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00:00Claro. Uno de esos disparos, lamentablemente, pegó en la cabeza de Tiago.
00:06¿Esto es legítima defensa, Berni? Gracias por venir.
00:09¿Qué tal, Juan?
00:10¿Cómo le va? Buenas noches.
00:10Primero, yo entiendo que es legítima defensa, no tengo demasiados elementos de prueba,
00:18pero acá me parece que no hay que poner en discusión si fueron 10 tiros, 11 tiros, si estaba preparado.
00:24Obviamente que estaba preparado técnicamente.
00:26Lo que pasa es que nadie puede evaluar la reacción del hombre y sus circunstancias.
00:33Y eso es lo más importante, es la reacción del hombre y sus circunstancias.
00:36A ver.
00:36Y todo lo que eso conlleva.
00:38Primero, la escuché a Burri, yo concuerdo con ella que el policía no es responsable.
00:46Después, no tengo demasiado elemento de prueba, pero vayamos a lo concreto, a lo sensato y a lo racional.
00:53Usted sabe que para que haya delito tiene que haber intención, libertad y discernimiento.
00:59No tengo ninguna duda, o alguno de ustedes tiene alguna duda, que ese policía salió a la mañana con la intención de matar a alguien.
01:06No, por supuesto.
01:08Bueno, punto número uno.
01:09Punto número dos.
01:10¿Alguno tiene alguna duda que esas cuatro personas salieron con otra intención que no sea más que hacer un daño?
01:16Ninguna.
01:17No, por supuesto.
01:47Un polígono de tiro, pero ante unas circunstancias como esta, nadie lo puede evaluar.
01:52Lamentablemente, o para bien, en la carrera de un policía, el 90% de los policías nunca tienen un enfrentamiento.
02:01Y aquellos que tuvieron enfrentamiento...
02:03No, pero usted dice el hombre y su circunstancia, Bernie, y el hombre y su circunstancia puede regir, en este caso puede regir para Martín, para Miguel, para mí, para cualquiera de nosotros.
02:13De un policía, yo espero otra cosa.
02:15¿Y qué espera? ¿Que se deje matar?
02:18Un comportamiento...
02:18No, espero un comportamiento de otro nivel de profesionalidad.
02:23Que saque el manual y empiece, espere, espere, espere, espere, vamos a ver si le damos dos tiros, tres tiros, por favor.
02:29Y mucho menos...
02:30No, no, espero que saque el manual, espero que tenga una temprana que no tiene la mayoría de los habitantes.
02:35No, no, ¿sabe qué pasa usted? Hay algo que no está evaluando.
02:38¿Vio que ahí murió una persona, un delincuente?
02:40Sí.
02:41¿Salió corriendo?
02:43¿El delincuente?
02:44¿El delincuente?
02:45¿Y a cuántos metros cayó?
02:48No sé.
02:48¿Y por lo que habrá sido una cuadra?
02:50Bueno, entonces, eso usted no evalúa, por ejemplo, que sí lo tiene en la cabeza un policía a la hora que se tiene que defender.
02:56Con el calibre que usa la policía hoy en día, antes la vieja policía usaba un calibre que se llamaba 11-25.
03:03Con una 11-25 un policía pegaba, aunque sea en la pierna, y...
03:08Ahí lo vemos corriendo.
03:09Ahí lo vemos corriendo, Bernie.
03:10Sí, mírelo, mírelo.
03:11Fíjese, ahí tiene un delincuente con dos tiros y siguió corriendo.
03:17¿Y si usted, cómo es el que está mal armado los policías?
03:19No, no es mal armado. Lamentablemente usamos un calibre que es un intermedio, que no sirve para nada.
03:26Que no va a detener. Esa persona está herida, en algún momento va a llegar a un hospital, la van a poder apresar, Bernie.
03:31No, no, pero usted no me entiende. Si usted está viendo...
03:34No, no lo entiendo.
03:35Por eso, entonces, escuche a los que sabemos.
03:38Sí, lo escucho, pero puedo disentir con usted.
03:40Bueno, pero primero escúcheme. Si usted está viendo que una persona con dos tiros puede correr una cuadra...
03:47Sí.
03:48¿Usted qué va a hacer? ¿Va a tirar un tiro y va a decir...
03:51Y yo no le he hecho...
03:51La verdad que yo...
03:51Alto el fuego, esperemos que se muere y seguimos la acción.
03:54Si usted me pregunta qué voy a hacer yo, yo le tengo que decir lo que voy a hacer yo.
03:56Si yo le pido dos tiros a una persona, no tiro tres, porque por ahí le pego a otra.
03:59Bueno, por eso...
04:00Porque lo pone en el plano del sentido común.
04:02Y este es un policía del que esperamos un comportamiento profesional, Bernie.
04:06Bueno, yo espero de una periodista como usted que tenga un comportamiento profesional y tenga la razonabilidad de entender lo que le estoy diciendo.
04:17Una persona que se ve amenazada...
04:18Lo entiende y no lo comparto.
04:19Bueno, no lo comparto porque nunca estuvo en una escena de fuego, porque nunca fue amenazada con una pistola y nunca...
04:25Sí, fue amenazada con una pistola.
04:25Bueno, no, y nunca tuvo la posibilidad de defenderse.
04:27Entonces cualquier policía que se defiende sabe que con una 9 milímetros, con el famoso doble tap, no para a nadie.
04:35Entonces tiene que tirarla hasta que lo mate.
04:38Pero es una reacción...
04:40Sí, estoy preguntando.
04:41Es una reacción instintiva, por eso le digo, usted tiene que analizar el hombre y sus circunstancias.
04:48Sin importar el impacto adicional que tenga eso.
04:50Sí, claro, por supuesto.
04:51Y aunque estén corriendo, estén corriendo de espaldas.
04:54Acá están corriendo de espaldas.
04:56Bueno, eso es una cuestión que tendrá que...
04:58Después usted sabe que en la legítima defensa...
05:01O en exceso.
05:02Uno de los requisitos que se debe tener en la legítima defensa, aparte de la proporcionalidad del medio utilizado,
05:12él utilizó un arma de fuego porque se vio amenazado no por un palo, sino por una pistola.
05:16Y por cuatro hombres.
05:17Y por cuatro hombres.
05:18Ahora, lo que no hubo fue, y otra de las cosas, que no debe haber un corte de la acción.
05:23No es que a usted lo amenazan ahora, sale como se acuerda, como pasó con ese famoso caso del ingeniero que le robaron hace muchísimos años.
05:34Y después lo salió a buscar.
05:35Eso se llama interrupción de la acción.
05:38Acá hay una acción que no se interrumpen.
05:40El policía se ve amenazado y bueno, y empieza lamentablemente...
05:44Ahí seguimos con Bernie, porque es interesante el debate, lo vamos a seguir, lo tenemos que ir a...