكا 20 سنة
16:42بين واحد بيجيله هارت اتاك من سن 65 عادي
16:44ايه 19 سنة دي
16:46معقولة الكلام ده
16:47فابتدينا فعلا نغير المفاهيم بتاعتنا
16:49والابحاث اللي اتعملت هنا
16:51especially في الجولف كونتريز
16:53لقينا انه نسبة الاصابة
16:55بالشرايين التاجية هارت اتاك
16:57من سن 48 سنة
16:59واقل من ذلك في نص معدل المرضى
17:02فوي هاف ابوبوليشن
17:04محتاج رعاية طبية مختلفة
17:07ومحتاج نظرة طبية
17:08من المريض
17:09ومن اهله
17:11وكمان من المنظومة الطبية والدكاترا
17:13بصراحة الرقم ماله اليه ابدا
17:15مرعب
17:16رقم فعلا مرعب
17:18وهذا الشي
17:19اذا بدلنا على اهمية
17:22الفحص المبكر
17:24بدلنا على اهمية مثل ايه مرض تاني
17:26نحنا دائما نحكي بالاستشارة الطبية الدورية
17:31بانه نحنا نعمل
17:33سكريننج للعائلة كلها
17:35بمراقبة الطبيب
17:37وانا شوي بياخدني على الاشياء اللي كنا بنحكي فيها قبل شوي على الموضوع
17:40الديجيطاليزيزيشن
17:41وانا نحنا نحنا
17:43من
17:44بالثورة اللي عم نعيشة هلا بموضوع
17:47الديجيطال هلث
17:48فنحنا ما عاد حدا عنده عزر
17:50عنا كلاياتنا بطريقة او باخرى عنا اكسس لدكتور نحكي معه عن بعد او لممرضة تجي لعنا عالبيت تسحب دم وتعمل سكريننج
18:00فكمان اذا بيكتور بابارف تعطينا شوي من خفرتك عن الابليكيشن
18:06للديجيطال هلث
18:07للتلا ميديسن
18:09للريموت بيشينت مونيترين
18:11مونيترين
18:12هذه كلاياتها امور
18:13هي تولز ممكن تساعد مرضى ارتفاع الكوليسترول بتخيل
18:16طبعا فتحت نظرة اشمل للمنظومة الطبية
18:20احنا كاداكاترة بنتعلم في المستشفيات صحيح؟
18:23صحيح
18:24ليك امتياز وليك مش عارف ايه تدريب عملي في المستشفيات ده مهم جدا يعني تحت اشراف سينير دوكتور لمنع الاخطاء
18:30ماشي
18:31بس الكميونيكيشن مع المريض هل دي تعلمناها في كلية؟
18:34ابدا
18:35وبالتالي مننا بيكتهد في الشيء دوت
18:38وبيشوف المريض بتاعه بيسمع كلام غلط وبيعني بيفزع للموضوع ده بيقول له لا مش صح
18:44وفي مننا بياخد الموضوع ببساطة المريض رفض خلاص هو حقه
18:48بس ايثينك ان احنا يعني وظيفة التطقيف الطبي اهم بكثير من الوصفة
18:53لانه المريض لو مش مقتنع بالكلام حيسمع كلام مخاطئ خارج من خارج العادة
18:59وانا في العادة بشوف المريض مثلا عشرين دقيقة ثلاث شهور
19:03انما الانترنت والتليفون والسوشال ميديا عبارة عن معلومات غامرة
19:07واحنا لا نعلم ونبه برضا الجمهور شوف مصدر الكلام
19:12ما هو اللي بيتكلم قدامك ده هل عنده رخصة طبية هل هو عنده عيادة هل هو واخد امتحانات
19:18يعني انا بقولك يعني قالي الاقل دكتور استشاري في دولة الامارات عنده خبرة على اقل عشرين سنة
19:24وشهادات موثقة من الدولة تمام؟ اللي بيتكلم في الانترنت ده ممكن يتكلم براحته
19:30يعني احنا على اسف شوفنا ناس بتدعي انها اطباء وهو محترم الشديد واخد مثلا دكتوراه في التغذية
19:36انا مش بقول حاجة عن انجينس دكتورة التغذية لكن ده مش هيقدر يدي
19:40سبيسيفيك ادفايز في الادوية والعقارات والحالات الطبية
19:44يا سيدي اذا اخد شهادة بالتغذية نص مصيبه وكتر خيره
19:48في ناس عم تطلع تحكي وهي اصلا ولا تعرف ايشي عن الصحة وعن الطب
19:53والله كلامك صحيح
19:54فايثينك ان احنا الموضوع ده زي ما حركتنا فضلت
19:57يعني is another frontier زي ما بيقولنا
20:00عارف الكلمة ده مبالغ فيها شوية بس احنا بالنسبة لنا فعلا
20:03يعني على مشارف مشكلة طبية ممكن تحصل انه ناس بتدي نفسها ادوية
20:08في ناس بتستوصف ادوية لوحديها
20:11وفي ناس بتروح للصيدالي مع الاسف يقول له انا عايز كذا وعايز كذا وشلي ده
20:15ده مش خلطة ما ينفعش
20:17فليرجع تاني لنقطتك فعلا اللي هي التقدم في الحوار الطبي
20:22في الاخر المريض دلوقتي النهاردة غير ايام زمانا
20:26اياما انا كنت بروح بموالدي عبد الدكتور الله يرحمه
20:28كان يسمع كلام الدكتور يتطلع على الوصفة يقول له شكرا لدكتور وخلاص بيلتزم
20:32دلوقتي في مصادر اخضر ممكن تكون صحيحة او غير صحيحة
20:36طيب ازاي نطور الفكرة دي اولا حضورنا النهاردة يعني مع محاورة حضرتك
20:42ايثنك ان احنا هنوصل للجماهير ونحاول على اقل ايه نرفع مستوى الحوار
20:46الى كلمة ما هو الدليل على اي تدخل طبي منها مثلا الكولستير وغيره
20:52وما هو مصدر الكلام اثنين اثنين المريض ممكن يجيله سؤال طب مين هيرد على السؤال ده صح؟
21:00لو بصينا على سيرتش انجينز عموما واحنا الحمدلله دخلنا في الموضوع ده بشكل مضطرين
21:06لا راغبين اكتشفنا ان السيرتش انجين مش بتبص على مقومات الاجابة
21:12لكن بتديك الاجابة عبارة عن ايه حسب البيبولاريتي صح؟
21:18صح؟ انا دلوقتي عندي لايك وشير كتير يبقى انا راجل صحيح
21:22وقد اكون ما عنديش اي معلومة طبية اطلاقا صح؟
21:26فبالتالي الالجوريثم هنا يعمل على الارقام وليس على الصحة
21:33فده شيء خطير فانحنا ليه ما نعملش ابليكيشن ظريف والله انا كولستيرولي كذا
21:40ايه بقى الريسك بتاعي؟ هل انا عندي ريسك فاكتوري؟ هل انا مثلا مريض سكر وضغط وتدخين؟ هل انا مثلا عندي اصابة سابقة؟ هل انا مثلا مركب دعامة؟
21:51يبقى انا الكاتيجوري بتاعي مختلف تماما عن واحد لسه ما شاء الله فحصاته كويسة وتحليله كويسة وهلفي صح؟
22:00فاول جزء في الابليكيشن اعتقد لازم يكون ريسك سترتيفيكيشن انت حضرتك فين من الناحية الفيسيولوجية والبيولوجية؟
22:08كويس؟ ده واحد ودي مش هيقدر يحددها غير الدكتور يعني جوجل مش هيقدر يجاوبك
22:13هل تستخدمي او لا؟ اسأل السؤال ده مش هيقدر يجاوب، ما يعرفش حاجة عنك
22:18انما لو حطيت حاجة اسمها ريسك فاكتورز يعني فيه موجودة دوليا ولو انها يعني مش
22:25هنا في الامارات مثلا او في الميدل ايست، يقول لك هل انت مدخن؟ وزنك قد ايه؟ كولستيرولك الضار قد ايه؟ ضغطك قد ايه؟ سكرك قد ايه؟ هل عندك
22:37اصابة سابقة بمشاكل القلب او الكلى تمام؟ او مشاكل العيون لان كل دي مربوطة بالدورة الدموية
22:44وبيطلع عليك رقم، الرقم ده بيديك في العشر سنين الجايين حيجي لك هارت تاكلة سامح الله او استروك او اصابة
22:53في الكلام، الكالكولياتورز دي موجودة في الانترنت، ياريت كل واحد يطلع على سكور بتاعه، طيب ما عرفش عندي كولستيرول ولا ايه؟ روح حلل، الدولة مش بتأثر
23:03والعيادات موجودة، والدكاترة موجودة، حلل وحط الرقم وشوف يطلع لك ايه؟ وانس انه الرزق ده طلع في الابليكيشن الخاص بي يا هاني، طيب، يبقى بقى هعمل ايه؟ فيه ارقام معينا لازم نوصل لها، دي بقى نسميها تارجت، يعني ايه تارجت؟ الهدف من الموضوع ده ان احنا نقلل نسبة
23:22الاصابة بالقلب او الدورة الدموية، طب الدكاترة جابوا المعلومة دي ازاي يا دكتور طارق؟ معقول العير حسألني، قعدتوا في قاعدة كده، طب بخطوها، لا، it's not like this، بالعكس، فيه حاجة اسمها
23:36منشوف مئات الالاف من المرضى من كل دولة وكل عرق، لما نزلنا له كولستيرول للرقم ده، حصل معا ايه؟ حصل نزول بنسبة 20% من الاصابة
23:51بالهارت اتاك وستروك، لما نزلنا كولستيرول نقطة واحدة بس، الكلام ده مزبط بقاله اكتر من عشر سنين، طيب، لما بنزل السكر من 7.6 ل 6.7، بنزل نسبة الاصابة بالكلة وامراض العيون المتعلقة بالسكر
24:0937%، فكل حاجة ليها رقم، احنا عندنا ديجيتال تولز، فليه ما نعملهاش ديجيتال زي ما الناس عملوا في الاكل والشرب والبيتكوين والحاجات التانية؟
24:20وصحة المناء دمين؟
24:21صحيح، صحيح، وهذا الكلام يعني نحنا دائما بقول حتى ذكرتها يمكن بحلقات قبل انه نحنا محظوظين كطباء انه عم نشهد هاي الثورة الرقمية والديجيتاليزيزيشن، انه نحنا هلأ عم نستطيع نعالج مرضانا بوجود هاي التولز، وبدل ما تفضلت حضرتك
24:38الأمانة كل شي تفضلت فيه على موضوع risk stratification، على موضوع education modules، على موضوع reminders، على موضوع health risk calculators، هذا كل هاياته موجود حتى لدرجة انه انت كسكرينينج وكفحص فيك تطلب ممرضة عن طريق الابلكيشن اليوم حتى نحنا بالشغل اللي نحنا بنشتغله، بتروضه، ممرضة عن طريق الابلكيشن، بتكبس بتجي لعندك تعملك تحليل كالسرول، فما حدا عنده عزر،
25:08ذكرت شغلي بس بدي ارجع عليها هي موضوع الاعضاء التانية اللي بيأثر عليها الكوليسترول، ذكرت موضوع العيون، موضوع القلب، موضوع الكلا، فيه conception كماني واسع الانتشار انه تأثير الكوليسترول على الجملة العصبية وتأثير الكوليسترول على موضوع الخرف، هل يا ترى اذا انا عندي كوليسترول مرتفع لفترة طويلة من الزمن، هل يا ترى هذا بيرفع احتمالية انه الإصابة بالخرف أو إصابة بإصابات الجملة العصبية؟
25:38مية في المية، فيه ارتباط وسيق جدا مع استروك، اللي هي القلطة الدماغية، فالكوليسترول الضار بيرتفع مش بس في شرايين القلب، بيرتفع في كل الشرايين، فمثلا ممكن يبتدي ترقم في الشرايين الرقبة اللي هي مؤدية للمخ، يبدي بغز المخ، ففيه نوع من الألزايمر اسمه مالتي انفاركت ديمانشيا، مالتي انفاركت ديمانشيا ده نوع من الألزايمر أو الخرف يعني، متعلق بزيادة الكوليسترول وزيادة الضغط،
26:07فبيحصل جلطة صغيرة في المخ أو نزيف في المخ، بيأثر على الكوغنية بيضعف الزاكرة والأمور الثانية،
26:15المريض مش بيحس بها لانو دي حاجات بتظهر في المريض، نقطة كده صغيرة صغيرة صغيرة، فهنا لما بنعالج الكوليسترول، بالعكس، تتنزل الضغط، تتنزل الكوليسترول، بقلل نسبة تطور الحالة دي. طبعاً مش دي مش كل انواع الألزايمر، بس دي الحتة اللي بسميها فسكولر، فدلوقتي في بقي حاجة كده غريبة جداً بنشوفها في الإنترنت،
26:45الخوي جدا أنه لما كولسترول بينزل
26:47بيزود الألزايمة
26:49طيب نشوف مصدر الكلام
26:51ده إيه وإحنا برضو كعلماء لازم ندور
26:53على مصدر الحدث إحنا مش بنكدب
26:55في 2000
26:57طلع بحث علمي
26:59اسمه open label
27:01يعني إيه open label بقى لا يختص
27:03بالسرية اللي إحنا قلنا عليها
27:05بالنسبة لأبحاث العلمية
27:07اللي هي top level of evidence
27:08عملوا إيه جابوا ناس بيأخذوا ده
27:11كولسترول وسألوهم إيه أخبار
27:13الزاكرة عندك زاكرة عندك كويسة
27:15عم فجاء عدد كبير من المرضى يقول لك
27:19أنا ابتديت أنسى ومش عارف إيه
27:20self reported
27:21مش واضح
27:23وبالتالي ربط بشكل خاطئ
27:27بإيه أنه أدوية الكولسترول
27:29مع تنزيل الكولسترول بتقلدي إلى
27:30memory loss
27:31فالFDA اللي هي هكذا الدولة الأمريكية
27:34يعني فزعت للشيء ده قال لك
27:36حاجة غريبة جدا إحنا مقول للناس قال لهوا كولسترول
27:38نشوف في عمل وأبحاث علمية بقى أخدت
27:40أكتر من 15 سنة
27:42وهقول لك مؤدها إيه
27:44لما خلوا ناس ينزلوا كولسترول
27:47الضار بتاحهم ناس بقى كان عندهم
27:48إصابة أو عمل باي باس أو عندهم مشكلة
27:50نزلوا كولسترول بتاحهم
27:52من خلال الدواء لأرقام
27:54قوية 55 فما أقل
27:57يعني 1.4
27:58ورقبوهم على مدة 7 سنوات
28:00لم يجدوا
28:02زيادة في الألزهايمر
28:04ولا نزيف المخ
28:05ولا الكاتراكت في العلمية البيضة
28:08ولا زيادة في أمراض الكبد
28:10ولا زيادة في أي حاجة خالص
28:11بس حصل 74% نزول
28:14في الهارت اتاك وسترول
28:16إيه رائق
28:16طيب
28:18ما عجبناش البحث ده
28:19ده طلع في 2014
28:20اسمه إمبروفت
28:21طلع بحث تاني
28:22بعده اسمه إبينج هاوستادي
28:24قدوا الناس دواء جديد من الكولسترول
28:27بينزل الكولسترول لسه أقوى من 55
28:29بيوصل لحد 35
28:31وأحيانا ممكن يوصل لحد العشرة
28:330.1
28:34طيب
28:35برضو هيئة الدواء الأمريكية كانت منزعجة بالأرقام دي
28:38طيب افرد بيعمل
28:39فقدوا للناس بقى
28:41آيباد
28:42فيه 52 سؤال
28:44والمريض يجاو بالسؤال
28:46كل أسبوع
28:48يعني حاجة تزهق بصراحة
28:49أنا حافظت الآيباد أصلا
28:51كلها ميموري تست
28:52ونص المرضى بياخدوا الدواء
28:55ونص التاني ما بياخدش
28:56تتصور في آخر النهار
28:58بعد سنة ونص من التجربة العلمية دي
29:01مين اللي كان عنده هاير ميموري سكورز
29:03ومين كان عنده الزاكرة أفضل
29:05والألزهايمر قليل
29:06الناس عندهم
29:06فده أثبت بشكل قاطع
29:11من خلال تجربة دوائية
29:13أنه تنزيل الكولسترول بشكل قوي
29:16في المرضى اللي عندهم أمراض القلب
29:17لا يؤثر بالعكس
29:19بيحسن الأداء
29:22لأنه بيمنع القلطة الدماغية
29:24إن أديش أنه بيمنع القلطة القلبية
29:26تعرفين يضع كثير كثير
29:28مهمة خصوصا بموضوع الأبحاث
29:29كمان أن تكون الأبحاث دقيقة
29:31وأن نشوف البحث كيف معمول
29:33وهل هيئة ترى هو
29:34اللي نحن منقول تماما
29:36المثالوجي أو طريقة البحث
29:37هل هي صحيحة أو لا
29:38ذكرتني يكي على السريع
29:40ببحث أن عمل مرة
29:41وريبورت ريته عن بحث
29:43عملوا دراسة
29:45على داتة كبيرة من المرضى
29:47عملوا أنه الناس اللي بتاكل
29:49آيس كريم
29:50أو اللي نحن من الله بسوريا
29:52بوزو
29:52اسمها بالمصري
29:54بس
29:55اللي بيأكل بوزو أكتر
29:56عنده احتمالية أكتر
29:58أنه يغرأ
29:58كيف لقوا هاي
30:00طبعا
30:02بلا طول صيرة
30:03بعد
30:03هي
30:04بعدما
30:05بعدما
30:07درسوا
30:07شافوا
30:08لقوا أنه الناس بتاكل بوزو بالصيف
30:09صح
30:10الناس بتغرأ
30:11تسبح بالصيف
30:12تغرأ بالصيف
30:13فالناس اللي بتاكل بوزو ما بتغرأ
30:14الناس اللي تسبح أكتر
30:16فالشاهد أنه
30:18الداتة لازم تكون مفهومة بشكل صحيح
30:20الدراسات لازم تكون معمولة بشكل صحيح
30:22وما نأخذ شيء مبني على دراسة
30:25ما لا
30:25ونبني عليها قرارات
30:30رح تأسر تأثيرات
30:31خبيرة على حياة الناس
30:33فالموضوع أبدا ملعبا
30:34الموضوع خطير
30:35جدا
30:36هو
30:36مشكلة طبعا
30:38أنه نحن بنتكلم في البابلك
30:39ميديا
30:40معناها أنه بينتشر أسرع
30:43أنا كل ما أقول حاجة غريبة الشكل
30:46أو عكس التيار
30:48هيكون عندي
30:49مور
30:49لائك
30:49انشير
30:49this is a problem
30:50احنا المنظومة الطبية
30:52بتمشي باي
30:53إفيدنس
30:55وكونسنسس
30:56ما فيش حاجة بتتقال في المحافل الدولية
30:58إلا ما يكون مرجحها
30:59أكتر من عشرين دكتور
31:01الجايدلاينز
31:02الجايدلاينز اللي إحنا بيستخدمها
31:04لعلاج المرضى
31:05فيها مية وعشرين طبيب
31:07على الأقل
31:08من كل المستوات العلمية
31:11فبالتالي يستحيل
31:13حتى نسبة الخطأ هنا بتقل
31:15لأنه فيه واحد بيراجع التاني
31:16والتالت والرابع والخامس
31:17وما فيش مؤامرة
31:19أنا مش فاهم كلمة المؤامرة دي جات من هين
31:21فعلا مش قادر أتصور
31:23لأنه يمكن اللي بيقول الكلمة دي
31:25مش فاهم البروستس اللي إحنا بنعملها
31:27صحيح صحيح صحيح
31:29للمانة أنا جدا جدا جدا مستمتع
31:32بالحديث
31:34بعرف أني ما رح أكل كبه
31:36هلا شهر بعد
31:37بعد الجسمات منك
31:39مش كلمة بس ما تقلن
31:41مشوية
31:42مشوية
31:43مشوية طبعا لازم
31:45شكرا كتير إلك
31:47أي نصيحة أخيرة بتعطينا إياها
31:49أو سامري للمرضى
31:51اللي إما عندهم
31:53أردي ارتفاع بالكوليسترول
31:55أو عندهم قصة عائلية
31:57لارتفاع الكوليسترول
31:59خطوط عريضة يمكن بثلت كلمات
32:01إنه شو هي أحسن طريق
32:03إنه نحن نحمي حالنا ونحمي أهلنا من هذا الموضوع
32:07أكتر مريض معرض للقلب أو دورة الدوائية
32:11هو مريض اللي عنده كوليسترول وراسي
32:13وزي ما أوضحنا ده بيكون بنصيره صغير
32:15ورقم بيكون عالي
32:17أبوف فور بوينت وين
32:19يعني هو تقريبا مئة وسبعين هو الكتوف بوينت
32:21اتنين مريض السكر
32:23بنعتبر مريض السكر هو مريض القلب
32:25حتى لم يكتشف
32:27الشرايين عنده فيها
32:29فبنعالج على نفس ستاندرد
32:31ثلاثة أي مريض
32:33عنده إصابة في القلب أو الدورة
32:35الدموية أو عمل تصوير
32:37بيّن إنه فيه ترسبات دهنية
32:39حتى لو بسيطة دي مرحلة
32:41إن إحنا نبتدي نعالج
32:43قبل ما الشريان يحصل فيه تضيق
32:45أو لا سمح الله ينسى
32:47دولة اللي بسمهم
32:49بعد كده
32:51مريض السكر اللي ما عندهوش مشاكل
32:53في القلب بس عنده ضغط مثلا
32:55ده بنسميه
32:57وبالتالي كل المجموعة دي
33:00يعني لازم نقوم على العلاج المبكر
33:03بليز ننزل وزن
33:05بليز نظاب بطئ
33:07دايت بليز نبتدي نمشي
33:09بليز نترو السجارة والشيشة
33:11بس في نفس الوقت لو الكوليسترول
33:13الضار فوق الرينج المحدد
33:15حاليا في 2024
33:17وعليكم الخير
33:18في 2025
33:19لازم نفكر إن إحنا ناخد دواء
33:21والأدوية حاليا
33:23أدوية صراحة آمنة
33:25مئات الألوف من المرضى بتستفيد
33:27فبلاش نسمع للكلام ونرجع دايما للدكتور
33:30ويكون المناقشة حقيقية
33:32كويس؟
33:33انت خايف من إيه أصله سمعت
33:35أصله واحد جاري
33:36لا، شوف الدكتور بيقولك الكلام
33:38بناء على معلومات
33:40أهمية مصادر المعلومات
33:48أهمية اللايف ستايل الجيد فيما يخص الرياضة والأكل وغيره وغيره
33:54وطبعا أهمية الكشف المبكر
33:57الفحص الدوري واستشارة الطبيب
33:59الله يعطيك ألف عافية
34:01شكرا لك على وقت
34:03شكرا لكل حدا تابعنا اليوم
34:05وبتمنى يعني يكون كان فيها هالحلقة استفادة
34:08يمكن رسالتنا من هالحلقة الأهم
34:10إن كان من عندي وعند دكتور هاني
34:12هي إنه المعلومات لازم تجي من المصادر الموثوقة
34:17واستشارة الطبيب هي الأساس بأي خطة علاجية
34:20تظلوا بخير إن شاء الله ونشوفكم بحلقات ثانية
34:31ترجمة نانسي قنقر
34:33ترجمة نانسي قنقر