Carla Zambelli (PL-SP) provocou mal-estar entre aliados ao comparar sua situação política com a de Eduardo Bolsonaro (PL-SP). Segundos pessoas do entorno da família, tanto o deputado licenciado quanto Jair Bolsonaro não devem se manifestar sobre o caso, ressaltando que Zambelli não foi condenada por crime de opinião, mas por ter invadido sistemas do Conselho Nacional De Justiça.
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NotíciasTranscrição
00:00Aliados de Jair Bolsonaro estão incomodados com a tentativa de Carla Zambelli de se comparar com Eduardo Bolsonaro
00:07e silenciaram sobre sua saída do Brasil e o pedido de prisão.
00:12Segundo pessoas do entorno da família, tanto o deputado licenciado quanto Jair Bolsonaro e outros parlamentares fiéis
00:19não devem se manifestar sobre esse caso, ressaltando que Zambelli não foi condenada por crime de opinião,
00:26mas por ter invadido um sistema do Conselho Nacional de Justiça.
00:30O grupo contesta as declarações da parlamentar de que atuará para denunciar na Europa abusos contra a oposição,
00:38considerando que ela não tem a mesma influência com figuras conservadoras de fora do Brasil como Eduardo Bolsonaro.
00:46Além do incômodo, os aliados da família Bolsonaro lembram que o próprio ex-presidente já vinha se afastando de Zambelli
00:53desde as eleições de 2022.
00:57Vou chamar o Roberto Mota para analisar esse cenário, o pedido de prisão,
01:02depois a prisão decretada de Carla Zambelli, a saída dela do Brasil,
01:06as muitas informações que pipocam na imprensa.
01:10E tem mais essa, Mota, um certo incômodo entre os integrantes do clã Bolsonaro
01:15com os argumentos que vêm sendo usados por Carla Zambelli.
01:19O que a gente precisa trazer e analisar a partir dessas notícias?
01:23Bem-vindo.
01:23Muitas vezes o silêncio é a manifestação mais eloquente.
01:30Boa noite, Caniato.
01:31Boa noite aos meus colegas de bancada.
01:33Boa noite à nossa audiência.
01:35A deputada está em uma situação difícil.
01:39Parte da dificuldade é resultado de suas próprias ações.
01:45Outra parte tem a ver com um contexto maior,
01:48no qual políticos e parlamentares cuja imagem é associada a Jair Bolsonaro
01:54são alvo de clara perseguição.
01:58Reconhecer isso não livra a deputada de responsabilidade por seus atos.
02:05Esses atos devem ser respondidos dentro do que determina o Estado de Direito,
02:12de forma proporcional à sua gravidade
02:15e de maneira compatível com a resposta dada pelo Estado brasileiro
02:21a outros atos semelhantes.
02:25Pois é, tem vários aspectos dessa notícia para nós analisarmos.
02:28Também a gente vai trazer uma informação sobre uma vaquinha
02:32que foi divulgada por Carla Zambelli
02:34para tentar pagar as multas impostas a ela já há algumas semanas.
02:39E a divulgação disso e também uma outra vaquinha que teria sido lançada
02:45e isso teria causado também uma rusga entre dois grupos da direita ou de dentro do PL.
02:52Chamar o Luiz Felipe Dávila também vai trazer as suas impressões e análises
02:56acerca dessa notícia, o episódio Zambelli e o incômodo no entorno do clã Bolsonaro
03:03e também de aliados, que é preciso ser destacado agora, hein, Dávila?
03:08Bem-vindo.
03:09Muito obrigado, Caniato.
03:11Boa noite a você, ao Mota Alberalde e à nossa querida audiência.
03:15Caniato, Carla Zambelli está tentando se transformar numa vítima da perseguição política.
03:22Quando o caso dela não tem nada a ver com perseguição política.
03:27O caso dela tem a ver com crime.
03:30Ela tentou adentrar o Sistema Nacional de Justiça do Brasil e cometer fraude.
03:37Isto é crime.
03:39Mas ela está tentando dar um ar de perseguição política para a sua atitude.
03:44E, evidentemente, os bolsonaristas estão ressabiados com essa atitude.
03:50Porque não tem nada a ver.
03:51Por exemplo, no caso do deputado Eduardo Bolsonaro, você se recorda muito bem
03:56que a Câmara tentou, a oposição, o governo tentou impedir que Eduardo Bolsonaro
04:03se tornasse o presidente da Comissão de Constituição de Relações Exteriores
04:06por causa das suas opiniões e sua ligação com o Trump.
04:10E isso é perseguição política.
04:12E, evidentemente, são casos completamente diferentes.
04:16Um é um caso de perseguição por causa de opinião, por causa de uma postura política
04:21que, na verdade, o direito de liberdade de expressão é garantido a todos os cidadãos.
04:27Inclusive a Carla Zambelli.
04:29O problema é que Carla Zambelli está tentando transformar uma questão criminal
04:33num processo de perseguição política.
04:36O que não é.
04:37Por isso, ela está numa situação muito complicada com a justiça, com seus aliados políticos
04:45e, evidentemente, com seus eleitores.
04:49Pois é.
04:49Daqui a pouco a gente vai trazer também a informação sobre a repercussão dessa decretação de prisão
04:56no exterior, na Itália, entre figuras da política italiana.
05:01trouxemos também a manifestação ontem de Carla Zambelli, dizendo estar muito segura
05:05de que o fato de ter cidadania italiana e ter o passaporte italiano, isso daria a ela
05:12uma certa segurança em estar na Itália e possivelmente não ser detida ou extraditada.
05:18Daqui a pouco a gente vai trazer atualizações em relação a isso.
05:20O Cristiano Beraldo também já está preparado a postos, fará suas análises em relação
05:27a esse silêncio.
05:29Não houve nenhum tipo de manifestação dos integrantes da família Bolsonaro e também
05:33daqueles que são mais próximos do ex-presidente.
05:36Como interpretar esse silêncio, Beraldo?
05:41Com um sinal de isolamento, Caniatos.
05:44Boa noite a você, boa noite ao Mota, ao Dávila e boa noite a nossa audiência que nos prestigia
05:48diariamente aqui nos Pingos Nuzis.
05:51Quando uma pessoa está no nível de problema, de exposição, de complicação que Carla Zambelli
05:57está, ainda mais agora com a sua prisão decretada, ela está usando uma estratégia que é vincular-se
06:05a um determinado grupo que sofreu, na visão dela, uma perseguição semelhante àquela
06:13que ela se diz ser vítima.
06:14O problema, como já destacado aqui, é que os atos de Carla Zambelli extrapolam simplesmente
06:21a questão de opinião.
06:23A sua situação jurídica, sua situação no STF, não tem a ver com opiniões expressadas
06:32por ela em relação ao próprio Supremo ou ao presidente da República, seja lá o que
06:39for, ela cometeu atos que, obviamente, neste clima de politização ampla, geral e irrestrita
06:46que vivemos pelos três poderes, isso é usado contra ela.
06:51Mas o clima do Brasil é esse.
06:53E ela não tem o mesmo argumento, o mesmo subterfúgio que outras figuras ligadas a Jair Bolsonaro
07:01tem.
07:02Portanto, ao que me parece, ela está sozinha nessa.
07:07E o silêncio daqueles que eram seus companheiros de militância e atuação política demonstra
07:13que, na visão deles, ela também está sozinha e terá que se virar para sair dessa situação
07:20extremamente complexa, extremamente complicada, em que ela se meteu.
07:24Pois é, mas há quem faz a seguinte leitura.
07:27Bom, ela errou, mas se ela errou, foi na tentativa de acertar ou de atender a um anseio
07:34e a um desejo de um grupo dentro do PL, muitos fazem essa leitura.
07:38Deixo até passar para o Mota, porque a gente pôde observar um silêncio naquele entorno
07:45do ex-presidente Jair Bolsonaro, mas acho que teve manifestações muito pontuais, pipocaram
07:51uma aqui, outra ali, acho que só Stenis Cavalcante chegou a se manifestar, ele é o líder do
07:55PL na Câmara Federal.
07:57Mas e essa leitura de alguns analistas, Mota?
08:00Se ela errou, foi na tentativa de acertar e talvez de, entre aspas, agradar a um grupo
08:06dentro do PL.
08:08Fez o caminho errado?
08:09Fez a escolha errada?
08:12Bom, ninguém consegue enxergar a intenção.
08:16A gente só consegue enxergar o ato.
08:18Ninguém está dentro da cabeça da deputada para saber o que ela estava planejando.
08:23A princípio, eu só posso imaginar que a intenção tenha sido boa.
08:28Agora, é difícil a gente compatibilizar esse pensamento com essa história da suposta
08:34tentativa de invasão do sistema, da justiça.
08:37É difícil, quase impossível, conseguir enxergar algum sentido ou algum benefício de um ato
08:47como esse.
08:48Então, nesse caso, eu não vejo como.
08:52Eu também não consigo enxergar nas atitudes da deputada o avanço da agenda ou do projeto
09:01de nenhum grupo.
09:03Pelo contrário, eu acho que mesmo que tenha sido de forma inadvertida, várias dessas
09:10ações da deputada prejudicaram o grupo do PL.
09:15Pelo que eu me lembro, o presidente Jair Bolsonaro chegou a fazer um comentário nesse sentido.
09:20E muitos analistas avaliam que o impacto eleitoral das ações da deputada foi um impacto negativo
09:30e muito grande.
09:32Então, é como eu disse, a deputada é responsável por suas ações.
09:41Não há nenhuma dúvida disso.
09:43Agora, a gente não pode abstrair do contexto maior de tudo que está acontecendo no Brasil.
09:49Não dá para desligar o Brasil, falar do caso da deputada, depois ligar o Brasil de
09:54novo.
09:55Eu não consigo.
09:56Pois é, esse é um bom ponto também, né, Dávila?
10:00A gente observa uma série de questionamentos em relação ao atual momento, a decisão que
10:06vem sendo tomada em relação a parlamentar e o rigor que muitos cobram em relação a
10:13parlamentar.
10:14Mas, talvez em outros casos não haja o mesmo rigor.
10:18É possível fazer uma análise em relação a esses momentos e a esses casos e aos personagens
10:24diferentes e as atitudes que são tomadas a depender da capa do processo?
10:28É verdade que há uma assimetria na aplicação da lei, das penas, uma assimetria que sempre
10:37pende a favor da esquerda e contra a direita.
10:40Isso é verdade.
10:41Mas o fato, Caniato, é que as nossas escolhas, as nossas ações, as nossas atitudes são escolhas
10:50próprias.
10:51São escolhas de acordo com os nossos valores, com os nossos compromissos, com os nossos princípios.
10:59E quando você escorrega na escolha pessoal, no exercício do livre-arbítrio e tenta depositar
11:07a culpa apenas no contexto, é um desvirtuamento do que aconteceu.
11:13O grande filósofo Aristóteles dizia uma coisa muito interessante.
11:17Ele falava que a felicidade é uma atividade da alma em sintonia com a virtude.
11:24Portanto, toda vez que você toma uma atitude pessoal que está desvinculada da virtude,
11:30não espere a felicidade, espere a infelicidade.
11:35Este é o caso da deputada Carla Zambelli e a sua atitude em tentar fraudar a justiça.
11:43Comenta-se nos bastidores também, aí é só uma informação para compartilhar com
11:49o nosso público, que Carla Zambelli teria ficado muito magoada com o ex-presidente Jair
11:54Bolsonaro, porque ela lançou nas redes sociais uma vaquinha com o objetivo de levantar fundos
11:59para pagar as multas que tinham sido impostas pela justiça contra ela.
12:04E aí o ex-presidente não só não divulgou a tal vaquinha que ela solicitou a ele, que
12:10divulgasse nas redes, como lançou uma outra vaquinha com o objetivo de levantar fundos
12:16para ajudar a pagar as despesas do filho nos Estados Unidos.
12:20Informações de bastidores, tá gente?
12:22Enfim.
12:23E aí um episódio se soma ao outro e ela teria ido ao exterior, inicialmente aos Estados
12:29Unidos, depois da Itália, muito magoada e chateada com o ex-presidente Jair Bolsonaro.
12:35E essa relação, que foi muito próxima em algum momento e nos últimos meses acabou
12:41ficando toda quebrada em pedacinhos e sem nenhum tipo de manifestação após a decretação
12:50da prisão dela.
12:51Há muitas coisas que talvez a gente não tenha conhecimento, né Beraldo?
12:54É, mas essa relação azedora já tem alguns anos, não alguns meses, candidato, foi desde
13:01o período eleitoral em 2022, quando a deputada Carla Zambelli, já reeleita com um número
13:10extraordinário de votos, talvez levada ali por uma percepção errada da situação, achou
13:17que era normal, às vésperas do segundo turno, tirar a arma da cintura e sair correndo atrás
13:23das pessoas no meio da rua.
13:24Isso, obviamente, gerou um dano importante para Jair Bolsonaro no momento em que a eleição
13:29era disputada cabeça a cabeça, a diferença de votos foi mínima.
13:34Então, ficou claro ali, ao que parece, que Carla Zambelli não estava na mesma sintonia
13:42do que os demais e houve um afastamento, houve essa crítica pública que o Mota lembrou
13:47há pouco e, claramente, Carla Zambelli já não desfrutava nem de perto da intimidade
13:53e da proximidade que tinha com o núcleo Bolsonaro.
13:57Agora, ela tomou essas iniciativas, Caniato, por conta própria, acreditando que era bom
14:06para ela, que de alguma forma ela tiraria vantagem dessas situações.
14:11E quando ela reclama que não conseguiu fazer a arrecadação porque o ex-presidente não
14:18divulgou, o ex-presidente estava com outro objetivo que era diferente do dela, ela se
14:25coloca numa posição de ser completamente dependente dessa rede de apoiadores de Jair Bolsonaro,
14:33ou seja, ela não tem um público próprio, ou talvez o público próprio que ela tenha
14:38é insuficiente até mesmo para custear as suas despesas de advogado.
14:45Para tudo, ela se coloca nessa posição, ela tem que recorrer a Jair Bolsonaro.
14:49Então, quem é Carla Zambelli no seu segundo mandato, tendo recebido na casa de um milhão
14:56de votos para a deputada federal?
14:58Qual é a identidade que ela criou?
15:00Porque alguém que está na vida pública, na vida política, que tem ali a articulação
15:06a fazer na Câmara dos Deputados, no Congresso Nacional, tem a tribuna, tem que debater,
15:12ainda mais no governo de esquerda, se ela foi incapaz de criar essa personalidade própria,
15:17que obviamente, em apoio a Jair Bolsonaro, mas uma personalidade própria dela com o seu
15:22eleitorado, com os seus apoiadores, aí sinto muito, Caniato, mas eu não sei o que ela
15:27está fazendo ali.
15:28Então, e agora, toma essa atitude atabalhoada, o que parece, não conheço nem de perto e
15:38nem de longe a vida e a dinâmica de vida de Carla Zambelli, mas ela anuncia que vai
15:45se refugiar na Itália, que na Itália ninguém encosta nele.
15:48Ela nem na Itália estava.
15:50E não sei se ela já viveu na Itália, se ela conhece a dinâmica de vida da Itália,
15:56os modos e costumes, se ela fala italiano de forma fluente, isso tudo impacta numa vida
16:01que alguém decide levar num outro país.
16:05Então, eu já fui imigrante, já passei por isso.
16:08Meu pai dizia que boi em terra estranha é vaca, tem que chegar manso, quietinho, olhando
16:14para baixo, entendendo como é que funciona, antes de querer cantar de galo.
16:19E ela está fazendo o contrário.
16:20Então, em geral, essas histórias não acabam muito bem, não.
16:23Ela parece uma pessoa bem atrapalhada, talvez até um pouco perturbada em razão da pressão
16:29que está sofrendo.
16:29Eu acho que esse aspecto é importante.
16:33Será que houve um planejamento para organizar os próximos passos?
16:38Porque se a Itália era o objetivo, estranho, concedeu uma entrevista nos Estados Unidos
16:46detalhando exatamente quais seriam os próximos passos.
16:50Aí, dito e feito.
16:52Horas depois, o pedido de prisão e, mais algum tempo, a decretação da prisão preventiva.
16:59Mas esse também é uma importante lembrança do Cristiano Beraldo em relação à biografia
17:05de Carla Zambelli.
17:06Para quem não se lembra, ela já integrou grupos feministas, salvo engano, já participou
17:11daquele movimento fêmea, que as mulheres, geralmente, acabam compartilhando algumas
17:16mensagens, escrevem no corpo e mostram os seios durante algumas manifestações.
17:21Isso aconteceu, inclusive, nos anos de 2010.
17:25Mas, Mota, a gente precisa olhar para todo esse imbróglio que envolve Carla Zambelli
17:31e imaginar os próximos passos também no cenário político.
17:35De que maneira esse episódio que envolve a parlamentar contamina outros processos que
17:41não têm uma ligação direta.
17:43mas acaba fomentando um debate e talvez uma avaliação, grosso modo, sabe aquela coisa
17:48de baciada?
17:50Eu acho que esse prejuízo já foi contabilizado, Caneto, na época das eleições.
17:57Eu acho que os atos da deputada provavelmente causaram, como o próprio presidente Jair Bolsonaro
18:06disse, um prejuízo eleitoral, que pode ter feito uma diferença significativa.
18:13Eu acho que esse prejuízo já está contabilizado.
18:17É natural que as pessoas tenham dificuldade de enxergar com clareza o que está acontecendo
18:25com a deputada, porque ninguém tem acesso a todas as informações e porque, mais uma vez,
18:32nós estamos inseridos nesse contexto.
18:37É um contexto muito complicado e uma incrível coincidência, né?
18:42Porque, se não me falha a memória, todos os deputados, nos últimos meses ou nos últimos
18:50anos que têm sido processados, presos, exilados ou caçados aqui no Brasil, foram todos deputados
18:57de direita.
18:59Me corrijam, por favor, se eu tiver com alguma falha de memória aqui.
19:06Então, é lógico que tem que ser considerados, a gente tem que considerar os atos da deputada
19:13e não há como eximi-la de responsabilidade por eles.
19:18Agora, lembrar o contexto não significa aliviar essa responsabilidade.
19:23Lembrar o contexto significa que nós não somos ingênuos, tolos.
19:28Se tocam uma música que só vale para alguns, quando toca música só alguns podem dançar,
19:36os outros não, a gente não pode achar que a gente está numa festa que foi feita para
19:40nós, né?
19:41Mas, Davila, o caso de Carla Zambelli, você acha que entra naquele capítulo de parlamentares
19:47que crescem, se notabilizam, apoiados em uma figura mais conhecida, representativa e
19:55depois, no desenvolvimento da sua jornada, acaba querendo fazer carreira solo, desgarram
20:02daquela figura que acabou ajudando na caminhada e, por essa razão, tomam atitudes que acabam
20:10inviabilizando o seu futuro político.
20:12Enfim, a gente poderia elencar outros casos, mas o de Carla Zambelli, dá para ser incluído
20:17nesse capítulo?
20:18O caso de Carla Zambelli, me parece que é aquele caso de comportamento de membro de
20:25torcida organizada, sabe?
20:27Você está no meio do bolo ali, é levado pelo clima da hora, aí acaba fazendo coisas
20:33que você se arrepende depois.
20:35Eu tenho certeza que qualquer reflexão profunda de travesseiro de Carla Zambelli, ela se arrependeu
20:41do que ela fez, porque aquilo que ela fez foi um absurdo total, né?
20:44Ela não pode reconhecer que aquilo foi uma boa atitude.
20:47Ou seja, cometer um crime e tentar adentrar o Sistema Nacional de Justiça, existe, né?
20:53Então, mas é aquele momento de torcida, né?
20:56Você acaba sendo empurrado e acaba fazendo as coisas.
20:59Por isso que você tem que ter sempre essa bússola dos valores, da moral, para se conter
21:05nesses momentos e não ser levado pela horda, né?
21:09Em política, quando você é levado pela horda, você acaba cometendo muitas burrices.
21:13Agora, alguns políticos certamente foram eleitos com apoio de Jair Bolsonaro, mas começaram
21:20a criar personalidade própria.
21:21Um deles é o governador de São Paulo, Tarcísio de Freitas.
21:25Óbvio que se não fosse o apoio do ex-presidente Jair Bolsonaro, Tarcísio não havia chegado
21:31ao governo do Estado.
21:32Mas hoje, Tarcísio de Freitas tem personalidade própria, tem um cacife político próprio de
21:39quem sentou o cargo, realizou o que tinha que fazer, um bom governo em São Paulo.
21:43E esse reconhecimento está evidente não só nas pesquisas de opinião, mas também
21:51no seu desempenho, no seu desempenho como político.
21:54Então, é lógico que ele ainda precisa contar com o apoio de Jair Bolsonaro e da
22:00direita e tal, mas ele hoje já tem personalidade própria e voto próprio.
22:05Ao passo que muita gente que se elegeu nessa cola de Bolsonaro, quando se desvincula de
22:11Bolsonaro, não tem cacifo político.
22:15Quantos daqueles que foram eleitos na primeira eleição de Bolsonaro tiveram milhões de votos
22:19e depois não conseguiram ter nem 10 mil votos, nem 20 mil votos depois que se distanciaram
22:23de Bolsonaro.
22:24Então, são dois fenômenos à parte.
22:27Você pode ser ajudado por um padrinho político a ter votos, a se eleger, mas depois você
22:33tem que criar a sua personalidade política.
22:36E isso não é nada de infidelidade.
22:39Isso é aproveitar uma oportunidade para criar a sua relevância e a sua personalidade política.
22:46Então, quando isso não acontece, cria uma eterna dependência.
22:51E isso não é bom nem para o político e nem para a direita.
22:56Carla Zambelli foi uma dessas, que cresceu na onda Bolsonaro e, em vez de criar uma personalidade
23:06política, tentou mostrar a sua fidelidade com atos totalmente destrambelhados.
23:11E agora está pagando por isso e está sendo abandonada pelos seus antigos aliados com toda
23:17razão porque se tornou tóxica.
23:19Muito bom.
23:21Até a próxima.