Questions au Gouvernement - le brief - Questions au Gouvernement - le brief du mardi 03 juin 2025 - Vidéo Dailymotion

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Suivez en Exclusivité ce temps fort de la vie politique et parlementaire sur LCP-Assemblée nationale  !<br>Tous les mardis, LCP-Assemblée nationale propose une grande session d'actualité parlementaire à l'occasion des Questions au Gouvernement à l'Assemblée nationale. Interviews, duplex, reportages... un panorama complet avant d´entrer dans l'Hémicycle où les députés questionnent les membres du Gouvernement.

Transcript

00:00:00Bonjour à tous, on se retrouve dans un instant sur LCP pour les questions au gouvernement.

00:00:06Au menu aujourd'hui, quand le bloc central vote pour le rejet d'un texte qu'il soutient pourtant.

00:00:11C'est pas très clair ? On vous explique tout dans un instant sur LCP.

00:00:14Et bienvenue pour les questions au gouvernement, séance à suivre en direct et en intégralité comme chaque mardi à partir de 15h.

00:00:35Le décompte est lancé, vous le voyez à l'écran.

00:00:37Et nouveau rendez-vous après la séance, on va la débriefer avec les députés mais également avec des citoyens.

00:00:44Cinq Français sont venus assister à la séance et ils ont aussi des questions à poser aux députés.

00:00:49Pour tout comprendre de l'actualité parlementaire, on retrouvera depuis la salle des 4 colonnes Stéphanie Despierre et Marco Pommier.

00:00:56Un peu avant 15h, on suivra également l'arrivée de François Bayrou, le Premier ministre et des membres de son gouvernement.

00:01:02Marco Pommier, je le disais, vous êtes dans la salle des 4 colonnes et vous avez déjà la liste des questions au gouvernement.

00:01:06Quel sera le thème principal aujourd'hui, Marco ?

00:01:09Pas moins de 4 questions Elsa cet après-midi sur les violences urbaines après le sacre du PSG en Ligue des Champions.

00:01:15Plus de 500 interpellations, près de 700 incendies, 2 morts, colère de Bruno Rotaillot qui a parlé ce week-end de barbare.

00:01:23La France Insoumise et le Rassemblement National parlent de fiasco sécuritaire.

00:01:27Faut-il alourdir les sanctions pénales contre les auteurs de ces violences ?

00:01:32Le garde des Sceaux, Gérald Darmanin, estime que les condamnations ne sont pas à la hauteur.

00:01:38Merci beaucoup Marco Pommier.

00:01:40Retour sur notre plateau, celle des Pas perdus, où on accueille Christine Arrigui.

00:01:44Bonjour, député écologiste et social de Haute-Garonne, Sylvain Maillard.

00:01:47Bonjour, député ensemble pour la République de Paris.

00:01:51Alors dans cette assemblée, on est habitué à voir des choses un peu baroques.

00:01:55Hier, nouvelle surprise Marco dans l'hémicycle.

00:01:57Racontez-nous ce qui s'est passé.

00:02:03Allez comprendre, les partisans de l'A69 ont voté une motion de rejet de LFI contre le texte qui visait à sécuriser juridiquement le chantier.

00:02:16Motion de rejet adoptée à l'unanimité.

00:02:19Le Bloc central, les Républicains et le RN l'ont voté.

00:02:23Pourquoi l'ont-ils fait ? C'est pour contourner, disent-ils, l'obstruction parlementaire de LFI et des écologistes.

00:02:29C'est eux qui avaient déposé la quasi-totalité des amendements.

00:02:33Résultat, le texte est directement envoyé en commission mixte paritaire,

00:02:37où députés et sénateurs devraient sûrement trouver un compromis,

00:02:41une manœuvre tactique donc pour accélérer le parcours législatif du texte.

00:02:45Et les Insoumis, pris à leur propre piège, Mathilde Panot, la présidente du groupe, a dénoncé un coup de force démocratique.

00:02:53Elle parle de 49.3 parlementaires.

00:02:56Hier, dans l'hémicycle, le député renaissant Jean-René Cazeneuve a ironisé, c'est l'arroseur arrosé.

00:03:02Voilà, c'est vous, les professionnels de l'obstruction.

00:03:05C'est ce qu'il a dit.

00:03:05Merci beaucoup, Marco Pommier.

00:03:08Sylvain Maillard, est-ce que c'est la nouvelle astuce du Bloc Central ?

00:03:12On rejette les textes et comme ça, on les négocie avec la droite en commission mixte paritaire.

00:03:16On est bloqué, c'est-à-dire qu'on a une opposition, en tout cas LFI, dans ce cas précis LFI et Lever,

00:03:23qui ont déposé suffisamment d'amendements pour qu'on ne puisse pas arriver à un vote en fin de texte,

00:03:27puisque c'était la semaine parlementaire de mon groupe, Renaissance, et donc on en a jusqu'à minuit.

00:03:33Et donc l'objectif, c'était quoi ? C'est de faire qu'on n'arrive pas à un vote.

00:03:36Nous, on l'a dit très clairement, je pense que les positions sont connues de l'ensemble des groupes.

00:03:40On dit, nous souhaitons avoir un vote.

00:03:42C'est déjà été voté par le Sénat.

00:03:44Donc on dit, bon, puisque c'est ainsi, on prend au mot LFI et on vote la motion de rejet pour que ça aille plus vite.

00:03:50Il y avait 250 amendements, là, on n'était pas dans le cas où il y en avait 3000, etc.

00:03:54Mais nous sommes bloqués avec une discussion parlementaire jusqu'à minuit.

00:03:57Les conditions sont tout à fait connues.

00:03:59Et avec 250 amendements, Elsa, vous savez, on peut tenir très longtemps.

00:04:03J'ai tenu des textes, on s'est tous retrouvés dans une situation où on a voulu faire du blocage parlementaire.

00:04:09Et avec 50, 60 amendements, vous pouvez tenir toute une journée sans aucun souci.

00:04:13Christine Arriguez, est-ce que votre objectif, c'était de repousser le vote,

00:04:16qu'il n'y ait pas de vote sur ce texte d'ici la fin de la journée et donc le renvoyer au calendre grec ?

00:04:20Alors d'abord, notre objectif, ils ont choisi une niche qui commence à 16h.

00:04:24Ils auraient prêt tout à fait prendre une niche qui dure toute la journée et donc avoir le temps d'examiner l'ensemble des textes.

00:04:30Alors c'est pas tout à fait...

00:04:32Il n'y a pas de niche parlementaire pour le bloc qui soutient le gouvernement.

00:04:36J'entends bien, mais vous avez la possibilité de poser tous les textes que vous souhaitez

00:04:40puisque c'est vous qui êtes les représentants du gouvernement et en tout état de cause.

00:04:45Là, vous avez choisi une loi de validation et cette loi de validation enjambe le droit.

00:04:49Elle enjambe la décision de justice du 27 février qui est contestée par l'État

00:04:55et sur laquelle vous ne prenez même pas la peine d'attendre qu'il y ait une décision de justice à l'appel.

00:05:00Revenons sur la procédure parlementaire, si vous le voulez bien, Chris Narighi, et ensuite on ira sur le fond.

00:05:05Mais là, chacun dit, on utilise tout ce qu'on peut dans le règlement, c'est bonne guerre.

00:05:10Nous avons déposé un nombre très raisonnable d'amendements au regard de l'ensemble des éléments

00:05:15que nous voulions apporter dans ce dossier, à la fois sur la question de la loi de validation qui enjambe le droit,

00:05:20mais également sur le dossier de la 69 particulièrement, puisque au regard des enjeux, de la mobilisation

00:05:26et de ce dossier qui a vécu un événement historique, juridique, le 27 février 2025,

00:05:33où nous avons gagné devant le tribunal.

00:05:36Il ne nous paraissait important que de devoir débattre et apporter de l'information,

00:05:41non seulement aux parlementaires, mais également aux citoyens qui nous suivent,

00:05:45mais également aux médias qui sont évidemment intéressés par ce dossier.

00:05:48Sylvain Maillard, il n'y a donc pas eu de débat hier dans l'hémicycle ?

00:05:50Est-ce que ça ne pose pas un problème malgré tout ?

00:05:52Je crois que les Français ont le droit aussi à avoir de la langue de bois.

00:05:55Vous avez voulu bloquer la discussion.

00:05:57Quand il y a un seul article et que vous voulez bloquer, vous mettiez...

00:05:59En fait, il y avait 700 amendements.

00:06:00En catastrophe, ils ont enlevé un paquet parce que ça se voyait trop

00:06:04et qu'ils se sont dit qu'il risque d'y avoir cette manœuvre.

00:06:06Et donc, ils l'ont enlevé. Il faut l'accepter.

00:06:08Non, on ne les a pas enlevés. Ils ont été déclarés.

00:06:11C'est arrivé à chaque groupe de le faire.

00:06:13C'est pas forcément glorieux.

00:06:13Chacun joue avec le règlement.

00:06:14Mais là, pour le coup, ils ont voulu obstruer la discussion.

00:06:18Mais là, pour le coup, vous aviez bloqué le premier texte de la loi des retraites.

00:06:22Alors, juste avant d'aller...

00:06:23Je vais vous dire.

00:06:25Il y a un jeu parlementaire.

00:06:26Vous dites que c'est de bonne guerre.

00:06:27C'est de bonne guerre.

00:06:28Mais là, vous prenez un peu vos grands airs en expliquant que vous avez besoin de 700 amendements

00:06:34sur un article unique.

00:06:35Non, 237.

00:06:36Parce que vous en avez enlevé tout le reste.

00:06:38L'argument que vous donnez...

00:06:40Parce que vous en êtes rendu compte.

00:06:42Mais 200, c'est vrai que c'est beaucoup aussi, quand même.

00:06:44Et on sait qu'avec 200 amendements, on peut durer...

00:06:48Plusieurs, j'étais dit, c'était 700 amendements.

00:06:50Il y en avait 237.

00:06:51Les Français qui nous écoutent pourront juger si...

00:06:54Une dernière question sur ces questions de procédure.

00:06:56Là, pour le coup, parce qu'on fait le parallèle aussi avec ce qui s'est passé la semaine dernière

00:06:59sur la proposition de loi Duplomb.

00:07:01Là, c'est la France insoumise qui a déposé une motion de rejet.

00:07:05Oui.

00:07:05Et finalement, le Bloc central l'a voté.

00:07:07Mais est-ce que vous en voulez aux Insoumis d'avoir déposé cette motion de rejet ?

00:07:10S'ils n'en avaient pas déposé, on aurait peut-être pu avoir le débat.

00:07:13Alors, s'ils n'en avaient pas déposé, nous avions nous-mêmes déposé une motion de rejet préalable.

00:07:17C'est celle de la France insoumise qui a été tirée au sort.

00:07:19Donc, vous vouliez rejeter le texte de toute façon ?

00:07:21Mais nous, oui, évidemment que nous voulons rejeter le texte.

00:07:24Bien entendu, nous ne nous sommes pas d'accord avec ce texte qui enjambe le droit.

00:07:27Il n'y aurait donc eu les mêmes conséquences ?

00:07:29Pas de débat dans l'hémicycle, Christina Rigny, si votre motion de rejet avait été votée.

00:07:32Il n'y aurait peut-être pas eu de débat dans l'hémicycle.

00:07:33Mais pourquoi nous n'aurions pas voté la motion de rejet ?

00:07:36Et pourquoi nous ne l'avons pas votée ?

00:07:38C'est parce que nous nous sommes rendus compte qu'aujourd'hui,

00:07:41le Bloc central, le LR et le Rassemblement national ont décidé eux-mêmes

00:07:46et avaient décidé eux-mêmes qu'il n'y aurait pas de débat.

00:07:49Et donc, l'argue-ci qui consiste à dire, en fait, on vote la motion de rejet à la France insoumise

00:07:53parce que vous avez déposé 237 petits amendements,

00:07:57est en fait un faux prétexte parce qu'ils avaient décidé, de toute façon,

00:08:01de voter la motion de rejet à la France insoumise.

00:08:03Mais si vous en m'allez, répondez là-dessus, mais je rappelle quand même à tous les spectateurs.

00:08:07Je vous assure que nous n'avions pas décidé.

00:08:09C'est une prise de décision au dernier moment parce que nous étions bloqués

00:08:11et nous voulions arriver à un vote.

00:08:13Après, vous avez le droit de... C'est l'arroseur arrosé.

00:08:16Jean-Renéca Javlac a parfaitement dit.

00:08:18On a voté, il voulait une motion de rejet, nous l'avons votée.

00:08:21Sylvain Magliard, on le précise quand même pour nos téléspectateurs,

00:08:24on l'a suivi la semaine dernière.

00:08:26Lundi, il s'est passé à peu près la même chose sur la proposition de loi Duplon.

00:08:29Il y avait des mesures très contestées, notamment sur la réintroduction de certains néonicotinoïdes.

00:08:33Là, vous êtes allé jusqu'à déposer vous-même un texte, une motion de rejet

00:08:37pour rejeter un texte que vous soutenez.

00:08:39Est-ce que ce n'est pas un détournement quand même de la procédure parlementaire

00:08:42de dire qu'on est favorable à ce texte, mais on le rejette comme ça au moins.

00:08:46On ne va pas discuter dans l'hémicycle.

00:08:47Ça se fera en CMP, en commission mixte paritaire, avec les sénateurs de droite.

00:08:51Quand je suis arrivé en député, en 2017, 2017-2022, c'est déjà la mandature

00:08:56où il y avait le plus d'amendements, deux fois plus que la précédente.

00:09:00Puis 2022-2024, on a remultiplié par deux.

00:09:04Là, depuis dix mois que nous sommes ici, nous avons remultiplié par deux.

00:09:07On voit très clairement ce qui s'organise, c'est-à-dire que les groupes parlementaires,

00:09:12parce qu'il y a beaucoup de groupes parlementaires, déposent énormément d'amendements

00:09:15pour engluer le débat.

00:09:17D'ailleurs, on le voit sur les textes, on met sur des textes assez classiques.

00:09:22Au lieu de mettre une semaine, on met deux semaines, deux semaines et demie.

00:09:24On voit sur le projet de loi simplification, nous n'arrivons pas à le terminer

00:09:28tellement il y a d'amendements.

00:09:29C'est une technique parlementaire de pouvoir bloquer le gouvernement.

00:09:33Et donc, nous, nous disons, tout simplement, on a des textes,

00:09:36les Français nous demandent d'avancer, prendre des positions politiques.

00:09:38On a le droit de s'opposer.

00:09:39Mais à un moment, il faut qu'il y ait des votes et que ça soit tranché.

00:09:42Et donc, là-dessus, on est obligé, nous aussi, d'utiliser

00:09:45les règles du Parlement.

00:09:48Que le règlement vous permet d'utiliser...

00:09:50Malheureusement, nous, vous savez, on est députés,

00:09:52ce qu'on aime, c'est pouvoir défendre nos amendements,

00:09:55défendre nos positions dans l'hémicycle.

00:09:57C'est notre métier.

00:09:58Alors, quand j'entends l'argument, les Français nous demandent d'avancer,

00:10:01mais non, les Français ne vous ont pas demandé d'avancer.

00:10:03Et la preuve, c'est que vous n'avez plus la majorité,

00:10:05ni absolue, ni même relative à l'Assemblée nationale.

00:10:10Donc, vous ne vous interrogez pas pourquoi il y a autant d'amendements,

00:10:13mais c'est parce que vos textes sont combattus.

00:10:15Et si vos textes sont combattus, c'est qu'ils n'arrivent pas à convaincre.

00:10:18Et s'ils n'arrivent pas à convaincre, c'est parce que vous ne cherchez pas non plus

00:10:21à construire des ententes, à construire du compromis

00:10:25ou à construire du consensus.

00:10:27Et donc, vous essayez de passer en force sur tous les dossiers.

00:10:29Et là, en l'occurrence, et en particulier sur la loi de validation,

00:10:32non seulement vous voulez passer en force,

00:10:34vous voulez nous priver de débats, vous voulez nous baïonner.

00:10:38Et en plus, qui plus est, dans ce dossier en particulier,

00:10:43vous voulez baïonner la justice, puisque, à l'issue de cette loi de validation,

00:10:47je suis convaincue que ce que vous allez faire,

00:10:49c'est-à-dire, maintenant que la loi de validation a été adoptée,

00:10:51qu'il faut un enlieu à statuer.

00:10:53Et donc, privez les citoyens de retour.

00:10:54On va avancer un petit peu sur la question du fonds et de ce chantier.

00:10:58Il y aura une commission mixte paritaire, pour qu'on comprenne bien,

00:11:01il y aura un vote à la fin, puisque les députés seront amenés à se prononcer

00:11:04pour ou contre ces conclusions de la commission mixte paritaire.

00:11:07Je ne sais pas si j'ai le temps de répondre.

00:11:09Non, c'est intéressant votre raisonnement,

00:11:11parce que c'est un raisonnement qu'on peut entendre.

00:11:13Allons jusqu'au bout.

00:11:14C'est-à-dire, pour vous, au fond, ici, nous ne servons à rien,

00:11:17puisque c'est le juge qui décide de tout.

00:11:19Je vous rappelle que le juge décide en fonction des lois.

00:11:22C'est la loi que vous-même avez votée.

00:11:23C'est la loi que vous-même avez mis en oeuvre depuis 2017.

00:11:26Il décide en fonction des lois.

00:11:27Nous avons la chance, vous comme moi, d'être députés,

00:11:30d'avoir ce mandat populaire pour pouvoir voter les lois.

00:11:33Et quand nous estimons qu'une loi ne fonctionne pas,

00:11:35c'est notre quotidien, on la change.

00:11:37Au terme d'un vote démocratique, on va continuer.

00:11:40En l'espèce, ce n'est pas normal qu'on attende 30 ans

00:11:42sur des grands projets d'infrastructures.

00:11:46On voit qu'il y a un enlisement maintenant

00:11:48où on n'arrive plus à les porter.

00:11:49Donc, nous disons qu'il faut changer la loi,

00:11:51faire en sorte que, quand une décision est prise,

00:11:53positive ou négative, elle s'applique,

00:11:55car nous devons avancer.

00:11:56La France, elle avance, le monde avance,

00:11:58et nous, on est en train de regarder en se posant des questions

00:12:00et des décisions de justice dans un sens,

00:12:02puis dans l'autre, ce n'est pas possible.

00:12:03C'est vrai que c'est un dossier très complexe.

00:12:05C'est une autoroute consentie pour 55 ans,

00:12:07c'est le monde qui avance, c'est le monde de demain.

00:12:08Oui, je pense que c'est une grande opposition qu'on a.

00:12:10On n'est pas encore allés sur le politique,

00:12:11mais oui, on n'est pas d'accord.

00:12:12Si ça ne vous embête pas d'écouter mes questions...

00:12:18Alors, justement, on voit que sur cette question,

00:12:20vous dites qu'on charge du compromis,

00:12:21mais c'est difficile de faire du compromis.

00:12:23On est pour ou on est contre,

00:12:23on ne va pas construire la moitié de l'autoroute.

00:12:25On voit qu'il y a des décisions de justice dans un sens,

00:12:27dans l'autre, qu'on a une autoroute qui est déjà très avancée,

00:12:30on ne va pas tout détruire non plus du jour au lendemain.

00:12:33Maintenant que c'est fait, est-ce qu'il ne faut pas finir ce chantier ?

00:12:36Mais qu'est-ce qui est fait, en réalité, dans cette autoroute ?

00:12:38Il y a des ouvrages d'art qui sont faits,

00:12:39mais rien n'a été bitumé sur les terres agricoles.

00:12:42Donc, tout ce qui était à la nature

00:12:44peut revenir à la nature assez aisément.

00:12:46Quand vous dites que le chantier est très avancé,

00:12:49non, il n'est pas très avancé.

00:12:50Et en fait, tout le monde répète à l'envie

00:12:52les chiffres d'Atosca

00:12:53sur le coût de l'autoroute pour les jours,

00:12:57sur l'avancement des travaux.

00:12:59Mais en fait, tout ce qui est 10

00:13:00ne sont pas des faits avérés.

00:13:02Et la réalité a été mise en oeuvre

00:13:04et a été révélée au moment de la commission d'enquête

00:13:06où Atosca nous ment depuis des années.

00:13:09Atosca est poursuivie aujourd'hui

00:13:10pour 42 rapports en manquement administratif

00:13:13dans la réalisation de son chantier.

00:13:15Par 15 mises en demeure de la préfecture de région.

00:13:18Ce n'est pas les écologistes qui les ont notifiés,

00:13:20ces 15 mises en demeure.

00:13:21Le chantier n'avance pas à la vitesse

00:13:23qu'il aurait dû avancer au regard du contrat.

00:13:25Il a été aussi suspendu par la justice pendant un temps ?

00:13:28Avant même qu'il ne soit suspendu par la justice.

00:13:30Et les 42 rapports en manquement administratif

00:13:34qui ont été notifiés,

00:13:36ce ne sont pas les écologistes qui les ont notifiés,

00:13:38c'est l'État qui les a notifiés.

00:13:39On voit bien que l'exécution n'est pas celle qui est prévue dans le contrat.

00:13:44Il y a eu plusieurs fois où la justice dit

00:13:45c'est vrai que l'intérêt public majeur n'est pas forcément reconnu.

00:13:48On voit qu'effectivement, ça donne aussi des arguments

00:13:50à ceux qui sont contre cette autoroute.

00:13:52Il y a deux visions politiques très importantes

00:13:55du développement de nos territoires.

00:13:57Il y a une vision qui est

00:13:58restons comme nous sommes

00:13:59et au fond, une sorte de décroissance,

00:14:03d'organiser des territoires

00:14:04et d'un éloignement de territoire

00:14:06où ceux qui habitent, les ruraux,

00:14:08d'ailleurs ils sont de moins en moins nombreux

00:14:09et c'est le cas dans le Tarn,

00:14:13de moins en moins nombreux

00:14:13et un développement des élus du monde économique

00:14:17qui dit nous avons besoin de cette autoroute.

00:14:20Vous savez, moi je suis député parisien.

00:14:21Je me souviens des débats qu'il y a eu

00:14:23il y a très longtemps sur l'A14.

00:14:25C'est une autoroute qui mène très courte

00:14:27aussi avec péage

00:14:28qui mène de la sortie de Paris

00:14:30jusqu'à l'autoroute A13.

00:14:31On dit ça ne sert à rien,

00:14:33c'est l'autoroute des riches,

00:14:33on a entendu toujours ça.

00:14:35Qu'est-ce que ça a permis

00:14:35ce développement de cette autoroute ?

00:14:38Des villes comme Mante-la-Jolie

00:14:39qui étaient des villes en grande difficulté

00:14:40qui ont pu voir toute une population

00:14:42venir s'installer

00:14:43parce qu'ils pouvaient venir travailler à Paris

00:14:45ou à la défense beaucoup plus facilement.

00:14:47Mais c'est vrai que des projets

00:14:47de grandes autoroutes et deux fois deux fois

00:14:49ce n'est pas forcément toujours

00:14:50le cours de l'histoire

00:14:51de se dire qu'il faut forcément

00:14:52des grandes routes comme ça.

00:14:54C'est deux visions politiques différentes.

00:14:55Nous, vous voulons développer la France,

00:14:57on doit développer les échanges économiques.

00:14:59Et puis il y en a d'autres

00:14:59qui pensent que finalement

00:15:00tout va bien en France,

00:15:01ce n'est pas très grave.

00:15:03Dans le Tarn, au fond,

00:15:05il y aura un développement économique

00:15:06qui considérera que la ruralité s'installera.

00:15:09Mais qu'est-ce qui va se passer ?

00:15:11Ça va continuer à être une région

00:15:12qui va se dépeupler.

00:15:14Et ceux qui voudront aller sur Toulouse,

00:15:17sur la région,

00:15:18vont venir s'installer là

00:15:19et vont quitter le bas du Tarn.

00:15:22C'est ça notre vraie difficulté.

00:15:23On a deux visions différentes.

00:15:25On voit beaucoup, c'est vrai que...

00:15:26Que quelqu'un de si jeune

00:15:27puisse développer des discours

00:15:29qui datent des logiciels des années 80.

00:15:30Non, mais sur LCP,

00:15:31on vous a suivi.

00:15:32C'est très gentil,

00:15:33mais j'ai 51 ans.

00:15:35Mais vous êtes jeune.

00:15:36Allez, tout le monde est jeune.

00:15:37Sur LCP,

00:15:38on a suivi ce dossier

00:15:39et c'est vrai qu'on a constaté

00:15:41dans cette région,

00:15:42il y en a qui sont très favorables,

00:15:44d'autres très défavorables.

00:15:45C'est vrai que dans certains milieux économiques,

00:15:47on dit qu'on en a besoin

00:15:48des élus de gauche,

00:15:50notamment,

00:15:50disent qu'on en a besoin

00:15:51justement du Parti Socialiste.

00:15:53Merci.

00:15:54Qui reste à gauche pour l'instant.

00:15:56Alors, on en fera un autre débat,

00:15:57si vous voulez,

00:15:57Christine Harigui,

00:15:58mais il y a une demande

00:15:59de certains milieux économiques aussi.

00:16:01Alors, il y a certainement

00:16:02des membres du milieu économique

00:16:04qui portent toujours

00:16:05ce raisonnement productiviste

00:16:06qui n'est pas assis

00:16:07sur les constatations scientifiques

00:16:09de 2025,

00:16:10parce que nous sommes en 2025,

00:16:12et qui ne sont pas assises non plus

00:16:13sur les constatations

00:16:14de nombreux scientifiques

00:16:16et de nombreux géographes

00:16:17sur les effets pervers

00:16:19d'une autoroute

00:16:20qui renforce au contraire

00:16:21la métropolisation

00:16:22et appauvrisse les villes moyennes

00:16:24qui, elles-mêmes,

00:16:26ont un équilibre économique

00:16:27à elles seules,

00:16:28et cet équilibre économique

00:16:29castre-là.

00:16:30Parce que castre,

00:16:31on nous fait parler

00:16:31de la ruralité,

00:16:32mais castre, aujourd'hui,

00:16:34c'est une ville

00:16:34qui dispose d'un hôpital,

00:16:36c'est une ville

00:16:37qui dispose d'universités,

00:16:39c'est une ville

00:16:39qui dispose d'un musée,

00:16:40c'est une ville

00:16:41qui dispose d'une vie associative

00:16:42très riche,

00:16:43c'est une ville

00:16:44qui dispose d'une zone

00:16:45industrielle et commerciale

00:16:46extrêmement dynamique,

00:16:48et c'est une ville

00:16:48qui est bien plus riche

00:16:49que d'autres villes

00:16:50qui sont aujourd'hui

00:16:51desservies par l'autoroute

00:16:52comme Hoche, Perpignan,

00:16:54et qui aujourd'hui

00:16:58nécessitent effectivement

00:16:59de le développement économique.

00:17:02Or, là, en l'occurrence,

00:17:03ce qui est en train d'être dit,

00:17:05c'est qu'on va appauvrir

00:17:06castre au profit de Toulouse,

00:17:08et c'est ce qui va se passer.

00:17:09C'est pas ce que pensent

00:17:09peut-être certains élus

00:17:10à castre notamment.

00:17:11C'est ce qui va se passer

00:17:12à terme,

00:17:13parce qu'effectivement,

00:17:14en reliant si rapidement

00:17:16la métropole

00:17:17à cette ville moyenne

00:17:18qui a un vrai équilibre économique,

00:17:20eh bien,

00:17:20on va appauvrir cette ville.

00:17:22Là, ça,

00:17:23c'est le premier élément.

00:17:23Et le deuxième élément,

00:17:24c'est qu'en 2025,

00:17:25on raisonne aussi

00:17:26avec notre souveraineté alimentaire.

00:17:28400 hectares de terres

00:17:29qui sont recouvertes

00:17:31par du bitume,

00:17:31quand aujourd'hui,

00:17:32nous avons une route nationale

00:17:33qui n'est pas saturée du tout,

00:17:35puisque quand elle va

00:17:37se déverser sur l'autoroute,

00:17:39l'autoroute sera déficitaire.

00:17:40Et nous avons également

00:17:41une voie ferrée,

00:17:43puisqu'il y a aussi

00:17:43une voie ferrée,

00:17:44et cette voie ferrée,

00:17:45effectivement,

00:17:46doit être réagi.

00:17:47pour finir sur ce débat

00:17:48sur la voie ferrée

00:17:50et une autoroute,

00:17:51c'est toujours le débat

00:17:51entre écologie,

00:17:53économie,

00:17:54comment concilier les deux.

00:17:55On voit que dans ces derniers mois,

00:17:57c'est vraiment un débat

00:17:58qui est de plus en plus

00:17:59construit,

00:18:00plus en plus difficile.

00:18:00Je pense qu'il ne faut pas dire

00:18:01écologie contre économie,

00:18:02ce n'est pas vrai.

00:18:02Chacun porte de l'économie

00:18:04et de l'écologie dans son propos,

00:18:05sauf qu'il ne place pas

00:18:06de la même façon

00:18:07et il ne l'articule pas

00:18:08de la même façon.

00:18:08Moi, ce que j'ai entendu,

00:18:09je ne suis absolument pas d'accord

00:18:10avec ce que vous avez dit.

00:18:11Je n'ai pas le même constat.

00:18:12Et ce que j'ai pu vivre,

00:18:13moi, de chez moi,

00:18:14en région parisienne,

00:18:15ce n'est pas du tout

00:18:16ce qui est arrivé.

00:18:16Donc, je l'entends

00:18:17ce que vous dites.

00:18:18Vous avez vos arguments

00:18:19et vous avez le droit

00:18:20de les porter.

00:18:21Après, je vois les grands élus

00:18:22et autour de Castres

00:18:23qui souhaitent avoir

00:18:24cette autoroute.

00:18:26Donc, je pense qu'il y a aussi

00:18:28un moment,

00:18:29il faut que la politique tranche.

00:18:30On a le droit d'avoir

00:18:31des oppositions.

00:18:32Il faut que la politique tranche.

00:18:33J'aurais souhaité

00:18:33qu'il y ait un vote en hémicycle.

00:18:35Il y aura un vote en hémicycle

00:18:36après la commission mixte paritaire.

00:18:38Le texte reviendra

00:18:39et nous pourrons nous positionner.

00:18:40Allez, on referme.

00:18:40Pas la 69,

00:18:42mais en tout cas,

00:18:42notre débat sur la 69.

00:18:43La 69, c'est loin d'être fermé.

00:18:44Nouveau débat

00:18:45qui, je suis sûre,

00:18:47ouvert ou fermé,

00:18:48on verra.

00:18:48Nouveau débat

00:18:49qui, je suis sûre,

00:18:50va encore être animé

00:18:51sur ce plateau.

00:18:52On va parler du budget.

00:18:53François Bayrou

00:18:54est censé donner

00:18:55un plan à la mi-juillet

00:18:56du côté de Matignon.

00:18:57Stéphanie Despierre,

00:18:58ça fausse fort.

00:18:59Oui, encore six semaines

00:19:00pour résoudre ce casse-tête.

00:19:02Trouver 40 milliards d'économies

00:19:03pour le budget 2026.

00:19:04Alors, de Bercy à Matignon,

00:19:05tout le monde planche.

00:19:07Mission impossible,

00:19:08je ne me déroberai pas,

00:19:09a déclaré François Bayrou

00:19:10au Figaro.

00:19:11Est-ce que j'ai conscience

00:19:12que c'est un risque maximal ?

00:19:14Oui, mais on ne peut pas

00:19:15faire autrement.

00:19:16Alors, où trouver les recettes ?

00:19:17Où couper dans les dépenses ?

00:19:19Rien n'est encore tranché,

00:19:21assure le Premier ministre,

00:19:22qui répète que le plan

00:19:23n'a de sens

00:19:23que si c'est un plan d'ensemble,

00:19:25plan qui a toutes les chances

00:19:26d'être impopulaire,

00:19:28même si François Bayrou

00:19:29tente depuis plusieurs mois

00:19:30de préparer les esprits

00:19:32des Français.

00:19:33Et il a notamment

00:19:34reparlé d'une TVA sociale.

00:19:36Stéphanie Despierre.

00:19:37Oui, l'idée avait été relancée

00:19:38par le président de la République

00:19:40et pas exclue d'emblée

00:19:41par le Premier ministre.

00:19:42Mais François Bayrou

00:19:43joue la prudence.

00:19:44Il l'a d'abord mis

00:19:45aux discussions

00:19:46entre partenaires sociaux.

00:19:48Il s'agit, je vous le rappelle,

00:19:49d'augmenter les recettes

00:19:50et de les verser ensuite

00:19:51dans les caisses

00:19:52de la sécurité sociale.

00:19:53Alors, d'ores et déjà,

00:19:54c'est non pour la gauche

00:19:55et pour le Rassemblement national

00:19:56qui trouvent la mesure injuste.

00:19:58Marine Le Pen

00:19:59brandit même de nouveau

00:20:00la menace de censure.

00:20:02Si le gouvernement choisit

00:20:03d'augmenter à la TVA

00:20:04et plus généralement,

00:20:05les républicains

00:20:06et les macronistes

00:20:07ici à l'Assemblée

00:20:07s'opposent à toute

00:20:08augmentation d'impôts

00:20:09que ce soit via la TVA

00:20:10ou ailleurs.

00:20:12Merci beaucoup Stéphanie.

00:20:13Cette TVA sociale,

00:20:15c'est un mauvais souvenir

00:20:15pour certains.

00:20:16Pour vous, Sylvain Maillard,

00:20:18c'est une bonne idée ?

00:20:19Alors, peut-être que je vais avoir

00:20:20une sonorité différente

00:20:22de mon groupe.

00:20:23Moi, je porte depuis très longtemps

00:20:24la TVA sociale.

00:20:25D'abord, il y a des TVA sociales,

00:20:27pardon, de dire,

00:20:29parce que c'est dans le mécanisme.

00:20:30Quel est l'objectif ?

00:20:31L'objectif, c'est de dire

00:20:32de baisser les cotisations salariales.

00:20:35Salariales et pas patronales

00:20:37puisqu'on peut y avoir

00:20:38plusieurs TVA sociales.

00:20:38Si on doit le porter,

00:20:39ce serait une TVA salariale.

00:20:41Donc, on augmente en fait

00:20:42automatiquement

00:20:43l'ensemble des salaires

00:20:44puisqu'on diminue

00:20:45et en contrepartie,

00:20:47il y a une augmentation

00:20:48de la TVA,

00:20:49ce qui permet en réalité

00:20:50d'une façon macro,

00:20:52donc macroéconomique,

00:20:53de gagner de l'argent,

00:20:55non pas dans notre production,

00:20:58dans notre façon de consommer,

00:20:59mais des importations.

00:21:00En fait, c'est ça

00:21:01l'astuce de la TVA sociale,

00:21:03ça permet de financer

00:21:04une partie de notre modèle sociale.

00:21:04C'est qu'elle ne touche

00:21:04que les produits importés.

00:21:06Elle touche, évidemment,

00:21:07dans ce cas-là,

00:21:08que les produits importés.

00:21:09Et donc, ce qui permettrait

00:21:10à ceux qui travaillent

00:21:11de gagner plus

00:21:12et nous, nous sommes le parti

00:21:13des gens qui travaillent,

00:21:15nous pensons que nous devons

00:21:16mieux gagner notre vie

00:21:17en travaillant

00:21:17et donc nous voulons porter

00:21:19cette idée de travailler plus.

00:21:21Par contre, là où nous nous opposons

00:21:22vraiment,

00:21:22nous ne voulons pas

00:21:23d'augmentation d'impôts.

00:21:24Et ça, le groupe a été

00:21:25très clair dessus,

00:21:26redit en réunion de groupe

00:21:27tout à l'heure,

00:21:28le groupe Renaissance.

00:21:29Nous ne voulons pas

00:21:30d'augmentation d'impôts.

00:21:31Christine Arrigui,

00:21:32sur cette TVA sociale,

00:21:33à la façon Sylvain Maillard,

00:21:35sur les baisses

00:21:35des cotisations salariales,

00:21:37donc hausse du salaire net

00:21:38et en contrepartie,

00:21:39augmentation de la TVA

00:21:40sur les produits importés,

00:21:42notamment.

00:21:43Est-ce que ça,

00:21:44c'est un débat

00:21:45dont les écologistes

00:21:46pourraient se saisir ?

00:21:47Alors non,

00:21:48bien entendu que non,

00:21:49puisque en fait,

00:21:49la question du budget,

00:21:51aujourd'hui,

00:21:51n'est vue que

00:21:52de le regard de la dépense.

00:21:54Et nous, ce que nous disons,

00:21:55c'est qu'un budget,

00:21:56ce sont des recettes.

00:21:57avec la TVA.

00:21:58Aujourd'hui,

00:21:59ce que nous disons,

00:21:59ce sont à la fois

00:22:00des recettes et des dépenses.

00:22:02Et en effet,

00:22:04lorsqu'on circonscrit

00:22:05sa réflexion uniquement

00:22:06sur la question

00:22:07de comment trouver

00:22:08les moyens

00:22:09de moins dépenser

00:22:10ou d'arriver

00:22:11par un outil

00:22:13qui est évidemment

00:22:14sur le marché,

00:22:15si l'on peut dire,

00:22:15depuis très longtemps,

00:22:17de circonscrire

00:22:19notre réflexion

00:22:21sur exclusivement

00:22:22la question des dépenses,

00:22:23eh bien,

00:22:23nous, on considère

00:22:24qu'évidemment...

00:22:25Alors apparemment,

00:22:25François Bayrou,

00:22:26il dit,

00:22:26de toute façon,

00:22:26il faudra faire des efforts

00:22:27partout pour tout le monde.

00:22:28Mais sur la TVA sociale,

00:22:30plus spécifiquement.

00:22:30nous en avons fait des propositions.

00:22:33Nous avons fait des propositions

00:22:34pour que les riches

00:22:35fassent des efforts.

00:22:36Et nous avons des propositions

00:22:37notamment sur la taxe d'Ukman

00:22:38qui est un dispositif

00:22:40qui a été adopté

00:22:41à l'Assemblée nationale,

00:22:42je le précise,

00:22:43et dont, évidemment,

00:22:45nous souhaitons

00:22:45qu'il soit exploré...

00:22:46qui soit exploré...

00:22:47qui soit exploré

00:22:48de la façon la plus sérieuse.

00:22:50Nous avons également fait des propositions

00:22:52qui n'ont même pas été examinées,

00:22:54qui seraient celles

00:22:55de réexpertiser

00:22:57les exonérations sociales

00:22:58dont bénéficient aujourd'hui

00:22:59les entreprises,

00:23:00qui sont celles

00:23:01de réexpertiser

00:23:02et d'évaluer correctement

00:23:03l'ampleur de la fraude fiscale,

00:23:07également sur l'ampleur

00:23:08de la fraude sociale.

00:23:09Alors, on verra sur ces pistes-là.

00:23:10Enfin, ensuite,

00:23:11ce qu'on nous dit,

00:23:11on ne veut pas d'impôts supplémentaires,

00:23:13mais avant de mettre en place

00:23:14et d'imaginer

00:23:15un dispositif de taxe sociale,

00:23:17eh bien, effectivement,

00:23:19revisitons l'ensemble

00:23:20de ces possibilités

00:23:21et à ce moment-là,

00:23:22on pourra peut-être

00:23:23s'interroger un jour

00:23:24de l'efficacité

00:23:25ou de la pertinence

00:23:26de ce dispositif.

00:23:26Ne plaît pas à gauche,

00:23:27elle ne plaît pas non plus

00:23:28au Rassemblement national

00:23:29qui menace d'une motion de censure.

00:23:30Laurent Jacobelli

00:23:31est au 4 colonne

00:23:32avec Marco Pommier.

00:23:33Oui, Laurent Jacobelli,

00:23:34cette TVA sociale,

00:23:35elle ne vous plaît pas

00:23:36au Rassemblement national,

00:23:37mais comment peut faire

00:23:38François Bayrou

00:23:39pour redonner du pouvoir

00:23:40d'achat aux Français

00:23:41tout en diminuant la dette

00:23:42et le déficit public

00:23:43alors qu'on est dans le rouge ?

00:23:44Écoutez, il y a une solution.

00:23:45Plutôt que de vouloir

00:23:46augmenter les recettes,

00:23:47c'est la manière de procéder

00:23:48de M. Bayrou

00:23:49et de tous ses prédécesseurs

00:23:50et on voit bien

00:23:51que ça ne marche pas.

00:23:51Plutôt que d'augmenter les recettes,

00:23:53il faut diminuer les dépenses.

00:23:54On a aujourd'hui

00:23:54un État obèse,

00:23:56obèse dans son administration,

00:23:57mais aussi avec des mauvaises dépenses.

00:23:59Les coûts de l'immigration

00:24:00sont aujourd'hui faramineux.

00:24:01Il y a là des dizaines

00:24:02de milliards à aller trouver.

00:24:04Ça suffirait ça ?

00:24:05Le coût du budget

00:24:05de l'Union européenne,

00:24:06le coût des administrations territoriales

00:24:09avec ce millefeuille improbable

00:24:10et les nouvelles grandes régions.

00:24:12Oui, il y a des économies

00:24:13à aller trouver

00:24:13avant d'aller faire la poche

00:24:14des Français.

00:24:15Vous savez,

00:24:16trop d'impôts tue l'impôt.

00:24:17L'impôt aujourd'hui confisque.

00:24:19Aujourd'hui, l'impôt nuit

00:24:20à la consommation

00:24:21et il rend impossibles

00:24:23les investissements.

00:24:24Il faut donc arrêter

00:24:25avec cette politique

00:24:25qui ne marche pas.

00:24:27La dette se creuse,

00:24:28les impôts augmentent

00:24:29et malheureusement,

00:24:30les services publics diminuent.

00:24:31C'est le constat d'un échec

00:24:32plutôt que de creuser

00:24:33encore un peu plus profond.

00:24:34François Bayrou ferait bien

00:24:35de changer de méthode.

00:24:36Sinon, comme conséquence,

00:24:39il serait un candidat sérieux

00:24:41à la censure.

00:24:42Et quand est-ce qu'interviendrait

00:24:43cette censure

00:24:44si jamais François Bayrou

00:24:45annonçait début juillet

00:24:46qu'il veut mettre en place

00:24:47cette TVA sociale ?

00:24:48Écoutez, elle arriverait

00:24:49soit cet été,

00:24:50soit à la rentrée.

00:24:51Mais nous le disons,

00:24:53monsieur le Premier ministre,

00:24:54arrêtez de faire les poches

00:24:55des Français.

00:24:56Arrêtez de vous en prendre à eux.

00:24:57Et d'ailleurs, il nous dit

00:24:58qu'une partie sera réinvestie

00:25:00dans le salaire net.

00:25:02Mais pour les retraités,

00:25:03il n'y aura pas de réinvestissement.

00:25:05Donc une fois encore,

00:25:06on va demander aux Français

00:25:07de payer pour l'incompétence

00:25:08de ces dirigeants.

00:25:09C'est à la fois amoral,

00:25:11inutile et inefficace.

00:25:12Il est temps de cesser

00:25:13ce triste projet.

00:25:14Merci beaucoup,

00:25:15Laurent Jacobelli.

00:25:16Merci beaucoup, Marco Pommier.

00:25:18Sylvain Maillard.

00:25:19On voit que la question

00:25:20de la TVA sociale,

00:25:21ça ne fait pas consensus.

00:25:22C'est la question du budget

00:25:23en général.

00:25:24Entre le RN qui dit

00:25:25qu'il ne faut pas toucher

00:25:26aux recettes,

00:25:27qu'il faut toucher aux dépenses,

00:25:28la gauche qui dit l'inverse.

00:25:30Bon courage pour le Premier ministre

00:25:31pour trouver une copie

00:25:32qui puisse faire consensus

00:25:33ici à l'Assemblée

00:25:34ou c'est mission impossible ?

00:25:35C'est une mission

00:25:36extrêmement difficile.

00:25:37Moi, ce que je crois,

00:25:38c'est qu'il faut rester

00:25:38sur nos convictions,

00:25:39sur les convictions

00:25:40portées par le Bloc central,

00:25:42sur le fait que l'on n'augmente pas

00:25:43les impôts.

00:25:44En tout cas,

00:25:44le travail doit payer plus en France.

00:25:46Parce que cette hausse de la TVA,

00:25:47pour certains,

00:25:47c'est une hausse d'impôts.

00:25:48Finalement,

00:25:49tous les Français la payent la TVA

00:25:50en plus de manière indifférenciée.

00:25:52Nous voulons privilégier le travail,

00:25:53faire en sorte que le travail

00:25:54paie plus en France.

00:25:55C'est une des grandes difficultés,

00:25:56d'ailleurs.

00:25:57On l'entend en permanence

00:25:58de nos concitoyens

00:25:59et ils ont raison.

00:26:05plus importante

00:26:06que dans d'autres pays.

00:26:07C'est 15 points de plus

00:26:08qu'en Allemagne, par exemple.

00:26:09Je n'ai pas l'impression

00:26:10qu'il y ait un système social

00:26:12en Allemagne

00:26:12qui soit bien moins bon

00:26:14que celui en France.

00:26:16Et par contre,

00:26:16nous devons trouver

00:26:17des chemins d'économie.

00:26:18Pour trouver des chemins d'économie

00:26:19à la hauteur des 40 milliards,

00:26:21en réalité,

00:26:21il faudra sûrement plus d'argent

00:26:22que 40 milliards.

00:26:24Les chemins d'économie,

00:26:24il va falloir des réformes structurelles.

00:26:26Et les réformes structurelles,

00:26:27c'est de réfléchir

00:26:28sur les grands postes de dépense,

00:26:30qu'est-ce qui est vraiment efficace,

00:26:31qu'est-ce qui ne l'est pas,

00:26:35nos groupes de travail

00:26:36ont déjà commencé

00:26:37à faire des propositions

00:26:38et on attend cet échange

00:26:39avec le gouvernement.

00:26:40Christine Arrigui,

00:26:41on a bien vu

00:26:42que vous voulez travailler

00:26:42sur la question des recettes.

00:26:44C'est-à-dire qu'à gauche,

00:26:46ou chez les écologistes en tout cas,

00:26:47on dit que sur la dépense,

00:26:48il ne faut rien toucher ?

00:26:50On dépense suffisamment ?

00:26:51On dépense trop ?

00:26:52On ne dépense pas assez ?

00:26:52Non, on n'a absolument pas dit cela.

00:26:54Nous avons dit

00:26:55qu'un budget doit se regarder

00:26:56à la fois sur la question des recettes

00:26:58et sur la question des dépenses.

00:26:59Alors sur la question des recettes,

00:27:00on a entendu,

00:27:01et sur celle des dépenses.

00:27:02On ne peut pas circonstruire

00:27:03sa réflexion exclusivement

00:27:05sur une des deux parties

00:27:06qui font l'ensemble d'un budget.

00:27:08Et vous sur les dépenses ?

00:27:09Et donc sur les dépenses,

00:27:10nous avions eu des promesses

00:27:12et des engagements

00:27:12qui avaient été pris

00:27:13par Bruno Le Maire

00:27:14d'une revue des dépenses

00:27:15qui nous soit présentée

00:27:16et qui, à l'issue de cela,

00:27:18nous donne sur la base

00:27:19de chiffres,

00:27:20de chiffrages,

00:27:21d'études,

00:27:22des pistes

00:27:23qui puissent être celles

00:27:24qui auraient pu nous permettre

00:27:25de construire

00:27:26à la fois sur les recettes

00:27:28et à la fois sur les dépenses

00:27:30un consensus

00:27:31sur une approche

00:27:32qui soit équilibrée

00:27:34et où chacun

00:27:35paie sa juste part.

00:27:36Or, aujourd'hui,

00:27:37les riches ne paient pas

00:27:38leur juste part

00:27:39et donc on ne voit pas vraiment

00:27:41comment on peut,

00:27:42aujourd'hui,

00:27:42faire peser uniquement

00:27:43sur les salariés

00:27:44la responsabilité

00:27:46des échecs successifs

00:27:47de ce gouvernement

00:27:48qui est dans une impasse.

00:27:50ce que François Bayrou

00:27:51a demandé à tous ses ministres

00:27:53« Dites-moi,

00:27:53dans chacun de vos ministères,

00:27:55qu'est-ce qu'on peut faire

00:27:56comme économie ? »

00:27:57Et visiblement,

00:27:58il n'y a pas beaucoup

00:27:58de ministres

00:27:59qui se pressent

00:28:00pour dire « Moi,

00:28:00j'ai 3 milliards

00:28:01que je veux bien rendre

00:28:02au budget, etc. »

00:28:03Est-ce que l'exemple,

00:28:04il doit aussi devenir,

00:28:05de ce gouvernement

00:28:06et des ministres

00:28:06pour présenter

00:28:07dans chacun de leurs ministères

00:28:08des pistes d'économie ?

00:28:09Bien sûr,

00:28:09mais moi,

00:28:10j'entends aussi

00:28:10les difficultés.

00:28:11Vous voyez,

00:28:12on entend le groupe écologiste

00:28:13qui ne fait aucune proposition

00:28:15d'économie.

00:28:16On voit bien les difficultés

00:28:17parce qu'au fond,

00:28:18on a cette maladie en France

00:28:19de toujours dépenser plus

00:28:20et de ne pas assez évaluer

00:28:22ce qui marche

00:28:22et ce qui ne marche pas.

00:28:22Mais propositions

00:28:23sur les recettes,

00:28:24par exemple ?

00:28:24On a du mal

00:28:25à revenir en arrière,

00:28:26y compris nous,

00:28:27on dit au gouvernement.

00:28:28Quand on fait des mesures

00:28:28qui ne sont pas suffisamment efficaces,

00:28:30qui dépensent de l'argent,

00:28:31qui ne sont pas suffisamment

00:28:31de revenir en arrière

00:28:32en disant « Ce n'est plus efficace,

00:28:34ce n'est pas efficace,

00:28:39de toujours.

00:28:40On ne fait des annonces,

00:28:41on dépense

00:28:41et au fond,

00:28:42on n'évalue pas suffisamment. »

00:28:43Ça, c'est vraiment quelque chose

00:28:44qu'il faut changer en France.

00:28:45Sur cette question,

00:28:46Sylvain Meillard,

00:28:46ayons l'occasion

00:28:46pour ce budget de le faire.

00:28:48Vous avez aussi fait

00:28:49beaucoup de baisses d'impôts

00:28:50sur les entreprises

00:28:51et sur les ménages,

00:28:53notamment au début du quinquennat.

00:28:54Mais est-ce que vous ne les avez

00:28:55suffisamment compensées,

00:28:57ces baisses d'impôts,

00:28:57par justement de la baisse

00:29:00de la dépense ?

00:29:01Parce qu'on dit beaucoup

00:29:0160 milliards d'euros

00:29:02d'impôts en moins.

00:29:03Très bien.

00:29:04Mais à côté de ça,

00:29:04il n'y a pas eu les réformes

00:29:05aussi sur la dépense publique

00:29:06nécessaire ?

00:29:07Il y a eu de la réforme,

00:29:08mais moi je ne vous le lis

00:29:09pas suffisamment.

00:29:09Nous ne sommes pas allés

00:29:10assez loin dans la réforme

00:29:12de la structure

00:29:12et d'interroger

00:29:13nos politiques publiques.

00:29:14Il y a des politiques publiques

00:29:15qui n'ont plus d'efficacité.

00:29:17Nous, on porte, par exemple,

00:29:18une réforme de l'assurance chômage.

00:29:19Ce n'est pas très populaire

00:29:20de porter ça.

00:29:21Mais on dit à un moment,

00:29:22il y a une réforme à faire

00:29:23parce que l'assurance chômage,

00:29:25il y a assurance

00:29:25dans le mot chômage.

00:29:27Ça ne peut pas être uniquement

00:29:28un complément de revenu

00:29:29et donc il faut faire en sorte

00:29:31de rééquilibrer le tout.

00:29:32On pense qu'il y a aussi

00:29:34une réflexion à avoir

00:29:35sur les retraites.

00:29:36Comment on fonctionne ?

00:29:37Nous proposons, par exemple,

00:29:38une dose de capitalisation

00:29:39de faire en sorte que,

00:29:41comme la démographie

00:29:41est extrêmement défavorable

00:29:43dans les années qui viennent,

00:29:44proposons de faire un système

00:29:46comme à l'Allemande,

00:29:47c'est-à-dire un système

00:29:48moitié répartition,

00:29:49moitié capitalisation,

00:29:50par exemple.

00:29:50On fait des propositions

00:29:51après au gouvernement

00:29:53de revenir dessus,

00:29:54de prendre la balle

00:29:55et puis de nous en faire lui aussi.

00:29:57Christine Arguin,

00:29:58dans quel état d'esprit

00:29:59la gauche est à la préparation

00:30:00de ce budget ?

00:30:01Vous avez tous arrivé

00:30:02avec vos lignes rouges

00:30:03et ensuite proposé

00:30:04une censure de François Bayrou ?

00:30:05Nous sommes au bout

00:30:05de 7 ans avec un échec

00:30:07patent de la politique

00:30:08de l'offre qui a été

00:30:09mise en place,

00:30:10avec évidemment un déficit

00:30:12qui a augmenté

00:30:13de plus de 1 000 milliards

00:30:14d'euros en l'espace

00:30:17de 7 ans.

00:30:18Vous êtes arrivé au bout

00:30:19de votre politique

00:30:20et vous êtes face

00:30:22à un mur

00:30:22parce que vous avez échoué.

00:30:24Et donc,

00:30:25ayant échoué...

00:30:25Est-ce que vous êtes ouvert

00:30:26à la discussion,

00:30:27à la négétation ?

00:30:27On a eu quelques crises

00:30:30à gérer quand même.

00:30:31Mais bien entendu,

00:30:32vous avez eu

00:30:33quelques crises à gérer

00:30:34du quoi qu'il en coûte.

00:30:35Vous avez déversé

00:30:35de l'argent

00:30:36sans contribution,

00:30:37sans...

00:30:38Vous n'étiez pas contre ?

00:30:39À cette époque,

00:30:40tout le monde était d'accord

00:30:40pour le chômage partiel,

00:30:42pour les vaccins ?

00:30:42Sans contrepartie

00:30:43ni sociale ni environnementale.

00:30:44Nous l'avions posé

00:30:45dès le départ

00:30:46qu'il y ait des contreparties

00:30:47sociales.

00:30:48Nous avions posé

00:30:49dès le début

00:30:50qu'il fallait qu'il y ait

00:30:50des contreparties sociales

00:30:51environnementales.

00:30:52Vous ne l'avez pas fait.

00:30:53Vous aviez lancé

00:30:54un grand plan de lutte

00:30:55contre les fraudes

00:30:56par le précédent ministre du budget

00:30:58qui est devenu entre-temps

00:30:59premier ministre

00:30:59et qui est de revenu député

00:31:01parce que vous avez eu...

00:31:03Et donc,

00:31:03il ne s'est rien passé

00:31:04ni sur la fraude fiscale

00:31:05ni sur la fraude sociale.

00:31:07Ce n'est pas vrai ?

00:31:07Il ne s'est rien passé.

00:31:09Ce n'est pas vrai.

00:31:10Ce n'est pas vrai.

00:31:11On n'a jamais eu

00:31:12autant de retours

00:31:12qu'elle raclète.

00:31:12Ce n'est des encaissements

00:31:13exceptionnels

00:31:14liés à des affaires exceptionnelles

00:31:16que vous avez négociées

00:31:17avec de grandes entreprises.

00:31:19Sinon,

00:31:19vous n'avez rien fait

00:31:20sur la fraude fiscale

00:31:21et je peux vous l'assurer.

00:31:22Vous avez supprimé

00:31:23des emplois

00:31:24dans toutes les tranches

00:31:25de la fonction publique

00:31:26qui est maintenant à l'os

00:31:28dans l'enseignement,

00:31:29dans la recherche...

00:31:31Dans le budget précédent,

00:31:32on se souvient,

00:31:32les 4 000 post-enseignants,

00:31:33ils ont été rétablis.

00:31:34Vous avez mis à l'os

00:31:36toutes ces administrations

00:31:38et donc,

00:31:39aujourd'hui,

00:31:39vous êtes face

00:31:40à un mur de financement

00:31:41et vous n'avez...

00:31:43Je ne suis pas sûr

00:31:44que les Français pensent

00:31:45que les administrations...

00:31:46Que cette idée

00:31:47de TVA sociale

00:31:47qui va reposer

00:31:48sur un salarié.

00:31:49Les Français pensent

00:31:49que nous sommes à l'os

00:31:50dans l'administration.

00:31:52Il y a eu beaucoup

00:31:53d'embauches

00:31:53dans les collectivités locales

00:31:54et on a embauché

00:31:57beaucoup de policiers.

00:31:58Vous étiez contre

00:31:58les policiers ?

00:31:59Tous ceux qui vivent

00:32:00dans l'exempleur.

00:32:01Sylvain Magliard aussi,

00:32:02Christine Harégui.

00:32:02Effectivement.

00:32:03Vous êtes contre

00:32:03les magistrats ?

00:32:04Contre plus de magistrats,

00:32:07plus de policiers ?

00:32:08Sur cette question de régulation...

00:32:09Vous auriez dû le voter ?

00:32:10Oui, j'aurais dû voter.

00:32:11Le budget que j'ai voté,

00:32:13in fine,

00:32:13parce que vous n'étiez

00:32:14même pas présent

00:32:15en commission des finances.

00:32:16On va voir.

00:32:16C'était pas facile.

00:32:17C'était la commission

00:32:17de la défense, non ?

00:32:18Non, non, mais...

00:32:18C'était pas facile en 2025 ?

00:32:20De façon générale.

00:32:21En 2024 pour le budget 2025,

00:32:22à mon avis,

00:32:23sera pas facile pour 2026.

00:32:24Depuis deux ans,

00:32:24ils ne sont pas présents

00:32:24en commission des finances

00:32:25et depuis deux ans,

00:32:26ils ne sont pas présents

00:32:27dans l'hémicycle

00:32:28pour même défendre

00:32:29leur propre budget.

00:32:30Et du coup,

00:32:30nous avons voté cette année

00:32:32le budget.

00:32:32Le budget de Michel Barnier

00:32:33n'était pas forcément

00:32:34celui de votre groupe,

00:32:35Sylvain Maillard,

00:32:35on en a parlé largement.

00:32:37Merci beaucoup à tous les deux.

00:32:39On va passer au présent,

00:32:40au focus dans cette émission.

00:32:45Et si on pouvait aller donner

00:32:47notre sang,

00:32:48et bien sûr,

00:32:49sur notre temps de travail.

00:32:50C'est la proposition

00:32:51que fait Pierre Cordier,

00:32:52député de la droite républicaine

00:32:54apparentée,

00:32:54député des Ardennes.

00:32:55On le retrouve au micro

00:32:56de Stéphanie Despierre,

00:32:57celle des 4 colonnes.

00:32:58Bonjour Pierre Cordier.

00:32:59Pourquoi vous proposez

00:33:00cette idée

00:33:01que les employeurs

00:33:02libèrent leurs salariés

00:33:03pour aller au don du sang ?

00:33:04Tout simplement

00:33:05parce qu'il faut relancer

00:33:06le don du sang

00:33:07dans notre pays,

00:33:08le don de plasma

00:33:09et le don de plaquettes.

00:33:10Et l'idée de cette proposition

00:33:11de loi transpartisane,

00:33:12qui n'est pas de gauche,

00:33:13qui n'est pas de droite,

00:33:14ni d'extrême droite,

00:33:15ni d'extrême gauche,

00:33:16c'est de relancer

00:33:17effectivement le don

00:33:19dans notre pays

00:33:19puisque depuis

00:33:20un certain nombre d'années,

00:33:21on voit bien,

00:33:21notamment depuis le Covid,

00:33:22qu'il y a un tassement

00:33:23notamment dans le domaine

00:33:24du plasma.

00:33:25Et ça veut dire

00:33:26qu'on pourrait dire

00:33:26à n'importe quel patron

00:33:28je ne suis pas là

00:33:29à 13h parce que

00:33:30je vais au don du sang,

00:33:31débrouillez-vous ?

00:33:32Alors pas du tout,

00:33:32ce sera une proposition de loi

00:33:33qui est très encadrée,

00:33:34bien entendu.

00:33:35Il y aura un délai

00:33:36d'information du salarié

00:33:38en direction de son employeur

00:33:39qui devra prévenir

00:33:40avec les amendements

00:33:41qu'on a déposés

00:33:42trois jours avant.

00:33:43Et bien entendu,

00:33:44le chef d'entreprise,

00:33:45s'il y a une masse de travail

00:33:46importante dans son entreprise,

00:33:48pourra refuser

00:33:49dans cette hypothèse

00:33:50la possibilité au salarié

00:33:51d'aller donner son sang.

00:33:52Je crois qu'il faut aussi

00:33:53penser aux chefs d'entreprise

00:33:55qui ont énormément de normes

00:33:56aujourd'hui à respecter.

00:33:57Et l'idée,

00:33:58ce n'est pas du tout

00:33:58de gêner les chefs d'entreprise

00:33:59mais bien de relancer

00:34:00le don du sang dans notre pays.

00:34:02Vous pensez que ça peut suffire

00:34:03à convaincre ceux qui sont réticents

00:34:04à donner leur sang ?

00:34:06Écoutez, c'est une piste.

00:34:07Je ne dis pas que ça va

00:34:08solutionner tous les problèmes

00:34:09mais vous savez,

00:34:09l'importation de plasma

00:34:11en France aujourd'hui,

00:34:12c'est 400 millions d'euros

00:34:13pour les caisses

00:34:14de la sécurité sociale

00:34:15puisque nous importons

00:34:1665% de notre plasma en France.

00:34:18Donc l'idée,

00:34:19c'est vraiment de relancer

00:34:20le don du sang dans notre pays

00:34:22avec cette autorisation d'absence

00:34:23qui pourrait être laissée

00:34:24aux salariés du secteur privé

00:34:26ou du secteur public.

00:34:27Merci beaucoup pour ces détails.

00:34:30Et bienvenue à vous.

00:34:32Si vous nous rejoignez sur LCP,

00:34:33nous sommes à 24 minutes

00:34:34de la séance des questions

00:34:36au gouvernement à suivre

00:34:37en direct,

00:34:38en intégralité sur LCP.

00:34:39Restez avec nous.

00:34:40Après, on la débriefe

00:34:41avec nos invités,

00:34:43deux députés

00:34:43mais aussi cinq Français

00:34:44qui ont assisté à la séance

00:34:46et qui ont également

00:34:47des questions à poser aux députés.

00:34:49Pour tout suivre

00:34:50de cette actualité parlementaire,

00:34:51on retrouvera

00:34:51à salle des quatre colonnes

00:34:53Stéphanie Despierre

00:34:54et Marco Pommier.

00:34:55On sera également

00:34:56avec Hugo Couturier

00:34:57qui nous remontera

00:34:58les questions de sa communauté

00:34:59sur Twitch.

00:35:00Et puis quelques minutes

00:35:01avant 15h,

00:35:02on suivra ensemble

00:35:03l'arrivée de François Bayrou

00:35:04et des membres

00:35:05de son gouvernement.

00:35:09Marco,

00:35:09vous êtes dans la salle

00:35:10des quatre colonnes.

00:35:12La séance va porter

00:35:13sur quel thème aujourd'hui, Marco ?

00:35:15Eh bien,

00:35:15un sujet s'impose,

00:35:16Elsa,

00:35:16les violences urbaines

00:35:17après le sacre du PSG

00:35:19en Ligue des Champions,

00:35:20plus de 500 interpellations,

00:35:22près de 700 incendies,

00:35:23deux morts,

00:35:24fiasco sécuritaire

00:35:25pour le RN et LFI.

00:35:27Le ministre de l'Intérieur,

00:35:28Bruno Retailleau,

00:35:29lui estime que le dispositif

00:35:30sécuritaire était à la hauteur

00:35:32tout en dénonçant

00:35:33des actes commis

00:35:34par des barbares.

00:35:35Pas moins de quatre questions

00:35:37sur le sujet

00:35:37cet après-midi.

00:35:38Et il y aura

00:35:39d'autres thèmes à bordé, Marco ?

00:35:41Oui,

00:35:41avec une question

00:35:42des écologistes

00:35:43et des insoumis

00:35:44sur le meurtre

00:35:45d'un Tunisien

00:35:45dans le Var,

00:35:47froidement abattu

00:35:47chez lui,

00:35:48samedi soir,

00:35:49le mis en cause

00:35:50étant garde à vue,

00:35:51le parquet antiterroriste

00:35:52s'est saisi de l'enquête.

00:35:54Le suspect avait diffusé

00:35:55sur les réseaux

00:35:56deux vidéos

00:35:57au contenu

00:35:57raciste et haineux.

00:35:59A noter aussi

00:36:00ces deux questions

00:36:00sur la situation

00:36:01en Nouvelle-Calédonie,

00:36:03un an après

00:36:04les violentes émeutes,

00:36:05après l'échec

00:36:06des négociations aussi

00:36:07menées par Manuel Valls

00:36:08ces dernières semaines,

00:36:09question de renaissance

00:36:10et des communistes.

00:36:11Merci beaucoup

00:36:14Marco Pommier.

00:36:15Justement,

00:36:15pour se projeter

00:36:16dans cette séance

00:36:16des questions au gouvernement,

00:36:17on accueille sur ce plateau

00:36:18Jérémy Patrier-Lettus.

00:36:19Bonjour.

00:36:20Bonjour.

00:36:20Député du groupe Horizon

00:36:21et indépendant du Calvados,

00:36:23Gaëtan Dussosset,

00:36:24bonjour.

00:36:24Bonjour.

00:36:24Député Rassemblement National

00:36:26des Vosges.

00:36:27Premier rendez-vous,

00:36:28on va rejoindre tout de suite

00:36:28Hugo Couturier-Hugo

00:36:30au perchoir

00:36:31et vous avez une question

00:36:32pour chacun de nos invités.

00:36:33Je vous propose

00:36:33de commencer par Jérémy Patrier-Lettus.

00:36:36Oui,

00:36:37bonjour monsieur le député.

00:36:38Question de mon tchat,

00:36:39de François du tchat,

00:36:41qui a une question pour vous.

00:36:42Si Bruno Retailleau

00:36:42quitte le gouvernement,

00:36:44si le gouvernement propose

00:36:45un texte sur la proportionnelle,

00:36:47est-ce que Horizon devrait faire

00:36:48de la même avec ses ministres

00:36:49vu que la position d'Horizon

00:36:51est la même

00:36:51que elle l'air sur ce texte ?

00:36:53Écoutez,

00:36:54une réponse très claire.

00:36:55Nous considérons aujourd'hui

00:36:57qu'il y a un vrai sujet,

00:36:58on en parlera de violence urbaine.

00:36:59Comment on répond aujourd'hui

00:37:00à cette crise de l'autorité,

00:37:01à cette crise de la justice ?

00:37:03Et nous considérons

00:37:04que mettre sa démission

00:37:05pour des raisons proportionnelles

00:37:06dans la balance

00:37:07ne nous paraît peut-être pas

00:37:08adapté à la situation.

00:37:09Nos ministres sont au travail,

00:37:12ils travaillent sur des sujets

00:37:13importants,

00:37:14notamment le handicap.

00:37:16Je pense à notre collègue

00:37:17ou à Laurent Marcangélis

00:37:17sur la question de la réforme

00:37:18de la fonction publique.

00:37:20Et donc aujourd'hui,

00:37:21ce qui nous intéresse,

00:37:21nous, Groupes Horizon,

00:37:22et on en parlera,

00:37:22c'est de trouver des solutions

00:37:23aux violences urbaines

00:37:25qu'on a vues ce week-end

00:37:25et qui sont inacceptables.

00:37:26C'est un prétexte,

00:37:27cette histoire de proportionnelle

00:37:28pour Bruno Retailleau

00:37:29qui va devoir,

00:37:30à un moment ou à un autre,

00:37:31quitter le gouvernement

00:37:31pour faire campagne ?

00:37:32Vous demanderez à Bruno Retailleau.

00:37:34En tout cas,

00:37:34je considère qu'effectivement,

00:37:35nous sommes opposés

00:37:36à la proportionnelle.

00:37:38Les ministres Horizon

00:37:38n'ont pas mis leur démission

00:37:39dans la balance.

00:37:41Votre question à présent

00:37:42pour Gaëtan Dussault,

00:37:43c'est à Hugo.

00:37:44Oui, tout à fait Elsa.

00:37:45Bonjour, monsieur le député.

00:37:46Le RN s'est retrouvé

00:37:47au cœur de deux affaires

00:37:48ce week-end.

00:37:50L'auteur de l'attentat raciste

00:37:51dans le Var

00:37:52a, selon Libération,

00:37:53appelé à voter

00:37:54pour votre parti politique

00:37:55dans sa vidéo de revendication

00:37:56et de l'autre.

00:37:57C'est nos confrères des jours

00:37:58qui ont révélé

00:37:59que neuf députés

00:38:00du groupe RN

00:38:01étaient présents

00:38:02sur un groupe

00:38:02de 11 000 membres

00:38:03intitulé La France

00:38:04avec Bardella

00:38:05où étaient publiés

00:38:06régulièrement

00:38:07des propos racistes,

00:38:08homophobes,

00:38:09antisémites

00:38:09et des appels au meurtre

00:38:10rarement sanctionnés

00:38:12par les modérateurs

00:38:12qui étaient pourtant,

00:38:14d'après eux-mêmes,

00:38:14des cadres

00:38:14et des collaborateurs

00:38:16du parti.

00:38:17Pour entrer dans le groupe,

00:38:17il fallait indiquer

00:38:18être membre du RN.

00:38:20Est-ce qu'en conséquence,

00:38:21vous allez lancer

00:38:21une campagne d'exclusion

00:38:22des membres du RN

00:38:24qui étaient effectivement

00:38:25sur ce groupe ?

00:38:27Alors, en réalité,

00:38:28ce groupe est en rien

00:38:29un élément de communication

00:38:30ou un outil de communication

00:38:31du Rassemblement National.

00:38:32C'est des groupes

00:38:33comme il en existe

00:38:33énormément sur Facebook

00:38:35et dont nous n'avons

00:38:37aucune responsabilité

00:38:38sur le contenu,

00:38:39sur la ligne éditoriale.

00:38:41Vous savez,

00:38:41il y a des choses

00:38:42qui se passent par exemple

00:38:42sur les réseaux sociaux

00:38:43où très régulièrement,

00:38:44vous avez des groupes

00:38:45qui étaient des groupes

00:38:46constitués

00:38:47avec une initiative

00:38:49qui n'est pas celle

00:38:49du parti politique

00:38:50et qui ont été créés

00:38:52parfois il y a 10 ans,

00:38:5312 ans,

00:38:54avec un contenu

00:38:55qui était à l'époque,

00:38:56on va le dire,

00:38:57au moins à minimum légal

00:38:59et qui par la suite

00:39:00en fait change.

00:39:01Mais sauf qu'à ce moment-là,

00:39:02vous n'êtes plus vous

00:39:02sur les réseaux sociaux,

00:39:03vous n'êtes plus vous

00:39:04attentif à l'île éditoriale.

00:39:06Donc évidemment,

00:39:07on condamne tout le contenu

00:39:09de ce groupe Facebook.

00:39:09Mais vous souhaitez

00:39:10une enquête peut-être

00:39:11pour savoir effectivement

00:39:13si les députés présents

00:39:15étaient au courant,

00:39:16étaient vigilants

00:39:16et comment ça va se passer

00:39:17justement dans votre groupe ?

00:39:18Je suis très bien placé

00:39:19pour vous le dire.

00:39:19Avant d'être député

00:39:20du Rassemblement National

00:39:21ici, député des Vosges,

00:39:23je travaillais au service

00:39:24de communication

00:39:24du Rassemblement National

00:39:25et je peux vous le dire

00:39:26de la façon la plus transparente

00:39:27qui soit,

00:39:27il n'y a absolument aucun lien

00:39:29entre ce groupe Facebook

00:39:30et la communication

00:39:31du parti politique.

00:39:32Donc il n'y a absolument

00:39:33aucune raison

00:39:33de s'en inquiéter.

00:39:35Mais les députés

00:39:35en sortiront maintenant

00:39:37que la publicité est faite.

00:39:38Au moins,

00:39:38on peut bien agir.

00:39:40On va parler,

00:39:41Hugo,

00:39:42commencer à en parler

00:39:42de ce meurtre raciste

00:39:44dans le Var.

00:39:46Le ministre de l'Intérieur

00:39:47a dénoncé

00:39:48un crime évidemment raciste.

00:39:50Il a dit que c'était

00:39:51un acte anti-français,

00:39:52c'est anti-valeur

00:39:53de la République française.

00:39:54Jérémy Patrier l'estus.

00:39:55Est-ce que la réaction

00:39:56du ministre de l'Intérieur

00:39:56est à la hauteur ?

00:39:57Est-ce que c'est les mots

00:39:58que vous partagez aujourd'hui ?

00:39:59Oui, je crois que

00:40:00le ministre de l'Intérieur

00:40:01a dit ce qu'il fallait dire

00:40:02sur cette situation.

00:40:04Un meurtre

00:40:05toujours inacceptable

00:40:06quelle que soit la nationalité

00:40:08de la personne

00:40:09et donc il a rappelé

00:40:10que la France,

00:40:11c'est un pays

00:40:11où on protège

00:40:12à la fois les Français

00:40:13et les étrangers

00:40:14qui y vivent

00:40:14sur le sol français

00:40:16et qu'on doit

00:40:16dans notre pays

00:40:17la protection

00:40:18à l'ensemble des personnes

00:40:18qui y résident

00:40:20ou qui sont de passage

00:40:21dans notre pays.

00:40:22Je crois qu'il a eu

00:40:22les mots

00:40:22qu'il fallait

00:40:24sur ce meurtre.

00:40:25Gaëtan Dussaucet,

00:40:26on a dans les écrits

00:40:28du Mise en cause

00:40:29effectivement

00:40:30un rapport

00:40:32au Rassemblement national

00:40:33sur le fait

00:40:33qu'il souhaitait peut-être

00:40:34que Marine Le Pen

00:40:35ou Jordan Bardella

00:40:36soient élues.

00:40:37Comment on prend ça

00:40:38dans votre parti ?

00:40:39Que les choses soient très claires,

00:40:41il n'y a évidemment aucun lien

00:40:42avec cette personne

00:40:44dont on condamne

00:40:44évidemment le crime

00:40:46à caractère raciste

00:40:46qui a été totalement

00:40:48immonde pour le coup

00:40:49et condamné à l'unanimité

00:40:50au sein du Rassemblement national.

00:40:52et moi je ne laisserai pas

00:40:54faire courir

00:40:54une petite musique

00:40:55qui voudrait faire croire

00:40:56qu'il y a un lien

00:40:57entre ce genre d'actes terroristes

00:40:59qui doivent être

00:40:59lourdement sanctionnés

00:41:00et le parti auquel j'appartiens

00:41:02le Rassemblement national.

00:41:04Je tiens évidemment

00:41:05à avoir avant tout

00:41:06une pensée

00:41:06pour la famille

00:41:07de M. Miraoui

00:41:08qui a été

00:41:09sauvagement abattue

00:41:11à tir de balle

00:41:12et évidemment aussi

00:41:13une pensée

00:41:14et une reconnaissance

00:41:15pour nos forces de l'ordre

00:41:16à commencer par le GIGN

00:41:17qui a permis justement

00:41:18l'arrestation immédiate

00:41:19et rapide du terroriste.

00:41:20Et le parquet national

00:41:21antiterroriste

00:41:22s'est saisi.

00:41:23C'est très rare.

00:41:24Pour lui effectivement

00:41:25il y a un aspect terroriste

00:41:27du fait que l'individu

00:41:29ait fait des vidéos

00:41:29pour revendiquer son crime.

00:41:31Est-ce que c'est...

00:41:32Voilà, vous trouvez

00:41:33que c'est important

00:41:33effectivement dans ce cadre

00:41:34de ce crime raciste

00:41:35que ce parquet national

00:41:37antiterroriste

00:41:37se saisisse ?

00:41:38C'est important.

00:41:39Moi je lis ce qui est écrit.

00:41:40On nous explique

00:41:41qu'aujourd'hui en France

00:41:41il y a aussi une montée

00:41:42d'un terrorisme

00:41:43d'extrême droite

00:41:44qui...

00:41:44Je ne fais pas le lien

00:41:45avec la Rassemblement national

00:41:45mais d'une partie

00:41:46de Français radicalisés

00:41:48plutôt à l'extrême droite

00:41:49de l'échec politique

00:41:50et donc c'est normal aussi

00:41:51que la justice se saisisse

00:41:52de cette forme de radicalisation

00:41:53qui entraîne dans notre pays

00:41:54des meurtres racistes.

00:41:56Est-ce que le ministre

00:41:57de l'Intérieur

00:41:57s'en préoccupe suffisamment

00:41:59quand il y a des questions

00:42:00dans l'hémicycle ?

00:42:00Souvent lui après

00:42:01répond sur l'ultra-gauche.

00:42:03Écoutez, aujourd'hui

00:42:04ce qui compte

00:42:04c'est d'avoir des mesures fermes

00:42:05pour lutter contre le terrorisme

00:42:06quelle que soit son origine

00:42:08avec des réponses différenciées

00:42:09en fonction bien sûr

00:42:10des actes

00:42:11mais c'est important

00:42:11d'aujourd'hui

00:42:12de mener une enquête

00:42:13sur ce sujet bien sûr.

00:42:14L'avocat de la famille

00:42:15qui a étendu ce sujet

00:42:16dénonce aussi

00:42:17un contexte politique

00:42:18une atmosphère politique

00:42:20qui peut-être

00:42:21entraîne ce genre

00:42:22de crime.

00:42:24Est-ce qu'aujourd'hui

00:42:25vous vous sentez visé

00:42:26quand vous entendez

00:42:27l'avocat dénoncer

00:42:28ce contexte politique ?

00:42:29Non absolument pas.

00:42:30Vous savez

00:42:30la première ambition

00:42:31du Rassemblement National

00:42:32lorsque Jordan Bardella

00:42:33et Marine Le Pen

00:42:34parviendront au pouvoir

00:42:35c'est de pouvoir

00:42:35rétablir l'ordre

00:42:36partout sur le territoire.

00:42:37Ce qui est quelque chose

00:42:37aussi que nous dit

00:42:38cet assassinat absolument immonde

00:42:40c'est qu'il est intervenu

00:42:41dans une petite ville

00:42:42de 8000 habitants

00:42:43et aujourd'hui

00:42:44l'insécurité du fait

00:42:45de l'incapacité

00:42:46du gouvernement

00:42:46d'Emmanuel Macron

00:42:47à rétablir l'ordre

00:42:48dans notre pays

00:42:49n'épargne plus

00:42:50un seul pan

00:42:50de notre territoire.

00:42:52Donc évidemment

00:42:52quand nous arriverons

00:42:53aux responsabilités

00:42:54nous remettrons

00:42:54la France en ordre

00:42:55nous garantirons

00:42:56la sécurité

00:42:56de tous les Français

00:42:57de toutes les personnes

00:42:58qui résident en France

00:42:59qui contribuent

00:43:00au collectif français

00:43:01quelles que soient leurs origines

00:43:02parce qu'en réalité

00:43:04ce qu'on oublie d'ailleurs

00:43:04souvent de dire

00:43:05c'est que les premières victimes

00:43:06de l'insécurité

00:43:06sont parfois aussi

00:43:07les habitants des lieux

00:43:08où il y a une forte insécurité

00:43:09même si aujourd'hui

00:43:10ça n'épargne plus

00:43:10à un seul territoire

00:43:11et donc c'est aussi

00:43:12parfois des Français

00:43:13d'origine immigrée

00:43:15qui sont les premières victimes

00:43:15de cette insécurité

00:43:17et raison pour laquelle

00:43:18nous répondrons

00:43:19à leurs attentes.

00:43:20Quand vous parlez

00:43:20de grands remplacements

00:43:21ou que vous faites un lien

00:43:22entre l'insécurité

00:43:24et l'immigration

00:43:25est-ce que ce n'est pas

00:43:27une manière

00:43:27d'instaurer une sorte

00:43:28de méfiance aussi

00:43:29avec les Français

00:43:30d'origine étrangère

00:43:32ou les étrangers

00:43:33qui vivent sur notre seuil ?

00:43:34Attention à ne pas tomber

00:43:35dans l'argumentaire

00:43:36de l'extrême gauche

00:43:37qui consiste à criminaliser

00:43:39la critique de l'immigration

00:43:40quand on veut

00:43:41remettre la France en ordre

00:43:42quand on veut

00:43:43rétablir la sécurité

00:43:44pour les Français

00:43:44quand on veut leur redonner

00:43:45le contrôle

00:43:46de leur politique migratoire

00:43:47c'est pour garantir

00:43:48leur sécurité

00:43:49c'est pour leur garantir

00:43:50un cadre de vie

00:43:51et ce cadre de vie

00:43:52il est pour tous les Français

00:43:53quelles que soient

00:43:54leurs origines

00:43:54faire un lien

00:43:55entre une critique

00:43:56de l'immigration

00:43:57et un propos raciste

00:43:58c'est ce qui nous empêche

00:43:59aujourd'hui véritablement

00:44:00de pouvoir agir

00:44:00c'est une grande attente

00:44:01des Français

00:44:02et nous y répondrons

00:44:02avec Marine Le Pen

00:44:03et Jordan Bardella

00:44:03Jérémie Patriel Etus

00:44:05même information

00:44:06sur Bruno Retailleau

00:44:07même si l'avocat

00:44:08disait qu'il ne parlait

00:44:10pas uniquement

00:44:10du ministre de l'Intérieur

00:44:12mais en disant

00:44:12s'il y a un contexte politique

00:44:13et on peut avoir

00:44:14certaines déclarations

00:44:15du ministre de l'Intérieur

00:44:16à bas le voile

00:44:18ou sur l'immigration

00:44:18n'est pas une chance

00:44:19est-ce que ça laisse planer

00:44:20un contexte aujourd'hui

00:44:21qui favorise

00:44:22une montée du racisme

00:44:23aujourd'hui en France ?

00:44:25Écoutez

00:44:26la montée du racisme

00:44:27c'est une chose

00:44:27en venir au meurtre

00:44:28d'un Tunisien

00:44:29sur notre sol

00:44:30c'en est une autre

00:44:31moi aussi m'intéresse

00:44:32aujourd'hui

00:44:32c'est quelle réponse pénale

00:44:33on apporte

00:44:34à une situation

00:44:35inacceptable

00:44:36de violences urbaines

00:44:37de meurtres

00:44:38qui se répètent

00:44:38dans des petites communes

00:44:40députés à Lisieux

00:44:41une ville de 20 000 habitants

00:44:41on a vu là encore

00:44:42samedi des exactions

00:44:43et donc c'est comment

00:44:44on a une réponse pénale

00:44:45c'est-à-dire une réponse

00:44:45de la justice

00:44:46à la hauteur

00:44:47qu'il y ait un climat politique

00:44:48qui soit aujourd'hui

00:44:49particulièrement compliqué

00:44:50qu'il y ait une radicalisation

00:44:52d'une partie de la population

00:44:53à l'extrême gauche

00:44:54à l'extrême droite

00:44:55c'est une chose

00:44:56mais c'est pas ce qui explique

00:44:57aujourd'hui la montée

00:44:58des actes terroristes

00:44:59de notre pays

00:44:59je ne crois pas

00:45:00alors on va revenir

00:45:01sur une question

00:45:02qui sera posée

00:45:03par le groupe écologiste

00:45:04justement sur ce meurtre

00:45:05raciste commis dans le Var

00:45:06je vous propose de retrouver

00:45:07Sabrina Sebailly

00:45:08au micro de Marco Pommier

00:45:09celle des 4 colonnes

00:45:10oui Sabrina Sebailly

00:45:11qu'est-ce que votre groupe

00:45:13écologiste va demander

00:45:14à François Bayrou

00:45:16et à son gouvernement

00:45:17autour de ce crime raciste

00:45:18dans le Var

00:45:18et bien en fait

00:45:19en réalité

00:45:20ça fait plusieurs semaines

00:45:21et plusieurs mois

00:45:21qu'on alerte le gouvernement

00:45:23sur les prises de parole

00:45:24de certains ministres

00:45:24notamment je pense

00:45:25au ministre de l'Intérieur

00:45:26sur le fait

00:45:27qu'à partir du moment

00:45:28où on cible

00:45:28et on met une cible

00:45:29dans le dos

00:45:29d'une certaine partie

00:45:30de la population

00:45:31en l'occurrence

00:45:32là il s'agit

00:45:33des musulmans

00:45:33des maghrébins

00:45:34au sens large

00:45:35et bien le risque

00:45:36était le passage à l'acte

00:45:37or maintenant

00:45:37nous sommes à plusieurs

00:45:38passages à l'acte

00:45:39donc nous demandons

00:45:40à ce gouvernement

00:45:41d'abord de prendre

00:45:41ses responsabilités

00:45:42de protéger

00:45:43nos concitoyens

00:45:44qu'ils soient noirs

00:45:46qu'ils soient maghrébins

00:45:47qu'ils soient musulmans

00:45:48qu'ils soient juifs

00:45:48qu'ils soient catholiques

00:45:49nous demandons

00:45:50à ce que l'état

00:45:50fasse son travail

00:45:51de protection

00:45:52et surtout

00:45:52nous demandons

00:45:53je crois

00:45:54nous l'avions déjà demandé

00:45:54la démission

00:45:55de Bruno Rotaillot

00:45:56parce que je crois

00:45:57qu'il participe activement

00:45:58à cette fracture

00:45:59dans notre pays

00:46:00à cibler une certaine

00:46:01catégorie des individus

00:46:03et c'est bien là

00:46:04que ça rend les choses

00:46:05beaucoup plus compliquées

00:46:05vous savez à partir du moment

00:46:06où on estime

00:46:07que la parole vient

00:46:08de l'état

00:46:08et d'un ministre

00:46:09et bien c'est plus facile

00:46:10finalement

00:46:11pour certains

00:46:12peut-être de passer à l'acte

00:46:13d'autant plus

00:46:13que l'individu en question

00:46:15qui est passé à l'acte

00:46:16épousait totalement

00:46:17les tests du rassemblement

00:46:18national

00:46:18du programme

00:46:19du rassemblement national

00:46:20puisqu'il indique

00:46:21qu'il faudra bien voter

00:46:22aux prochaines élections

00:46:23si le RN ne gagnait pas

00:46:24et bien ça serait

00:46:25une guerre civile en France

00:46:26et pourtant

00:46:27vous attaquez le ministre

00:46:28de l'Intérieur

00:46:28Bruno Rotaillot

00:46:29il a condamné

00:46:30ce crime dans le Var

00:46:31il l'a qualifié

00:46:32de raciste

00:46:33il a parlé d'un acte

00:46:34anti-français

00:46:34il a été à la hauteur

00:46:35là non le ministre

00:46:36de l'Intérieur

00:46:36alors ça aurait été bien

00:46:38comme d'habitude

00:46:38qu'il s'exprime immédiatement

00:46:40après le crime

00:46:41en l'occurrence

00:46:41parce qu'on savait

00:46:42qu'il y avait des précédents

00:46:43cette personne

00:46:45qui est passée à l'acte

00:46:46avait déjà tenu

00:46:46des propos racistes

00:46:47avait tagué

00:46:48le scooter du jeune homme

00:46:49en indiquant ça

00:46:50à l'arabe dessus

00:46:51donc on voit bien

00:46:52une continuité

00:46:52une forme de continuum

00:46:53finalement

00:46:54dans tous ces actes

00:46:55racistes répétés

00:46:56or il faudra attendre

00:46:58encore une fois

00:46:58plusieurs jours

00:46:59avant que le ministre

00:47:00de l'Intérieur

00:47:00s'exprime sur cette question

00:47:01et dans le même temps

00:47:02vous savez

00:47:03il fait des sorties

00:47:05assez régulières

00:47:05sur par exemple

00:47:07quand il parle

00:47:07des barbares

00:47:08qui traversent notre ville

00:47:09et cette déshumanisation

00:47:11finalement d'une partie

00:47:12de la population française

00:47:14conduit réellement

00:47:15à une fracture

00:47:15je pense

00:47:16dans notre société

00:47:16et c'est bien là

00:47:17où il y a un problème

00:47:18je crois qu'aujourd'hui

00:47:19le ministre de l'Intérieur

00:47:19a vraiment une part

00:47:21de responsabilité

00:47:22dans le climat actuel

00:47:23que nous vivons en France

00:47:24et malheureusement

00:47:25certaines personnes

00:47:26passent à l'acte

00:47:27et commettent des crimes odieux

00:47:28comme celui de ce week-end

00:47:30mais comme celui

00:47:30d'Aboubakar Sissé

00:47:31il y a quelques semaines

00:47:32de cela

00:47:32Merci beaucoup Sabrina Sebailly

00:47:34et c'est votre collègue écologiste

00:47:35Yvi Gustave

00:47:36qui posera la question

00:47:37au gouvernement

00:47:38Merci beaucoup

00:47:39je vous fais réagir

00:47:40l'un et l'autre

00:47:41à ce que disait

00:47:42Sabrina Sebailly

00:47:43sur la demande de démission

00:47:44de Bruno Retailleau

00:47:46qui serait responsable

00:47:47d'une forme de contexte politique

00:47:49climat politique

00:47:50Que tous les députés

00:47:51d'extrême gauche démissionnent

00:47:52parce qu'ils sont aussi

00:47:54dans ces cas-là

00:47:54responsables de la montée

00:47:55de l'antisémitisme

00:47:56dans notre pays

00:47:56quand ils mettent

00:47:57des cibles dans le dos

00:47:58des juifs de France

00:47:59derrière la présidente

00:48:00de l'Assemblée nationale

00:48:01dans ces cas-là

00:48:01eux aussi participent

00:48:02dans notre pays

00:48:03à la montée

00:48:04de crimes antisémites

00:48:05tout ça est franchement lamentable

00:48:06en premier de travailler

00:48:07collectivement

00:48:08sur des réponses fortes

00:48:09à apporter

00:48:09à un problème majeur

00:48:10d'insécurité

00:48:11dans notre pays

00:48:11et à appeler

00:48:12à la démission

00:48:13du ministre de l'Intérieur

00:48:14dire qu'il est responsable

00:48:15de morts racistes

00:48:16dans notre pays

00:48:16on peut avoir

00:48:17des oppositions politiques

00:48:18Alors responsable

00:48:19d'un climat

00:48:19qui a entraîné

00:48:20Elle explique quand même

00:48:21qu'il y a un lien

00:48:22plus ou moins fort

00:48:23entre le mœurs

00:48:24de ce week-end

00:48:24la semaine dernière

00:48:25et les propos

00:48:26du ministre de l'Intérieur

00:48:26attention

00:48:28parce que si on joue

00:48:28à ce jeu-là

00:48:29je pense que Jean-Luc Mélenchon

00:48:30son partenaire

00:48:30a quelques responsabilités aussi

00:48:32Gaëtan Dussosset

00:48:33puisque le Rassemblement National

00:48:34a été cité aussi

00:48:36dans la question

00:48:36de Sabrina Sébailly

00:48:37sera peut-être cité

00:48:38dans l'hémicycle

00:48:39sur la proximité

00:48:40vous dites pas de lien

00:48:41avec le Rassemblement National

00:48:42et quand on lit ses écrits

00:48:44on voit que peut-être

00:48:45qu'il soutenait votre parti

00:48:46Oui

00:48:46On ne peut pas empêcher

00:48:47les fous

00:48:49et les assassins

00:48:50de se revendiquer

00:48:51d'un parti ou d'un autre

00:48:52Moi ce que je

00:48:53conteste

00:48:54à la députée

00:48:56de gauche

00:48:56et d'extrême gauche

00:48:57des écologistes

00:48:58c'est tout simplement

00:48:59qu'elle a l'indignation

00:48:59à géométrie variable

00:49:00on n'entend pas ces élus

00:49:02on n'entend pas ces élus

00:49:03lorsqu'il s'agit d'un Thomas Acrépole

00:49:04lorsqu'il s'agit de la petite Lola

00:49:05lorsqu'il s'agit de la petite Philippine

00:49:07on ne les entend pas

00:49:08et même ils ont

00:49:08même une tendance

00:49:09parfois à chercher des excuses

00:49:10aux délinquants criminels

00:49:11Alors on les a entendus

00:49:12quand il y a des meurtres d'enfants

00:49:13il y a une unanimité

00:49:15pour le dénoncer

00:49:15qui a été tendu ceci

00:49:16Mais pas tout le temps

00:49:17pas tout le temps

00:49:18quand vous regardez par exemple

00:49:19encore ce week-end

00:49:20et on va en parler

00:49:20dans quelques instants

00:49:21avec le Paris Saint-Germain

00:49:22et avec ce qui aurait dû

00:49:23être une soirée de fête

00:49:24qui s'est transformée

00:49:25en véritable soirée de purge

00:49:26et bien là déjà

00:49:28à ce moment-là

00:49:28vous trouviez des élus

00:49:29des élus de la France insoumise

00:49:31qui allaient sur place

00:49:31non pas pour dénoncer

00:49:32les exactions

00:49:33non pas pour dénoncer

00:49:34le chaos urbain

00:49:35mais pour faire porter

00:49:36la responsabilité

00:49:36sur nos forces de l'ordre

00:49:38Alors justement

00:49:38on va revenir sur ce thème

00:49:40parce qu'il y aura

00:49:41de nombreuses questions

00:49:42posées

00:49:42donc non sur la victoire

00:49:44du PSG

00:49:44mais sur les débordements

00:49:45et les violences

00:49:45qui en ont suivi

00:49:46je vous propose de rejoindre

00:49:47le député Corentin Le Fur

00:49:48député de la droite républicaine

00:49:50salle des 4 colonnes

00:49:51au micro de Stéphanie Despierre

00:49:52Bonjour, vous allez donc revenir

00:49:54sur les événements

00:49:54de samedi soir

00:49:55qu'allez-vous demander

00:49:56au gouvernement ?

00:49:57Je vais demander

00:49:57beaucoup plus de fermeté

00:49:58ce que je constate

00:49:59c'est que ce qui aurait dû être

00:50:00un moment de loi

00:50:01de liesse

00:50:01de bonheur partagé

00:50:02a été gâché

00:50:03par des casseurs

00:50:04des pilleurs

00:50:05des gens qui ont détruit

00:50:06des magasins

00:50:07qui ont semé le chaos

00:50:07dans le pays

00:50:08et c'est insupportable

00:50:09et moi aujourd'hui

00:50:10j'ai un sentiment d'écurement

00:50:11comme beaucoup de français

00:50:11évidemment qu'il faut

00:50:12une réforme pénale

00:50:13beaucoup plus ferme

00:50:14pour en finir

00:50:15avec ce sentiment d'impunité

00:50:16mais moi je veux aussi

00:50:17frapper les casseurs

00:50:18et les voyous

00:50:19au portefeuille

00:50:19et pour cela

00:50:20je propose un principe simple

00:50:21un principe de casseur-payeur

00:50:23en disant une chose simple

00:50:24plus aucune aide de l'Etat

00:50:26plus aucune aide publique

00:50:27pour des gens

00:50:27qui cassent

00:50:28ou qui sèment le chaos

00:50:29dans le pays

00:50:29Donc ça veut dire

00:50:30que toute personne condamnée

00:50:31après les événements

00:50:32d'une samedi soir

00:50:32vous lui retirez

00:50:33si elle en a

00:50:34des aides sociales

00:50:35il faut une loi

00:50:36pour faire ça ?

00:50:37Bien sûr, exactement

00:50:38il faut une loi

00:50:38donc ça veut dire

00:50:39plus de RSA

00:50:40plus d'allocations

00:50:40plus d'APL

00:50:42plus d'allologement

00:50:42ceux qui ont semé le chaos

00:50:44qui ont cassé

00:50:45qui ont détruit des magasins

00:50:46qui ont menacé aussi

00:50:46d'agresser des vrais supporters

00:50:48qui à cause de ces gens-là

00:50:49ne sortent pas

00:50:49pour fêter le titre

00:50:50de leur club

00:50:50ils doivent être sanctionnés

00:50:52et c'est insupportable

00:50:53qu'ils puissent bénéficier

00:50:54d'argent public

00:50:54ou d'aides de l'Etat

00:50:55donc moi je dis

00:50:56stop

00:50:56les casseurs-payeurs

00:50:58donc plus d'aides

00:50:58pour ces gens-là

00:50:59Merci beaucoup

00:51:00Merci Stéphanie Despierre

00:51:02Jérémy Patrier

00:51:03Lettus

00:51:03casseurs-payeurs

00:51:04sur le même modèle

00:51:05du pollueur-payeur

00:51:06Oui, bien sûr

00:51:07mais je voudrais vous dire

00:51:09qu'avec le groupe Horizon

00:51:10nous avions porté

00:51:11deux mesures claires

00:51:12parce que les Français

00:51:12ne supportent plus

00:51:13de voir ce qu'on a vu

00:51:15samedi soir

00:51:15que chaque soirée de fête

00:51:16se transforme

00:51:17en un désordre public

00:51:18et ils nous demandent

00:51:19des réponses concrètes

00:51:20et pas des mots

00:51:20je m'en fiche de savoir

00:51:22que ce soit des barbares

00:51:22ou des sauvages

00:51:23la question c'est

00:51:23est-ce que la justice

00:51:24les considère

00:51:24comme des délinquants

00:51:25nous avions fait

00:51:25deux propositions

00:51:26avec Naïma Mouchou

00:51:27et Loïc Carvran

00:51:27la question de l'exécution

00:51:28des courtes peines

00:51:29vous êtes condamné

00:51:30à une peine de prison

00:51:30de moins de six mois

00:51:31moins d'un an

00:51:32vous allez en prison

00:51:32pour que la justice

00:51:33soit dissuasive

00:51:34la deuxième mesure

00:51:35des peines planchées

00:51:35des peines minimales

00:51:36vous commettez un crime

00:51:37contre un policier

00:51:38contre un gendarme

00:51:39alors vous avez

00:51:39une peine minimale

00:51:40ces deux mesures

00:51:40elles ont été

00:51:41pour l'une votées

00:51:42à l'Assemblée nationale

00:51:43pour l'autre

00:51:43mis à l'ordre du jour

00:51:44par notre groupe

00:51:44nous demandons au gouvernement

00:51:45et c'est ce que nous demandons

00:51:46tout à l'heure

00:51:47sauf qu'on a

00:51:48Jérémy Patrier-Létus

00:51:49on a des premiers profils

00:51:51dans les comparutions immédiates

00:51:53souvent il peut s'agir

00:51:54de personnes très bien insérées

00:51:56avec un casier judiciaire vierge

00:51:58qui présente des excuses

00:52:00des regrets

00:52:00est-ce qu'il faut les mettre

00:52:02en prison ces gens-là ?

00:52:03Toutes les études ont montré

00:52:04que l'exécution d'une peine

00:52:06le fait que la sanction

00:52:07soit mise en oeuvre

00:52:08dès le premier mois

00:52:09dès le deuxième mois

00:52:10que la personne aille en prison

00:52:11même pour un mois

00:52:12on ne va pas les mettre en prison

00:52:13pour 5 ans

00:52:13pour 10 ans

00:52:14c'est dissuasif

00:52:15et ça a un effet

00:52:16sur la récidive

00:52:16donc on a une mesure concrète

00:52:17on l'a proposée

00:52:18elle a été votée

00:52:19à l'Assemblée nationale

00:52:19exécution des courtes peines

00:52:21nous demandons au Premier ministre

00:52:22solennellement

00:52:23son inscription à l'ordre

00:52:24du jour du Sénat

00:52:24et sa mise en oeuvre

00:52:25le plus rapidement possible

00:52:26Gaëtan Dussault

00:52:27est-ce que vous

00:52:28vous êtes favorable

00:52:28comme le garde des Sceaux

00:52:29Gérald Darmanin

00:52:30à dire

00:52:31un petit peu

00:52:32comme ce que disait

00:52:32Jérémy Patrier-Létius

00:52:33il ne faut pas de sursis

00:52:34il ne faut pas d'aménagement

00:52:35de peine

00:52:35encore une fois

00:52:36les comparutions immédiates

00:52:39qui se sont tenues

00:52:40pour l'instant

00:52:40on a des profils

00:52:42de gens qui souvent

00:52:43c'est leur première bêtise

00:52:45si je puis dire

00:52:45est-ce que le sursis

00:52:47le sursis

00:52:47c'est quand même

00:52:48voilà

00:52:48c'est déjà en soi

00:52:49un avertissement

00:52:50non ?

00:52:50Oui alors attention

00:52:51parce que là

00:52:52on ne parle pas de bêtises

00:52:54pour le coup

00:52:55on a le cas

00:52:56d'une racaille de 20 ans

00:52:57qui a tiré

00:52:59un coup de mortier

00:53:00contre des forces de l'ordre

00:53:01contre des gendarmes

00:53:02je rappelle que

00:53:02lors de cette soirée-là

00:53:0432 gendarmes et policiers

00:53:05ont été blessés

00:53:067 pompiers ont été blessés

00:53:08un policier est aujourd'hui

00:53:09encore dans le coma

00:53:09parce qu'il a été blessé

00:53:11directement au visage

00:53:12donc on ne parle pas de bêtises

00:53:13et cette personne

00:53:14cette racaille

00:53:14elle a aujourd'hui

00:53:15été uniquement sanctionnée

00:53:17de 3 mois de prison exorciste

00:53:19c'est-à-dire qu'il ne mettra pas

00:53:20un seul jour

00:53:21un seul pied

00:53:21dans une prison française

00:53:23et de 500 euros d'amende

00:53:24quand on voit ça

00:53:25évidemment je comprends

00:53:26et tous les français avec moi

00:53:26qu'il y a un problème

00:53:27il y a un problème d'impunité

00:53:28il y a un problème de laxisme

00:53:29dans la justice

00:53:30les peines ne sont pas au niveau

00:53:31alors j'entends

00:53:32Gérald Darmanin

00:53:33d'autres groupes politiques

00:53:34qui participent du gouvernement

00:53:35et du bloc central

00:53:35aujourd'hui reprendre

00:53:37l'intégralité des propositions

00:53:38du programme de Marine Le Pen

00:53:40de 2022

00:53:40de 2017

00:53:41les peines ne sont pas au niveau

00:53:42mais les avocats disent

00:53:43non la justice

00:53:43elle n'est pas laxiste

00:53:44en fait elle juge aussi

00:53:45en fonction du profil

00:53:47de la personne

00:53:47qui se présente à eux

00:53:48si elle a des regrets ou non

00:53:49si elle est insérée ou non

00:53:50socialement

00:53:51si elle regrette ou non

00:53:52désolé de vous interrompre

00:53:53là-dessus

00:53:53mais vous ne trouverez pas

00:53:54un seul français

00:53:55qui trouvera aujourd'hui normal

00:53:56que quelqu'un qui a tiré

00:53:58à destination des forces de l'ordre

00:53:59avec l'intention de les viser

00:54:00de les blesser

00:54:01de leurs atteints

00:54:02ne puisse pas être un seul jour

00:54:04en prison

00:54:06en réalité pas un seul français

00:54:07ne veut ça

00:54:08et nous sommes là

00:54:08pour représenter la volonté du peuple

00:54:10donc nous changerons la loi

00:54:11Jérémy Patrier

00:54:12l'est-tu sur Gérald Darmanin

00:54:13qui est garde des Sceaux

00:54:15qui critique lui-même

00:54:16les décisions des juges

00:54:18il n'y a pas là quelque chose

00:54:19d'un peu étonnant ?

00:54:20Gérald Darmanin

00:54:21nous lui avons proposé

00:54:22de mettre en place

00:54:23l'exécution des courtes peines

00:54:24au début il était défavorable

00:54:25nous espérons qu'il change d'avis

00:54:27et puis sur les peines minimales

00:54:28il n'était pas exactement

00:54:29non plus favorable

00:54:30il y a quelques années

00:54:31et sur la question du sursis

00:54:33par exemple

00:54:33le sursis ça peut être aussi

00:54:34un avertissement

00:54:35on rappelle

00:54:36on dit à quelqu'un

00:54:37trois mois de prison avec sursis

00:54:38c'est-à-dire que si vous récidivez

00:54:40là vous faites votre peine

00:54:43moi je pense que

00:54:44les français constatent

00:54:45comme les responsables politiques

00:54:46que la violence a changé de nature

00:54:47on a des jeunes

00:54:49de plus en plus violents

00:54:50de plus en plus jeunes

00:54:51et donc il faut changer de philosophie

00:54:52pendant longtemps

00:54:53on a cru que l'aménagement de peine

00:54:54donner du sursis

00:54:55dire qu'une courte peine

00:54:56n'était pas exécutée

00:54:57c'est ce qui permettrait

00:54:58à notre pays de fonctionner

00:55:00aujourd'hui ça ne fonctionne plus

00:55:01on a des gens qui considèrent

00:55:02que comme ils n'iront pas en prison

00:55:03comme de toute manière

00:55:04leur peine sera aménagée

00:55:05qu'ils perdront le brassard électronique

00:55:06alors

00:55:07il y a une forme de justice

00:55:08qui n'est plus dissuasive

00:55:09il n'y a plus de certitude de la peine

00:55:11or si on veut que la justice fonctionne

00:55:12il faut que les peines soient exécutées

00:55:13Mais encore une fois

00:55:14ce n'est pas forcément le profil

00:55:15en tout cas des premiers profils

00:55:17des meutiers

00:55:17qu'on a après les incidents

00:55:19au Parc des Prans

00:55:20Ce n'est pas une question de profil

00:55:20c'est une question de savoir

00:55:21si la justice est dissuasive

00:55:22si vous faites un acte criminel

00:55:24et que vous savez

00:55:25que vous n'irez pas en prison

00:55:26même dès la condamnation

00:55:28à un mois, à trois

00:55:28même pour des courtes peines

00:55:29alors la justice n'est plus dissuasive

00:55:30et une justice pas dissuasive

00:55:31c'est le bazar dans l'ARE

00:55:33c'est le désordre public

00:55:34qui a tendu ce que c'est

00:55:35sur un point de vue

00:55:36un peu plus politique

00:55:36vous dites à Gérald Darmanin

00:55:38à Bruno Retailleau

00:55:39chiche

00:55:40appliquer ce que

00:55:42le Rassemblement National propose

00:55:44J'ai surtout envie de dire

00:55:45vivement qu'il soit au pouvoir

00:55:46parce que désolé

00:55:46mais c'est qui qui est au pouvoir

00:55:48maintenant depuis huit ans

00:55:48c'est Emmanuel Macron

00:55:50Edouard Philippe

00:55:50était Premier ministre

00:55:51il aurait pu le faire

00:55:52Gérald Darmanin

00:55:53est au gouvernement

00:55:53depuis 2017

00:55:54Bruno Retailleau

00:55:55il va bientôt souffler

00:55:56sa première bougie

00:55:56de ministre au sein du gouvernement

00:55:58d'abord de Michel Barnier

00:55:59ensuite de François Bayrou

00:56:00qu'est-ce qu'ils attendent

00:56:01c'est quelque chose

00:56:02ce sont des mesures

00:56:02qui sont largement plébiscitées

00:56:04par les Français

00:56:04ce sont des mesures de bon sens

00:56:05qu'il faut mettre en oeuvre

00:56:06qu'est-ce qu'ils attendent

00:56:07et j'aimerais enfin

00:56:08avoir un petit dernier mot

00:56:09j'aimerais qu'on se pose aussi

00:56:10la question de ce qu'a fait

00:56:11et d'où était

00:56:12le ministre de l'Intérieur

00:56:13Bruno Retailleau

00:56:14le soir justement

00:56:15de ces scènes de purge

00:56:17dans la capitale française

00:56:18et ailleurs

00:56:18vous dites sous estimation

00:56:19du dispositif

00:56:20mais c'est son échec

00:56:22je veux dire

00:56:22c'est la décision

00:56:24de savoir combien d'effectifs

00:56:25on envoie sur le terrain

00:56:26c'est de la responsabilité

00:56:27de monsieur Retailleau

00:56:27la méthode

00:56:28la doctrine

00:56:29la stratégie

00:56:31de maintien de l'ordre

00:56:32c'est de la responsabilité

00:56:33de monsieur Bruno Retailleau

00:56:34le fait de déployer

00:56:35des brigades spécialisées

00:56:36uniquement à 1h du matin

00:56:38alors que ça faisait 5h

00:56:39qu'on avait des scènes de guerre

00:56:40au milieu de la capitale

00:56:40c'est de la responsabilité

00:56:42de Bruno Retailleau

00:56:42il y a un moment donné

00:56:43il faut qu'il en tire les conclusions

00:56:44le mot de la fin

00:56:45chérémie Patrie et l'étus

00:56:46effectivement à force de

00:56:47vous même dites

00:56:48il faut aller plus loin

00:56:49etc mais en fait

00:56:50le rassemblement national

00:56:51par exemple vous répond

00:56:51vous êtes au pouvoir en fait

00:56:52mais nous

00:56:53on appartient à un groupe

00:56:55politique horizon

00:56:55avec un premier ministre

00:56:56qui quand il était premier ministre

00:56:57Edouard Philippe

00:56:58avait augmenté de 10 000

00:56:59le nombre des policiers

00:57:00de gendarmes

00:57:00donc on a mis en place

00:57:00des jalons

00:57:01c'est pas suffisant

00:57:02on n'a pas attendu

00:57:03ce qui s'est passé samedi soir

00:57:04pour avec Naïma Mouchoud

00:57:05proposer le retour

00:57:06au plein plancher

00:57:06que le président Sarkozy

00:57:07avait mis en oeuvre

00:57:08on n'a pas attendu

00:57:09ce qui s'est passé au PSG

00:57:09pour proposer l'exécution

00:57:11des courtes peines

00:57:11on a aussi des propositions

00:57:12le rassemblement national

00:57:14n'a pas le monopole

00:57:14de la j'allais dire

00:57:15des mesures contre l'insécurité

00:57:17il faut qu'on y travaille

00:57:18collectivement

00:57:18on va pas attendre 2027

00:57:19pour régler cette situation

00:57:20on n'a peut-être pas de monopole

00:57:23je suis tout à fait d'accord

00:57:24pour partager

00:57:25mais néanmoins

00:57:26à chaque fois

00:57:26vous venez piquer

00:57:26un peu dans notre programme

00:57:27vous parliez d'Edouard Philippe

00:57:28en disant qu'il y avait eu

00:57:29les 10 000 recrutements

00:57:30de policiers

00:57:30en effet ça avait été soutenu

00:57:31par les députés

00:57:32du rassemblement national

00:57:33à l'époque

00:57:33mais je note aussi

00:57:34qu'avec Edouard Philippe

00:57:35il y avait Nicole Belloubet

00:57:36qui était ministre de la justice

00:57:37et qui a participé

00:57:37de la libération

00:57:38durant le confinement

00:57:39de plusieurs milliers

00:57:40de détenus

00:57:41et notamment de détenus

00:57:42radicalisés

00:57:42je suis pas certain

00:57:43que les français

00:57:44pourraient avoir confiance

00:57:44en Edouard Philippe

00:57:50merci Jérémy Patrie

00:57:51et l'étus

00:57:52on va retrouver

00:57:52Marco Pommier

00:57:53cours d'honneur

00:57:54on a vu passer

00:57:55le ministre de l'intérieur

00:57:56le garde des Sceaux

00:57:57et Marco Pommier

00:57:58le premier ministre aussi

00:57:59et Marco Pommier

00:58:00qui est cours d'honneur

00:58:01qui va nous donner

00:58:01le menu des questions

00:58:02Oui Gérald Darmanin

00:58:06et Bruno Rotaillot

00:58:07qui seront en première ligne

00:58:09cet après-midi

00:58:09après les violences urbaines

00:58:11qui ont suivi

00:58:12le sacre du PSG

00:58:13samedi en Ligue des Champions

00:58:14fiasco sécuritaire

00:58:16pour le RN

00:58:16et LFI

00:58:17pas moins de 4 questions

00:58:18sur le sujet

00:58:19autre sujet

00:58:20le crime raciste

00:58:22d'un Tunisien

00:58:23dans le Var

00:58:24froidement abattu

00:58:25chez lui

00:58:25samedi soir

00:58:26le parquet antiterroriste

00:58:28s'est saisi de l'enquête

00:58:29on sera attentif aussi

00:58:30à ces deux questions

00:58:31sur la situation

00:58:32en Nouvelle-Calédonie

00:58:34un an après

00:58:34les violentes émeutes

00:58:35après aussi

00:58:36les négociations

00:58:37menées par Manuel Valls

00:58:39ces dernières semaines

00:58:40autre sujet

00:58:41le prochain budget

00:58:42ou la lutte

00:58:43contre le tabac

00:58:43c'est aujourd'hui

00:58:44la journée mondiale

00:58:45contre le tabac

00:58:46Merci beaucoup Marco

00:58:50Pommier

00:58:50vous les entendez

00:58:52les tambours

00:58:52de la garde républicaine

00:58:53redentissent dans la salle

00:58:54des pas perdus

00:58:55on va retrouver Stéphanie

00:58:56Despierres

00:58:57rapidement

00:58:57celle des 4 colonnes

00:58:58de quoi parle-t-on

00:58:59chez les journalistes

00:59:00et les députés

00:59:00Stéphanie ?

00:59:02Et bien comme le disait

00:59:02Marco Pommier

00:59:04on parle de ce crime

00:59:05raciste ce week-end

00:59:06dans le Var

00:59:08on parle aussi

00:59:09évidemment

00:59:09des incidents

00:59:10après la victoire

00:59:11du PSG

00:59:12samedi soir

00:59:12on entend

00:59:13la gauche

00:59:15qui se positionne

00:59:17contre ce que demande

00:59:18Gérald Darmanin

00:59:19c'est-à-dire des mesures

00:59:20plus fermes

00:59:21à l'encontre

00:59:21de ceux qui ont cassé

00:59:23de ceux qui ont pillé

00:59:23ou de ceux qui s'en sont pris

00:59:24aux forces de l'ordre

00:59:26et puis on entend

00:59:27la droite

00:59:27qui elle réclame

00:59:28des sanctions

00:59:29plus fortes

00:59:30à l'unisson

00:59:31du ministre

00:59:32de la Justice

00:59:33Merci beaucoup

00:59:36Stéphanie Despierres

00:59:37et vous voyez

00:59:37sur ces images

00:59:38de Marion Boussier

00:59:39la présidente

00:59:40de l'Assemblée nationale

00:59:41qui traverse

00:59:42la salle des pas perdus

00:59:56Et n'oubliez pas

00:59:57qu'après la séance

00:59:58on se retrouve

00:59:59on la débriefe

01:00:00avec deux députés

01:00:01ça c'est comme d'habitude

01:00:02mais nouveauté

01:00:03cinq français

01:00:04sont venus

01:00:05assister à la séance

01:00:06ils sont venus aussi

01:00:06avec un sujet

01:00:07d'interpellation

01:00:08vous allez voir

01:00:08ce sera un nouveau format

01:00:10sur LCP

01:00:10à suivre après la séance

01:00:12mais tout de suite

01:00:12place aux questions

01:00:13au gouvernement

01:00:14Nouvelle-Calédonie

01:00:16questions sur ce meurtre

01:00:18raciste commis

01:00:19dans le Var

01:00:19et beaucoup d'interpellations

01:00:21sur les incidents

01:00:21après la victoire

01:00:22large du PSG

01:00:23merci

Questions au Gouvernement - le brief - Questions au Gouvernement - le brief du mardi 03 juin 2025

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