- 6/2/2025
Category
🗞
NewsTranscript
00:00بتوقيت الجزائر سعد الله وقاتكم مشاهدين بكل خير
00:03أهلا بكم إلى برنامج تساؤلات خلال عدد اليوم مشاهدين ملفان لنقاش
00:09الملف الأول متعلق ببيان وزارة الشؤون الخارجية حول الموقف البريطاني الجديد بشأن قضية الصحراء الغربية
00:16والملف الثاني للنقاش سيكون حول الاجتماع الثلاثي الأخير في القاهرة
00:21كيف ستسهم دول الجوار في حل الأزمة الليبية
00:24نسهل نقاشنا مشاهدين بالملف الأول الخارجية الجزائرية تصدر بيانا حول الموقف البريطاني الجديد بشأن قضية الصحراء الغربية
00:34الجزائر تعرب عن أسفها لقيام المملكة المتحدة بدعم مخطط الحكم الذاتي البي
00:39رشاوى شراء ذمم وقمع شعبي فضائح نظام المخزن لا تنتهي
00:45نقطة وأخرى مشاهدين نناقشها بحضور ضيوفنا
00:49ونسعد باستضافة كل من الأستاذ محمد بن يطو أستاذ القانون والعلاقة الدولية مسال خير أستاذ
00:54مساء الخير لكم وإستاذ مشاهدي قناة النهض
00:57شكرا لك ونسعد كذلك باستاذ علي ربيج النائب البرلماني مساء الخير
01:02مساء الخير مجلس شكرا تحية لك والبروفيسور بن يطو لكل مشاهدي
01:06شكرا جزيلا لكم مشاهدينا نذكر ببيان وزارة الشؤون الخارجية
01:10قبل أن نستهل النقاش مع ضيوفنا أين أخذت الجزائر علما بالموقف الجديد
01:15للمملكة المتحدة بشأن قضية الصحراء الغربية وأعربت عن أسفها
01:20لقيام المملكة المتحدة بدعم مخطط الحكم الذاتي المغربي المزعوم
01:25وجاء في بيان وزارة الشؤون الخارجية بأن الجزائر أخذت علما بالموقف الجديد
01:31للمملكة المتحدة بشأن قضية الصحراء الغربية وتعرب الجزائر عن أسفها
01:36لقيام المملكة المتحدة بدعم مخطط الحكم الذاتي المغربي
01:40إذ أن هذا المقترح وطوال ثمانية عشر سنة التي أعقبت تقديمه لم يتم عرضه على الصحراويين كأساس للتفاوض
01:48مثلما لم يتم التعاطي معه يوما على محمل الجد من قبل مبعوثية الأمم المتحدة والذين تداول على هذا المنصب
01:56فقد أقر جميعهم بأن المبادرة المغربية فارغة المحتوى وغير قادرة على الإسهام في التوصل إلى تسوية جادة وذات مستاقية للنزاع في الصحراء الغربية
02:07وفي هذا الصدد وجب التنويه إلى أن الغاية من مخطط الحكم الذاتي المغربي لم تكن يوما الاستناد إليه كأساس حل سياسي لهذا النزاع
02:16بل كانت مراميه الحق تتمثل على الدوام في شغل الساحة من أجل قطع طريق أمام أي مساع جدة
02:24للتوصل إلى تسوية حقيقية والسماح للمغرب بكسب المزيد من الوقت وتعويد المجموعة الدولية بشكل تدريج على الأمر الواقع الاستعماري
02:34المتمثل في الاحتلال غير الشرعي للصحراء الغربية
02:37وبالمقابل تسجل الجزائر بأن المملكة المتحدة لم تتطرق لسيادة المغربية المزعومة على إقليم الصحراء الغربية
02:46ولم تقدم أي دعم لها فهي بذلك لا تزاكي الاحتلال غير الشرعي لهذا الإقليم المصنف
02:52كإقليم غير ممتع بالحكم الذاتي وفقا للشرعية الدولية
02:57كما تسجل الجزائر بأنه بمناسبة الندوة الصحفية فإن كاتب الدولة البريطاني قد أكد بشكل علني ورسمي تمسك المملكة المتحدة
03:09بمبدأ الحق في تقرير المصير يضيف البيان
03:13وعلى ضوء هذه الخاصية المزدوجة التي تميز بها الموقف البريطاني الجديد من قضية الصحراء الغربية
03:20تأمل الجزائر في أن تواصل المملكة المتحدة بصفتها عضوا دائما في مجلس الأمن
03:27العمل على مساءلة المغرب عن مسؤوليته الدولية
03:30والصهر على احترام الشرعية الدولية
03:33وعلى وجه الخصوص عقيدة الأمم المتحدة في مجال تصفية الاستعمار
03:38يضيف بيان وزارة الخارجية والذي أصدر بيانا حول الموقف البريطاني الجديد بشأن قضية الصحراء الغربية
03:48وقد جاء في البيان بأن الجزائر أخذت علما بالموقف الجديد للمملكة المتحدة بشأن قضية الصحراء الغربية
03:57وتعرب الجزائر عن أسفها للمملكة المتحدة بدعم مخطط الحكم الذاتي المغربي
04:03إذ أن هذا المقترح وطوال 18 سنة التي أعقبت تقديمه
04:08لم يتم عرضه على الصحراويين كأساس للتفاوض
04:11مثلما لم يتم التعاطي معه يوما على محمل الجد من قبل مبعوثي الأمم المتحدة
04:19والذين تداولوا على هذا المنصب
04:22فقد أقر جميعهم بأن المبادرة المغربية فارغة المحتوى
04:27وغير قادرة على الإسهام في التوصل إلى تسوية جادة وذات مزداقية
04:33للنزاع في الصحراء الغربية
04:36نرحب الأسد خليفة بن عابد النائب البرلماني الذي يتحق بنا الآن
04:59مساء الخير أستاذ وشكرا لك على تنبيه الدعوة
05:01شكرا جزيلا
05:04خليني أستهل معك أستاذ علي ربيج قراءة هذا البيان
05:08أولا في البداية دعيني فقط أوضح نقطة مهمة فيما يتعلق بهذا التحول
05:13على مستوى بعض العواصم الغربية والأسيمة الأوروبية
05:15فيما يتعلق بدعم الموقف المغربي بمغربية السحراء
05:20خلال طرحه في 2007 فكرة الحكم الذاتي
05:24هذا التحول الذي الآن نشهده هو نتيجة انقلاب حقيقي على المواقف الأممية
05:30خاصة أن بريطانيا هي عضو دائم في مجلس الأم
05:34كان من المفروض أنها لطيلة عقود كانت وصاهرت هي وكثير من الدول
05:39على الدفع نحو الحل الأممي الذي يدعو إلى إجراء استفتاء في المناطق الصحراوية
05:47وإعطاء فرصة للشعب الصحراوي حتى يقول كلمته
05:50هذا الانقلاب وهذا التحول الدراماتيكي للأسف شديد
05:54والذي لا يخدم هذه القضية بالتحديد لأنه يتصادم مع مخرجات مجلس الأمن
06:00في الاجتماع أكتوبر 2024
06:03عندما كان البيان واضح بأنه يدعو كل الأطراف
06:06ويقصد الأطراف جبهة البوليزاريو والمغرب إلى جلوس إلى طاولة المفاوضات
06:11والحوار لذهاب إلى حل هذه الأزمة التي ربما تدوم لأكثر من خمسين سنة
06:18هذا الموقف ربما الجزائر عبرت بشكل واضح بأنها في حالة استغراب وحالة دهشة
06:25لماذا هذا التحول لماذا هذا التراجع الأممي
06:29لأنه تبقى بريطانيا عضو دائم في مجلس الأمن
06:32وهذا يضر أولا بصورة الأمم المتحدة
06:35الوضع الذي يعاني منه اليوم مجلس الأمن والأمم المتحدة
06:39لماذا لأنه حالة الإخفاق وحالة الارتباك
06:42وحالة الضعف التي وصلت لها اليوم مجلس الأمن
06:46أمام حالة حرب الإبادة التي يقودها الكيان الصهيوني ضد الشعب الفلسطيني
06:51سجلنا هذا الضعف وسجل العالم ارتباك مجلس الأمن
06:56وعدم قدرته على وضع حد لهذا الكيان الصهيوني المتغدرس الذي يقتل في حدود 50 ألف فلسطيني
07:05فأنا لا أستغرب أن هذه الدول التي سكتت ظهرا ونطقت اليوم كفرا لأنها تقول بأن على المغرب أن يكون له الحقية
07:15هذه المبادرة هذه السياسات هي تشجع الدول وتشجع المنظمات الغير حكومية
07:22بأن تنتفذ اليوم في وجه هذه الدول خاصة بريطانيا والولايات المتحدة الأمريكية وفرنسا
07:28التي أصبحت تضرب عرض الحائط كل مخرجات مجلس الأمن وأمم المتحدة
07:34طيب أستاذ محمد بن يطو لما نشوف الموقف البريطاني هل في اعتقادك كان اليوم الأشدر على بريطانيا
07:40أنها تعمل على مساءلة المغرب عن مسأليات الدولية والصهر على احترام الشرعية الدولية باعتبارها عضو دائم في مجلس الأمن
07:48للأسف شديد بريطانيا اليوم يعني تعطي مثال سيء جدا على عدم الالتزام بالقرارات الأممية
08:01وعلى موقعها كعضو دائم وأحد مؤسسيها هي الأممية
08:08ولكن هنا هذا القرار أرى فيه أنه قرارا سياسي بخلفيات اقتصادية
08:13بريطانيا اليوم تبحث عن مصالح اقتصادية
08:16بريطانيا اليوم تروج لمشاريع استثمارية بقيمة خمسة مليار أورو في المناطق المحتلة في السحراء الغربية
08:26وكذلك بريطانيا اليوم أدعنت لبيان الذي أصدره كتلة نيابية بثلاثين نائب منذ بداية السنة
08:35من أجل تحديد موقف بريطانيا من الأزمة في السحراء الغربية
08:40أكيد أن هذا الموقف أو الموقف الذي بدر من النواب البريطانيين
08:46كانت تحت ضغط لوبيات من ورائها النظام المغربي
08:52من أجل إحداث تغيير في الموقف البريطاني
08:55هل تعتقد أستاذ بأنك ذكرت نقطة مهمة هل تعتقد بأن هذه الدول لراهي اليوم تقول بأنها راعية للسلام واحترام حقوق الإنسان والشرعية الدولية إلى غير ذلك
09:07نتحدث عن نموذج بريطاني لراهي اليوم عضو في مجلس الأمن
09:11هل اليوم أصبحت تعمل على أن تكون أو تدافع على مصالحها الخاصة على حساب شعوب مضطهدة وعلى حساب قضية أممية اليوم نشوفه مثل قضية السحراء الغربية
09:23للأسف هذه الدول اليوم أصبحت تدير أزمات ولا تساهم في حل الأزمات للأسف الشديد
09:29لأن هذه الدول تبحث في الأخير على مصالحها في هذه النزاعات وفي هذه المناطق
09:37بالتالي أنا شخصيا لا أستغرب تغيير الموقف البريطاني وقبله هو الموقف الإسباني والفرنسي
09:46لأن كل هذه التغييرات تمت بأطماع اقتصادية ومصالح في المنطقة
09:53لنبدأ أن نذكر أن السحراء الغربية هي منطقة غنية واثرية بثروات الطبيعية من غاز من بيترول
10:05أن هناك ثروة سماكية هائلة هي من أكبر المناطق التي لديها ثروة سماكية كبيرة جدا
10:14بالتالي هذه المواقف ليست مشاعر وعواطف بالقدر الذي هو مصالح وتبحث عنها وتجدها للأسف شديد لدى كذلك لدى النظام في المغرب
10:32كذلك لابد أن نشير إلى أمر مهم جدا بين المواقف الجزائرية والمغربية فيما يتعلق بملف السحراء الغربية
10:39الجزائر لا تقدم تنازلات كما تقدمها المغرب في أمهات القضايا
10:45التي يمكن من خلالها إحداث تغير لدى الدول الغربية على رأسها الموقف في فلسطين
10:54ومناهضة كل أشكال القمع التي يمارسها الكيان السهيوني
11:01الجزائر كان بإمكانها أن تقدم تنازلا بسيطا وحيدا لهذا الكيان
11:06يجعل من القضية برمتها تتغير رأسا على عقب
11:11هذه المواقف للأسف تتنازل عنها المغرب للأسف الشديد
11:19وهذا ما يفسر هذا التغير لدى المعسكر الغربي
11:27أريد هنا أن أشير كذلك إلى تغير مثلا بالنسبة للموقف الأمريكي
11:33أعتقد أن الموقف الأمريكي كوجهة نظر بسيطة
11:38خصوصا بالنسبة لإدارة الرئيس دونالد ترامب
11:41هي قد تتغير بين ألفين والأخرى تبعا لتغير المصالح
11:47بإمكان الجزائر أن تغير الموقف الأمريكي
11:50لمجرد بعض التنازلات الاقتصادية والسياسية في منطقة الشرق الأوسط
11:59طيب أستاذ خليفة بن عبد نعود لدور هذه الدول في مجلس الأمن
12:02وخلينا نقول خلال الفترة الأخيرة
12:05هل تعتقد بأن التحول في الموقف البريطاني
12:09يتعارض ما قام به مجلس الأمن في الجلسات الأخيرة
12:13لأنه جدد مجلس الأمن الأمم المتحدة في تقريره السنوي
12:17الذي تم اعتماده رسميا جدد معالم تسوية قضية السحر الغربية
12:20بما يضمن الحق في تقرير المصير
12:22هل نشهد اليوم فيه تناقض ما بين القرارات الأممية
12:26وما بين مواقف الدول التي هي أصلا أو في الأساس عضو في مجلس الأمن
12:31بارك الله فيك يا شكوان
12:32السؤال أولا الزيواجية الخطاب أو الاعتراف أو البيان
12:36كان فيه زيواجية متناقضة
12:39في نفس التوقيت الذي يقرار به المخطط
12:43يعني الحكم الذاتي المغربي
12:46ما هو المخطط أولا
12:48هل عرض المخطط بعد البعثات الأممية ميران وتكرار
12:53لم يطبق ولم ينفذ غير قابل للتنفيذ
12:55هذه أولا لأن آلية التنفيذ غير موجودة
12:58ثانيا أن مسألة الصحراء الغربية
13:01تصفية استعمار على مجسوى مجلس الأمن
13:03إذن مجلس الأمن في ذاته
13:05يعالج هذا الميلف بما فيه بريطانيا
13:08على أنه تصفية استعمار
13:10إذن هذا التناقض الجاهز
13:12كما قال الأستاذ هي خلفية اقتصادية بحتها
13:15أو مؤامرة كبرى
13:17اليوم الجزائر تلعب مع الكبار
13:19صدقيني تلعب مع الكبار لماذا؟
13:21لأنه كنت تكلمه كما قال عطاف
13:23يعني وزير الخارجية
13:24قال لا عواطفة ولا علاقات نفسية
13:29هذه مشينا بغيك وتبغيني
13:31ولا هذه صيد جاوزناها
13:32اليوم العلاقات هي ربح ربح الجزائر
13:35فتحت نوافذ العالم في حصار مبرمج عليها
13:39حلت مع إيطاليا وحلت مع تركيا
13:41ومع قطر ومع سيربيا
13:43ومع سلوفينيا ومع إسبانيا
13:46يعادت العلاقات بعد فترة ما
13:48والبرتغال
13:49إذن المحيط العالمي يشهد
13:51يعني تنزعات والتموقع في المحيط
13:55اليوم هذا الموقف الليدرت وبريطانيا
13:58يدل أولا على عدم حقيتها
14:01باش تدير بيان كما هذا
14:02لماذا؟
14:03بأنها يحضر في المجلس الأمن
14:04ومجلس الأمن عميلة فتاعة تصفية الاستمار
14:06رامون ذو سنوات
14:08ومؤخرا في الاجتماع الأخير تاع أكتوبر 2024
14:11ينص على تقرير المصير
14:14واستقلال ذاتي أو الاستقلال العام
14:17أو استفتاء كل هذا الأمور
14:19مفتوحة على المستقبل
14:21الفارق هنا فقط المصالح البريطانية
14:26اليوم صبحت واضحة
14:29لأنه في ظل الشح الاقتصاد العالمي
14:32تموقع الأسواق
14:33الأمن الطاقوي الغير موجود
14:35في ظل الشح أيضا
14:37البرمجة لأن إفريقيا الآن
14:39مصبحت بين القوسين الإفريقيين
14:42فتح المعابر
14:43فتح العلاقات الجزائرية الموريطانية
14:46وما نتج عنه
14:47استهداف مليار نسهمة
14:49لإقتصاد جزي
14:50إذن السؤال كنجوبه
14:52هو موقف اقتصادي ابتزازي
14:55لجزائر لعدم دخولها
14:57بريطانيا لم تستفيد من الكعكة الجزائرية
15:00اللي فتحت على ربح ربح
15:02من يقدم الكثير للشعب الجزائري
15:04واللدول الجزائرية
15:05هو ما سنتعامل معه
15:06إذن الجزائر مفتوحة على كل الاحتمالات
15:08هذا الموقف لا يغيره شيء
15:10في القضية الصحرائية
15:12لسبب واحد
15:13أن الشعب الصحرائي موجود
15:15الأرض موجودة
15:16العالم موجود
15:17الحكومة موجودة
15:18كل الأمور هذه الموجودات
15:20تؤكد أن هناك دولة يسمها
15:23تصفية استعمار
15:24خاصة بعد
15:25بين إسبانيا
15:27الاستعمار الإسباني
15:30في الاستعمار المغربي
15:33اللي شد
15:34يعني جبهة يسمها البوليزاريو
15:35ما زلت يترب بها
15:37وأما أكدته
15:38في بيان 24
15:39يعني أكتوبر
15:412024
15:41مجلس الأمن يقول
15:43علاقة بين البوليزاريو والمغرب
15:45طيب أستاذ
15:46أدو أن تدد الإضافة
15:48بالمطرح السؤال
15:49لأنه دائما نبقى في مجلس الأمن
15:50والمخطط الأخير
15:51اللي كان
15:52أقره
15:54يعني سماده رسميا
15:54معانم تسوية قضية السحراء الغربية
15:56بما يضمن الحق
15:57في تقرير المصير
15:58اليوم في البداية
15:59أستاذ ذكرت نقطة جد مهمة
16:00قلت اليوم
16:01التحول الغربي
16:01في مواقف
16:02اتجاه قضية السحراء الغربية
16:04هل هذه المواقف اليوم
16:06أصبحت
16:07نقدر نقول
16:08رهينة مصالح اقتصادية
16:10لدول غربية
16:11أصبحت اليوم
16:12تعاني اقتصاديا
16:13الأمر اللي يجعلها اليوم
16:15على طاولة مجلس الأمن
16:16تساوي بقضايا أممية
16:18بما فيها القضية
16:19الصحراوية
16:20وكذلك نتحدث عن القضية الفلسطينية
16:22باعتبارهما
16:23القضيتان الأمميتان
16:25اللاتاني لا تزان
16:25لحد الساعة
16:26مطروحتان على الساحة الدولية
16:28أنا نظن
16:29بعد امتحان غزة
16:30وبعد هذه الإبادة الجماعية
16:32كما قال السيد النايب
16:33وسيد بروفيشل بن يطو
16:34لم يعد المجال فيه
16:36الحديث عن القيم
16:37في مستوى العلاقة الدولية
16:38هذه الدول
16:39خاصة الدول
16:40الفرنسا
16:41وبريطانيا
16:41والولايات المتحدة الأمريكية
16:42سقطت كل الأقل
16:44التي كانت ترافع من أجلها
16:46خاصة في مجال حقوق الإنسان
16:47وحرية التعبير
16:48والديمقراطية
16:49والنقل
16:49وهذه الإصطوانة
16:50التي احتلوا بها دول
16:52وخاصة الدول العربية
16:54اليوم
16:55إذا كان نتكلم على المراهنة
16:56ونتكلم على المقايضة الاقتصادية
16:59موجودة وموجودة بقوة في هذا الملف
17:02أولا
17:03قبله
17:03يوجد مسألة سياسية
17:06اليوم المغرب يا جماعة
17:07لا يجب أننا نقلل
17:09من حجم التنازلات
17:11التي قدمها المخزن
17:13اليوم المغرب
17:13أسبح مع نصر
17:14ويج additions عن ذلك
17:14حجم التطبيع
17:15الذي يصليه اليوم
17:16لا أسفح اليوم المغرب مع نصر
17:17حجم التطبيع
17:18الذي يصليه اليوم
17:19نظام المخزن
17:20لا لك
17:20أستاذاه مجال
17:21لما نقولوا تطبيعه نسكته
17:22ونقولوا مع أنها تطبيع مثل أرضن
17:24مثل مصر
17:25لا
17:25تطبيع من نوع
17:27اليوم المغرب أصبح منصة سياسية وديبلوماسية وعسكرية وأمنية لكيان سيوني
17:35في الوقت الذي كان بوريطا يرافع في قمة بغداد ويدغدغ المشاعر العربية بوقوف المغرب
17:43وملك محمد السادس إلى جانب القضية الفلسطينية كان فيه منورات عسكرية
17:49وكان العالم الإسرائيلي يرفع على الأراضي المغربية
17:53وكان جنود أصيب فيه كان فيه إصابة لجنديين إسرائيليا وتم معالجتهم في المستشفية المغربية
18:01لا يوجد مثيل لهذا التطبيع في مسار التاريخ التسوية العربية الإسرائيلية
18:07هذه التنازلات أكيد سيكون فيها مقابل
18:10ومن بين هذه المقابلة التي تقدم إلى المغرب هذه الاعترافات التي هي أصلا فارغة من محتوها
18:19أنا نذكر المشاهد الكريم ونذكر حتى الشعب المغربي ونقول له أنه في عهدة الرئيس ترامب الأولى
18:25اعترف ترامب وقال بأنه نعترفه ندعم فكرة مغربية الصحراء
18:32ولكن ذهب ترامب وجاءت حكومة بايدن وانقلبت على الموقف الشخصي لترامب
18:39ثم الآن رجع ترامب في عهدته الثانية
18:42ماركو روبيو كان هو واحد من الأوائل الذين قال بأننا نتجدد دعمنا لفكرة قضية المغربية الصحراء
18:51الآن بريطانيا أنت تعرف اليوم بريطانيا خارجة عن الاتحاد الأوروبي
18:55وهي الآن تأتمر بآوامر الإدارة الأمريكية
18:59وبريطانيا في حالة اقتصادية جد وحارجة
19:02وهي تعمل على توظيف هذا الملف لدعم موقفها الاقتصادي
19:08ولانفتاح على الأقل خارج القرى الأوروبية
19:11والتوجه نحو ظفل جنوبية الممر والقاناة هي المغرب
19:15تنازل بعد تنازل يقدم المغرب لصالح هذه الدول
19:19ولكننا نقول كما قال السيد النائم بالمحترم
19:22قال فيه ازدواجية من جهة هذه الدول تقول أننا ندعب فكرة
19:27مشروع الحكم الذاتي
19:29وفي التصريحات وفي أروقة الأمم يقولوا نحن ندعم ما صار تسوي الأمم
19:34فيه تلاعب بالعقل المغربي وبالشعب المغربي
19:37ونظن أنه اليوم المغرب والحكومة المغربية
19:40وحتى الأحزاب السياسية المغربية
19:42هي تدرك بأنها تعمل في الوقت الضائع
19:47لن يغير هذا الأمر في الواقع شيء
19:51لأنه في الأخير فيه متغير ثابت لم يتحول
19:55وهو تمسك الشعب الصحراوي بقضيته
19:59ثاني شيء الشعب الصحراوي وجبهة البوليزاريو
20:02لم تسقط من حسابتها العملية العسكرية
20:06وهي الآن داخلة في حرب مع حكومة المغزن
20:09إذا كانت اليوم غزة والمقاومة
20:12وهذا التحالف كله خمسين دولة
20:15ولم يستطيعوا أنهم يسقطوا من يد المقاومة سلاحة
20:20كيف لهم أن يسقطوا من مناظلي ومقاتلي جبهة البوليزاريو السلاح
20:26لأنه في الأخير هي قضية الشعب يريد تقرير ما سيره
20:29هذا التلاعب هذا التموقع هذا الذهاب ثم التراجع في المواقف
20:34هو لكي يعملوا على امتصاص وعلى اختصاب حق الشعب المغربي
20:41وحقوقه الاقتصادية والسياسية
20:43طيب سيد بن يطول وسيد علي ربيج أتكر نقطة جد مهمة أمام توالي
20:47نقدر نقول خيبات الدول الغربية ومساومتها بالقضايا الأممية
20:52نقدر نقول موقف بريطانيا أو دول أخرى اتجاه قضية الصحراء الغربية
20:58ليس بإمكانه أن يغير أمر واقع
21:02مفروض اليوم فيه شعب رح يقاوم من أجل استعادة استقلاله إلى غير ذلك
21:06هل تعتقد بأن حتى هذه الدول راهي اليوم نقدر نقول تهرول نحو مصالح اقتصادية
21:11على حساب حرية وأحقية الشعوب في تقرير مصيرها
21:15لن يغير الأمن
21:16الأمر أقول لأنه مدام هناك شعب متشبت بحرية واستقلاله
21:21مبدئيا نحن نتكلم على دول استعمارية
21:26لديها ماضي استعماري يعني كبير جدا
21:29ولديها وكثير من الشعوب عانت من هذه الدول
21:34سواء بالاستعمار المباشر أو بمختلف تدخلات
21:37التي نلاحظها في مختلف الأزمات
21:41وبالتالي لابد أن لا يأخذ هذا الموقف البريطاني أكثر من حجمه
21:47في الأخير هو يبقى موقف للدولة
21:51أكيد أنها أخذت مقابل هذا الموقف
21:55بما ترى فيه مصالحها
21:58أكيد أن كذلك نقطة مهمة جدا
22:01أن تغير المواقف الدول الغربية
22:05كذلك يتغير بالأحزاب الحاكمة في هذه الدول
22:11لك أنت سيدتي الفاضلة
22:13أن نتصور وصول الأقصى اليسار في فرنسا
22:19مثلا هل سوف يكون له تأثير فيما يتعلق
22:23تغير الموقف نحو النزاع في الصحراء الغربية
22:28كذلك الأمر في إسبانيا أو في بريطانيا أو حتى في الولايات المتحدة الأمريكية
22:33وبالتالي لابد للنظام في المغرب أن لا يفرح كثيرا بهذه المواقف
22:39لأنها مواقف متغيرة بتغير المصالح
22:43الشيء النقطة الأهم في هذه القضية
22:46أعتقد أن الجزائر اليوم لم تخسر معركة سياسية أو اقتصادية أو شيء من هذا القبيل
22:53لأن الجزائر ليس لديها أعراض محتلة لدى النظام المغربي تطالب بها اليوم
23:01الجزائر لديها حدودها التي رسمتها بالدماج وهدائها
23:06وبالتالي هي فقط دولة تنتصر لمواقفها الثابتة من أجل تقرير مصير أو حق شعوف تقرير المصير
23:19كذلك وفاء لالتزاماتها أمام مختلف القرارات
23:24وكذلك الهيئات الأممية التي هي بالأساس صاحبة الشأن في هذا النزاع
23:33وبالتالي هذه المواقف للدول الغربية
23:39أكيد لن تجعل الجزائر تتنازل أو تقدم تنازلات من أجل إرضائها
23:47بحثا عن مواقف غير ثابتة متغيرة
23:53وبالتالي أكيد أننا نشد على يد الدولة الجزائرية
24:01في أن تبقى ثابتة على مواقفها وفق ما يخدم مصالحها أولا
24:09ومصالح المواقف الدبلوماسية الجزائرية الثابتة
24:16طيب ضيوفنا توقف عند فصل إشهري ومن ثم مشاهدينا لنعودة إبقوا معنا
24:22متابعي قناة النهار لإخباري الأولى في الجزائر
24:26هلن بكم مشاهدينا إلى برنامج تساؤلات
24:29نرحب مرة أخرى بضيوفنا والتلتحق بنا الآن عبر مكالمة هاتفية
24:32السيدة ننة لبات الرشيد مستشرة الرئيس الصحراوي
24:36مساء الخير سيدة ننة
24:37السيدة ننة لبات الرشيد نتحدث عن تحول في الموقف البريطاني
24:45اتجاه قضية الصحراء الغربية
24:47كيف تقرأين هذا التحول
24:50وفي اعتقادك ما هي خلفية بالتحديد
24:52هذا التحول يقرأ بعيدا عن التطورات التي يشهدها العالم ككل
25:00وهذا التهاوي الكبير في أخلاقيات المنتظم الدولي
25:07وتكسيره للقوانين والأعراف التي بناها بنفسه كدول عظمى
25:15لها تاريخ وما يكون غير مشرف مع الاستعمار ومع الظلم
25:22وهؤلاء هذه الدول بالذات في بريطانيا وامريكا وفرنسا
25:27هم من بنوا هذا النظام للعالم القائم على ما يسمونه الديمقراطية
25:31على ما يسمونه الحق في تقرير المصير
25:34على ما يسمونه حقوق الشعوب غير قابلة للتصرف
25:37وما إلى ذلك هم نشهد الآن هذا التهاوي الكبير في هذه القيم
25:42التي صنعوها بأيديهم أو أقروها بأنفسهم
25:47وهذا ليس بمعزل الموقف البريطاني من قضية الصحراء الغربية
25:52ليس بمعزل عن موقفها من مختلف قضايا العالم العادي
25:57لك القضية فلسطينية مثلا
25:58بالتالي دون الغوش في التفاصيل
26:03ولماذا الآن أو ما هي دلالاته الآن
26:08يمكننا الرجوع إلى أن هذه القوى العظمى ساسا لبريطانيا
26:13وفرنسا مثلا وملايات المتحدة الأمريكية
26:18وطوال خمسين سنة من عمر الصراع الصحراوي المغربي
26:22وطوال هذه العقود من كفاح الشعب الصحراوي
26:25لم تقف أيضا موقف مساند للقضية الصحراوية
26:28كل ما كان يقدم هناك هو كلام سارغ
26:32كلام غير مجدي وتسويف وإطالة عمر المأساة الصحراوية
26:40واللعب على عامل الزمان وعامل استمرارية الشعب الصحراوي
26:45وصموده لعلها تنفر كي يتم ويستطيب استعمار الاحتلال المغربي في سياسة
26:51هذا كان ما كان يقدم سابقا وبالتالي ليس جديدا أن تعلن هذه الدول عن موقف مؤيد للمغرب
26:58كان أصلا هذا الموقف موجود في الخفاء بعيدا عن لغة الخطاع
27:04طيب سيدا لنا لبات الرشيد بالنظر للتحول في الموقف الغربي لعدد من الدول اتجاه القضية الصحراوية
27:12ضيوفنا في الأستوديو كانوا أجمعوا عن نقطة جد مهمة
27:15هو اليوم نظام المخزن أصبح يقدم تنازلات لا تعد ولا تحصى
27:20على حساب شعبه وعلى حساب العديد من القضايا اليوم التي عيشها للأسف الشديد الشعب المغربي
27:26هل تعتقدين بأن اليوم نظام المخزن يحاول بطريقة أو بأخرى
27:30التسطر على فشله وعلى هزائم لأصبحت اليوم تطارد بطريقة أو بأخرى
27:36لم يستنفد ولا شيء من التطبيع والدليل على ذلك
27:41ما يعانيه للأسف الشديد الشعب المغربي
27:43لا هذه هي التفاصيل في الحقيقة
27:47قضية الصحراء الغربية مثل ما قلت ليست بمعذل عن ما يجري في العالم
27:52هي سياقات لا يسمح الوقت بأن نستعرضها
27:57لكن المغرب من فترة طويلة رمل
28:01أسقط كل أوراق التوت عنه
28:05هو تعرى أمام العالم وأمام شعبه بالخصوص
28:12وانهارت أيضاً قيمه هو التي يدعي
28:16وانهارت أيضاً كل الدوابط التي يمكن أن تكون لنظام عربي إسلامي
28:24مثلاً مثل المغرب أو بين ضفرين
28:26السقوط في أتون التطبيع الإسرائيلي
28:30الولغ حتى الجنون في الدماء الفلسطينية
28:38بنصرة الاحتلال الإسرائيلي
28:43كل ذلك فعله المغرب
28:45إرضاء واستمالة لهذه الدور التي تدعم الاحتلال الفلسطيني
28:51وتدعم الصراع في الشرق الأوسط
28:54ولياستمالتها أيضاً ولنصرة
28:57أو للدفاع عن إسرائيل
29:02والتالي المغرب فعلاً نظراً لأنه لم يستطع
29:06فلاك الصحراء الغربية ولم تلاك شعبها
29:10ولم يستطع أن يكون هذه الحاضية للصالحة
29:12خلاص رمنا بكل الأوراق الممكنة
29:17وأعلن عن تطبيعه
29:18هذا دليل عن هذه الردات الكبيرة في النظام المغربي
29:22وأنه لم يبقى لديه ما يقدمه أصلاً
29:26أو لم تعد لديه من أوراق ليكسبها
29:31بالتالي هذه المواقف العلنية التي قلنا أنها كانت أصلاً خفية وموجودة
29:36نحن نعرف في قضية في الشعب الصحراوي
29:38كصحراويين
29:40أن هذه الدول الغربية تدعم دائماً الاحتلال
29:43من تغريبي الصحراء الغربية
29:45تدعمه دائماً
29:46وكل ما كانت تقدمه هو كلمات
29:48مثل ما قلت لا تشمن ولا تغريبي
29:50بالتالي
29:51قول كشف أمرها الآن
29:54علانية لا يغير من حقيقة الصراع
29:57ولا يغير بالنسبة للصحراويين
29:59في شيء
30:01الآن بفعل هذا الصراع بفعل ما يحدث في الشرق الأوسط بفعل الحرب في غزة تحديدة
30:12أصبح محتاج لتكتل كبير كي يسيطر على هذا المد التحري وهذه المقاومة في الشرق الأوسط
30:20بالتالي كله متبالي أو كله مع الاحتلال الإسرائيلي
30:27المغرب هنا يقدم خدماته لأنه أصلاً دولة وظيفية ونظام وظيف يقدم خدماته لهذا العالم
30:34ورأينا كيف سيرعه مع إيران وكيف يصارع القوى التحرير
30:38وكيف يحاول أن يركب موجة ويفطاد في الياه العاكرة بعد التحول في النظام السوري
30:44كله من أجل كسب تأييد العالم أو رهانه على امتلاك الصحراء الغربية
30:52وهذا في الحقيقة لا تعطي له لا أمريكا ولا بريطانيا
30:56مهما قدموا ومعهم فرنسا من دعم ميداني عسكري ومادي
31:02ومهما قدموا أيضاً من دعم دبلوماتي يعتمدون على بعض الكلمات القابلة دائمة
31:08مثل بيان الخارجية البريطانية اليوم
31:12أشكرك جزيلاً شكر سيدة نانا لبات الرشيد مستشرة الرئيس الصحراء
31:17شكراً جزيلاً لك على هذه المدخلة الهاتفية
31:20نمر الآن لأستاذ خليفة بن عابد حين نتحدث عن نظام المخزن
31:25سنوات الأخيرة من التطبيع
31:26شفنا بأن هذا التطبيع ما استفد منه لا المغرب ولا أي شيء
31:32بالنظر للأوضاع لا يعيشها اليوم للأسف شديد الشعب المغربي
31:35ضحية زلزال الحز لحد الساعة كعينة ما زالوا يعانون الأمرين إلى غير ذلك
31:41هل تعتقد بأنه اليوم نظام المخزن رهو ماشي في طريق مظلم ليس به مخرج
31:48والله يمكننا نتذكر المخزن وسياسة العرجاء اللي يمشي بها
31:54نتفكر يوم أوهم الشعب العراقي أن الورود الديمقراطية قادمة
31:59اليوم العراقيون يؤكدون أنهم رجعوا إلى العصر الحجاري
32:04أين أسلحة الضمر الشاملة اللي كانوا يبحثوا عليها
32:06لم يجدوه لم يعاقب أحد بسبب تحتيم دولة كاملة
32:10في الليبيا نفس العملية أين الورود اللي كانوا ينتظرونه
32:14اليوم الوهم مش عافش كله ويوهم في يعني من يغالط من
32:21الناس ريتد في الأراضي وأخرجت السكان يعني أصليين للمغاربة
32:26خرجوهم بصفة عقود وهمية قالوا ما نحن نسلو فيها لتطبيع مباشر
32:31أيضا السياحة ركي عرف السياحة المغربية تقوم على الإنحناء المباشر
32:37تقوم على الآن بيع الشرف يعني الشرف المغربي محل متاجرة
32:42ينتكلموا على وصلنا إلى أن يمنع المناسك العيد من خارف يعني
32:50بحوية على الأقل كان القارار يخرج من له الاستطاع
32:54يعني حتى مشاعر الله سبحانه وتعالى توقفت
32:59ينتكلموا على
33:00والأسف شديد مؤخرا الفيديوهات التي تم تدولها على محصة التواصل الاجتماعي
33:04لحجز الأضاحي وتلك الطريقة المهينة لحجز الأضاحي ومنع شعيرة من شعائر الله
33:08من ينكر أن المغرب أصبح مزرعة كبيرة للمخدرات
33:13من يملك الحقيقة أخرى يقول لنا
33:17بل المغرب هذا أصبح كيف عنده مؤسسة القدس والدفاع عن القدس
33:21وهو يذبع الفلسطينيين باسم التطبيع المباشر المعترف به
33:26زاد غطت حياته أنه دخل بغاية الاتفاقية مع فرنسا
33:30فرنسا الكونفلي
33:32فرنسي الإسرائيلي
33:34داخل الآن داخل بأي يبيع كل شيء من أجل لا شيء
33:38استقيني أن يقول لك هذه الكلمة
33:40هو حتى في مجال الإنفاق العسكري غير قادر
33:42في الإنفاق الاستراتيجي غير قادر
33:45في الإنفاق يعني بشير
33:46جاء السيارات اللوي بعض الأحاين يزوخ بها
33:49لا يستطيع مغربي أن يشاري سيارة من مصانع المغرب
33:53لا يستطيع
33:54إذن هذا الوهم وهذا الحلم
33:56حتى المقابلة الرياضية أصبحت منصة من منصته
33:59لإبراز معنويته ورفع معنويته
34:01إذن الشعب المغربي في جهة الذي نحترمه
34:04وأكد دائما تاريخيا
34:07علاقتنا بالشعب المغربي رائعة
34:09لكن علاقتنا بمن باعوا وطنهم
34:11ومن باعوا وسلموا الأرض الطيبة المغربية
34:15إلى الإسرائيليين وإلى اليهود
34:17فالموقف دائما يبقى موقف جزائر
34:20لن يتغير مهما كانت الأحداث
34:22مهما كان الضغط
34:23مهما كان الحصار
34:24طيب ضيوفنا نمر الآن للمحور الثاني
34:27أخذنا متسع من الوقت بالحديث عن بيان الخارجية
34:29والصحراء الغربية والموقف الدولية
34:32اتجاه هذه القضية
34:33الأم
34:34مشاهدين نمر إلى الملف الثاني
34:36المبرمج للنقاش خلال عدد اليوم من برنامج
34:38تساؤلات والمتعلق بالاجتماع الثلاثي
34:42الذي نعقد بالقاهرة
34:43والذي جمع كل من وزراء
34:45خارجية الجزائر
34:46مصر وكذلك تونس
34:48أين شارك وزير الدولة وزير الشؤون الخارجية
34:50والجالية الوطنية بالخارج
34:52والشؤون الافريقية أحمد عطاف بالقاهرة
34:55في الاجتماع الوزاري
34:56للآليات الثلاثية لدول الجوار
34:58بشأن الأزمة في ليبيا
34:59وذلك بمعية كل من وزير الخارجية
35:02والهجرة والشؤون المصريين
35:04بالخارج الجمهورية مصر العربية
35:06السيد بدر الدين عبد العاطي
35:08ووزير الشؤون الخارجية والهجرة
35:10والتونسيين بالخارج الجمهورية التونسية
35:12السيد محمد علي النفطي
35:14وخلال الاجتماع
35:16الوزراء الثلاث تناولوا بالتشاور
35:18المثمر والمستفيد
35:19مستجدات الأوضاع بدولة ليبيا وسبل الإسهام في الدفع بمصاري العملية السياسية بهذا البلد الشقيق
35:27وفي الأخي كان هناك بيان مشترك لهذه الدول الثلاث كل من الجزائر مصر وكذلك تونس حول ليبيا
35:35سؤال يطرح ضيوفنا بعد الاجتماع الثلاثة الأخير في القاهرة كيف ستسهم دول الجوار في حل الأزمة الليبية
35:45سؤال موجه ليك أستاذ علي ربيج
35:46والله أنا ربما واحد من الذين أتابع الملف الليبي منذ 2011 إلى يومنا هذا
35:52لكن للأسف الشديد وصل إلى حالة من الجمود أو أريد له أن يصل إلى حالة استاتيكو
35:59اليوم هذا الاجتماع الثلاثي للجزائر التونسي المصري يأتي في إطار هذه الاجتماعات الثلاثية التي بدأت تقريبا في 2017
36:06ثم توقفت تنظر في 2019 و2020 اليوم رجعت في إطار فتح حلوات
36:12حول السنوات من التوقف
36:13فاليوم عودت هذه الاجتماعات هذا الدليل على أنه في حرص مصري جزائري تونسي على
36:19الذهاب إلى تحريك العملية السياسية وإبعاد شبح المواجهات العسكرية
36:24خاصة بعد مقتل أحد القادة الميليشيات ما يسمى الملقب بغنيوة
36:30وهو ما يسمى بقائد ميليشيات الدعم لاستقرار الأمن في ليبيا
36:35كانت ضربة قوية لواحد من الشخصيات النافذة على المستوى السياسي وحتى المستوى الأمني
36:41ولكن هذا اللي حدث في طرابلس ربما أسمح بإعادة البعث الحياة في تجدد الأمل
36:51بأنه يمكن أننا نمضي إلى مقاربة سياسية سياسية لحل الأزمة في ليبيا
36:57البيان كان واضح بيان ختامي لاجتماع الوزراء الخارجية الثلاثة
37:02وينأكد بأن ملكية ليبيا في الحل الليبي الليبي
37:07وهذه مقاربة مهمة جدا ربما الجزائر وتونس حرست عليها منذ البداية بأن يسمح
37:13ويفتح المجال للفرقاء الليبيين للجلوس إلى طاولة الحوار
37:17لكن كذلك في المقابل ضمن البيان نقطة مهمة أستاذ ماجدة
37:23وهو دعوة الأطراف الأجنبية رفع اليد عن ليبيا
37:27ودعوة المرتزقة للخروج من ليبيا
37:30وتوقيف دعم هذه الميليشيات وهذه الجماعات التي ربما في الأخير هي تبحث عن مصالحها
37:37لأنه أنا لماذا قلت لك حالة الساتيكو؟
37:40نعم حالة الساتيكو من ناحية سياسية ما خدمت الشعب الليبي
37:43لم يتحرك الشعب الليبي إلى تنظيم الانتخابات البرلمانية أو الرئاسية
37:49لكن في المقابل هذه الميليشيات وأماراء الحرب خاصة في الجهة الشرقية
37:53يستفيدوا من هذا الوضع
37:55فيه تهريب للبشر فيه تهريب للمخدرات فيه تهريب للمهلوسات العقلية
38:00فيه ملايير الآن تضر من قبل هذه الشبكات التي تريد أن تبقي الأمر على هذا الوضع
38:07وهذه الدول التي دخلت على الخط تركيا أو إيطاليا أو روسيا أو أي دول أخرى
38:13لا يهمها في الأخير أن واستقرار ووحدة ليبيا
38:16بقدر ما يهمها أنها تكون عندها يد على الكعكة الليبية
38:21بالمقابل الجزائر والتونس حافظت إلى درجة كبيرة على هذا الحياد الإيجابي
38:27الذي يدفع نحو حل حالة الأزمة الليبيات عن طريق جلوس إلى المفاوضات أو الحوار
38:33والذهاب إلى تنظيم الانتخابات مع العلم أنه تحدي كبير لكن ليس بالمستحيل
38:38لكن أنا نظن الضفة الشمالية للبحر أبير المتوسط
38:42أوروبا فرنسا ألمانيا إيطاليا بدأت تستشعر بالخطر بحالة الوضع الذي الآن فيه ليبيا
38:49وهي قد تدفع إلى المقاربة السياسية بعيدا عن المقاربة الأمنية العسكرية
38:54أستاذ خليفة بن عبد بالرجوع للبيانة الثلاثة المشترك أو خلينا البيانة الختامة
38:59لأعقب الاجتماع الثلاثة ما بين كل من الجزائر مصر وكذلك تونس
39:04كان فيه نقطة جد مهمة وهي الإصرار على أنه اليوم الحل يكون ليبي ليبي
39:10وضرورة أن تبتعد هذه التدخلات الأجنبية والمرتزقة والميليشيات لرغم اليوم متوجدين في ليبيا
39:16أعتقد بأن هذا في حد ذاته تحدي بالنسبة للوصول إلى تسوية الأزمة الليبية
39:22في ظل أن اليوم اليد الأجنبية هي أساس خرب هذا الدول
39:26مرحب الله فيك يعني الآن وصلنا إلى مرحب تكتل
39:29تكتل دول الجوار في صالح ليبيا
39:33إذا زدنا ليبيا رهي أربع دول تفاهمت واتفقت على أن الحل ليبي ليبي
39:37اتفقوا على ما تشاءون وسنبادر وسنزكي ما تفقتهم عليه
39:42هذا هو أصل التكتل الجديد تكتل أفاقة واستيقظة على أن هناك مرتزقة وهي بصيف الدول
39:53يعني يريدون استغلال الوضع تأجيج الوضع من استخدامات الميجات الشرقية
39:58دخوا بعض الدول من أجمع صالحة الاقتصادية البحثة
40:01لكن هناك للأسف ابتلين دائما بجيراني أو بإخوة سيئين جدا
40:07كانت جارة السوء في الغرب لأن أصبحت أيضا جارة كبيرة وبعدة
40:13وهي الإمارات التي تريد أن تستعمل كل نفوذها في ليبيا
40:17الخطر الأكبر هو الإمارات لأن روسيا ما عندها المصالح المباشرة
40:23إلا من أجل توازنة استراتيجية في إفريقيا
40:27تركيا رهي واضحة ووضوح الشمس مواقف تحى
40:31مصر عندها نفس المواقف
40:32الجزائر تريد أولا أمنها استراتيجية ممنوع من عمبتة الاقتصاد منه
40:37ثانيا ما عنداش المصالح الاقتصادية المباشرة لإننا نحتاجه أحد
40:40نحن نتعامل مع الناس ويفقها قاعدة ثلاثة حراب
40:43حمشي نستغلوها الاستغلال
40:45إذن كنت تكلموا على مصر
40:47الجزائر تراعي مصالح مصر
40:49لأن الحدود الشرقية التحى قريبة لها من جهة بنغازي
40:51تكلموا على تونس أيضا
40:53الحدود الشمالية لازم تكون مؤمنة
40:56الحدود الجنوبية لازم تكون مؤمنة
41:02من أجل حماية الاتفاق الليبي الليبي
41:05من أجل إخراج المخرجات السيئة والتعامورية داخل الليبي
41:11إذن كأن الرسالة واضحة وضحة من البيان
41:13أن يا أيها الليبيون جاءتكم فرصة الانفتاح والانفراج
41:18فيما بينكم
41:19ثم نبادر على كما قال السيد النائب
41:23على تأسيس برلامان ليبي يشمل كل الأطياف
41:27وحكومة ليبيا تشمل كل الأطياف
41:30لأن الديمقراطية تشمل الجامع في ليبيا
41:32وهكذا يعني كانت أصلا
41:34العشائر هي التي تتحكم ليبيا
41:36نفس العشائر ستعود بقوات داخل مجلس واحد
41:39وحكومة واحدة ورئاسة واحدة
41:42هذا ما يؤكده البيان
41:44أن الساحة الآن أصبحت مفتوحة
41:47مفتوحة
41:47كل الجبهة
41:49أكيد
41:50أستاذ محمد بن يطو
41:51كيف لإمكان
41:52أو هل بإمكان لدول الجوار
41:55أو كيف بإمكانها حقيقة أنها تترجم
41:58مخرجات هذا البيان الثلاثية المشترك
42:00لإنهاء الأزمة في ليبيا في ظل اليوم
42:02تجذبات سياسية أمنية وعسكرية
42:05جد معقدة خاصة فيما تعلق
42:07بجزئية التدخلات الأجنبية
42:09أولدنا هذا التحرك في هذا الوقت
42:13مهم جدا بعد ركود
42:14داما منذ 2019
42:17على ما أعتقد
42:18لهذه الآلية الثلاثية
42:21لدول الجوار
42:22أكيد أن لدول الجوار
42:23مسؤولية أخلاقية كبيرة
42:25في الدفع بالإخوة الفرقاء
42:27للتحاور من أجل
42:31مصلحة ليبيا
42:33أكيد أن كذلك في نفس الوقت
42:35أن هذه الدول
42:36لديها فاطورة غالية
42:38أو أنها تدفع فاطورة غالية
42:42للأوضاع الأمنية
42:45الخطيرة التي تعيشها ليبيا
42:49وبالتالي اليوم
42:50هذه الدول ترمي بثقة لها
42:52خصوصا أننا نتكلم على دولتين كبيرتين
42:55مثل الجزائر ومصر
42:58المساعي التي بدلتها مصر
43:01من أجل عقاد هذا اللقاء
43:05دامت لأكثر من ثلاثة أشهر
43:08أرادت من خلالها مصر
43:10أو لنقول أن هذا التغير
43:13في الموقف المصري
43:14نحو أو إزاء الأحداث في ليبيا
43:18أكيد أنه
43:19يعني أخذ العبرة
43:23من الأوضاع في دول أخرى
43:25أين انفلتت الأمور
43:26ورمت بارتداداتها
43:30على دول أخرى
43:31مصر اليوم لديها هاجس أمني كبير
43:34في حدودها الغربية
43:36مع الجرال ليبيا
43:37وبالتالي اليوم
43:38هذا التغير المصري
43:40الذي أكيد سيكون له
43:42يعني أطار في قادم الأيام
43:47خصوصا أن مصر لديها علاقات
43:49مع بعض الفاعلين في المنال ليبيا
43:51خصوصا دولة
43:53الإمارات
43:54وكذلك
43:56دول الخليج ومختلف دول
43:59التي لديها
44:00يعني علاقات مع مصر
44:02أكيد أن مصر سوف تدافع
44:06عن استقرار الأوضاع في ليبيا
44:08لما سوف ينعكس عليه من
44:10من مخاطر على أمنها
44:13يعني السياسي والأمني والاقتصادي
44:17وبالتالي هذا التقارب
44:19ما بين دولتين كبيرتين
44:19سيكون له
44:22يعني أطار طيبة
44:24في قادم الأيام
44:25خصوصا أن مصر لديها علاقات
44:28مع حكومة الشرق ليبيا
44:31وكذلك
44:32بلواف خفتر
44:34وبالتالي قد يكون لديه
44:36هذا العامل
44:37يجعل من تقارب
44:39وجهات النظر ممكنا
44:42الأكيد أن
44:43الجزائر كذلك
44:45طالما
44:47دأبت على
44:49يعني دفاع
44:50عن الحل الليبي
44:53الليبي لأن الجزائر
44:54مرد بتجربة
44:56أمنية خطيرة
44:57ولديها من الخبرة
44:58مما يمكنها
45:00من أن تعطي
45:01الموقف الجزائر
45:03يوصر على ضرورة
45:04أن الحل يكون ليبي ليبي
45:05أكيد اليوم حتى
45:06بيان ثلاثية
45:07أكد أولا على ضرورة
45:09يعني مغادرة
45:10كل الفصائل
45:11أو المرتزقاء
45:12وكل الفائل
45:13للأجانب
45:14في ليبيا
45:16تؤكد اليوم كذلك
45:18هذه الثلاثية
45:20على ضرورة
45:20يعني أن يكون
45:21الحل ليبيا ليبيا
45:23وبالتالي
45:24هي نقطة مهمة جدا
45:25تدفع كذلك
45:26بضرورة
45:27يعني إجراء
45:28انتخابات
45:29شريعية
45:30ورئاسية
45:31ويعني
45:32حتى تعديد دستور
45:34يدفع
45:35يعني يحفظ
45:36ليبيين
45:37مشاركتهم
45:39وحقوقهم
45:40في المشاركة
45:41في ليبيا
45:41وفق
45:42يعني
45:43أسس جديدة
45:44لأننا
45:45أمام دولة
45:46ليبيا
45:46كانت يعني
45:47دولة ذات نظام
45:48يعني خاص
45:49فيها العالم
45:49يعني
45:50نحن نتكلم اليوم
45:51على تأسيس دولة
45:52من جديد
45:53لأنها
45:53بنيت على أنقاض
45:55نظام
45:55يعني
45:56ليس لديه
45:57يعني
45:58مثل
45:58يعني ليس لديه
45:59لأنه كان
46:00عبارة عن نظام
46:01نقدر نقول
46:02حتى جماهيري
46:03ريعي
46:04قبلي
46:05وبتالي
46:05حتى القبلية اليوم
46:07الموجودة
46:07أو لهذا الصراع
46:08والنزاع هذا الموجود
46:10الذي تغضيه
46:10النزاعات القبلية
46:12هو موروث
46:13من النظام السابق
46:15للراحل
46:17معمر القدفي
46:18وبالتالي
46:19اليوم
46:19الدفع
46:20بليبيا
46:21ليبيا المؤسسات
46:23هو أهم نقطة
46:24في
46:24تحقيق
46:25يعني
46:26مصار
46:27سياسي
46:28لحل الأزمة
46:29الليبية
46:31لأن
46:31الحل
46:33الأمني
46:34يعني
46:35نلاحظ
46:36أنه استمر
46:37منذ
46:372011
46:38ولم
46:39يأتي
46:40بأي نتجة
46:41لمختلف
46:42الفرقاء
46:42في ليبيا
46:43وبالتالي
46:44على
46:44الإخوة
46:45الليبيين
46:46ومختلف
46:46الفصائل
46:47والفرقاء
46:48أن
46:48يعني
46:49يستجيبوا
46:50إلى
46:51الضمير
46:51للإنسان
46:52ويعودوا
46:53لطاولة الحوار
46:54لإعلاء
46:55مصالح
46:55الشعب الليبي
46:56إعلاء
46:56لمصالح
46:57الشعب الليبي
46:58الشقيق
46:59انتهى الوقت
47:00استاذ
47:00استسمحك
47:01جزيلا
47:01شكر
47:02لك
47:02استاذ علي
47:02ربيج
47:03النائب
47:03البرلماني
47:04وستاذ خليفة
47:05بن عامد
47:06النائب
47:06البرلماني
47:06وستاذ كذلك
47:07محمد بن يط
47:08وستاذ القانون
47:08والعلاقات الدولية
47:10ضيوفنا
47:10شكرا جزيلا لكم
47:11على كل هذه التفاصيل
47:12بهذا نصل
47:13إلى الختام
47:14الطياب المنافئ
47:14أمان الله
47:15شكرا جزيلا لكم
Recommended
27:39
|
Up next
10:22
10:17