Entrevista a Mario Vargas Llosa cinco días después de las elecciones de 1990

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10/6/2025

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00:00Mario Vargas Llosa, escribien peruvien que j'admire beaucoup, que j'ai toujours plaisir de recevoir apostrophe.

00:06Votre dernier roman est un érotique, il s'intitule Éloge de la Marat, réparé aux éditions Gallimard,

00:11dans une traduction de l'espagnol d'Albert Ben Soussan.

00:13Alors, on a beaucoup parlé de vous, Mario Vargas Llosa, depuis plusieurs mois,

00:18mais dans la rubrique des journaux de la politique étrangère.

00:20En effet, vous étiez candidat à la présidence du Pérou.

00:24Le deuxième tour du scrutin a eu lieu dimanche dernier.

00:27Vous avez été longtemps favori, et puis un candidat de dernière heure vous a supplanté.

00:33Il l'a donc emporté dimanche, c'est M. Alberto Fujimori, qui est d'origine japonaise.

00:37Alors, d'abord, merci d'être là ce soir, parce que vous m'avez fait dire que, élu président ou pas,

00:42vous seriez ce soir à apostrophe, ce qui est quand même formidable.

00:45Ma première question, c'est, cinq jours après cette élection, quel est votre état d'esprit ?

00:50Ça va. J'ai survis à l'expérience.

00:56Je me dis que les sélecteurs péruviens ne se sont resignés pas que j'abandonne la littérature,

01:02et que pour ça, ils l'ont choisi à mon adversaire.

01:05Comme vous voyez, c'est une justification très encourageante pour l'écrivain.

01:10Oui. Mais est-ce que, quand même, vous êtes profondément déçu,

01:15ou est-ce qu'il y a quand même chez vous, en même temps, une part de, disant, bon,

01:19finalement, tant mieux, je vais me remettre à l'écriture, c'est mon vrai métier.

01:22J'aurais préféré gagner l'élection, bien sûr. J'ai beaucoup travaillé.

01:25Mais ça a été quand même une expérience extraordinaire, une expérience très, très riche.

01:30Alors, je ne les déplore pas. Il faut accepter...

01:36Oui, mais c'est d'autant plus dur d'accepter une défaite pour vous,

01:39parce que vous avez été longtemps favori.

01:40Enfin, tous les journaux français, 15 jours encore avant le premier tour,

01:44et puis d'un seul coup, ce candidat de dernière heure vous a supplanté.

01:48C'est quand même dur à supporter.

01:49C'est-à-dire que j'ai fait la comprobation de quelque chose que je croyais,

01:54que je crois depuis longtemps, c'est que l'histoire n'est pas écrite.

01:57Alors, on disait que j'étais favori, mais il y a toujours des événements extraordinaires,

02:02et tout ça a changé rapidement, à la fin du premier tour.

02:06Oui, mais enfin, quand même, vous êtes dans un pays, on sait, qui ne va pas très bien.

02:10Vous étiez quand même, vous risquiez de mourir d'une minute à l'autre,

02:13quand même sous les balles de ces terroristes du Sentier Lumineux.

02:16C'est quand même terrible d'accéder au poste du président.

02:21Vous risquiez quand même votre vie à tout moment.

02:24Si ça n'était pas le cas, je n'étais pas candidat.

02:30J'acceptais ce défi parce que mon pays vit dans une situation très, très difficile.

02:36Alors, c'est pour ça que beaucoup de Péruviens comme moi, qui n'étaient pas, enfin, des politiciens par vocation,

02:42ont décidé de faire de la politique.

02:44C'était vraiment une situation d'émergence.

02:47Et pour moi, peut-être le meilleur souvenir de cette expérience,

02:51c'est le nombre de Péruviens comme moi qui ont montré pendant cette campagne une générosité extraordinaire,

02:57et même de l'héroïsme.

02:59Oui.

03:00Même de l'héroïsme.

03:01Mais un intellectuel pour vous qui se lance dans une bataille politique

03:04et qui a l'ambition de devenir le président de son pays, il sait qu'il va salir les mains.

03:09C'est difficile d'accepter quand même pour la politique.

03:12C'est difficile d'accepter, oui.

03:13Oui, parce que la politique est très différente quand on la voit, enfin, des livres,

03:19de la perspective des idées, des valeurs,

03:22et très différente quand vous y êtes submergé.

03:26Ça, c'est très différent.

03:28Et ce qui est difficile, c'est de se souvenir pendant une campagne électorale,

03:33surtout dans un pays avec le problème du Pérou,

03:35que vous êtes dans la politique parce que vous défendez certaines idées ou certaines valeurs.

03:41C'est très difficile de se souvenir tout le temps de ça,

03:44parce que vous vous êtes entraîné petit à petit à faire des choses que vous n'aimez pas.

03:47Alors, j'ai oublié ce livre malheureusement chez moi,

03:49mais il y a un livre qui vient de paraître en France d'une jeune reporter,

03:52c'est paru aux éditions de Tsuru,

03:54mais j'ai oublié le nom aussi de l'auteur,

03:58et qui raconte, elle a rencontré tous ces tueurs,

04:01parce que moi je ne les appelle pas autrement, du Sentier Lumineux,

04:03et c'est absolument terrifiant ce qui se passe dans votre pays.

04:07Ce sont des fanatiques.

04:08Ce ne sont pas tellement différents des fanatiques qu'il y a ailleurs.

04:12Ils ne sont pas très nombreux.

04:13Ah bon ?

04:14Ils font beaucoup de mal parce qu'ils sont des fanatiques,

04:16ils sont prêts à tuer et à mourir.

04:18Alors, on peut faire beaucoup de mal.

04:21On peut tuer, on peut détruire, mais ils ne sont pas très nombreux.

04:24La grande majorité des Péruviens, ils l'ont montré dans ces élections.

04:27Oui, ils n'ont pas eu peur d'aller voter d'ailleurs.

04:29Ils sont allés, il y a eu une concurrence vraiment massive des électeurs,

04:33et je crois que les Péruviens ont montré que malgré leur pauvreté,

04:38ils sont pour la démocratie.

04:40Mais, Mario Vargas Llosa, est-ce que votre sens politique a été à la hauteur de votre courage et de votre intelligence ?

04:46Probablement pas, puisque je n'ai pas gagné.

04:49Probablement pas.

04:51Mais vous pensez que vous avez commis quelques fautes dans la campagne ?

04:53Oui, beaucoup.

04:54Oui ?

04:55Oui, nous.

04:56Oui, bien sûr, votre équipe.

04:57Oui, nous avons commis des fautes, bien sûr.

04:59Oui.

05:00Est-ce qu'il y a eu dans l'élection de M. Fujimori, est-ce qu'il y a eu un vote anti-blanc contre vous ?

05:06Malheureusement, je crois que c'est un des facteurs qui a joué.

05:10C'est la première fois que dans une campagne électorale au Pérou, il y a eu sept facteurs,

05:15disons, ethniques et aussi religieux.

05:18C'est la première fois que…

05:20C'est un grand dommage pour le Pérou, parce que nous sommes un pays pluriracial, pluriculturel,

05:26et jamais on s'était divisés sur ces lignes-là.

05:31Mais j'ai l'espérance que maintenant tout ça va se dissoudre petit à petit.

05:37Ça a été utilisé pendant la campagne et je crois que c'est très mauvais pour le Pérou.

05:41Est-ce qu'il y a aussi contre vous un vote anti-intellectuel ?

05:44C'est-à-dire un intellectuel comme vous, cosmopolite, qui parle plusieurs langues,

05:47qui est reçu et fêté à Paris, à Londres, à Madrid, à New York ?

05:52Je ne sais pas si anti-intellectuel.

05:54Je crois qu'il y a eu…

05:56À un moment donné, on a dit…

05:57Enfin, ce n'est pas un Pérouvien, c'est un Européen,

05:59parce que j'avais dit que je voulais faire de mon pays un pays semblable à ceux de l'Europe.

06:04Ce pays que j'ai…

06:05Je l'ai dit dans la campagne.

06:06Oui, je veux que le Pérou devienne un pays semblable.

06:10Pas identique, mais semblable.

06:12Et ça a été joué aussi.

06:14Ça a été un facteur, on a dit.

06:15Enfin, il n'est pas Pérouviens.

06:16Il veut changer l'identité du Pérou.

06:18Et peut-être que ça a eu une influence sur quelques sélecteurs.

06:22Alors, si vous aviez été élu, je vous aurais donc reçu aujourd'hui comme président du Pérou,

06:26et j'aurais pu dire que vous étiez le premier président d'un État au monde à avoir publié, à avoir écrit et publié un livre érotique.

06:33Ah, l'éloge de la Marade.

06:35L'éloge de la Marade, dont nous parlerons dans un instant.

06:38Non, c'est un livre qui a participé à la campagne électorale.

06:42Oui.

06:43Parce que, vous voyez, mon adversaire a lu des extraits à la télévision pour montrer que j'étais un pornographe et un perverti.

06:50Mais maintenant, je dis, il y a quand même 40% de sélecteurs péruviens qui ont voté pour la pornographie et pour la perversion.

06:59Merci.

07:00Merci.

07:01Merci.

07:02Merci.

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