- 01/06/2025
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00:00Musique
00:30Alleluia, Alleluia, Alleluia
01:00Alleluia, Alleluia, Alleluia
01:05Alleluia, Alleluia, Alleluia
01:13Chers amis croyants, fidèles chrétiens, peuple de Dieu, bonjour et très belle journée dominicale.
01:22Une grande joie de vous retrouver pour un moment de réflexion et de partage sur un thème très sensible et d'actualité que nous allons développer avec beaucoup d'amour, de paix et de joie.
01:42Littérature chrétienne, une rubrique pour vous, sous la houlette de nos différents invités.
01:52L'auteur de cet ouvrage intitulé « Dogmes et pratiques dans l'église catholique romaine à la lumière des saintes écritures » est un jeune fidèle chrétien catholique de l'archidiocèse de Dakar
02:11qui va nous partager sa réflexion, ses ressentis dans le but de clarifier le débat entre le catholicisme et les autres dénominations pour rassembler les enfants de Dieu.
02:29Ce thème arrive à un moment où beaucoup de jeunes catholiques sont assaillis, pour ne pas dire bousculés, par des propos perturbateurs.
02:47Certains vont jusqu'à perdre confiance en eux et décident de s'isoler, pour ne pas dire vont voir ailleurs.
02:58Bonjour M. Béanzin, ravi de vous avoir sur ce plateau et merci d'avoir accepté notre invitation.
03:10Voulez-vous, s'il vous plaît, vous présenter à nos téléspectateurs, nous partager votre biographie, ensuite nous conduire dans la prière ?
03:22Merci beaucoup Mme So, et bonjour chers téléspectateurs, c'est avec joie que je suis là aujourd'hui pour vivre ce temps de partage autour de la parole de Dieu.
03:38Je voudrais également vous remercier pour cette invitation, cette opportunité que vous me donnez pour partager sur ce thème des dogmas et pratiques dans l'église catholique à la lumière des saintes écritures.
03:53Je suis Thierno Béanzin, je suis un fidèle catholique de l'achide diocèse de Dakar, membre du renouveau charismatique catholique depuis plus d'une quinzaine d'années.
04:11Alors, en termes de formation, je suis statisticien économiste et j'ai un doctorat en économie, mais ici particulièrement je suis là en tant que vraiment baptisé et qui veut vraiment témoigner de sa foi.
04:29Comme on l'enseigne l'église catholique au niveau du catéchisme, où il est dit que les fidèles ont ce qu'on appelle le sens de la foi, particulièrement au numéro catholique.
04:44On s'est dit que tous les fidèles ont pas à la compréhension et à la transmission de la vérité révélée sous la conduite bien sûr du majesté de l'église.
04:54Donc pour la prière, nous sommes rassemblés dans le nom du Père et du Fils et du Saint-Esprit.
05:00Amen.
05:01Merci Seigneur pour ce moment que tu nous donnes pour parler de toi.
05:07Nous te prions de venir nous remplir de ta présence et de nous remplir de ton esprit, afin que nous puissions nous soyons éclairés et illuminés par sa présence.
05:18Comme tu nous l'as enseigné, nous osons dit, notre Père qui es aux cieux, que ton nom soit sanctifié, que ton règne vienne, que ta volonté soit faite sur la terre comme au ciel.
05:35Donne-nous aujourd'hui notre pain de ce jour.
05:40Pardonne-nous nos offenses, comme nous pardonnons aussi à ceux qui nous ont offensés.
05:48Et ne nous laisse pas entrer en tentation, mais délivre-nous du mal.
05:54Car c'est à toi qu'appartient, nous règne la puissance et la gloire pour les siècles des siècles.
06:03Amen.
06:04Je vous salue Marie, pleine de grâce.
06:08Le Seigneur est avec vous.
06:10Vous êtes bénie entre toutes les femmes.
06:14Et Jésus, le fruit de vos entrailles, est béni.
06:19Sainte Marie, Mère de Dieu, priez pour nous pauvres pécheurs, maintenant et à l'heure de notre mort.
06:28Amen.
06:29Éclairez-nous, Esprit Saint.
06:32Éclairez-nous.
06:32Que la gloire soit rendue au Père et au Fils et au Saint-Esprit, comme il était au commencement, maintenant et toujours, dans les siècles des siècles.
06:44Amen.
06:44Au nom du Père et au Fils et au Saint-Esprit, Amen.
06:48Merci M.
06:50Merci M. Ben-Auzen.
06:51Vous introduisez votre ouvrage en page 15 en ces termes.
06:59Saint-Augustin, dans son serment 43, était parvenu à la conclusion suivante.
07:06Certainement, il faut comprendre pour croire et croire pour comprendre.
07:17Il mettait en exergue le fait qu'il était nécessaire de croire en la parole de Dieu avant de comprendre.
07:27Il s'agit de croire à ce que Dieu a révélé avant de le comprendre davantage.
07:37Il faut comprendre pour croire et croire pour comprendre.
07:44Quelques définitions.
07:45Le verbe comprendre, c'est saisir par l'esprit, l'intelligence, faire preuve de compréhension, admettre, être d'accord.
08:00Le verbe croire, c'est donner une adhésion, un aval, penser que ce qu'on dit est vrai, c'est avoir la foi, c'est tenir pour vrai, sans le démontrer, ce que l'on affirme.
08:20En fournissant la preuve, soit par expérience ou par démonstration, c'est juste une compréhension.
08:33Pour bien comprendre notre réflexion sur les dogmes et pratiques dans l'Église catholique romaine, à la lumière des saintes écritures,
08:46il est bon de revenir sur la primauté de Pierre, Matthieu, chapitre 16, versets 13 à 16, le fondement de l'Église catholique romaine.
09:05Monsieur Benzin, vous avez la parole.
09:09Arrivé dans la région de Césarée et de Philippe, Jésus posa à ses disciples cette question.
09:16Au dit des gens, qui est le fils de l'homme?
09:22Il dit, pour les uns, Jean le Baptiste, pour d'autres, Élie, pour d'autres encore, Jérémie ou quelqu'un des prophètes.
09:36Mais pour vous, leur dit-il, qui suis-je?
09:39Simon Pierre répondit, tu es le Christ, le fils du Dieu vivant.
09:46En réponse, Jésus lui dit, tu es heureux, Simon, fils de Jonas, car cette révélation t'est venue, non de la chair et du sang, mais de mon Père qui est dans les cieux.
10:01Eh bien, moi, je te le dis, tu es pierre, et sur cette pierre, je bâtirai mon Église, et les portes de l'Hadès ne tiendront pas contre elle.
10:15Je te donnerai les clés du royaume des cieux.
10:18Quoi que tu lises sur la terre, ce sera tenu dans les cieux pour lier, et quoi que tu délies sur la terre, ce sera tenu dans les cieux pour délier.
10:28Parole du Seigneur.
10:29Nous rendons grâce à Dieu.
10:32Monsieur Benzin, la primauté de Pierre est la doctrine catholique selon laquelle Jésus, avant de retourner vers son Père, a fondé une Église et l'a confiée aux apôtres.
10:49La primauté de Pierre a été instituée par Jésus-Christ, où Pierre reçoit seul et personnellement tout ce que Jésus lui confie.
11:04Comprendre pour croire, et croire pour comprendre.
11:09Cette Église, fondée par Jésus-Christ, est une, sainte, catholique et apostolique.
11:19Après avoir lu et relu votre ouvrage, ma première question est celle-ci.
11:27Pourquoi était-il important pour vous de partager vos connaissances et favoriser une meilleure compréhension ?
11:38Quelle est l'histoire derrière cet ouvrage ?
11:41Cet ouvrage a fait suite à un certain nombre d'expériences en tant que fidèles catholiques membres du Renouveau Charismatique.
11:52Et également, déjà à travers mon parcours universitaire, j'ai été plusieurs fois responsable des chrétiens catholiques.
12:01Et ça m'a permis d'assister à des départs de l'Église de beaucoup de frères et soeurs avec qui peut-être on partageait la même vision de la foi.
12:14Et d'autres personnes ont eu à se rapprocher de moi pour me poser des questions.
12:21Et les questions tournent toujours autour d'un certain nombre de points,
12:26tels que le fait d'utiliser les images dans l'Église, l'intercession des saints ou la Vierge Marie.
12:33Et un exemple concret que je peux donner, je me souviens de ce frère qui un jour en discutait et qui me posait cette question.
12:43Est-ce que le fait de s'il prie la Vierge Marie, il ira en enfer ?
12:47C'était la question qu'il m'avait posée.
12:49Bon, moi je n'avais pas compris la source de la question.
12:52Donc je me suis mis à lui expliquer, à partir des saintes écritures, pourquoi le fait de prier la Vierge Marie, ce n'est pas un péché, ça ne conduit pas en enfer,
13:02que c'est bien biblique et c'est enraciné également dans la tradition de l'Église.
13:08Et à un moment donné, lorsque je lui expliquais tout cela, il s'est mis à pleurer.
13:13C'était quelqu'un qui dépassait la quarantaine.
13:15Il s'est mis à pleurer.
13:16Là, je me suis arrêté pour lui poser la question.
13:20Mais pourquoi tu pleures ?
13:21Tu me poses une question et si tu donnes la réponse, pourquoi tu pleures ?
13:25Et c'est là où il finira par me dire qu'en réalité, au niveau de son lieu de travail,
13:31qu'il a un collègue avec qui il partage beaucoup
13:34et que le collègue lui a dit que le fait de prier la Vierge Marie, ce n'est pas biblique
13:40et que s'il continue de prier la Vierge Marie, qu'il ira en enfer.
13:44Alors, à partir de ces expériences, je me suis dit,
13:48pourquoi ne pas alors faire des écrits sur ces questions afin de pouvoir également aider mes frères et soeurs dans la foi.
13:57Donc, en résumé, voilà la motivation profonde qui m'a poussé vraiment à écrire cet ouvrage.
14:07La parole de Dieu proclame dans le livre de Jérémie, chapitre 33, verset 3
14:15« Invoque-moi et je te répondrai. Je te révélerai de grandes choses et des choses secrètes que tu ne connais pas.
14:29Juste pour revenir au dogme, la révélation est divine et Dieu se révèle à son peuple et à qui il veut.
14:45Pour revenir au dogme, ce sont des vérités révélées par Dieu qui ont été déclarées par l'Église catholique romaine.
14:57On en parle souvent. Qu'est-ce qu'un dogme ?
15:02Quelle différence y a-t-il entre un dogme et une pratique religieuse ?
15:09La définition du dogme, nous sommes regardés à l'un de catéchisme de l'Église catholique.
15:15Le dogme, c'est une vérité de foi qui a été révélée par Dieu et qui est proposée par l'Église comme devant être cru par tous les fidèles.
15:27Alors, les dogmes sont considérés comme des éléments essentiels et immuables de la foi.
15:34Exemple, la Sainte Trinité, c'est un dogme.
15:38Ça ne changera jamais.
15:41L'Immaculée Conception, c'est un dogme.
15:44L'Assomption de la Vierge Marie, c'est également un dogme.
15:47Mais les pratiques religieuses, comme son nom l'indique, ça engroube les rites, les coutumes, les traditions qui sont suivies par les fidèles.
15:59Par exemple, la récitation du rosé, c'est une pratique religieuse.
16:05Le chemin de la croix, c'est une pratique religieuse.
16:08Mais contrairement aux dogmes qui sont immuables, les pratiques religieuses peuvent évoluer dans le temps.
16:16Le chapelet, tout ça, ça peut évoluer dans le temps.
16:18Mais les dogmes ne pourront plus jamais être modifiés jusqu'à la fin des temps.
16:23Donc c'est la différence fondamentale qu'on peut faire entre dogmes et pratiques religieuses.
16:30De nos jours, le prosélytisme, qui est une tendance dans le comportement, a tenté d'imposer à autrui sa propre croyance.
16:47Un exercice abusif d'influence, d'influencer la liberté d'un individu.
16:56Est-ce la bonne manière d'annoncer Jésus, d'amener les âmes à Christ ?
17:06Et qui doit-on évangéliser ? Celui qui est déjà à Christ ou un non-croyant ?
17:13Le prosélytisme, en tant que tel, qui est l'action peut-être d'amener quelqu'un à sa religion,
17:20en tant que tel, n'est pas un problème.
17:23Il s'agit d'annoncer l'évangile, mais la grande question, c'est comment on procède ?
17:32Quelles sont les stratégies qui sont utilisées ?
17:35Et ce qui est constaté généralement maintenant, c'est comment si on forçait les personnes à pouvoir adhérer à une religion,
17:44on forçait les personnes à croire à Dieu, à croire en Dieu,
17:47alors qu'en réalité, c'est l'Esprit-Saint qui convainc.
17:51Nous, en tant que peut-être chrétiens, notre rôle, c'est d'annoncer,
17:56et l'annonce à travers la parole, mais également à travers le témoignage de vie,
18:01qui peut amener vraiment quelqu'un à être touché par l'Esprit,
18:05parce que lorsque l'Esprit-Saint ne touche pas le fond de la personne,
18:09la personne peut faire semblant d'être convertie, mais la conversion n'est pas profonde.
18:12Donc, le fait de vouloir forcer quelqu'un à venir dans une religion ne permet pas réellement de faire une conversion.
18:22Et pour annoncer l'Évangile, annonçons l'Évangile vraiment à toute la création,
18:27tout le monde, nous avons tous besoin d'entendre l'Évangile,
18:31mais se tourner vers quelqu'un qui est déjà converti,
18:34et le considérer comme quelqu'un qui n'est pas converti,
18:38et lui annoncer l'Évangile comme s'il n'a jamais entendu parler du Christ,
18:42comme s'il est dans l'erreur, c'est ça qui est un peu aussi déplorable.
18:47C'est ce qu'on peut dire sur la question du prosélytisme.
18:51La parole de Dieu nous dit dans le livre de Timothée, chapitre 3, verset 16, ceci.
19:00« Toute écriture est inspirée de Dieu et utile pour enseigner, refuter, redresser, former à la justice.
19:12Ainsi, l'homme de Dieu se trouve-t-il accompli, équipé pour toute bonne heure ? »
19:18La Bible est un livre, un recueil de textes inspirés de Dieu et sacrés,
19:29utiles pour comprendre, croire et mettre sa foi en action,
19:36pour chercher Dieu dans la vérité, l'aimer et le servir.
19:42Croyez-vous que sa compréhension est à la portée de tout le monde ?
19:50A-t-on besoin d'instructions pour l'expliquer et l'interpréter ?
19:56Que conseillez-vous ?
19:57La question de l'interprétation des saintes écritures,
20:01en toutes choses, la formation est toujours utile,
20:05ça permet toujours de mieux cerner les réalités,
20:09mais tout le monde n'a pas l'opportunité de se faire former.
20:14Et concernant particulièrement la parole de Dieu,
20:17l'auteur de la parole, je le dis, c'est l'Esprit Saint
20:20qui a inspiré aux différents auteurs la parole
20:26et qu'ils ont mis par écrit.
20:29Et donc, je pense que nous avons besoin déjà d'un,
20:34de nous laisser conduire par l'Esprit pour mieux comprendre la parole,
20:38mais de manière plus précise.
20:39L'Église nous enseigne, dans le catéchisme,
20:42des critères que nous pouvons utiliser
20:45pour être sûrs que nous interprétons les Écritures comme cela se doit.
20:49Et là, je vais même lire encore le catéchisme de l'Église catholique
20:53qui nous donne trois critères
20:55à partir desquels nous pouvons être sûrs
20:58que l'interprétation que nous donnons d'une Écriture,
21:02bien d'un passage de l'Écriture,
21:04est en phase avec la Révélation.
21:07Le premier critère, c'est de porter une grande attention
21:10au contenu de l'unité de toute l'Écriture,
21:13c'est-à-dire de la Genèse à l'Apocalypse,
21:17de tout fait, un, Dieu ne peut pas dire un truc dans la Genèse,
21:21après se contredit peut-être dans Théthéonome,
21:23elle est dit le contraire dans Matthieu,
21:25donc Dieu, il est unique et il est cohérent.
21:28Donc, il faut tenir compte de cet ensemble
21:31de l'Écriture, de la Révélation,
21:34de la Genèse jusqu'à l'Apocalypse.
21:36Et deuxième critère que l'Église nous propose,
21:40c'est de lire l'Écriture dans la tradition vivante de l'Église.
21:46C'est également important,
21:48parce que tout le monde peut interpréter la Bible,
21:51la belle preuve, lors de la tentation de Jésus,
21:54le diable a interprété la parole pour lui dire,
21:58tu sautes et les gens vont t'accueillir en bas.
22:00C'est biblique, mais ce n'est pas l'interprétation correcte.
22:03Donc, il faut lire la parole dans la tradition vivante de l'Église.
22:08Comment les pères de l'Église vivaient,
22:11ou bien avaient compris cette parole,
22:13comment les premiers chrétiens vivaient, par exemple, ce passage,
22:16comprenaient ce passage de l'Écriture.
22:18Et le dernier critère, c'est la cohésion des vérités de foi.
22:23Donc, il faut tenir compte également
22:25de la cohésion de toutes les vérités de foi.
22:28Par exemple, on ne peut pas dire dans un passage de l'Écriture
22:32que Jésus-Christ est Dieu,
22:34et dans un autre passage, on va dire qu'il n'est pas Dieu.
22:36Ce n'est pas cohérent.
22:36Jésus est Dieu, c'est une vérité.
22:39Donc, lorsque je veux interpréter, par exemple,
22:41un autre passage qui dit quelque chose,
22:43je dois pouvoir tenir compte de toutes ces vérités révélées
22:46et attestées par l'Église, pouvoir interpréter.
22:50Donc, voilà les trois critères que nous propose l'Église
22:53pour pouvoir être sûr d'avoir la bonne interprétation
22:57de la parole de Dieu.
22:58En page 29, vous dites « L'utilisation des images dans l'Église catholique »
23:07et vous poursuivez « La question de l'utilisation des images dans les saintes Écritures »
23:16Les références bibliques suivantes sont celles généralement utilisées par certains
23:24pour arguer que les catholiques pratiquent de l'idolâtrie par rapport aux images.
23:34Exode chapitre 20 verset 4, Deuteronome chapitre 4 verset 15 à 20
23:47sont celles généralement utilisées.
23:51Qu'en est-il réellement ? Expliquez-nous.
23:57La question de la représentation des images,
24:00lorsque nous lisons Ézode au chapitre 20 verset 4,
24:06il est dit « Tu ne te feras aucune image sculptée,
24:11rien qui ressemble à ce qui est dans les cieux,
24:13là-haut ou sur la terre, ici-bas ou dans les eaux, au-dessous de la terre. »
24:20Donc, c'est ce passage qui est utilisé pour dire
24:23« Puisqu'il y a des représentations d'images,
24:26alors les catholiques sont des idolâtres et ils sont dessinés pour l'enfer. »
24:32Alors, avant de venir à ce passage biblique,
24:35c'est quoi une représentation ?
24:37La représentation, c'est juste de projeter,
24:40ça peut être sur une feuille, ça peut être sur un mur,
24:45quelque chose qui est d'abord conçu en nous-mêmes.
24:47L'image ne vient pas « Est-ce ni l'eau se projeter sur, par exemple, un mur ? »
24:52Mais déjà, avant qu'on le représente,
24:54c'est qu'on l'a déjà représenté dans notre intelligence,
24:57on ne fait que projeter sur un support.
25:00Mais s'il en est ainsi,
25:02lorsque, par exemple, je dis « Jésus-Christ est mon Seigneur,
25:05il est mon sauveur, il est bon, il est miséricordieux »,
25:08c'est que je forme déjà en moi-même une représentation de Jésus-Christ.
25:13« Ah, mais s'il représentait les images, c'est de l'idolâtrie »,
25:16alors le fait de dire que Jésus est Seigneur
25:18et ça forme une image en moi, c'est que je suis idolâtre.
25:21Donc tous, autant que nous sommes alors, nous sommes idolâtres.
25:23On voit que c'est absurde.
25:25C'est absurde.
25:26Ça veut dire que l'interprétation que l'on donne
25:29n'est pas cohérente et n'a pas vraiment de sens.
25:35Pour revenir, au fond, sur ce passage de l'Exode 20,
25:40parce que Dieu ne peut pas se contredit,
25:41tout à l'heure je donnais les critères pour interpréter la parole de Dieu,
25:45Dieu ne peut pas se contredit,
25:46Dieu ne peut pas dire, ne fait pas de représentation,
25:48on ne peut pas dire, faire de représentation.
25:50Déjà, dans le même livre de l'Exode,
25:52parce que le problème c'est que,
25:53lorsqu'on utilise seulement le verset,
25:55on enlève de son contexte,
25:57et on ne regarde pas la cohérente avec la totalité de l'Évangile,
26:00on peut aller, comme on appelle, loin de l'interprétation.
26:03Parce que dans l'Exode 25, au verset 17,
26:07Dieu dit à Moïse de représenter des chérubins
26:09sur l'âge de l'Alliance.
26:12Les chérubins, c'est des anges,
26:14ils font partie de la catégorie des anges,
26:17et qui sont dans les cieux.
26:18Donc, Dieu dit, ne représente pas d'image de quelque chose dans les cieux,
26:21et Dieu vient en même temps dire, représente.
26:24Donc, ça montre qu'en réalité, ce que Dieu condamnait,
26:27c'est la représentation d'image en vue de l'adoration.
26:31Et je vais en donner un exemple tout à l'heure.
26:32Ailleurs, également, dans les Écritures,
26:35nous pouvons voir d'autres représentations dans le livre des rois.
26:38Lorsque Salmon a bâti le temple pour Dieu,
26:41il y avait des anges, des chérubins qui avaient été représentés.
26:44Et ça, nous pouvons le lire dans 1 Roi 6, verset 22-23.
26:48Même dans le livre des nombres,
26:51nous pouvons voir avec, à travers le serpent des reins et autres,
26:54des représentations d'images à travers lesquelles Dieu agissait.
26:58La question même de la représentation des images.
27:00Ce qui est fait aujourd'hui dans l'Église catholique,
27:05il ne s'agit pas d'une représentation en vue de l'adoration.
27:08La représentation en vue de l'adoration, c'est dans Ézode au chapitre 32,
27:11qui nous parle du veau d'or.
27:14Lorsque Moïse était sur la montagne pour prendre les dix commandements,
27:19et le peuple s'est impatienté,
27:21le peuple a fabriqué un veau d'or,
27:23et le peuple dit,
27:24« Israélite, voici ton Dieu, celui qui t'a fait sortir d'Égypte. »
27:28Là, ils ont divinisé le veau d'or.
27:31C'est ça qui est l'idolatrice.
27:33C'est ça la représentation d'images en vue de l'adoration.
27:36Et c'est ça que dénonce Ézode au vin.
27:40Donc, oh, dans l'Église, ce n'est pas le cas.
27:43Et la question des images est très ancienne dans l'Église catholique.
27:46Depuis le huitième siècle, il y a eu même un concile sur ça, à Nicée.
27:50Et voilà, je lis la décision du concile, ce que le concile dit.
27:54On dit, « Les pères de Nicée condamnent l'iconoclasme
27:57et affirment que l'image n'est pas le modèle,
28:01mais qu'elle renvoie au modèle.
28:03Ainsi, tout comme les apôtres qui ont pu voir le Christ
28:08dans son humanité transfigurée,
28:10l'icône permet de discerner,
28:13à travers le personnage ou la scène qui sont représentées,
28:17la trace de l'invisible.
28:19Dites-nous, M. Benhanzin,
28:23si l'intercession des saints dans l'Église catholique
28:27est-elle de la nécromancie,
28:31est-ce que cette intercession des saints
28:34est en contradiction avec la seule médiation de Jésus-Christ ?
28:41Alors, la nécromancie,
28:44déjà, c'est le fait de consulter les morts pour faire la divination.
28:50C'est-à-dire, on fait la divination avec les personnes qui ont décédé,
28:55les esprits des morts.
28:56C'est ça la nécromancie.
28:57Et la référence qui est biblique, qui est généralement utilisée
29:01pour dire que l'intercession des saints, c'est la nécromancie.
29:05Elle est tirée de Détéronome, au chapitre 18, verset 10 à 12,
29:10qui dit ceci.
29:11« On ne trouvera chez toi personne qui fasse passer au feu son fils ou sa fille,
29:18qui pratique divination, incantation, mantique ou magie.
29:25Personne qui use de charme, qui interroge les spètes et les devins,
29:31qui invoque les morts.
29:33Car quiconque fait ces choses est en abomination à Yahvé, ton Dieu. »
29:39Alors, je ne parle pas du même principe.
29:43Lorsque on lit cette référence sans tenir compte de toute la totalité de l'évangile,
29:49on peut se dire « Ah, donc ça, c'est ce qu'ils font. »
29:53C'est ce qu'ils font.
29:54Alors, déjà dans Matthieu, nous irons directement dans Matthieu, au chapitre 17, verset 1 à 3,
29:59le récit de la transfiguration.
30:01Lors de la transfiguration, l'évangile de Matthieu nous dit que Jésus est allé sur le mont Tabor avec Pierre, Jacques et Jean
30:11et il a été transfiguré et étaient apparus Moïse et Élie qui s'entretenaient avec eux.
30:19Et la Bible nous dit clairement, dans Deutéonome 34, verset 5, que Moïse est mort.
30:27Et là, nous voyons Jésus qui est en train de dissuiter avec quelqu'un qui est déjà mort.
30:33Si on doit regarder quelqu'un, on dit « Ah, donc Jésus est en train de faire voler la divination. »
30:36Mais ce n'est pas le cas.
30:38En réalité, Jésus, il dit que lorsque quelqu'un est en lui, même s'il meurt, il vivra.
30:46Moïse est mort selon la chair, mais il est vivant en Dieu.
30:51Et c'est ce même Jésus précise dans l'évangile toujours de Matthieu au chapitre 22, verset 31 à 32, qui dit ceci.
31:00« Et au sujet de la résurrection des morts, n'avez-vous pas lu ce qui vous a été dit par Dieu ?
31:08Moi, je suis le Dieu d'Abraham, le Dieu d'Isaac, le Dieu de Jacob.
31:15Il n'est pas le Dieu des morts, mais des vivants. »
31:19Matthieu 22, verset 31 à 32, on dit qu'il est le Dieu d'Abraham, Isaac, Jacob.
31:25Tout le monde sait qu'Abraham, Isaac et Jacob sont bien morts selon la chair, mais ils sont vivants en Dieu possible.
31:34C'est parce que par le baptême, nous sommes...
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