Mais quatro anos de Lula ou volta de Bolsonaro? Piperno e Segré discutem

Jovem Pan - 3 em 1

05/06/2025

Fábio Piperno e Gustavo Segré debatem o cenário eleitoral de 2026: será a continuidade do governo Lula (PT) ou o retorno de Bolsonaro (PL)? A conversa aborda os desafios políticos, econômicos e as estratégias das duas principais forças da polarização brasileira.

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00:00O Fábio Piperno, é interessante que essa pesquisa trouxe um recorte diferente e que eu achei muito curioso,

00:05que foi perguntar para os brasileiros de quem, o que eles têm mais medo, de Jair Bolsonaro voltar

00:10ou de Lula permanecer no poder e ganhar uma nova eleição.

00:14E segundo os resultados, 45% das pessoas ouvidas, mais de 2 mil pela Genial Quest,

00:20têm mais medo de Jair Bolsonaro retornar e 40% de Lula permanecer.

00:26Agora, se a gente levar em conta os dois pontos percentuais para mais ou para menos da margem de erro,

00:31até nisso, eles ficam tecnicamente empatados.

00:35Então, isso mostra uma divisão muito grande em que permanece o nosso país,

00:39com ambos os lados muito parecidos, com medo ou de Jair Bolsonaro voltar ou de Luiz Inácio Lula da Silva permanecer,

00:48mas ainda com uma margem um pouquinho superior de medo para o retorno de Jair Bolsonaro.

00:53Fala, Piperno.

00:54Então, isso também demonstra que a rejeição do presidente Lula ainda é um pouquinho menor.

00:59Mas, a pesquisa, ela traz para o presidente Lula uma notícia boa, uma notícia ruim

01:06e uma dúvida, aliás, uma dúvida muito grande.

01:13E também, na minha avaliação, traz uma excelente notícia para Gilberto Kassami.

01:18Então, o que é ruim para o presidente Lula?

01:21Ele caiu um pouco em relação ao levantamento passado.

01:25O que é bom para o presidente Lula?

01:28Bom, mesmo no pior momento de avaliação dele, ninguém aparece na frente dele em um levantamento como esse.

01:36É o pior momento dele nas pesquisas de avaliação do governo e tal,

01:40e mesmo assim, ele ainda empata tecnicamente e ninguém está numericamente à frente dele.

01:47Para um governante que vai para uma campanha, se a eleição fosse daqui a pouco,

01:52isso seria uma vantagem, porque a gente sabe, embora seja algo condenável,

01:57que todo incumbente ele vai usar e abusar da máquina para tentar se eleger.

02:03Todos fizeram isso e não, obviamente, que o presidente Lula não seria tão diferente dos demais.

02:12Só que aí ele sairia enfraquecido numa possibilidade de segundo turno, né?

02:16Não, não, mas esse índice ele já traz só os dois, né?

02:20Seriam só os dois finalistas.

02:24Então, ele partindo para um segundo turno em condição de igualdade com alguém,

02:30eu duvido que não usaria bastante a máquina, o que é sempre uma vantagem para quem está no poder.

02:37Condenável, mas é uma vantagem.

02:39Qual é a dúvida?

02:41Se ele vai estancar a queda ou se vai reagir?

02:45Se ele reagir um pouquinho, ele retoma a liderança.

02:48Se ele não estancar a queda, ele vai ser ultrapassado, principalmente por Bolsonaro, Tarcísio e Michel,

02:54que estão juntos com ele ou tecnicamente empatados.

02:57Qual é a questão do PSD que eu vejo aí?

03:02Tanto o governador Ratinho como o Eduardo Leite aparecem muito bem cotados também

03:07quando eles são oferecidos como alternativa ao presidente Lula,

03:12quando um deles aparece como esse finalista de segundo turno.

03:18Isso me leva a imaginar que Gilberto Kassab, até por notórias ligações com o governador Tarcísio,

03:28certamente vai ter o seu passe, o seu cacife mais alto para, por exemplo, negociar um lugar na chapa.

03:37O vice, por exemplo, um sobrenome Bolsonaro e alguém indicado por Kassab.

03:42Kassab, isso seria possível.

03:44E aí sim eu acho que o temor do presidente Lula aumentaria.

03:49Fala, Segre.

03:50A esquerda tem uma característica de não deixar sucessores, herdeiros.

03:54Aconteceu em todos os países que teve governo de esquerda, salvo no México, agora, recentemente.

04:01Isso, não sei a que se atribui, falta de confiança.

04:05O Boric, o Boric é um cara que já com menos de 40 anos.

04:08Mas aí era alternância, tem que ver agora quem virá depois do Boric para ver se dá um resultado eleitoral.

04:16Mas, em geral, os presidentes da esquerda confiam na sua família.

04:22Temos o exemplo na Argentina.

04:24Néstor Kirchner passa para a esposa que tenta deixar o filho.

04:29Néstor Kirchner, Cristina Kirchner e o outro que nem me lembro o nome,

04:32uma pessoa que só sabe jogar Playstation.

04:35Não, é verdade, só sabe jogar Playstation.

04:38Máximo Kirchner, Máximo Kirchner, aí saiu.

04:41No caso do presidente, se ele colocar um sucessor agora,

04:47mesmo com 66% de pessoas que não gostariam de vê-lo na reeleição, ele perde poder.

04:52Não tem como o presidente, faltando um ano e pouco, colocar, dizendo

04:56eu não vou participar, vai participar, quem seja.

05:00Não tem como fazer.

05:00A oposição, que tem um leque muito maior de candidatos, tem o mais favorecido.

05:06Mesmo assim, Bolsonaro não quer perder o seu caudal político, e está certo, e vai se manter como candidato até o final, se puder.

05:14Mas se imaginando, Bolsonaro não seria o candidato, tem muitas opções.

05:19Tarcísio Sema, Ratinho Júnior, Eduardo Leite, Michele Bolsonaro, Eduardo Bolsonaro, Flávio Bolsonaro, um monte de pessoas.

05:29A única pessoa que poderia ser da confiança do presidente é inviável do ponto de vista político,

05:34que seria a primeira dama, porque para ela ser candidata, o presidente deveria sair antecipadamente o seu mandato,

05:40o que não fará, certamente não fará.

05:43E quem seria uma opção?

05:44Alckmin não representa o PT.

05:47O PT é o único candidato que tem ou Lula ou Fernando Haddad,

05:51que tem que ver como chega na questão econômica até o final, ou até o início da situação eleitoral.

05:57Mas que 66% das pessoas não queiram o Lula, não quer dizer que 66% não votaria no Lula se ele for candidato,

06:07porque a falta de opções da esquerda tem que votar alguém, o eleitor da esquerda tem que ter alguém.

06:13Não gostaria que seja Lula, mas se for Lula, provavelmente votaria.

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