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  • 06/06/2025

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00:00Il est 7h12 sur Europe 1, Dimitri Pavlenko vous recevez ce matin Henri Danselme.
00:05Bonjour Henri Danselme.
00:05Bonjour Dimitri.
00:06Bienvenue sur Europe 1.
00:07Merci beaucoup.
00:08A jamais le héros au sac à dos, je rappelle, 8 juin 2023, ça fera deux ans dans deux jours.
00:14Oui.
00:14Vous me direz d'ailleurs peut-être tout à l'heure ce que ça vous fait d'arriver à cet anniversaire.
00:18Vous stoppiez au péril de votre vie un terroriste qui poignardait des enfants au hasard dans un parc public à Annecy.
00:23La France, ce jour-là, vous a découvert Henri, elle a découvert que vous étiez plus qu'un type avec un sac à dos.
00:29Vous êtes auteur, vous êtes influenceur patrimoine aussi, vous surnommez vous-même, j'ai trouvé ça drôle, le quasimodo de toutes les cathédrales.
00:36Vous êtes plus beau que quasimodo.
00:37Mais vous avez raconté votre histoire dans un livre qui est paru cet hiver chez Fayard, Votre vie sur le chemin des cathédrales.
00:44C'est le titre de votre ouvrage.
00:46Vous apprêtez d'ailleurs à lancer votre chaîne YouTube aussi sur le créneau de la défense du patrimoine.
00:50Alors vous partez demain, pour le week-end de Pentecôte, faire le 43ème pèlerinage de Chartres.
00:55Et c'est un peu une tradition pour vous ce pèlerinage de Chartres.
00:58Oui, si vous voulez, le héros sac à dos, il n'y a pas de nulle part.
01:02Si j'avais un sac à dos d'ailleurs au moment d'Anne-6, parce que j'étais en pèlerinage.
01:05Et en fait, ce pèlerinage de Chartres, je fais depuis que je sais marcher.
01:09Et pour moi, c'est un rendez-vous incontournable.
01:11On faisait ça en famille.
01:12On faisait ça en famille, exactement.
01:13C'est mon père qui a tenu à ce qu'on le fasse en famille tous les ans.
01:17Pour lui, il nous l'expliquait comme ça d'ailleurs, c'est une façon en famille de vivre un événement fort.
01:22Et pour, parce qu'on est une famille chrétienne aussi, qui vivons la foi en famille,
01:26c'est une manière aussi de remettre toute la famille entre les mains du bon Dieu,
01:31enfin de quelque chose qui nous dépasse.
01:32Alors, vous allez marcher 100 kilomètres, c'est ça le pèlerinage de Chartres ?
01:35Exactement, 97 kilomètres en trois jours.
01:37C'est quand même assez physique, c'est d'autant plus physique qu'on ne marche pas à notre rythme.
01:41C'est-à-dire ?
01:42Ça veut dire qu'il y a 19 000 personnes qui se déplacent tous ensemble.
01:45C'est une transhumance.
01:46Exactement, c'est à peu près 6 kilomètres de colonnes ininterrompues de pèlerins.
01:50Donc c'est une mini-armée en campagne, si vous voulez le truc.
01:53Et donc forcément, on ne marche pas à notre rythme.
01:55C'est d'autant plus épuisant qu'on marche en groupe, etc.
01:58Vous marchez le long des routes ?
02:00On marche à la fois le long des routes, on traverse Paris, puisqu'on part de l'église Saint-Sulpice.
02:05On arrive jusqu'au centre-ville de Chartres, jusqu'à la cathédrale de Chartres.
02:08Donc on traverse les villes, on longe les routes.
02:10C'est dangereux un peu.
02:11Et on traverse les petits chemins aussi de la bosse à travers les champs.
02:15Non, ce n'est pas dangereux, parce que pour le coup, il prévoit très bien les choses.
02:18Mais c'est exaltant, c'est vraiment exaltant.
02:20Alors, qu'est-ce qui vous fait marcher d'ailleurs, Henri, dans le somme ?
02:23Ça vous apporte quoi de pèleriner ?
02:25Alors si vous voulez, ça d'ailleurs, j'essaye de le montrer aussi à travers ce que je fais sur les réseaux sociaux
02:31et puis ce que j'ai essayé d'écrire et de manifester dans mon livre aussi.
02:34C'est qu'en fait, le pèlerin, quand il se met dans une démarche de pèlerinage, il s'extrait du temps.
02:39Enfin, qu'on le fasse en solitaire ou en groupe d'ailleurs, on s'extrait du temps.
02:43Et parce qu'on s'extrait du temps, parce qu'on va inscrire ses yeux et ses pas sur une ligne d'horizon
02:47et qu'on lève le regard vers quelque chose qui nous dépasse,
02:51en fait, on devient, malgré soi, ou pas d'ailleurs, un témoin de notre époque et de nous-mêmes.
02:58Et c'est ça qui est intéressant.
02:59Et je pense que c'est peut-être aussi ça qui manque aussi à notre temps.
03:02Oui, et puis vous racontez, il y a des pages très belles dans votre livre sur la manière dont, finalement,
03:07on s'ouvre très vite aux autres en pèlerinage ou en une demi-heure.
03:11On va dire à son voisin qu'on ne connaissait pas il y a 35 minutes, on va se livrer à lui, on va tout lâcher.
03:16Si vous voulez, les plus belles discussions que j'ai eues dans ma vie, c'était toujours des discussions où j'étais en itinérance.
03:21Où il y avait un mouvement, c'est-à-dire qu'on marche ensemble, on est tous les deux à côté,
03:25on regarde tous les deux dans la même direction, on regarde nos pieds parce qu'on a mal.
03:28Mais c'est toujours là où il y a les plus belles discussions.
03:31Et puis, il y a autre chose aussi, c'est que dans la marche, il y a cette espèce de dimension physique purifiante, si vous voulez.
03:40On va se dépasser physiquement, franchir une barrière qu'on n'a pas l'habitude d'aller chercher dans la vie quotidienne.
03:46Et en allant franchir cette barrière, on va chercher au fond de nous-mêmes des ressources qu'on a un peu oubliées,
03:51et par exemple, si vous voulez, souvent on dit qu'il faut faire un pèlerinage ou une démarche de retraite ou de pèlerinage
03:56quand on a une grosse décision à prendre pour sa vie.
03:58Ah, intéressant. Et alors, Chartres, parlez-moi de Chartres, parce que dans votre panthéon personnel,
04:03si je puis dire, ça a une place particulière, vous nous avez raconté.
04:06Cette cathédrale de Chartres, ce pèlerinage de Chartres, qu'est-ce que ça représente pour vous ?
04:10Alors, ça représente beaucoup de choses. Déjà, il faut savoir que cette année, la cathédrale de Chartres fête ses mille ans.
04:15Plus précisément, c'est la crypte de la cathédrale de Chartres qui fête ses mille ans,
04:18puisque l'édifice supérieur qui est gothique est un peu plus récent.
04:22Ah, puisqu'elle a été, elle a brûlé, elle a été reconstruite, elle a une histoire très longue.
04:25Mille ans, il s'en passe des choses, évidemment.
04:27Exactement.
04:27Elle a brûlé une sorte de Notre-Dame, à Chartres.
04:28Exactement. Et en fait, Chartres est un des grands lieux de pèlerinage de la chrétienté d'Europe et de France,
04:36mais depuis la nuit des temps.
04:38Et il y a une relique, comme on a la couronne d'épines à Notre-Dame de Paris,
04:43nous avons le voile de la Vierge à Notre-Dame de Chartres.
04:46C'est-à-dire un voile qui est arrivé en France sous Charlemagne.
04:50C'est Charlemagne qui l'a récupéré de Constantinople,
04:52et qui l'a transmis à son petit-fils Charles le Chauve.
04:56Et Charles le Chauve l'a offert à la ville de Chartres
04:58pour sauver la ville des attaquants qui assiégent la ville.
05:05Et comme Charles le Chauve n'avait pas d'armée de secours à envoyer à la ville,
05:08il leur a envoyé cette relique.
05:09Et quand la relique est arrivée sur place, c'est ça qui a fait fuir les ennemis.
05:12Donc voilà, c'est depuis ce moment-là qu'il y a cette relique à Chartres.
05:15Et ce qui a fait de la cathédrale et de la ville
05:18un centre de rayonnement et de dévotion mariale très très fort
05:22jusqu'à aujourd'hui.
05:23Voilà, vous voyez l'influenceur patrimoine en action.
05:26Henri d'Anselme, vous avez visité, je crois, 150 cathédrales, c'est ça ?
05:30Oui.
05:31Près de 150.
05:32Qu'est-ce qui se passe ?
05:33L'accumulation des cathédrales, si je puis dire,
05:36qu'est-ce que vous en avez retiré ?
05:38Alors, c'est quand il y avait une époque,
05:40moi j'ai fait ça en 2023, mon tour du français des cathédrales,
05:42donc c'est vrai qu'il y avait un moment où je pouvais en voir une par jour.
05:46Je ne vous cache pas qu'on peut s'en lasser.
05:48Mais justement, c'est ça qui est intéressant.
05:50C'est au moment où je commençais à me lasser,
05:52je me disais, Henri, c'est là maintenant, il faut que tu te concentres,
05:54et c'est là qu'il faut que tu ailles chercher
05:56les choses belles et les choses profondes.
05:58C'est là où justement j'ai fait l'effort
06:00d'aller voir, puisque oui, bon, ça j'ai déjà vu,
06:03ça ok, c'est un peu la même chose,
06:04avec des petites variantes, mais ok, ok, qu'est-ce qu'il y a de nouveau ?
06:06Qu'est-ce qu'il y a de neuf ?
06:07Et en fait, quand on fait cette démarche-là, on se rend compte que dans
06:10chaque édifice, d'ailleurs c'est pas que dans les cathédrales,
06:13mais dans chaque édifice qu'on a
06:14dans le patrimoine en France,
06:18il y a toujours
06:19quelque chose
06:20de caché, presque
06:23de sacré, et je me souviens de cette parole
06:25de quelqu'un qui m'a dit ça sur mes routes,
06:26il m'a dit, il n'était pas chrétien, il se revendique à athée,
06:29il m'a dit, Henri, j'adore rentrer dans les églises,
06:31dans les cathédrales, puisque quand je rentre, je suis dans la présence
06:33de pierres éternelles.
06:35Chaque pierre de notre patrimoine
06:37est une pierre singulière et éternelle,
06:39parce qu'elle sort du temps.
06:40J'ai rappelé en introduction, votre acte héroïque
06:43d'il y a deux ans à Annecy, vous étiez en pèlerinage,
06:45vous nous l'avez dit,
06:47alors face à l'agresseur, vous écrivez dans votre livre
06:49avoir été poussé par une
06:51force intérieure. Est-ce que
06:53le fait d'avoir été en pèlerinage à ce moment-là,
06:55a un rapport avec cette force
06:57intérieure que vous dites avoir ressenti ?
06:59Oui, là vous touchez à quelque chose d'assez mystérieux,
07:01je me souviens avoir dit cette
07:03phrase, je me souviens avoir dit,
07:05ce qui était en lui a eu peur de ce qui était en moi,
07:08qui sont des choses qui sont sorties assez
07:09spontanément sur le moment. Je crois
07:11que cette force intérieure dont vous parlez,
07:13elle tient effectivement de la démarche pèlerine,
07:15elle tient aussi peut-être de ma foi,
07:17une partie de mon éducation,
07:18mais en fait, si vous voulez,
07:21au moment d'Annecy, ça faisait deux mois et demi
07:22que j'étais en démarche de pèlerinage
07:25solitaire,
07:27en mendicité, ça veut dire que
07:28je sonnais chez les gens pour
07:30dormir chez eux, demander un dîner,
07:33etc. Et donc en fait, pendant deux mois et demi
07:34avant l'attaque au couteau d'Annecy, avant d'intervenir,
07:37j'ai été nourri, un, de la beauté
07:39des paysages de France, deux,
07:40de la beauté de notre patrimoine,
07:42et surtout, et en fait c'est ça le cœur
07:44aussi de la démarche, de la beauté
07:46et de la générosité des gens,
07:48de leur sourire, etc.
07:50Et c'est ça qui m'a le plus touché,
07:51le plus nourri.
07:53C'est très beau ce que vous dites Henri d'Anselme,
07:54merci d'être venu nous parler ce matin
07:56sur l'antenne d'Europe 1 de ce pèlerinage de Chartres,
07:58vous prenez la route demain matin, c'est ça ?
07:59Exactement, demain matin, 6h30,
08:01Metz à Saint-Sulpice,
08:0219 000 jeunes,
08:04la moyenne d'âge du pèlerinage de Chartres,
08:05c'est à peu près 20 ans,
08:06en direction pendant 3 jours,
08:0787 kilomètres, c'est parti.
08:08On ne l'a pas dit, mais c'est un succès fou,
08:10ça croit de 10% par an pratiquement
08:12l'audience du pèlerinage.
08:13Je rappelle le titre de votre livre,
08:15sur le chemin des cathédrales,
08:16c'est chez Fayard,
08:16et puis votre chaîne YouTube
08:17qui arrive incessamment sous peu,
08:19ça va s'appeler comment ?
08:20Ça s'appellera
08:20quelque chose autour de mon nom
08:22et du champ des cathédrales,
08:23j'ai pas encore essayé.
08:24On reste à l'affût.
08:25Merci beaucoup Henri d'Anselme,
08:26bonne journée.
08:26Au revoir.
08:26Au revoir.
08:27Au revoir.
08:27Au revoir.

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