Esma Ezmeci ile Yeni Baştan 27 Mayıs 2025

TVPlaza

Esma Ezmeci ile Yeni Baştan 27 Mayıs 2025 izleyin - TVPlaza Dailymotion'da

Transcript

00:00:00Evet...

00:00:01Esnaf! Esnaf! Esnaf!

00:00:03Teşekkür ediyorum efendim.

00:00:04Takdir edenlerimiz, sevenleriniz, bol olsun.

00:00:24İyi niyetli insanlar doldursun etrafınızı.

00:00:27bugün şimdi Hasan hocamızla konuşurken avukatımız Hasan hoca aslında çok güzel bir söz söyledim bu insanların fıtratında var

00:00:34hocam siz kendinizin üzerine almayın sadece insanın elinde ne yoksa o kıymetli elinde olanın kıymetini bilmiyor insan

00:00:45aldım üzerime

00:00:47o yüzden de gerçekten her zaman size önerim elinizdekileri kaybetmeden değerini bilin mesela karınızın değil mi

00:00:55kadın bakıyorum burada adamlar karıları ne zaman eşleri ne zaman gidiyor o zaman çok kıymetli ah vah vah diye ağlıyorlar

00:01:02yanınızdayken iyi davranırsanız çiçeğinizi güzel sularsanız solmazlar o yüzden herkes yanındakine güzel davransın gitmesini beklemesin

00:01:12hemen ihbaratlarımızı vermek istiyorum 53488 5184 ihbaratlarımız

00:01:18şimdi Narin Gürhan cinayetini biliyorsunuz biz günlerce haftalarca detaylı olarak değerlendirdik peşini de takibini de bırakmıyoruz

00:01:26dün Arif Gürhan buradaydı kendisi hem servis eniştelerine iletti aile ne durumda onları anlattı

00:01:32tam da dün istiraf mahkemesinin biliyorsunuz kararı açıklandı

00:01:37istiraf mahkemesi mahkemenin verdiği kararı onadı yani kabul etti ve değiştirmedi

00:01:43ama bazı çok önemli detaylar vardı özellikle mahkeme başkanı çok önemli bir detay vurguladı

00:01:51istiraf kararının içerisine ve bence çok önemli bunu da özellikle konuşacağım

00:01:56Enes Gürhan'ın avukatı Mustafa Demir yayınımızda olacak Okan da yanında

00:02:02Diyarbakır'da ekip arkadaşlarımız Okan merhabalar

00:02:06Esra Hanım merhabalar sizin de söylemiş olduğunuz üzere dün istiraf mahkemesi kararını açıkladı

00:02:16ve o ilk kararı onadı avukatlar sanık avukatları şubat ayında istiraf mahkemesine başvurmuşlardı

00:02:24bu taleplerin hepsi red aldı sadece Gürhan ailesinin avukatlarının talepleri değil

00:02:30aile bakanlığının Ucim'in aynı şekilde Nevzat Bahtiyar'ın avukatlarının talepleri de reddedildi

00:02:37yanımda da şu anda Mustafa Demir var

00:02:40Merhabalar Esra Hanım

00:02:42Merhabalar Mustafa Bey hoş geldiniz

00:02:44Dün istiraf mahkemesinden hoş bulduk uzun bir aradan sonra yine yayınlar

00:02:52Dün istiraf mahkemesinden bir karar çıktı oy çokluğuyla bir red kararı verildi

00:02:57gerçi Okan burada dosyayı iyi takip ediyor ama Ucim'in bir katılma sıfatı yoktu

00:03:01o sebeple istinaf talebi de yok onu düzelteyim ben

00:03:05Diyarbakır Barosu'nun bu yönüyle bir talebi vardı katılan ilk derecede olmuştu

00:03:11onun da katılma talebini katılma sıfatı olamayacağı gerekçesiyle istinaf talebini reddetti

00:03:17savcılık katılan Arif Gürhan vekili ve aile sosyal politikalar bakanlığıyla bunların istinaf talepleri vardı

00:03:26ve sanık vekillerinin vardı tamamı reddedildi

00:03:29önceki karar oy çokluğuyla onandı ancak kararda muhalefet şerhi var

00:03:34bugün aslında onu biraz yedeleyeceğiz sanırım

00:03:37çok önemli bir şey Mustafa Bey

00:03:39hem siz söylemişken ben de izleyicilerimize söyleyeyim

00:03:43muhalefet şerhi ne demek yani mahkeme başkanı bu karara bir şerh koydu ve bence çok önemli bir şey

00:03:52hem Hasan hocamız da bunu özellikle inceledi

00:03:55önce sizden dinleyelim Mustafa Bey

00:03:57yani karar onandı ama burada biliyorsunuz kararı verirken 3 kişi var

00:04:01mahkeme başkanı ve 2 hakim

00:04:03mahkeme başkanı bu karara şerh koydu bu ne demek

00:04:09şöyle yani çoğunluğun görüşüne katılmadığını bu kararın bozulması gerektiğini söyledi bakın

00:04:1531 sayfalık bir karar sistemden aldık dün biz

00:04:19bu kararın ilk 14 sayfası kararın onanması yönünde

00:04:23aslında önceki karardan kopyala yapıştırı olan kısımlar

00:04:26işte daraltılmış bazıdan ilgili sayfalar

00:04:29yani aslında gerekçelendirdikleri kararı çıkarırsak bir sayfayı bulmayan bir onama var

00:04:35kararın onanması ile ilgili kısım

00:04:37ancak muhalefet şerhi 16 sayfa yazılmış

00:04:40ve baktığınızda gerçekten bir çok konunun açıklanamadığını

00:04:45açıklanmama nedeniyle bu kararın aslında eksik kaldığını bunların incelenerek

00:04:50bunun sonucunda bir karara karar verilmesi gerektiğini söylemiş

00:04:54ve madde madde sıralamış sonunda da 14 madde sıralayarak

00:04:58bu maddeler yönünden tekrardan bir değerlendirme yapılarak

00:05:01bir karar oluşturulabileceğini söylemiş

00:05:04yani Mustafa bey

00:05:05yani şunu mu anlıyorsunuz

00:05:07Mustafa bey arada gidiyorum çünkü izleyicilerimiz çok belki hukuki olarak

00:05:12daha net anlatmak gerekebilir sizin açıklamalarınızı

00:05:16şunu söylemek istiyorum

00:05:17yani aslında mahkeme başkanı diyor ki

00:05:21bazı deliller ve siz bu kadar müebbet hapis cezası vermek için verdiğiniz karardaki

00:05:27bazı durumlar delil olarak sayılamayacak yöntemler gibi şeyler mi var?

00:05:36evet örnek veriyoruz

00:05:38diyor ki ulusal kriminal ya da işte Adnan beyin sunduğu bir sanık vekili

00:05:42Adnan beyin sunmuş olduğu bir rapor var

00:05:44burada görüntülere ilişkin bir değerlendirme var

00:05:46ancak bu görüntülerdeki değerlendirme tartışmasız mutlak veriler değil

00:05:50bunları sen sabitle diyor ne yap diyor mesela

00:05:53yöntem veriyor aslında bu yöntemi biz de talep ettik

00:05:56biliyorsunuz ki kararda herkes narin diye bir pikseli örnek veriyorum

00:06:01Adnan beyin raporunda adam diyor ki

00:06:0480 santim genişliği 80 santim boyu olmayan bir cismi tespit edemem bu uzaklıktan diyor

00:06:10kız çocuklarının omuz genişliği de diyor 26 ile 30 santim arasıdır

00:06:15peki narinin omuz genişliğinde 30 santim veya 35 santim alalım

00:06:2080 santim olmadığı halde sen nasıl bir piksele narin olabilir diyorsun

00:06:25burada zaten net bir şekilde narindir demiyor

00:06:28yine ulusal kriminal büroyla bu görüntüler ilişkin

00:06:33Mustafa bey madde madde şimdi öncelikle hatırlatalım da izleyicilerimize

00:06:38dün biliyorsunuz yani Adnan Ataş'ın bir Almanya'dan aldığı bir bilirkişi raporu vardı

00:06:44o rapor çok konuşuldu çok haberlere çıktı ve bu raporda dendi ki narin yukarı çıkmış

00:06:49oysaki raporu sonuna kadar okuduğunuzda böyle bir netibare yok

00:06:54ve aynı zamanda sonunda şöyle diyor Mustafa beyin de dediği gibi

00:06:5980 çarpı 80 yani bu bir yetişkin hatta yetişkin iri yarı bir yetişkin demek oluyor

00:07:04düşünün kız çocuklarının 25 çarpı 30 orantısı omuz genişliği

00:07:1080 çarpı 80'nin altındaki görselleri veya piksel olarak baktığımız görselleri

00:07:17ben tam olarak anlamlandıramam ve tanımlayamam diyor bilirkişi

00:07:22narin de bu kapsama giriyor yani aslında raporda tespit edemeyeceğini söylüyor

00:07:28çünkü küçük boylu yani kısa boylu ve bir çocuk olduğu için

00:07:32ama herkes sanki net bir şekilde yapılan haber yukarı çıkmıştır

00:07:36hayır bilirkişi böyle bir şey demiyor ki orada zaten bunu ben tespit edemem diyor

00:07:41küçük bir kız olduğu için

00:07:43evet buyurun Mustafa bey devam edebilirsiniz

00:07:46şimdi burada bilirkişi de ayrıca olay yerine giderek bir keşif yapılması

00:07:51yani bu raporu hazırlayan kişi bu arada bu raporu kim hazırladı net değil

00:07:55çünkü bir sadece tercüme var apostili yok bir şey yok yani bu kişinin

00:08:00gerçekten yaşayan bir kişi mi nedir bu hiçbir şey bilmiyoruz

00:08:03hani onları geçtik bir avukat sunmuş sonuçta herhalde onlara bakmışlardır

00:08:06ancak burada sunulan rapordaki değerlendirmeler

00:08:10ulusal kriminal büro tarafından hazırlanan değerlendirmelerle tamamen çelişiyor

00:08:15nedir çelişkilerden biri biliyorsunuz

00:08:18ulusal kriminal büro 18-15-18-49'da narini ahır civarında tespit ettiğini söylüyor

00:08:26bakın 15-18-49'da ahır civarında

00:08:30oysa bu kişi raporunda der ki 15-19-15'de daha ağaçlık alana

00:08:35Arif Gülen evine yetişmeden o patikanın yukarısına doğru bir ağaçlık alan var

00:08:41oraya doğru ben bir piksel tespit ettim bu narin olabilir diyor bakın

00:08:45narin de demiyor buradaki kişi narin gülen olabilir diyor

00:08:50bu olabilirle yargılama yapılamaz bakın bu kişi mesela örnek vereyim

00:08:54kuzenleri merdivenin yanında karede tespit edilmiş diyor

00:08:59kuzenlerinin gittiği bölgede bir merdiven yok

00:09:02kuzenlerinin evi diye işaretlediği yer diğer amcanın evi

00:09:06kuzenleri o eve gitmediği yani sen tespit edemiyorsun hatalı tamamen bu rapor

00:09:10yani buradaki basit hatalar yani ne var mesela örnek vereyim

00:09:14Arif Gülen'in evinin daran kamerasına olan uzaklığı bizim Tuncay Bey'in raporunda

00:09:19açıkça yazdığı üzere 750 metre burada 900 metre demiş bu tespit de hatalı

00:09:25yani bunun gibi yine mesela yürüyüş mesafesi dediği yer aslında koşuyla

00:09:30bir çocuğun koşarak o süreyi alacağı bir mesafeye

00:09:33burada yürüyüş mesafesi diyor saniyede attığı adım olarak

00:09:37bunun da koşu mesafesi olduğu açık bütün açık kaynaklarda bu araştırılabilir

00:09:42Mustafa Bey en önemli şey

00:09:44herkes şunu da bekliyor yani bu tarz bilirkişi raporları ve bu tarz delillere mi mahkeme başkanı şerh koydu

00:09:57şöyle diyor ki mahkeme başkanı bakın diyor elinizde daran görüntüleri var

00:10:02burada bazı karartıları siz insan hareketi diye yorumluyorsunuz bu yorumlanamaz

00:10:07bu tartışmalıdır diyor tartışması hale getirin ne yapın diyor

00:10:11aynı hava sıcaklığında aynı iklim koşullarında

00:10:15o patikadan bir kişiyi narin ebatında bir kişi yürütün

00:10:19Nevzat ebatında bir kişi yürütün

00:10:21salim boyutlarında birini patikanın ucuna gelerek Nevzat'ı çağırdığını söylüyor ya

00:10:26Nevzat böyle ifade ediyor

00:10:28bunları yapın sonra daran kamerasından bakın daran 2 askeri üst kamerasından

00:10:32gerçekten buradan insan hareketlerini bu kişileri tespit etmek mümkün mü değil mi?

00:10:37değilse durum değişir

00:10:39tespit etmek mümkünse değişir

00:10:41çünkü kamera görüntülerinin ne ulusal kriminal ne bu labudada

00:10:46Nevzat'ı tespit edemedi

00:10:48yine salim'in evinin ucuna yani Nevzat'ın evinin tepesine gelip

00:10:53o patikanın ucuna gelip çağırdığını tespit edemedi

00:10:55Mustafa bey arada ben giriyorum çünkü hani tek taraflı olunca bazen anlama da şey oluyor

00:11:00çünkü Hasan hocamız da bir şeyler eklemek ister ama

00:11:04ben gerçekten teşekkürler ve tebrik de etmek istiyorum mahkeme başkanını

00:11:08şer koyarak çok doğru bir şey yapmış çünkü bakın sadece bu dava için düşünmeyin

00:11:12gerçek bir delil olmadan şüpheye düşüren deliller olarak

00:11:15birçok suçsuz insan da içeride olabilir

00:11:18adalet ileride bir gün hepimize lazım

00:11:20gerçekten mahkeme başkanının istediği şey ne?

00:11:23diyor ki sen aynı şartlarda başka bir insanı koy ve karşılaştır da arayı gider

00:11:28aynı sonuç mu çıkacak doğrudur

00:11:30deliller zaten her taraftan ölçüldüğünde doğru olarak çıkıyor olması

00:11:35benim ben baktım buradan başka doğru oradan bakan başka doğru olursa

00:11:39onun adına delil de denmez çok da teşekkür ederim mahkeme başkanına

00:11:43aslında mahkeme başkanı ne diyor biliyor musunuz yani kabacası

00:11:47delil yoksa diyor cezai olmaz

00:11:50burada delil yok diyor

00:11:52usul yoksa usul yoksa adalet olmaz

00:11:56burada usul de yok diyor

00:11:58hatta mahkeme başkanı ne diyor muhalefet çağrında biliyor musunuz

00:12:017188 sayılı bir yasamız var bizim 2019 yılında meri olan bir yasa

00:12:08bu yasa da diyor ki sen diyor masumiyet karinesine dikkat edeceksin

00:12:13bir delil bir cezalandırma için gün ışığı kadar aydınlık olacak

00:12:19o adama ceza verebilmen için

00:12:21aksi halde şüpheden sanık yararlanır diyor

00:12:24hatta mahkeme başkanı kimse buna dikkat etmemiş

00:12:26Türk Ceza Kanunu 280 ve 289. maddelerine değinmiş

00:12:31bu ne demek biliyor musunuz

00:12:33aslında yerel mahkeme hakimlerine diyor ki

00:12:36siz diyor hatalı eksik yanlış delillerle cezalandırma yoluna giderseniz

00:12:44yarın bir gün sorumlu olursunuz

00:12:47tek taraflı delil değerlendiremezsiniz

00:12:50bütün delilleri vicdani delil sistemine göre

00:12:53vicdanınızda değerlendirmeli

00:12:55bir tarafa öncelik vermemelisiniz

00:12:57siz burada delilleri taraflı değerlendirmişsiniz

00:13:01ve bu yarın sizin sorumluluğunuza gider

00:13:03devletin sorumluluğuna gider

00:13:05bu yargılama ileride yenilenebilir

00:13:08bu delillerle ceza verildiği takdirde

00:13:11aslında bir şekilde yerel mahkeme kararını o kadar büyük eleştirmiş ki

00:13:16yani sadece şunu dememiş

00:13:18ben katılmıyorum bu karar doğru değil dememiş

00:13:20hayır demiş ki bu karar hatalı

00:13:23ve yarın bir gün devleti seni hepimizi sorumlu hale getirebilir

00:13:28bu delillerle bu kişilere bu cezaları veremezsin

00:13:31hatta biraz sonra o

00:13:33bu maddeleri değerlendirelim

00:13:35acaba mahkeme başkanı hangi delillerin

00:13:38cezalandırma için delil sayılmasına karşı çıkmış

00:13:42ve bunu yasal bulmamış aslında

00:13:44kesinlikle doğru bulmamış

00:13:46bu şartlarla insanlara müebbet hapis ceza verilmesini

00:13:51doğru bulmamış mahkeme başkanı

00:13:54mesela bunları değerlendirsek

00:13:56Mustafa bey ve Hasan hocamız da burada

00:13:59mesela hangi maddenin yani hangi olayın delil kabul edilmesine

00:14:04karşı çıkmış mahkeme başkanı Mustafa bey

00:14:07madde madde gitsek

00:14:09Nevzat Bahtiyar'ın aslında beyanlarını

00:14:11Nevzat Bahtiyar'ın mesela beyanlarının

00:14:13esasa teşkil etmesine karşı çıkmış

00:14:15nereden anlıyoruz?

00:14:17bir beyanı var Nevzat Bahtiyar'ın der ki

00:14:19ben Narin'in canlı bedenini alıp arabaya bindirdikten sonra

00:14:22arabama binerken Arif'in evine doğru baktığımda

00:14:25patikada yükselir ellerini başının arasına almış

00:14:28ağlarken gördüm

00:14:30bakın son maddede ne diyor mahkeme başkanı muhalefet şerhinde

00:14:34Nevzat'la ilgili iftiradan işlem yapılması hususunun gözetilmedi

00:14:39yani bunun değerlendirilmediği tartışılmadı

00:14:41burada yani bunun itibar edilmeyecek bir olay olabileceğini

00:14:46bununla ilgili bir değerlendirme yapılması gerektiğini söylüyor

00:14:49bunun yapılmadan karar verilmesinin hatalı olduğunu söylüyor

00:14:52yani iftira atmış olabileceğini söylüyor

00:14:55Mustafa bey bir Hasan hocama şunu sormak istiyorum

00:14:58her zaman benim baktığımda hani bakıyoruz ya biz

00:15:00Narin çıktı mı çıkmadı mı hep bu benim çok kafamı karıştırıyor

00:15:02Narin küçük bir çocuk

00:15:04bedensel olarak fiziksel özellikleri çok daha küçük

00:15:07neden hiç Nevzat'ın aşağıya doğru Narin'in bedenini taşırken

00:15:12bir görseli çok daha görünmeye müsaitken

00:15:15büyük iri yarı biri olduğu için çok daha net bir kameralardan

00:15:19görmemiz gerekirken

00:15:21mahkeme başkanının dediği gibi niye buna dair bir delil hiç aranmadı

00:15:30yani mahkeme başkanı bunu çok net

00:15:33şeyi söylüyor hatta şunu söylüyor

00:15:35Salim diyor çağırmak için geldiyse Salim de gözükmesi lazım

00:15:38bakın bu ikisinin gözükmemesi olağan değil diyor

00:15:41nedenle bu görüntüler net bir şekilde ifadeleri doğrulamıyor

00:15:46yine ulusa daraltılmış bazla ilgili bakın sizin yayında bir keşif yaptınız

00:15:5115.35'e kadar eğer Nevzat gerçekten Arif'in evindeyse

00:15:56nasıl 15.41'de eğer tutmaz deresine Narin'i götürebilmiş

00:16:01hesaplamanın tutmadığını söylüyor

00:16:03Narin'i evden aldıktan sonra battaniye ile aşağı inecek

00:16:06ahırdan arabaya taşıyacak

00:16:08sonra kendi arabasına binip uzaklaşacak

00:16:12eğer tutmazsa gidecek

00:16:13burada sürenin tutmadığını söylüyor

00:16:15bununla ilgili siz de keşif yaptınız

00:16:17canlandırma yaptınız

00:16:18bunun tutmadığını siz de söylediniz

00:16:20burada bu nedenle daraltılmış baza

00:16:23yan delillerle desteklenmediği için itibar edilmeyeceğini

00:16:26bir üniversiteden

00:16:29CSM şirketlerine yazı yazılarak

00:16:31bu durumun tespite mümkün

00:16:33yani daraltılmış baz denen

00:16:35konunun gerçekten var olup olamayacağına ilişkin

00:16:38bir araştırma yapılması gerektiğini söylemiş

00:16:40en önemli şey bakın PSA ile ilgili durum

00:16:43PSA ile ilgili durumlardan biri

00:16:46bulunduğu nokta itibariyle

00:16:48burada bir istismar söz konusu mu değil mi

00:16:51bununla ilgili yeterince araştırma yapmadan

00:16:53adli tıptan bir rapor almadan

00:16:55İstanbul ATK'dan karara gidilmesini de eleştirmiş

00:16:59eksik bulmuş yani hatalı bulmuş

00:17:01bu sebeplerle bozma gerekirdi

00:17:03evet yani özellikle hemen Hasan hocama söz vereceğim

00:17:06ama bir izleyeceğimize söyleyeyim

00:17:07bakın PSA hep vurguladığımız bir şey

00:17:09çocuğun üzerinde genital bölgesinde PSA var

00:17:12bu da eşittir istismar demek

00:17:14ve bununla ilgili hiç araştırma yapılmadı

00:17:16mahkeme başkanı da diyor ki

00:17:17niye bununla ilgili araştırma yapılmadı

00:17:19niye Nevzat Bahtiyar'ın sadece sözlerine itimat ederek

00:17:23yani onun söyledikleri doğruymuş gibi

00:17:25sanki kararları da etkilediğini söylüyor

00:17:28bence çok doğru bir şey buyurun hocam

00:17:29bakın bunların hepsini günlerce

00:17:31burada biz değerlendirdik

00:17:33televizyon kanallarında konuşuldu

00:17:35sanık avukatları PSA'dır

00:17:38bunun gibi yukarı çıkmadığına ilişkin

00:17:40delillerin tamamını değerlendirdi

00:17:42mahkeme başkanı yerel mahkemeye aslında bir ikazda bulunuyor

00:17:46diyor ki

00:17:47Türk Ceza Kanunu 280 madde kapsamında

00:17:51eğer karar hukuka açık aykırıysa

00:17:54açıkça hukuka aykırıysa

00:17:56ve şüpheli delillerle bu karar verilirse

00:17:59bunun yargı mensupları açısından

00:18:02sorumluluk doğurabileceğinizi uyarıyorum

00:18:05bu yarın bir gün sizin sorumluluğunuzu doğurur

00:18:09siz hukuka açıkça aykırı delillerle

00:18:12veya flu, gri delillerle

00:18:16masumiyet karinesini ihlal eder

00:18:19ve bu kişilere ceza verirseniz

00:18:22bu yarın bir gün büyük bir infiale de neden olabilir

00:18:25ve sizin sorumluluğunuz da doğurabilir

00:18:28yani diyor ki

00:18:30yukarı çıktı çıkmadı

00:18:32Nevzat öldürdü öldürmedi

00:18:34oraya bakmıyor

00:18:35diyor ki bu delil yetmez kardeşim

00:18:37bu delil yetmez

00:18:39yetmemesine rağmen sen bu delillerle

00:18:42bu cezalandırma yoluna gidersen

00:18:44bu hukuki güvenilirliği de tehlikeye düşürür

00:18:47bu sizin sorumluluğunuzu da getirebilir

00:18:50ben sadece bu yorumu öylesine söylemiyorum

00:18:547188 sayılı yasad delaletiyle

00:18:57Türk Ceza Kanunu 280 bunu diyor

00:19:00hakim bunu, başkan bunu yazmış

00:19:03şimdi birinci madde dedik ki

00:19:05Nevzat'ın ifadesinin delillerle desteklenmemesi

00:19:09ikincisi PSA

00:19:11biz de hep sürekli bunun ifadelerini

00:19:13hatta biz de orada keşif yaptığımızda

00:19:15asla dakika olarak

00:19:17Nevzat'ın oradan kızın bedelini aldı götürdü gitti

00:19:19dereye doğru gitti asla tutmuyor

00:19:21Nevzat'ın son ifadesini keşifte yaptığımızda

00:19:24asla tutmadığını söyledik

00:19:26mahkeme başkanı da bunun delillerle

00:19:28desteklenmediğini söylüyor

00:19:30ikincisi PSA'ya yani istismar ihtimaline

00:19:33niye bakılmadığını söylüyor

00:19:35gerçekten mahkeme başkanının muhalefet şerhi koymasını

00:19:39maddelerinden biri

00:19:41başka nedir Mustafa Bey?

00:19:45yine burada katılan sıfatıyla ilgili

00:19:49yani katılma ceza kanunumuzda açıktır

00:19:52katılan sıfatı olmayacak yerlerin

00:19:54katılmasının bozma gerekçesi olarak sayılması

00:19:57yine

00:19:59kovuşturma aşamasında

00:20:01ne yazık ki

00:20:03çapraz sorgunun yanlış yapıldığını

00:20:05sürekli kesintiye uğradığını

00:20:08yine çapraz sorgu sırasında

00:20:11aşırı yorum katarak

00:20:14işin yani amacından saptırıldığı

00:20:17hatalı olduğu

00:20:19bunların da bozmayı gerektirdiğini söylemiş

00:20:21yani açıkçası burada

00:20:23çapraz sorgu yapılırken ne yazık ki

00:20:25yani burada

00:20:27büyük hatalar yapıldı

00:20:29biz buna duruşma salonunda itiraz ettik

00:20:31bu itirazlarımız yanlış anlaşıldı

00:20:33sanki hani biz sanıklar konuşmasın

00:20:35hayır öyle değil usul hukuku vardır

00:20:37yani sen ağır yorumlar yaparak

00:20:39olayı farklı bir yere çekerek

00:20:41ya da seçenekli cevaplar sunması

00:20:43yani Nevzat'a mesela bir olay anlatılıyor

00:20:45soru şeklinde anlatılıyor

00:20:47sonunda evet ya da hayır demesine yönelik

00:20:49bir zemin yaratılıyor

00:20:51soruşturmada da bu yapıldı

00:20:53kovuşturmada da bu var

00:20:55soruşturma vardı

00:20:57biz görsellerde de

00:20:59çok herkese hepimiz yani izlediğimiz

00:21:01bu bütün toplumsal olarak yayılan bir görseldi

00:21:03Nevzat Bahtiyar'a

00:21:05bir soruşturma yani sorular soruluyor

00:21:07ama cevapları karşı taraf

00:21:09ona seçenekli olarak veriyordu

00:21:11yani şöyle bir şey

00:21:13çuvala mı koydun

00:21:15çantasını içine şöyle mi yaptın

00:21:17yani orada çok hani

00:21:19açık uçlu bir soru değil

00:21:21seçeneği kişinin

00:21:23soran kişinin kendisinin verdiği

00:21:25ve yönlendirmeli sorulardı

00:21:27muhtemelen mahkeme başkanı da

00:21:29bu soruşturma süreçlerini izleyenler

00:21:31biz öyle düşündük ama mutlaka

00:21:33başka seferde de soruşturma yapılmıştır

00:21:35hani böyle değildir diyerekten

00:21:37biz kendi içimizde bunu yorumladık

00:21:39ama mahkeme başkanı bu şekilde

00:21:41soru sormanız soruşturmanız

00:21:43çapraz sorgunun doğru olmadığını

00:21:45söyledi herhalde bunu anlıyorum değil mi

00:21:47bizim bu bütün videolarda izlediğimiz

00:21:49Nevzat Bahtiyar'a olan sorular

00:21:51buyrun Hasan hocam da bir şey diyecek

00:21:53hem o hem duruşma salonunda

00:21:55yani mahkeme duruşma salonundaki

00:21:57beyanlar delil olarak

00:21:59gerekçelere geçer keşif tutanaklarındaki

00:22:01beyanlar da tutanaklara

00:22:03gerekçeleri delil olarak geçer

00:22:05mahkeme başkanı

00:22:07Türk Ceza Kanunu 289.

00:22:09maddesine atıf yaparak

00:22:11demiş ki sahte

00:22:13veya hatalı delillerle verilen

00:22:15hükümlerdir bunlar yeniden

00:22:17yargılama yapılabilir demiş ki

00:22:19eğer kullanılan deliller

00:22:21işte ifadeler sırasında

00:22:23yönlendirmeyle veyahut da işte

00:22:25çapraz sorgularda alınan

00:22:27delillerde hata olursa

00:22:29bas kayıtları, kamera görüntüleri, bilinçli

00:22:31değerlendirmeleri gibi gelecekte

00:22:33hatalı ve eksik olduğu anlaşılırsa

00:22:35bu hüküm yeniden

00:22:37yargılama sebebi olur. Ayrıca bu durumda

00:22:39ceza adaletinin

00:22:41güvenilirliğini de zedeler

00:22:43bakın madde metni bu

00:22:45madde metninin özü bu

00:22:47mahkeme aslında

00:22:49bu delillerin eksik, hatalı

00:22:51veyahut da yanlış değerlendirme sonucunda

00:22:53kanaate neden

00:22:55olduğunu söylüyor. Önemli bir şey

00:22:57söylüyor aslında. Peki Mustafa Bey

00:22:59başka yani bu çapraz

00:23:01sorgudan ve

00:23:03burada yorum yapılmış olmasından yönlendirmeli

00:23:05sorular olduğunu söylüyor

00:23:07mahkeme başkanı ve bunun da

00:23:09aslında gerçek delillere aykırı

00:23:11olduğunu söylüyor. Başka?

00:23:15Yani burada aslında ben anlaşılır

00:23:17olması için bir örnekle anlatayım

00:23:19ne olduğunu devamında anlaşılsın.

00:23:21Şimdi örnek veriyorum. Bir yemek

00:23:23yapacaksınız, yumurta size gerekli.

00:23:25Ama bir sepet dolu yumurta

00:23:27getiriyorlar ama hepsi çürük. Yani

00:23:29bu delilleri getirmişler.

00:23:31Delillerin tamamı çürük diyor. Yani

00:23:33hiçbiri yargılamada

00:23:35karar vermeye yeterli

00:23:37olmayan şeyler. Yani bunun bir sepet

00:23:39olmasıyla bir kamyon olması arasında

00:23:41bir farkı yok. Yani elinde sıfır yumurta

00:23:43var. Elinde sıfır delil var

00:23:45diyor. Yani sen bunları doğru incelemedin

00:23:47doğru karar vermedin bunlara.

00:23:49Yasal bir delil olarak yani adli olarak

00:23:51gerçeğe dayalı bir delil sayılmaz

00:23:53olarak söylüyor mahkeme başkanı.

00:23:55Tabii ki

00:23:57yani diyor bunlar karara

00:23:59gidemezsin sen bunlarla. Ne diyor? Mesela

00:24:01görüntülerle ilgili diyor ki

00:24:03delillerden sana gitme kapsamında

00:24:05diyor. Daran iki yüz bölgesine

00:24:07ait kamera görüntülerin tereddüte

00:24:09mahal bırakmayacak şekilde iyileştirmesini

00:24:11mümkün olmamasının sanıkların

00:24:13anlaşılması halinde sanıkların

00:24:15hukuki durumunu ayrı değerlendiriyor.

00:24:17Ama bu mümkün olursa yani keşif yapılırsa

00:24:19gerçekten bu kamera kayıtlarından

00:24:21örnek veriyorum. Nevzat boyutlarında

00:24:23biri çıktığında bu kamerada

00:24:25gerçekten anlaşılabiliyor ama

00:24:27biz baktığımızda bakın Nevzat çıkmamışsa

00:24:29o zaman farklı değerlendiriliyor.

00:24:31Ama hiç anlaşılmıyorsa o zaman

00:24:33mevcut delil durumuna göre ilerle diyor.

00:24:35Elindeki veriler ne? Yani

00:24:37diyor ki mesela Enes

00:24:39kalkıp annesini

00:24:41şey öldürdü kardeşini

00:24:43diyelim. Burada amca bu suçun

00:24:45içine kendini koyup Enes için kendini

00:24:47yakmaz bölgenin atayerkil yapısı

00:24:49bilindiği için. Bu mantıklı

00:24:51değil. Anne için de yine aynı şeyi söylüyor.

00:24:53Yani bunlar mantıklı

00:24:55değil diyor. Bu kararı sen böyle oturtamazsın

00:24:57diyor. Yani burada

00:24:59saydığı şeyler

00:25:01gerçekten çok kıymetli. Hukuksal açıdan

00:25:03yargılamanın nasıl yani

00:25:05mesela biz. Mahkeme başkanı söylediği

00:25:07şeylerde de ulusal kriminalin

00:25:09raporunu Almanya'dan gelen raporu

00:25:11da aslında net bir rapor olarak

00:25:13görmüyor. Çünkü karşılaştırmalı bir

00:25:15durum yapılması lazım.

00:25:17Yani bizler Nevzat boyutunda birinin

00:25:19ya da çocuk boyutunda birinin

00:25:21oradan geçerken Dara 2 kameralarında

00:25:23gerçeğini görüp

00:25:25karşılaştırma yapmamız gerekiyor

00:25:27ki diyor. Ve biliyorsunuz

00:25:29kamera görüntülerinde

00:25:31Narin'i gördüğümüzü

00:25:33yani Narin'i gördüklerini

00:25:35söyleyen karartılar varken

00:25:37Nevzat'ın ifadesine göre

00:25:39aşağı indiren Nevzat'ın hiçbir

00:25:41karartısı yok. Yani

00:25:43koskoca adam. Narin'den

00:25:45kaç kat daha büyük. Yani bizim onları da

00:25:47görüyor olmamız lazım. İşte mahkeme

00:25:49başkanı bunları yazarak

00:25:51gerekçesinde

00:25:53Türk Cezaekanı 280 ve

00:25:55289. maddeyi de ekleyerek

00:25:57yerel

00:25:59mahkemeye süslü püslü cümlelerle

00:26:01değil ha direk madde metinleriyle

00:26:03gözdağı veriyor. Evet.

00:26:05Bak bu başınıza iş açar bu karar

00:26:07ha diye. Bakın öyle kibarca

00:26:09da değil. Madde metnini belirterek

00:26:11diyor ki bu sizin başınıza iş açar

00:26:13bu delillerle bu şekilde bir

00:26:15karar veremezsiniz. Çünkü

00:26:17bakın çok basit. Madem yukarıya çıktığını

00:26:19tespit ediyorsun bu adamın

00:26:21beyanına itibar ediyorsan kucağında Narin'le

00:26:23indiğin iyi yok. Evet. Bu kadar

00:26:25açıkken bir şey. Bunların

00:26:27bakın hepsini nelerin

00:26:29aslında yani delil

00:26:31olarak sayılamayacağını

00:26:33Mustafa hocam da bilir

00:26:35Hasan hocam da bilir. Biz hep söyledik

00:26:37bu nasıl delil olur. Yani

00:26:39olamaz değil mi? Mahkeme başkanı da zaten

00:26:41tek tek bunları söylemiş.

00:26:43Mustafa bey çok önemli bir şey söylediniz.

00:26:45Oranın dediğiniz hani kültürel yapısına

00:26:47da bakarak. Amca

00:26:49Enes'in işlediği bir suçu

00:26:51üzerine almaz ya da anne almaz.

00:26:53Mahkeme başkanı bunu nasıl değerlendiriyor?

00:26:55Ne söylüyor yani?

00:26:57Bu mümkün

00:26:59ya bölgenin

00:27:01atayerkil bir bölge olması

00:27:03burada yani biz de bunu ben bunu

00:27:05defalarca hem sizin yayınlarda hem başka yayınlarda

00:27:07söyledim. Millet hani itiraf

00:27:09gelir mi şeyi söylediğinde ya dedim ki

00:27:11itiraf gerçekten kendilerinin

00:27:13dahli olsa en kolay şey. Normalde

00:27:15biz bu bölgede şunu biliyoruz.

00:27:17Büyük suç işlese bile küçük üstlenir

00:27:19ve kendisi gider yatar

00:27:21küçük yatar. Ancak burada

00:27:23hiç işlerin, parmaklarının

00:27:25olmadığı, kendi canlarının

00:27:27alındığı yani en kıymetlilerinin

00:27:29kardeşlerinin yok edildiği

00:27:31bir olayda tabii ki

00:27:33asli failin ortaya çıkıp cezalanmasını

00:27:35isterken kalkıp

00:27:37bunun olası olmasını kimse bekleyemez.

00:27:39Yani Salim

00:27:41ilk günden beri Arif Bey de der, diğerleri de

00:27:43der, biz de deriz ya niye Enes

00:27:45için kendini yaksın? Yani burada mantık ne?

00:27:47Hani şunu söylüyorlar.

00:27:49Zaten Narin gitti, bir kişi gitti,

00:27:51ikinci çocuk gitmesin. Ya bu

00:27:53doğru bir bakış açısı olmadığını buradan anlayın.

00:27:55Şu an Enes de gidiyor, anne

00:27:57de gidiyor, Salim de gidiyor ve diğer

00:27:59tutuklular da var bakın. Niye bu duruma

00:28:01kendilerini soksunlar? En kolayıdır

00:28:03gerçekten bir şekilde

00:28:05en ufacık bilgileri varsa bunu

00:28:07söylemek, bunun ait bilgiyi vermek

00:28:09en kolay iştir onlar için. Yani mantığında

00:28:11yatmıyor Mustafa Bey. Ama ortada kendilerinin

00:28:13mağdur olduğu. Düşündüğümüzde hiç şimdi

00:28:15diyelim ki Enes'in suçunu kapatıyor.

00:28:17Mahkeme başkanı da bunu söylüyor. Enes'in suçunu

00:28:19kapatıyor. E niye Salim kendini yaksın?

00:28:21Ya da Salim'in suçunu niye Enes kapatsın?

00:28:23Ya da anne bu kadar bütün çocuklarından

00:28:25ayrılarak neden çocuğunun suçunu bu kadar

00:28:27kapatsın? Yani bir saçmalık var

00:28:29çünkü cezası çok ağır.

00:28:31Niye böyle bir cezanın içine kendini

00:28:33alsın gitsin yatsın çocuk demez mi yani?

00:28:35diye düşünüyoruz. Bir de

00:28:37diyor ki mahkeme başkanı

00:28:39muhalefet şerhinde yahu diyor

00:28:41bu üçünün aynı anda

00:28:43birisinin ağzını kapatması

00:28:45birisinin boynunu sıkması

00:28:47birisinin gözünü kapatması şeklinde

00:28:49suça iştirak

00:28:51ettiğine dair bir delili gösterir misin?

00:28:53Ey yerel mahkeme diyor ya.

00:28:55Bu üçünün de bu suça

00:28:57iştirak ettiğine, birinin ağzını

00:28:59kapatması bir, bakın

00:29:01buradan ceza vermiş, iştirak hükümleri

00:29:03kapsamında ceza verdiyse

00:29:05kendisi tek, yani üçünün aynı anda

00:29:07bak demiş ki burada bakın çok tek

00:29:09tek demiş, demiş ki

00:29:11öldürme eylemi üzerinde her

00:29:13birinin yüksel Salim Enes

00:29:158 yaşındaki

00:29:17çocuğa yönelik direncini

00:29:19kırma, tutma, kaçışını

00:29:21engelleme, ağız ve burnunu

00:29:23kapatmak ve boynuna bası

00:29:25yapmak suretiyle

00:29:27boğma eylemlerini birlikte

00:29:29aynı anda eylem

00:29:31üzerinde el birliğiyle

00:29:33birlikte hakimiyet kurmak suretiyle

00:29:35gerçekleştirilmesi

00:29:37şeklinde somut

00:29:39aktif ve ölüm neticesi üzerinde

00:29:41foksiyonel katkıları

00:29:43bulunduğunun kabulü

00:29:45çok önemli bir şey söylüyorum şimdi

00:29:47akla, mantığa

00:29:49ve hayatın olağan akışına

00:29:51uygun düşmediği kanaatindeyim

00:29:53çok doğru bir şey söylüyorum, bu yorum

00:29:55mahkeme başkanının yorumu, yani küçücük bir kız

00:29:57çok sevdiğiniz bir kız çocuğu

00:29:59mantığa ve hayatın olağan akışına

00:30:01aykırıdır diyor bu

00:30:03hem anne, hem abi, hem amca

00:30:05aynı anda

00:30:07yani öldürmeye birlikte iştirak edecekler

00:30:09ve küçücük

00:30:11bir çocuğu ve buna dair

00:30:13bir delil yok, yani delil sayılabilecek

00:30:15bir şey yok diyor, değil mi Mustafa Bey?

00:30:19evet, hiçbir delil yok

00:30:21şimdi burada şunu söylüyor, tartışmaya açıyor

00:30:23mesela görüntülerden

00:30:25narinin yukarıya çıktığı tartışmasız bir şekilde

00:30:27diyor tespit edildi

00:30:29ahır tarafındaki hareketlik de tartışmasız

00:30:31bir şekilde tespit edildi

00:30:33yine de diyor sen, mesela benim müvekkilim

00:30:35için, Enes için, bu suça

00:30:37iştirak ettiğini ortaya koyamazsın

00:30:39sadece şunu tartışabilirsin

00:30:41ihmal suretiyle ölüme sebebiyet

00:30:43verdi mi, yani garantörlük

00:30:45kapsamındadır, yani

00:30:47korumakla yükümlüdür kardeşini

00:30:49burada ihmali bir davranışla

00:30:51kardeşinin ölümünü görerek

00:30:53engel olmayarak bir

00:30:55suça, bu yönüyle

00:30:57bir cezalandırılmasına gidilebilir mi?

00:30:59tartışabilirsin o zaman

00:31:01bunların hepsinin tespit edilmesinde

00:31:03çünkü diyor ki, sen aktif bir hareketini

00:31:05ortaya koyamamışsın

00:31:07burada hangi icra-i hareketle

00:31:09ölüme sebebiyet verdiğini

00:31:11hangi icra-i harekette bulunduğunu

00:31:13fiil üzerine nasıl hakimiyet kurduğunu

00:31:15koyamamışsın ortaya kararında

00:31:17bunun delili yok

00:31:19yine aynı şeyi Yüksel Hanım içinde

00:31:21söylüyor

00:31:23eğer yukarıya çıktığı narinin tartışmasız

00:31:25tespit edilirse, ahır bölgesindeki

00:31:27hareketlik net tespit edilirse

00:31:29bu tartışılabilir diyor

00:31:31bunu tartışabilirsin diyor sen

00:31:33peki başka

00:31:35yani söylenen şeyler hep bizim

00:31:37aklımızca da mantığa uymayan

00:31:39çünkü hukuk böyledir yani

00:31:41tabi ki burada hocalarımız var çok da

00:31:43hayırlılar ama benim mantığıma da

00:31:45yatması ve benim elle tutulur delillerle

00:31:47bunu net bir şekilde görmem gerekmiyor

00:31:49mu ki? Gerçekten hani

00:31:51masum bir insanı ve suçlu

00:31:53insanı ayırt etmek için yani ben net

00:31:55bilmeliyim ki bu kızı bu öldürdü ve

00:31:57bunun için hani bunu net bilmemiz

00:31:59gerekiyor değil mi?

00:32:01yani şimdi 7188 sayılı

00:32:032019 yılındaki bu

00:32:05yasal düzenlemeler tam da

00:32:07biraz önce söylediğiniz şeyi söylüyor

00:32:09diyor ki yüksek bir ispat

00:32:11standartı ve

00:32:13delillerin cezalandırma için her türlü

00:32:15şüpheden uzak, kesin

00:32:17ve net olmaz hani biz

00:32:19burada bu tabiri kullandık

00:32:21bu dosyada delilin gün

00:32:23ışığı gibi açık olması gerekiyor

00:32:25yani ben o delille ilgili

00:32:27olarak hususu görüyorum hanımefendi

00:32:29de görüyor sizin de aynı şekilde

00:32:31görmeniz gerekir dolayısıyla

00:32:33böyle bir açıklık yoksa

00:32:35veremezsin diyor eğer verirsen

00:32:37sorumlu olursun

00:32:39haberin olsun diyor şimdi

00:32:41şöyle bir şey söylüyor

00:32:43Mustafa bey mahkeme başkanı

00:32:45deliller diyor

00:32:47varsayıma

00:32:49ve yoruma dayalı o yüzden

00:32:51kabul etmiyorum

00:32:53şimdi bu ne demek deliller

00:32:55varsayıma ve yoruma

00:32:57dayalı

00:32:59şöyle mesela

00:33:01atıyorum bu labuda raporu ya da

00:33:03ukb raporu şunu ne söylüyor

00:33:05narin olabilir diyor net bir

00:33:07şekilde bu narindir siz kendiniz de

00:33:09o videoyu izlediniz bir karartı

00:33:11burada labuda raporunda

00:33:13der ki bir piksel var

00:33:15narin olabilir diyor bu olabilirlerle

00:33:17ilerlemez ceza yargılaması bakın

00:33:19burada aslında

00:33:21onamayla ilgili kısımda da

00:33:23ciddi hatalar var dosyanın

00:33:25başkan kadar

00:33:27diğer üyeler tarafından hakim

00:33:29olmadığını görüyoruz bakın biz bir rapor

00:33:31aldırdık Tuncay Beşikçi'ye

00:33:33çok önemli bir rapor ve denetlenebilir

00:33:35bir konu nedir telefonların imaj

00:33:37kayıtları o gün telefonların

00:33:39kapanmadığını ben defalarca her yerde

00:33:41söyledim ama onama

00:33:43kararının yedinci sayfasında

00:33:45yani onamayla ilgili kısımda

00:33:47üyelerin onama kararı

00:33:49verdiği kısımda anne ve enes'in

00:33:51telefonu kapanmış yine diyor

00:33:53bununla ilgili oysa biz rapor sunduk

00:33:55telefon imaj

00:33:57kayıtları orada duruyor bakılabilir

00:33:59telefonlar kapanmamış çocuklar oyun oynamış

00:34:01bunlar tek tek belgelenmiş

00:34:03yine burada

00:34:05narinin kuzenlerinin

00:34:07ifadelerinde sanki narin tepeye çıktı

00:34:09en sona evine kadar gitti gibi

00:34:11bir ifadede dördü bulunmuş

00:34:13böyle bir şey yok sadece bir kuzeni

00:34:15ben geriye dönüp baktığımda narin bize

00:34:17tepeye çıkarken bize el sallıyordu tepeye

00:34:19doğru çıkıyordu diyor diğerleri değil

00:34:21bir kuzeni dönüp baktığını söylüyor

00:34:23ve evine vardığını söylemiyor

00:34:25böyle bir şey yok yani burada

00:34:27bu sanki dört kuzenin ortak beyanı

00:34:29evine vardı gibi bir karmaşa

00:34:31yaratılmaya çalışıyor böyle bir

00:34:33beyan yok dosyada böyle bir beyan yok

00:34:35yokken bunu böyle var etmek

00:34:37gerçekten işler acısı yani

00:34:39başkan bütün

00:34:41bu konudaki tartışmalara bakmış

00:34:43araştırmış kimini

00:34:45farklı değerlendirmiş bizden

00:34:47farklı olduğu noktalar var değerlendirmelerde

00:34:49örnek veriyorum telefon hareketliğini

00:34:51bizce tam doğru

00:34:53yorumlayamamışlar tam doğru

00:34:55değerlendirememişlerdi zaten ama şunu söylüyor

00:34:57bunu ilk derece ya bozup kararın

00:34:59bozulup ilk derecede bu yargılamanın

00:35:01yeniden yapılması gerektiğini söylüyor

00:35:03başkan bunlar belki orada yeniden

00:35:05bir rapor aldırılmaya gidilebilir

00:35:07örnek veriyorum bir fatura ödeme olayı

00:35:09var adım sayar olayı var bunlarla hiç

00:35:11ilgili bir beyanda bulunmamış telefonun

00:35:13şarjda olduğu verisi var elimizde

00:35:15bunu söylüyor telefon şarjdaydı

00:35:1715-20'ye kadar hareketsizdi ama bunda da

00:35:19aleyhe bir yorumda bulunuyor ama

00:35:21bunun mahkemece bunların araştırılarak

00:35:23ne olduğunun önlenmesi

00:35:25öğrenilmesi gerekiyor mesela

00:35:27Salim'in aracında bulunan DNA'nın

00:35:29neye ait olduğunu incelenmesi

00:35:31gerektiğini söylüyor. Mahkeme başkanının

00:35:33başka itiraz ettiği şeyler

00:35:35var mı? Şuna bir ekleyeyim de özür diliyorum

00:35:37mesela dedik yani deliller noktasında

00:35:39Mustafa Bey biraz önce bir şey söyledi. Mahkeme

00:35:41başkanı Burhan ne demiş biliyor musunuz? Yani

00:35:43Salim'e, Enes'e, Yüksel'e, Nari'nin

00:35:45olay anına ilişkin

00:35:47mahkeme başkanının değerlendirmesi

00:35:49neymiş biliyor musunuz? Bakın kararı

00:35:51okuyorum hiç yorum katmıyorum.

00:35:53Vicdani delil sistemi kapsamında

00:35:55hukuka uygun bir şekilde

00:35:57elde edilen her türlü delilin

00:35:59vicdani kanaatle

00:36:01akla, mantığa ve bilimsel

00:36:03kurallara uygun olma koşuluyla

00:36:05serbestçe takdir

00:36:07edileceği benimselmiş olmakla

00:36:09sanıklardan çok önemli burası

00:36:11sanıklardan Yüksel'in

00:36:13kızı, Enes'in kardeşi

00:36:15Salim'in yeğeni olan Nari'yle faillerin

00:36:17olay günü normal günlük

00:36:19yaşamını idame ettirdikleri

00:36:21bak demiş ki

00:36:23Yüksel, Salim, Enes, Nari'nin

00:36:25olay günü

00:36:27normal günlük yaşamını

00:36:29idame ettirdiklerinden bahsetmiş.

00:36:31Biz burada ne dedik?

00:36:33Enes yatıyordu

00:36:35bir gün önce işten gelmişti

00:36:37çocuklar kalkmıştı telefonla

00:36:39oynuyordu. Herkes normal hayatın

00:36:41olağan akışında bir gün önce ne

00:36:43yaptıysa bir gün sonra olay günüde

00:36:45yaşamını idame ettirdikleri

00:36:47aynı şeyleri yaptığını söylemiştik.

00:36:49Mahkeme başkanı da aynısını

00:36:51söylemişti. Demiş ki olay günü

00:36:53normal günlük yaşamını

00:36:55idame ettirdikleri

00:36:57bu kadar basit

00:36:59bu kadar olay örgüsünü

00:37:01böyle karman

00:37:03çorman içinden çıkılacak hale

00:37:05sokmayın. Bunlar normal

00:37:07günlük yaşamını idame ettirdikleri şeyleri

00:37:09yapmışlar. Enes orada uyuyor.

00:37:11Hanımefendi Yüksel orada uyuyor.

00:37:13Ondan sonra kız yukarı çıkmaya çalışıyor

00:37:15Kur'an kursundan çıktı mı çıkmadı mı

00:37:17belli değil ama diyor ki o karman

00:37:19çorman hale getirmeyin. Normal

00:37:21hayatını idame ettirmiş bunlar demiş.

00:37:23Net bir şekilde beyan etmiş.

00:37:25Şunu söylemek lazım bir cinayet

00:37:27Yıllarca bakılmış sevilen bir kız

00:37:29öldürülüyorsa ya da böyle bir şey varsa

00:37:31normal hayatın rutin akışının

00:37:33dışında bir şeyler yaşanmalı orada.

00:37:35Ona dair hiçbir şey

00:37:37yok diyor mahkeme başkanı.

00:37:39Yaşananlardan telefon kayıtlarından

00:37:41ya da bakılan şeylerde

00:37:43hiç değişik bir şey olmadığını söylüyor.

00:37:45Peki mahkeme başkanı

00:37:47Mustafa Bey

00:37:49olayın nedeniyle ilgili bir şey

00:37:51söylemiş mi? Yani nedeni ne?

00:37:53Biz de bilmiyoruz ya neden.

00:37:55Şunu söylüyor. Nedeni

00:37:57diyor bazen şimdi önemli olan

00:37:59yaşam hakkıdır. Neden bulunamayabilir ama

00:38:01failin fiillerini net

00:38:03ortaya konması gerekir. Yani

00:38:05kararda bulunması gereken

00:38:07azami şartların

00:38:09azami koşulların burada

00:38:11oluşmadığını söylüyor. Bu önemli

00:38:13bir şey. Bakın bu kararda gerçekten

00:38:15sorularımıza cevaplar alamıyoruz.

00:38:17Naren'i kim öldürdü?

00:38:19Nerede öldürdü? Nasıl öldürdü?

00:38:21Neden öldürdü? Hadi

00:38:23Bunlardan bir ikisinin belki cevabı bulunmaz ama

00:38:25en önemli sorular

00:38:27bunlar tamamının

00:38:29cevapsız kaldığı bir

00:38:31karar denebilir mi

00:38:33buna? Yani denemez.

00:38:35Yine karardaki mesela ilk karardaki

00:38:37şunu söylüyor.

00:38:39Yüksel işte aktif olarak

00:38:41Naren'in ölümünde bir rol oynamasa da

00:38:43buna engel olmaya çalışmamış

00:38:45olabilir. Mahkeme başkanı

00:38:47diyor sen bunu tespit ettiysen

00:38:49burada TCK83 konuşulur.

00:38:51Yani ihmal suretiyle

00:38:53ölüme sebebiyet verme garantör

00:38:55olması nedeniyle bu tartışılabilir

00:38:57diyor. Ama burada yine eylem ne?

00:38:59Nasıl tespit ettin? Delillerin

00:39:01ne? Bunu açıklaman lazım. Şüpheden

00:39:03sanık yararlanır diyor. Bakın ceza

00:39:05yargılamasının en temel prensibidir.

00:39:07Biz bunu ısrarla söyledik.

00:39:09Masumiyet karinesine vurgu yapıyor.

00:39:11Söylediklerinizden Mustafa Bey gerekçeli

00:39:13karar ilk mahkemede çıktığı zaman

00:39:15hani

00:39:17sanki bir tahmince bir yorumca

00:39:19işte ahıra götürüldü

00:39:21ahırda öldürüldü oradan eve getirildi

00:39:23evde tekrar şey oldu sonra Nevzat

00:39:25çağrıldı. Yani şunu mu

00:39:27söylemek istiyor mahkeme başkanı? Evet bu

00:39:29anlatıldı gerekçeli kararda ama

00:39:31bunu ispatlayan hiçbir şey yok.

00:39:35Yani deliller yoruma dayalı ve buna

00:39:37dair net bir delil yok.

00:39:39Ve bu gerekçeli

00:39:41kararda verilen

00:39:43o gerekçeli kararda verilen hani ahırdan

00:39:45geldi işte eve getirildi evden Nevzat

00:39:47aldığına dair şey aslında

00:39:49Nevzat'ın hem ifadesine

00:39:51dayanılarak verilmiş bir karar mı?

00:39:55Evet bunu söylüyor

00:39:57mesela ne söylüyor? Herkesin

00:39:59aylarca tartıştığı işte Enes'in

00:40:01gözünün altındaki morlu kolundaki

00:40:03diş izini falan tartıştılar ya

00:40:05diyor ki burada sen

00:40:07aldırdığın raporlarla

00:40:09aleyhe artık yorumlayamazsın.

00:40:11Yani bunun narine ait olduğuna dair bir

00:40:13rapor yok diyor. Böyle dememiş.

00:40:15Yine alınan sürüntü örneklerinde narine

00:40:17ait bir şey yok. Ayrıca

00:40:19ısırık izinim ya da gözündeki morluğun

00:40:21narinin kayıp günüyle

00:40:23aynı şekilde kesin o gün

00:40:25olduğuna dair bir veri yok elinde.

00:40:27Sen bunu aleyhine değerlendiremezsin

00:40:29diyor. Yani ceza

00:40:31yargılaması böyledir yani biz de bunu

00:40:33aylarca anlattık.

00:40:35Kişinin buradaki beyanı yani Enes'in

00:40:37buradaki beyanını esas almalıyız.

00:40:39Kendisi biliyor nasıl oluştuğunu.

00:40:41Bu konuda aksini

00:40:43söylüyorsun rapor aldırıyorsun.

00:40:45Rapor seni doğrulamıyor artık onun beyanı

00:40:47kabul edilir. Şimdi ben bu mahkeme

00:40:49başkanının muhalefet şerrinden ve bütün

00:40:51söylediklerinden bunların delil

00:40:53sayılamayacağıyla ve yoruma dayalı

00:40:55olduğu ile ilgili söylediklerinden

00:40:57aslında mahkeme başkanı bence

00:40:59şunu söylemek istiyor. Diyor ki

00:41:01sen bu delillerle yargıtaya

00:41:03gidersen yargıtay bu kararı

00:41:05bozar.

00:41:07Öyle mi Mustafa Bey?

00:41:09Evet. Evet kesinlikle

00:41:11kesinlikle aslında

00:41:13yargıta için bir

00:41:15tarif vermiş. Bu

00:41:17dosyanın analizi

00:41:19tarifi budur.

00:41:21Şu an dairede böyle çıkmadı.

00:41:23Açık söyleyelim yani hiç karnımızdan

00:41:25konuşmayalım. Biz ben

00:41:27şahsen avukat savunma ekibinde biz

00:41:29biliyorsunuz 9 avukattık. Biz kendi

00:41:31aramızda yaptığımız iştiharelerde de benim

00:41:33görüşüm bu dosyaya istinaftan onanır

00:41:35diyordum. Ben bu muhalefet şerhini bile

00:41:37beklemiyordum. Ama gerçekten dosyayı

00:41:39incelemiş. Gerçekten

00:41:41kendini bu dosyada yormuş

00:41:43bir insanın burada tespit

00:41:45ettiği hatalar

00:41:47yani karardaki hataları görüyoruz

00:41:49biz. Burada tabii ki

00:41:51oy çokluğuyla diğer iki hakim

00:41:53farklı düşünmüş.

00:41:55İlk derece dosya mahkemesinin kararını

00:41:57onayıp dosyaya artık yargıtaya

00:41:59taşınmasına erkenden yol

00:42:01açılmış. Bakın benim o dairede başka dosyalarım

00:42:03da var. Hiçbir dosyam bu hızla gelmedi.

00:42:05Biz sürekli yargılamada nedense

00:42:07hızlı bir şekilde gidiyoruz. Bunun

00:42:09iyi olmadığını defalarca kez söyledim.

00:42:11Evet gecikmiş adalet

00:42:13adalet değildir ama

00:42:15sindirerek bir şeyleri anlayarak doğru

00:42:17düzgün inceleyerek karar verilmesi

00:42:19lazım. Ya şurada alınmış rapor

00:42:21dosya içerisindeki telefon imaj

00:42:23kayıtları varken nasıl

00:42:25onamayıveren hakimler hala telefonlar

00:42:27kapalı diyebiliyor. Yani bunu

00:42:29benim anlamam kabul etmem mümkün değil.

00:42:31Bunlar iddianamede ve mütalada

00:42:33yazan kısmı acaba oradan

00:42:35kopyalanıp mı buraya aktarıldı diye düşünüyorum

00:42:37o zaman. Bunun delili ne?

00:42:39Biz telefon imaj kayıtlarını Tuncay Bey'in

00:42:41raporunu sunduk. Telefonda dakika

00:42:43dakika ne olduğu ortada. Artık

00:42:45sen burada telefon kapalı diyorsan

00:42:47bu gerçekten ya dosyayı incelemeden

00:42:49bir karar verdin ya da kötü niyetli

00:42:51bir bakış açısıyla bu dosyayı ben çıkarayım

00:42:53da benden. Ben girmeyeyim yargıtay bu

00:42:55topa girsin. Ben de bozulması gerektiğine

00:42:57dair bir maddeleri sıralayayım.

00:42:59Artık bu işi yargıtay kararını mı versin

00:43:01diyorsun dair olarak. Ne anlayayım ben

00:43:03bundan. Yani burada bu

00:43:05tespitleri yani başkanın gördüğü bu tespitleri

00:43:07üyeler göremedi mi? Böyle

00:43:09mı düşünelim biz gerçekten? Yani şöyle bir

00:43:11şey ama burada mahkeme başkanı aslında

00:43:13bir nevi yerel mahkemeyi uyarıyor.

00:43:15Yani suç işliyorsunuz

00:43:17gibi neredeyse bir şey söylüyor. Bakın

00:43:19diyor ki yaptığınız şeyleri delil

00:43:21sayarak. Ne söylüyor Hasan Hoca?

00:43:237188 sayılı

00:43:25yasa delaletiyle

00:43:27reform nitelindeki yani

00:43:29o şu demek.

00:43:31Delil yoksa ceza yok.

00:43:33Bu yasanın özünü anlatayım size.

00:43:35Usul yoksa

00:43:37usul yoksa adalet

00:43:39hiç yok demek. Bu yasanın özü

00:43:41bu. Delil yoksa

00:43:43ceza yok. Usul yoksa

00:43:45adalet yok. Siz

00:43:47diyor bu yasanın delaletiyle

00:43:49hareket etmeyip

00:43:51her türlü şüpheden uzak kesin

00:43:53delil yokken mahkumiyet

00:43:55kararı verirseniz

00:43:57280. madde

00:43:59orada 289.

00:44:01madde orada. Yarın bir gün

00:44:03siz sorumlu olursunuz.

00:44:05Yarın bir gün bu delillerle

00:44:07yeniden yargılama yapılır

00:44:09ve usul ekonomisi açısından

00:44:11zarar edilir. Aslında

00:44:13süslü cümlelerle değil düpedüz

00:44:15ikaz etmiş net. Mahkeme

00:44:17başkanı burada iki tane karar

00:44:19verirken istinaf mahkemesinde iki tane

00:44:21hakim var. İki tane hakim aslında

00:44:23unuyor ve mahkeme başkanı da

00:44:25muhalefet şerri koyuyor. Bana göre

00:44:27bu karar doğru bir karar değil.

00:44:29Gerçek ve net delillere

00:44:31dayanmıyor. Doğru net

00:44:33bir cevap alamadığını söylemiş.

00:44:35Şimdi bu konular hep konuşurken ben de

00:44:37araya girmek isterim. Adalet yarın öbür gün

00:44:39hepimize lazım. Bugün narin

00:44:41konusu öbür gün başka bir şey. O yüzden

00:44:43mutlaka bir insanın suçluluğu

00:44:45net delillerle yoruma dayanmayan

00:44:47gözde görülür

00:44:49net delillerle kanıtlanmalı. Yoksa

00:44:51yarın öbür gün bizimle ilgili de

00:44:53başkasıyla ilgili de çocuğumuzla ilgili de

00:44:55öbür komşumuzla ilgili de

00:44:57yoruma dayanır. Bu aslında yapmıştır denir

00:44:59ve net bir açıklama gelmez.

00:45:01İşte bu korkunç bir sonuca

00:45:03yol açar. O yüzden her zaman diyorum

00:45:05adalet hepimize lazım. Bir şeye

00:45:07karşı çıkarken ki mahkeme başkanı

00:45:09da böyle yapmış. Yarın öbür gün bizim

00:45:11başımıza da gelebileceğini

00:45:13görmek lazım. Biz de hep yani

00:45:15günlerce bu konuyu işlerken net elle

00:45:17tutulur bir şeyler. Gerçekten

00:45:19göremediğimiz için de hep bu konuları

00:45:21deşmeye çalıştık. İnşallah birçok

00:45:23insan medyada

00:45:25konuşurken sadece

00:45:27aa onandı istinaf mahkemesi

00:45:29onandı değil muhalefet

00:45:31şerhini de mahkeme başkanının

00:45:33koyduğu muhalefet şerhini de

00:45:35konuşuruz. Aynı sizin bulduğunuz

00:45:37Tuncay Bey'in çıkardığı raporların

00:45:39hiç haberlere söz konusu olmadığı

00:45:41ama Adnan Ataş'ın getirdiği

00:45:43Almanya'dan gelen raporun

00:45:45haberlerde yukarı çıktı

00:45:47diye bas bas bağırıldı.

00:45:49Oysa ki raporu okusalar haber

00:45:51yapanlar hiç orada öyle bir şey yazmadığını

00:45:53net bir şekilde göreceklerdir. Sözcükleri

00:45:55ağızdan çıkan sözcüklere göre de

00:45:57haber yapıyorlar. Mustafa Bey

00:45:59dün Arif Bey'le konuştuk. Kendisi

00:46:01çok üzgündü. Çok yastaydı.

00:46:03Aileyi anlattı.

00:46:05Aile ne durumda? Siz ne düşünüyorsunuz?

00:46:07Söyler misiniz?

00:46:09Yani yani şöyle

00:46:11tabii ki çok kötü durumdalar. Üstüne bir de

00:46:13bu yıkım. Bakın biz

00:46:15diğer biliyorsunuz cuma günü bir diğer

00:46:17duruşması devam eden, yargılaması devam

00:46:19eden bir dosya var. Cuma günü duruşması var.

00:46:21Karar duruşması olabilir. Öyle

00:46:23görünüyor. Orada da birçok

00:46:25hukuksuzlukla

00:46:27mücadele ediyoruz. Ben hakimi

00:46:29HSK'ya şikayet etmek zorunda kaldım.

00:46:31Gerçekten ciddi bakın

00:46:33baronun katılma talebi

00:46:35bu dosyada reddedildi. Uçim'in katılma

00:46:37talebi zaten ilk dereceden reddedilmişti.

00:46:39O dosyada avukatlık

00:46:41kanunu uyarınca bakın enteresan

00:46:43Hasan Üstad'ım anlayacaktır ne

00:46:45demek istediğimi. Baroların kuruluş

00:46:47amacını belirten

00:46:4976. madde uyarınca Uçim'in

00:46:51katılma talebi kabul edildi. Yani

00:46:53dedi ki sen bir barosun

00:46:55bir avukat

00:46:57mesleki kuruluş örgütüsün

00:46:59seni bu sebeple hak savunulacağından

00:47:01dolayı yargılamaya

00:47:03kabul ediyorum dedi.

00:47:05Ya bu olabilir bir şey mi dedik. Biz itiraz

00:47:07ettik. Reddi hakim talebinde bulunduk.

00:47:09Yani bunların yaşananları

00:47:11hepimiz görüyoruz. Bakın ilk

00:47:13derece 8 ağır ceza mahkemesi

00:47:15karar verince dedi ki ben tutanakları

00:47:17dikkate almadım. Bu sebeple

00:47:19tutanak tanıklarını dinlemedim. Ama

00:47:21onama kararında bakıyoruz o tutanaklarla

00:47:23ilgili atıfta bulunuyor.

00:47:25Sen o tutanakları çağırıp tutanak

00:47:27mümzilerine sormadın ki ilk derecede

00:47:29delilleri tartışmaya

00:47:31açmadın. Yargısız

00:47:33ceza olmaz yani davasız

00:47:35ceza olmaz. Önce bir

00:47:37yargılamasını yapman lazım. Bunu tartışmaya

00:47:39açman lazım. Sen bunu tartışmaya

00:47:41açmadan karar verirsen o zaman

00:47:43kolluğun tuttuğu

00:47:45evrağı sen kabul edeceksen direkt

00:47:47kolluk bizim cezamızı versin bütün

00:47:49vatandaşların. Hiç yargılama olmasın.

00:47:51Üst mahkemeler olmasın. Kolluk

00:47:53tutsun direkt ceza alalım bitsin her şey.

00:47:55Hiç sonrasıyla da uğraşmayalım.

00:47:57Ya bu sistemin kurulmasındaki amaç

00:47:59neydi? Çelişmeli yargı niye

00:48:01var? Bütün deliller ortaya serilip

00:48:03hepsinin tartışılması

00:48:05neden var? Amaç ne? Maddi gerçeği

00:48:07çıkarmak değil mi? Biz ısrarla

00:48:09keşif istedik. Bu diğer dosyadan da

00:48:11keşif istedik. Keşif taleplerimiz niye

00:48:13reddediliyor? Biz bu daran

00:48:15görüntüleriyle ilgili canlandırma

00:48:17talep ettik. Mustafa Bey şimdi

00:48:19Cuma günü gelecek bir karar var. Hepiniz

00:48:21bunu bekliyorsunuz. Suçlu yıkayırma suçundan

00:48:23on beş kişi yargılanıyor ve Cuma günü

00:48:25net karar vermesi bekliyoruz. Benim bu

00:48:27konuyla ilgili en çok

00:48:29yani kendi içimden bir çocuk annesi

00:48:31olarak içimi acıtan şey

00:48:33hep ben bu yargılama şeyiyle

00:48:35ilgili en çok canımı acıtan şey söylüyorum.

00:48:37Nevzat Bahtiyar sadece

00:48:39şunu yapmış olsa bile

00:48:41işte Narin'in bedenini taşıdı, taşın

00:48:43altına koydu, on dokuz gün boyunca sustu.

00:48:45Aynı cezayı mı alacak?

00:48:47Yani üç ay sonra aramızda mı olacak?

00:48:49İleride sizin çocuğunuzu taşıyan biri

00:48:51üç ay sonra yanınızda olsun ister misiniz?

00:48:53Taşımış, suyun altına gömmüş, on

00:48:55dokuz gün boyunca kolluk kuvvetleri ararken

00:48:57onları yanlış yönlendirmiş ve susmuş.

00:48:59Şimdi bazı şeylerin

00:49:01cezasıyla işte terliği

00:49:03gösterdi, işte niye pembe terliği

00:49:05gösterdi Narin'in diyenin?

00:49:07Cezası aynı olursa

00:49:09bu beni bir

00:49:11çocuk annesi olarak benim vicdanımı

00:49:13rahatlatmıyor. Şimdi o yüzden de

00:49:15ben mahkeme başkanına

00:49:17özellikle istinaf mahkemesindeki

00:49:19mahkeme başkanına çok teşekkür

00:49:21etmek istiyorum çünkü biz vicdanen

00:49:23birçok kişi de en azından

00:49:25bu cezalandırmayla

00:49:27ilgili

00:49:29hep konuşmuştuk yani bir çocuğun bedenini

00:49:31taşımak ya da gömmek ya da bu konuda

00:49:33susmak da hemen üç ay sonra

00:49:35aramızda olmak olmasın. Çünkü

00:49:37yatarı ile birlikte toplasanız herhalde üç ay sonra

00:49:39bu ceza onandığında

00:49:41aramızda olmuş olacak. Yani bazı

00:49:43şeylerin denklemini bence biz kafamızdaki

00:49:45mantığa ve vicdana da

00:49:47oturtabilmeliyiz. O yüzden de

00:49:49ben kendi fikrimi de bu anlamda söylemek

00:49:51isterim. Mustafa Bey katıldığınız için çok teşekkür

00:49:53ederim. İstanle

00:49:55biz devam da etmek istiyorum.

00:49:57İnşallah istinaf mahkemesinin

00:49:59verdiği kararları da diğerlerinde

00:50:01cuma günü olan mahkeme sonuçlarını da

00:50:03değerlendiririz. Çok teşekkür ederiz

00:50:05yayınımıza katıldığınız için. Şimdi

00:50:07diğer konumuza geçelim. Geldiniz.

00:50:09Hoşbulduk. Nasılsınız?

00:50:11İyiyiz çok şükür. Siz

00:50:13nasılsınız? Ben de iyiyim.

00:50:15Şimdi siz

00:50:17Ramazan'la ilgili geldiniz

00:50:19değil mi? Kardeşinizle ilgili.

00:50:21Kardeşiniz 2002 yılında

00:50:2320 Mayıs 2002

00:50:25yılında kayboluyor ve o günden sonra

00:50:27Ramazan'la ilgili bir daha haber

00:50:29alamıyorsunuz. Evet.

00:50:31Mustafa Bey siz abisisiniz.

00:50:33Ben abisiyim.

00:50:35Yengesi Zeynep Hanım. Hoş geldiniz.

00:50:37Sağ olun teşekkür ederiz.

00:50:39Biraz anlatır mısınız

00:50:41bize? 5. ayın 20'si

00:50:43cuma günü

00:50:45sene 2002. 5. ayın 20'si

00:50:47cuma günü 2022'de.

00:50:492002. 2002

00:50:51pardon. 2002'de

00:50:53babam evde yok. Cuma günü

00:50:55kilise gidiyor.

00:50:57Annem

00:50:59büyük abisi Ömer'le beraber

00:51:01bizim bahçeye bel yapmaları için

00:51:03çocukları oraya sarıyor.

00:51:05Sabah

00:51:07saat 7'si

00:51:09bel yaptıkları sırada

00:51:11bizim

00:51:13komşuların iki tane kızı geliyor. Kardeşim

00:51:15Ramazan'ın yanına.

00:51:17Kendilerinden bel istediklerini

00:51:19söylüyorlar. Kardeşim

00:51:21de elindeki beli verip eve geliyor.

00:51:23Anneme

00:51:25diyor ki anne bugün Cuma günü

00:51:27banyo yapacağım

00:51:29namaza gideceğim.

00:51:31Ben geliyorum.

00:51:33Saat 8 sıraları

00:51:35köyün içine doğru

00:51:37gidiyor. Bir daha da

00:51:39haber alınamıyor.

00:51:41Camiye gideceğim diyor. Abdest alıyor.

00:51:43Camiye gideceğim diyor. Abdest almıyor.

00:51:45Banyo yapacağım diyor.

00:51:47Yapacağım diyor.

00:51:49Köyün içine doğru gidiyor. Ben geri geleceğim

00:51:51diyor anneme. Gelmiyor ama.

00:51:53Bir daha gelmiyor. Bir daha da o günden

00:51:55sonra görmediniz. Görmedik.

00:51:57Tarla uzak mı köye?

00:51:59Tarlayla bizim evde baktığımızda

00:52:01çalışmalarını görürsün. Mesafe

00:52:03yakın. Mesafe yakın. Yani annen

00:52:05tarlada kalıyor. Annem evde.

00:52:07Annen evde. Abisiyle beraber

00:52:09tarlada bunlar bel yapıyorlar.

00:52:11Bel yapıyorlar. Evet.

00:52:13Kendisi elindeki beli bizim komşularımızın

00:52:15kızına veriyor. Tamam. Kendisi

00:52:17eve geliyor.

00:52:19Abisi orada kalıyor.

00:52:21Anneme diyor anne bugün Cuma

00:52:23günü namaza gideceğim. Banyo yapmam

00:52:25lazım. Su koysan diyor

00:52:27ben geliyorum diyor. Köye doğru gidiyor.

00:52:29Abi görüyor köye doğru gittiğini.

00:52:31Tabii evden çıktığını görüyor. Görüyor. Peki

00:52:33o gün onu o köyde gören

00:52:35bir yerde gören yani yakın çevrelerde

00:52:37gören oluyor mu? Hayır.

00:52:39Kimse görmüyor. Kimse görmüyor yani.

00:52:41Camiye gittiğini falan görende hiç kimse olmuyor.

00:52:43Yok yok. Zaten

00:52:45namaz saati saat on iki bir sıraları

00:52:47kendisinin kaybolduğu sıralar

00:52:49saat sekiz. Sekiz sıralarında kayboluyor.

00:52:51Peki Mustafa Bey ondan

00:52:53sonrasında hiçbir telefon hiçbir

00:52:55arama size bir bilgi geliyor mu?

00:52:57Asla bilgi gelmedi.

00:52:59Hiçbir telefon gelmedi.

00:53:01Babam üç gün sonra

00:53:03köyde şüphelendiğimiz

00:53:05insanlar vardı. Bunları

00:53:07karakola ihbar etti.

00:53:09Kimden şüpheleniyordunuz siz?

00:53:11Şiho Uçar.

00:53:13Şiho Uçar? Evet.

00:53:15Neden? Nedeni

00:53:17şöyle bizim bu kardeşim

00:53:19kaybolmazdan önce

00:53:21Musa Beyliğe yine bağlı

00:53:23Gövceli Köyü var.

00:53:25Orada Ahmet Çiftçi diye

00:53:27bir adam var oranın muhtarı.

00:53:29Bunun çocuğu silahla

00:53:31arabası tarama yapıldı.

00:53:33Çocuğu olay yerinde

00:53:35ifade etti askere gidecek çocuğu.

00:53:39Şiho Uçar'ın kızıyla benim kardeşimle konuşuyorlar.

00:53:43Sevgililer yani öyle mi?

00:53:45Öyle diyelim. Tamam.

00:53:47O zamanlar tabi

00:53:49cep telefonu olmadığı için

00:53:51bizim ev telefonuyla devamlı görüşüyor,

00:53:53konuşuyorlar.

00:53:55Kız da kardeşime diyor ki

00:53:57Ahmet Çiftçi'nin arabasına

00:53:59sıkılan silah bizim evde

00:54:01arı kovanın içinde saklı diyor.

00:54:03Haa.

00:54:05Babam yaptı diyor yani. Öyle.

00:54:07Kardeşim de

00:54:09genç, cahil

00:54:11olduğu için köyde

00:54:13büyüklere birkaç kişiye söylüyor

00:54:15bunu.

00:54:17Bana böyle böyle

00:54:19bilgi verildi.

00:54:21Onlar da karakola

00:54:23ihbar ediyorlar, ihbarda bulunuyorlar.

00:54:25Karakol geliyor.

00:54:27Köyde kardeşimi

00:54:29Şiho Uçar'ın hanımını

00:54:31kızını alıp kilis karakola götürüyorlar.

00:54:33Şiho Uçar

00:54:35kilisteymiş o zaman köyde değilmiş.

00:54:37Kardeşime

00:54:39diyorlar işte Şiho Uçar'ı bize göstereceksin

00:54:41kilisin içerisinde.

00:54:43O da diyor ki beni görmezsin.

00:54:45Araçla

00:54:47dolanıp Şiho Uçar'ı gösteriyor.

00:54:49Ve orada sorgular

00:54:51yapıldıktan sonra delil 3 ay yattı.

00:54:53Delil yetersizliğinden çıktı.

00:54:55Çıktıktan sonra bu olay bizim başımıza

00:54:57geldi. 3 ay cinayetten

00:54:59mi yattı içeride? Evet.

00:55:01Ama delil yetersizliğinden

00:55:03çıktı. Delil yetersizliğinden serbest bırakıldı.

00:55:05Ondan sonra benim kardeşim kayboldu.

00:55:09Ama peki içerideyken

00:55:11demiş mi yani benim içeri girmeme

00:55:13sebep Ramazandır?

00:55:15Onu bilmiyoruz.

00:55:17Yani biliyor mu Ramazan'ın

00:55:19onun hakkında çıkardığını?

00:55:21Şiho Uçar'ın gözleri bağlı.

00:55:23Kardeşin başında konuşuyor.

00:55:25Gözlerin bağlı? Evet.

00:55:27Köylüsünün sesini tanımaz mı

00:55:29konuşurken insan? Peki neden

00:55:31gözü bağlıyken içeride Ramazan'ı

00:55:33konuşturuyorlar? İçeride delil yetişti.

00:55:35Bildiklerini anlat Ramazan Tuncer

00:55:37diyorlar.

00:55:39Ramazan da orada konuşuyor.

00:55:41Konuştuktan sonra delil yetersizliğinden bu 3 ay

00:55:43yattıktan sonra çıktı. Peki normalde

00:55:45bu polis uygulamalarında

00:55:47sorgulamalarında yani içeri getirmezler ki

00:55:49tanığı böyle mi yapılmış emin misiniz?

00:55:51Böyle söylediler. Kim söyledi?

00:55:53Görgü tanıkları,

00:55:55babam var benim. Onlar görmüş mü

00:55:57böyle olduğunu? Babam yok zaten.

00:55:59Karavanda babamı götürmüyorlar ki.

00:56:01Kim söyledi? Ramazan mı anlattı böyle olduğunu?

00:56:03Ramazan söylemiş abisine.

00:56:05Ramazan demiş ki onun gözü bağlıydı beni

00:56:07Ramazan söylemiş.

00:56:09O zaman sesinden tanır ki.

00:56:11Tanımış ve

00:56:13bileğlenmiş diyor.

00:56:15Doğru mu?

00:56:17Tanımış, Ramazan'ın

00:56:19kendisine ele verdiğini, ihbar ettiğini

00:56:21anlayınca da Ramazan'a bir düşmanlık

00:56:23usuletmiş.

00:56:25Paldırarım gibisiyle.

00:56:27O öldürülen çocuk vardı ya

00:56:29bir köyün muhtarının çocuğu.

00:56:31Ahmet Çiftçi'nin oğlu.

00:56:33Gerçekten öldüren kişi ortaya çıktı mı?

00:56:35Çıkmadı. Hala çıkmadı.

00:56:37Yok, çıkmadı.

00:56:39O da 23,5 yıl falan oldu.

00:56:41Ama silahı, Ramazan'ın

00:56:43konuştuğu kız arkadaşı, Şeko'nun

00:56:45kızı olduğu için, kız söylediği için

00:56:47silah bulundu. Silah da bulunmadı.

00:56:49Silah da bulunmadı.

00:56:51Bulunsa zaten delil yetersizliğinden çıkmaz.

00:56:53O dışarı çıktı ya

00:56:553 ay sonra delil yetersizliğinden.

00:56:57Ondan,

00:56:59dışarı çıktıktan ne kadar sonra

00:57:01Ramazan kayboldu? Ortalama

00:57:03bir ay sürmedi yani.

00:57:05Bir ay sonra kayboldu.

00:57:07Peki, Şio gerçekten Ramazan'a

00:57:09bilenmiş mi, kızmış mı? Bunu duydunuz mu?

00:57:11Duymadık.

00:57:13Ama deliller, bizim

00:57:15düşüncemiz, tespitlerimiz

00:57:17hepsi onu gösteriyor.

00:57:19Yani, daha önce de

00:57:21buralarda gezersen

00:57:23ayaklarını kırarım gibisiyle de

00:57:25lafları var, söylentileri var.

00:57:27Söylemiş Şio. Kardeşime söylüyor.

00:57:29Kardeşim de genç olduğu için,

00:57:31onu bilmediği için cahilliğinin kurbanı oldu

00:57:33bu kardeşim benim. Benim annem

00:57:357 yıl oldu

00:57:37rahmetli olalı,

00:57:39evlat acısıyla öldü benim annem.

00:57:41Yani,

00:57:43ben Yüce Türk Adaletine güveniyorum.

00:57:45Biz, bu zamana kadar

00:57:47çok uğraştım, bir türlü ulaşamadım.

00:57:49Hiçbir yerlerde yardım bulamadım.

00:57:51Peki, Ramazan

00:57:53size söylemiş miydi? Tehdit ediyor Şio beni,

00:57:55bacaklarını kırarım. Bana söylemedi.

00:57:57Kime söyledi? Abisiyle daha

00:57:59çok sık görüşürlerdi bunlar.

00:58:01Ömer abisi vardı, o zaman köyde kalan.

00:58:03Ben Antep'te kaldığım için, evliyim ben.

00:58:05Antep'te kalıyordum.

00:58:07Genelde, yani,

00:58:09babama da açılamazdı. Abisine

00:58:11konuşulmuş bu olayları.

00:58:13Arkadaşları vardı,

00:58:15konuştukları arkadaşları, kendine erkek

00:58:17arkadaşları da vardı.

00:58:19Peki,

00:58:21kaybolduğu gün, Şio'nun

00:58:23evinin önünde görmüşler bir şeyler.

00:58:25Transit duruyormuş.

00:58:27Transit durduğu söyleniyor

00:58:29ve bu transit'e çuval

00:58:31yüklenirken görüyorlar. Transit'e

00:58:33çuval yükleniyor. Evet. Soruyorlar

00:58:35işte, ne bu? Köpek öldürdük

00:58:37diyorlar. Köpek öldürdük, onu götürüyoruz.

00:58:39Evet.

00:58:41Siz de aslında

00:58:43şüpheniz, öldürülüp kardeşinizin

00:58:45gömüldüğü mü?

00:58:47O, yani, panel ve transit'e

00:58:49bir

00:58:51köpek cesedinin konulduğunu

00:58:53gören komşular mı var? Köylüler.

00:58:55Köylüler var. Evet.

00:58:57Kimden duydunuz siz bunu? Yani bunu köylüler

00:58:59tabii ki biz yüzde

00:59:01duymuyoruz. Bunu konuşurken köylüler

00:59:03bir arada konuşuyorlar. Mesela siz bunu savcılığa

00:59:05gidip de Şio'nun

00:59:07evinin önünde transit

00:59:09marka işte bir araca

00:59:11bir köpek cesedi konulduğunu

00:59:13söyleyen birileri var mı? Yok.

00:59:15Savcılığa... Toman içinde köpek cesedi mi?

00:59:17İnsan ölüsü mü? Belli değil. Belli değil.

00:59:19Ama bunu konuşan birileri var ama yani.

00:59:21Var. Çünkü şöyle söyleyeyim,

00:59:23babam bu

00:59:25lafı biz adama ihbar ettikten sonra

00:59:27serbest bırakıldıktan sonra

00:59:29babama diyorlar işte

00:59:31biz kapıda araba gördük. Ben de diyor

00:59:33sizi şahit yazdırayım. Kimse

00:59:35bu şahitlikleri de kabul etmiyor.

00:59:37Peki, şimdi şunu söyleyeceğim.

00:59:39Köpek mi var oralarda böyle köpek?

00:59:41Köyde köpek çok olur Esra Hanım.

00:59:43Çok olur. Onları öldürürler mi böyle?

00:59:45İmkanı mı var? Kuduz olmadığı sürece

00:59:47kim öldürebilir bir köpeği?

00:59:49O da bir canlıdır sonuçta.

00:59:51Yani normalde böyle köpek öldürüp

00:59:53transistlere yüklenmiyor. Asla, asla, asla.

00:59:55Şimdi biz zaten

00:59:57üç gün sonra ben karakollanda

00:59:59bizzat arabasına

01:00:01kendim bindim. Şiho uçardı.

01:00:03Üç gün kayıptı.

01:00:05Kardeşim kaybolduğunda evinde yoktu.

01:00:07Üç gün yoktu. Yoktu.

01:00:09Biz gezdiği yerleri

01:00:11tespit ettik.

01:00:13Musabeli'nin Gündeyerköyü,

01:00:15Kazantep'e bağlı

01:00:17Esmer Gemre diye bir köy.

01:00:21Burada iki adamla görüşüyor

01:00:23ve adamların ikisi de vefat etti.

01:00:25Bu adamların eski cinayetleri var.

01:00:29Yani onlarla görüşüyor.

01:00:31Oralara mı götürüyor cesedi?

01:00:33Öyle bir şey mi şüpheleniyorsunuz?

01:00:37Öyle şeylerde tabii şüpheleniyoruz.

01:00:39Acaba nereye götürdüler? Nereye gömdüler?

01:00:41Peki transitin sahibi kim?

01:00:43Kaman köyü var.

01:00:45Yeni adı Gündeyer.

01:00:47Musabeli'ye bağlı.

01:00:49Sadık diye bir adam vardı orada.

01:00:51O adam da vefat etti.

01:00:53O adamı o dönem sormadınız mı?

01:00:55Sorduk. O da geldi sorguya.

01:00:57Ne dedi?

01:00:59Emniyete.

01:01:01Ben bahanetli bir şeyler almaya geldim.

01:01:03Ama gelmiş.

01:01:05Köpek götürdüğünü söyledi mi?

01:01:07Yok söylemedi.

01:01:09Nereye götürmüş peki?

01:01:11Köye götürdüm diyor.

01:01:13Köye götürdüm diyor.

01:01:15Köye götürdüm o Şiho'dan aldıklarını.

01:01:17Ne almış peki Şiho'dan?

01:01:19Tam olarak şunu hatırlamıyorum.

01:01:21Geçen abim de zaten

01:01:23canlı yayına bağlanacak.

01:01:25Abime de bir tane adam geliyor diyor ki

01:01:27ben Gündeyer köyünün altında

01:01:29üç kişiyle bir şey gömerken

01:01:31gördüm. İstiyorsan gel gidelim

01:01:33araştıralım.

01:01:35Kim diyor bunu?

01:01:37Adamın bir tanesi diyorum.

01:01:39Abim de diyor ki

01:01:41gel beraber gidelim.

01:01:43Abim de diyor babamı götür.

01:01:45Çünkü abimi de tuzağa

01:01:47çekeceklerdi bu işte.

01:01:49Abim gitmiyor.

01:01:51Baban olmaz diyor babanı götüremek.

01:01:53Abini niye tuzağa çekmek istiyorlar?

01:01:55Zaten

01:01:57sivrilen başı ezerler.

01:02:01Abin çünkü peşine düştü Ramazan'ın.

01:02:03Hepimiz düştük.

01:02:05Ama

01:02:07kalkıp da bir insana da

01:02:09şüphe üzerinde

01:02:11kurşun sıkılmaz.

01:02:13Kurşun hiç sıkılmaz.

01:02:15Kurşun zaten sıkılmaz da.

01:02:17Yani şüphe üzerine de sıkılmaz. Şüphelensen de

01:02:19sıkılmaz. Yani adalet diye bir şey var.

01:02:21O ayrı bir şey de.

01:02:23Benim enteresimden şu oldu.

01:02:25Kardeşinin kaybolduğu üç gün boyunca

01:02:27Şiho da ortada yok.

01:02:29Evde yok. Evde yok.

01:02:31Peki Şiho ile

01:02:33birlikte çocuklarından bir tanesi

01:02:35de ortada olmadı.

01:02:37Yok. Sadece Şiho yok.

01:02:39Peki neredeymiş? Çok özür dilerim.

01:02:41Söyledim işte. Gündeyer köyüne

01:02:43gitmiş. Üç gün orada mı kalmış?

01:02:45Oradan çıkmış.

01:02:47Gemlik diye bir köye gelmiş.

01:02:49Oradan çıkmış kilise gitmiş.

01:02:51Kilisle karakol komutanıyla görüştüğü

01:02:53söylenmiş.

01:02:55Peki Şiho'nun kızı

01:02:57yani kardeşinizin görüştüğü kız ne oldu?

01:02:59O nişan falan yoktu.

01:03:01Ortada. Kardeşim

01:03:03kaybolduktan bir ay sonra gelin gitti.

01:03:05Bir ay sonra gelin gitti.

01:03:07Hemen apar topar nişanlandı. Düğünü yaptı.

01:03:09Peki bir şey söyleyeceğim.

01:03:11Çocukla bunlar konuşuyorlardı zaten.

01:03:13Bir ilişkileri vardı değil mi?

01:03:15Konuşuyorlardı. Babam da

01:03:17zaten buna karşıydı. Oğlum konuşma.

01:03:19Niye? Yaşın küçük. Önünde

01:03:21senin iki tane abin var.

01:03:23Yani köy yerinde biliyorsunuz

01:03:25yani kardeşimi

01:03:27çok engellemeye çalıştı. Hatta

01:03:29ben Bolu'da çalışıyordum o zaman.

01:03:31Bana telefon açtı.

01:03:33Kardeşinin yanına saracağım dedi.

01:03:35Ona sahip ol dedi. Geldi yanımda çalıştı.

01:03:37Ben de İstanbul'a gönderdim

01:03:39kız kardeşimin yanına. İstanbul'da da çalıştı.

01:03:41Kurban Bayramı'na geldik köye.

01:03:43Kurban Bayramı'nın bir hafta sonra

01:03:45kayboldu. Peki Şiho

01:03:47kızıyla konuşmasında

01:03:49kardeşinizin kızıyor muydu?

01:03:51Kızıyordu tabii. Kızıyordu. Bir de o var.

01:03:53Kızıyordu. Hatta

01:03:55buğday zamanı

01:03:57hani buğday yıkanır.

01:03:59Eve un yapmak

01:04:01için damlara serilir, evin damlarına.

01:04:03Orada

01:04:05köyde bir arkadaşıyla beraber

01:04:07dama çıkıyorlar. Şiho'nun damına.

01:04:09Ne geziyorsunuz burada diyor. Şiho

01:04:11ahali bunları biz buğday

01:04:13çalacaktık, hırsızlayacaktık diyorlar.

01:04:15Yok diyor. Ben sizi başka şey için

01:04:17geldiniz buraya diyor.

01:04:19Yani ne demek istiyor?

01:04:21Kız için geldiniz demek. Kız için geldiniz

01:04:23benim damıma diyor. Aynen.

01:04:25Yani kızının Ramazan'la

01:04:27konuştuğunu biliyor. Evet.

01:04:29Ve buna da kızıyor.

01:04:31Yani zaten ben kardeşimin

01:04:33şu anda yaşadığına inanmıyorum.

01:04:35Kardeşim öldürüldü.

01:04:37Yani kendiliğinden gitmedi bu çocuk.

01:04:39Tarlada nasıl çalışırsa

01:04:41bir insan evde gitmesi için

01:04:43valizini toparlar, kimliğini

01:04:45alır. Bir hazırlık, ön hazırlık

01:04:47yapar yani. Hiçbir hareket de yok.

01:04:49Hiçbir hareket yok. Kimlik de evde.

01:04:51Valiz maliz de almıyor. O tarlada

01:04:53nasıl iş elbisesine çalışıyor

01:04:55o şekilde. Geliyor o şekilde kayboluyor.

01:04:59Köye girip girmedi. Özür diliyorum.

01:05:01Köye girip girmediği belli mi?

01:05:03Köyle tarla,

01:05:05çalıştığı tarla kaç metre?

01:05:07Kaç kilometre veya?

01:05:09Gözle görülür mü mesela?

01:05:11Burada tarla çalışıyorsun, köy orada.

01:05:13Görülüyor mu? Bizim evde,

01:05:15tarlada çalışanı görürsün evin içinden.

01:05:17Evin içinden tarlada çalışanı görürsün.

01:05:19Evde kim var? Evde sadece

01:05:21annem var. Evde annem var.

01:05:23Tarlada abim ve Ramazan var.

01:05:25Abisiyle Ramazan var.

01:05:27Abisiyle Ramazan var. Tamam. Ramazan

01:05:29diyor ki ben

01:05:31banyo yapmaya gidiyorum, abdest alacağım.

01:05:33Namaza gidiyorum.

01:05:35Sabah saat 8'de.

01:05:37Abim bakıyor mu?

01:05:39Yani eve gidip gitmediğini

01:05:41görüyor mu? Eve geliyor zaten.

01:05:43Eve giriyor. Sonra anneme

01:05:45diyor ki anne bugün Cuma geliyor, su ısıt.

01:05:47Banyo yapacağım.

01:05:49Nereye gidiyorsun oğlum?

01:05:51Benim işim var diyor. Köyün içine doğru gidiyor.

01:05:53Daha dönüş haber alınmıyor.

01:05:55O sırada biri çağırıyor.

01:05:57O sırada birisi

01:05:59onu bir yere çağırıyor.

01:06:01Kendisi dışarıya gitmez.

01:06:03Çünkü zaten duş almak için,

01:06:05bir şekilde abdest almak için eve gelmiş.

01:06:07Demek ki eve gelirken, yol üzerinde

01:06:09veya köyün içerisinde birisi

01:06:11kendisini dışarıya çağırdı.

01:06:13Hani sen de biliyorsun beni de tuzağa çekmeye

01:06:15çalıştı. Birisi onu tuzağa çekti.

01:06:17Şimdi şu şüphelendiğiniz

01:06:19Şüho Uçar hattımızda.

01:06:21Evet.

01:06:23Merhabalar Şüho Bey.

01:06:25Alo merhaba.

01:06:27Hoş geldiniz yayınımıza.

01:06:29Sağ olasın. Siz de hoş geldiniz.

01:06:31Yayınımızı izlediniz mi? Mustafa Bey'in söylediklerini.

01:06:33Kayıp Ramazan'la ilgili.

01:06:35Tamam dinledim de.

01:06:37Ben şunu açık çözerim.

01:06:39Benim için 3 ay hadis yattı diyor.

01:06:41Asla bu çocuğum için

01:06:43keri beni atmadılar.

01:06:45Bundan önce bir olay oldu.

01:06:47Çocuğum için demedim ki.

01:06:51Zaten şunu söyledi Şüho Bey.

01:06:53Ondan önceki olay için.

01:06:55Yani bir çocuk öldürülmüş askere giden.

01:06:57Onunla

01:06:59ilgili yapmışsınız. Siz ama

01:07:01Ramazan bu olayı duyurmuş.

01:07:05Ramazanın

01:07:07kayıp olduğu gece

01:07:09ben zaten

01:07:11bundan 22 sene mi

01:07:1323 sene mi 24 seneye dönüyor.

01:07:15Ben 80 yaşındayım.

01:07:17Şimdi bunu diyorum.

01:07:19Ne söylediğim de

01:07:21aklıma gelmiyor. Benim ifadem eski

01:07:23ifadem diyorum.

01:07:25Yani diyor ki

01:07:27bir tek bizim kardeşimiz.

01:07:29Anca böyle doyururlar.

01:07:31Ne yapayım ben.

01:07:33Şüho Bey diyor ki bizim kardeşimiz

01:07:35diyor. Kardeşimize hani

01:07:37bir kızgınlığı öfkesi olan

01:07:39Şüho Bey vardı.

01:07:41Onun yüzünden geçmiş olayıyla ilgili

01:07:43Tavine'de girdiği için, söylediği için

01:07:45Ramazan. Bir de kızıyla görüşüyordu.

01:07:47Yaptıysa buluşuyor.

01:07:49Yapmış olabilir.

01:07:51Yok yeğenim bak. Benim kızım ben sana

01:07:53açık söyleyeyim. Ben öyle

01:07:55eve geldiğimde

01:07:57yeğen işte Sikir'de

01:07:59hemşireler vardı. Onlara yemek vermeye

01:08:01oraya gidikti zaten. Ben eve geldiğimde

01:08:03ben o

01:08:05kumandanı sadık vardı.

01:08:07O adam dedi ki çiz sürmek için

01:08:09beni çağırdı. Orada vardık.

01:08:11Ben sizin köye gideceğim.

01:08:13Taşıt götürüyor çocuklara var ya.

01:08:15Hemen mazot alacağım.

01:08:17Hemen de bir köpek var Mehmet Şahin'in

01:08:19evinde dedi. Ona bakacağım

01:08:21ben dedi. Geldik buraya.

01:08:23Birisi de yani

01:08:25o köpek de beğenmedik.

01:08:27Çay içtiler. Geldiler.

01:08:29Biri

01:08:33Mehmet Şahin geldi.

01:08:35Adamlar ben de

01:08:37arabaya bindik koyduk. Gittik geri

01:08:39köyüne. Peki şeyi soracağım

01:08:41bu köpek meselesi ne?

01:08:43Arabaya bir

01:08:45transfer arabaya bir

01:08:47köpek koymuş.

01:08:49Mehmet Şahin de gidiyor.

01:08:51Söz vermiş benim ilgim yok.

01:08:53Yalnız köpek var dedi.

01:08:55Sadık Şahin.

01:08:57Rahmetlik olsun.

01:08:59O adam gitti

01:09:01baktı köpeğe beğenmedi.

01:09:03İsmail Şahin ile Mehmet Şahin

01:09:05kendini getirdiler.

01:09:07Dedim ki daha gidip çözeceğiz.

01:09:09Niye eğleniyorsun dedim ben.

01:09:11Peki köpek canlı mı alınacaktı?

01:09:13Canlı bir köpek mi alıyordunuz?

01:09:17Hemşirelere yemek veriyorlar

01:09:19onun için gittik.

01:09:21Evde kimse yoktu.

01:09:23Köpek canlı bir köpek miydi?

01:09:25Yaşayan bir köpek miydi?

01:09:27Bir küçük köpekti.

01:09:29Sadık'a söz vermiş

01:09:31ben ona bakayım geleyim dedi.

01:09:33Arabayı bizim kapının

01:09:35arkasına durdurduk.

01:09:37O zaman beraber geldiler.

01:09:39Bizi de savuşturdular.

01:09:41Mehmet Şahin ile İsmail Şahin.

01:09:43Ama köpek poşetin içine konmuş.

01:09:45Yani canlı bir köpek gibi değil.

01:09:47Poşetin içinde götürülüyormuş.

01:09:49Köpek ölü müydü canlı mıydı?

01:09:51İçine konmuş falan olur mu ya?

01:09:53Köpek ölü müydü canlı mıydı?

01:09:57Kim canlıydı ya?

01:09:59Köpek ölü müydü canlı mıydı?

01:10:01Köpek canlıydı.

01:10:03Beğenmedi.

01:10:05Köpek ufaktı.

01:10:09Canlı köpeğe

01:10:11çuvala niye koyuyorsun?

01:10:13Nereye?

01:10:15Canlı köpek çuvalda ne işi var?

01:10:17Ya canlı köpek çuvaldan olduğunu

01:10:19o zaman kim diyor?

01:10:21Bu çuvaldan değil.

01:10:23Aslında bir çuval mu var yok.

01:10:25Söyleyen söyledi zaten.

01:10:27Yani görenler

01:10:29çuvalın içinde bir köpek vardı denmiş.

01:10:31Yani çuvalın içinde sanki cansız

01:10:33ölü bir köpek.

01:10:35Köpeksiz geldi diyorum.

01:10:37Orada bir bardak çay içip

01:10:39geliyorum dedi.

01:10:41Ölü bir köpek vardı çuvalda ölü bir köpek.

01:10:51Evde kimse yokken

01:10:53neden transit size geldi o zaman?

01:10:55Sıra sonra ben

01:10:57Şadık Şahin'in şeyine geldim.

01:10:59Biliyor musun?

01:11:01Bir köpek söyledi.

01:11:03Muhammed Şahin dedi.

01:11:05Siz evde yoksanız.

01:11:07Gidelim dedim ben kendime.

01:11:09Siz evde yoksanız ne geziyor bu adam?

01:11:11O da

01:11:13cuma günü müydü neydi bilmiyorum.

01:11:15Peki Şio Bey.

01:11:17Siz evde yokken kızınız da yokmuş.

01:11:19Neden o adam kimden alıyor bu köpeği?

01:11:21Benim kızım eniştesiniz.

01:11:23Evet işte evde değil.

01:11:25Ablası çağırdı.

01:11:27Evde kimse yok diyorsun.

01:11:29Evde kimse yok diyorsun.

01:11:31Şimdi diyor ki

01:11:33kızım eniştesindeydi diyorsun.

01:11:35Orada hemşireler

01:11:37açmış. Ben de bulamadım.

01:11:39Araba geldi. Kapının önünde durduk.

01:11:41Köpeğe bakmaya gittim.

01:11:43Ben de gittim. Hanımı çağırdım.

01:11:45Biz geri tutulmadan geri geldik dedim.

01:11:47Bahçeye girdik

01:11:49bizim hanım da.

01:11:51Geri geldik

01:11:53hanım gelene kadar zaten

01:11:55İsmail Şahin'de şahit.

01:11:57Ahmet Şahin'de biraz

01:11:59savaştırdılar kendini. Öyle bir şey olur mu?

01:12:01Asla.

01:12:03Peki sen Ahmet Şahin'e

01:12:05muhtar Ahmet Şahin'e

01:12:07ben bu

01:12:09olayı tekrar başlatacağım

01:12:11dediğinde niye karıştırıyorsun?

01:12:13Niye dedin?

01:12:15Ahmet Şahin vali gerekti.

01:12:17Bak makam gerekti.

01:12:19Şimdi bak ben açık söylüyorum.

01:12:21Vali gerekti.

01:12:23Emniyet amiri gerekti. Bizim karakol

01:12:25komutanı gerekti. Benim de iki arkadaş

01:12:27gerekti.

01:12:29Ben de oraya

01:12:31vardım. Hepsine hoş geldin ettim.

01:12:33Ahmet Şahin bana dedi ki

01:12:35sen Hicaz'a gittin geldin her şeyi

01:12:37atlattın dedi. Ben de ona

01:12:39diline sağlık Ahmet dedim.

01:12:41Yeğenim dedim. İyi doğruyu konuştun

01:12:43dedim.

01:12:45Ahmet Şahin bizzat benim yanıma

01:12:47geldi. Bak Ahmet Şahin bizzat benim

01:12:49yanıma geldi.

01:12:516 yıl önce yeni muhtar olmuştu.

01:12:53Kardeşin davasını başlatacağım

01:12:55dedi bana. Ahmet Şahin ondan sonra

01:12:57bu konuyu açmadı.

01:12:59Açmadıysa bana

01:13:01ne gerek böyle bir şey. Asla

01:13:03olmadı. Yalan söylüyorlar.

01:13:05Sen söylemişsin. Demişsin ki bu olayı

01:13:07karıştırma.

01:13:09Şimdi bak ben sana açık söyleyeyim mi?

01:13:11Senin kardeşin

01:13:13benim bizim köyde

01:13:15çoban var ya çoban.

01:13:17Evet.

01:13:19Çobanın için

01:13:21ben oradan

01:13:23bahçedeydim. Benim yanımda geçti gitti

01:13:25hatta bana da selam verdi.

01:13:27Oradan geçerken

01:13:29beni onun yüzünden götürdüler bak.

01:13:31Ne yüzünden götürdüler?

01:13:33Merkezde dedim ki

01:13:35aynı yüz yüze

01:13:37konuştuk.

01:13:39Telefonla

01:13:41konuştuk.

01:13:43Hayır siz yoktunuz ya o gün.

01:13:45Evde yoktun diyorsun.

01:13:47Yoktunuz.

01:13:49Ben nazaretteydim o zaman

01:13:51şeyde.

01:13:53Onun için götürdüler.

01:13:55O ifade

01:13:57benim üstüme vermiş. Ben de bir geçerken

01:13:59bir silah gördüm.

01:14:017.65

01:14:03dedi bana.

01:14:05Ben de dedim ki oradaki

01:14:07soruşturan memura

01:14:09dedim ki madem ki benim yanımda

01:14:11silahı görmüşse

01:14:137.65 olduğunun belindeki silahı ne biliyormuş

01:14:15dedim. O zaman tamam dediler.

01:14:17Doğru söylüyor dediler. Gittiler hatta

01:14:19birkaç tane de vurdular kendilerine.

01:14:21Niye yalan söylüyorsun? Bir daha konuşamadı çocuk.

01:14:23Peki siz

01:14:25o zaman Ramazan'da kızdınız mı?

01:14:27Neden söylüyorsun böyle?

01:14:29Ramazan'da benim konuşum mu?

01:14:31Ne düşmanlığımız var ne bir şeyimiz var.

01:14:33Ama söylemiş ya

01:14:35sizin silah olaylarınızı

01:14:37söyleyen hep Ramazan.

01:14:40Ama onun yüzünden

01:14:42ceza aldınız. Sen diyorsun ki

01:14:44ben başka bir konuda

01:14:463 ay hafif yattım diyorsun.

01:14:52Kızınız söylemiş

01:14:54Ramazan'a sizde olduğunu

01:14:56silahın.

01:15:04Tamam Ramazan yüzünden

01:15:06girdiniz yani. Ramazan

01:15:08öyle söylediği için girdiniz.

01:15:10Asla yok

01:15:12asla öyle değil.

01:15:18O olayla ilgili

01:15:24bu genç çocuğa silah

01:15:26atılıyor, vuruluyor, ölüyor.

01:15:28O silah sizdedir.

01:15:32Tamam sizin ilginiz

01:15:34yok ama

01:15:38tamam işte bunu diyorum

01:15:40zaten o olayda

01:15:42kızınız

01:15:46Şio Bey

01:15:48o olayda kızınız Ramazan'la

01:15:50konuştuğu için Ramazan'a diyor ki

01:15:52babamda bu silah babamın evinde

01:15:54diyor babam yaptı bu olayı diyor.

01:15:56Asla yalan söylüyorlar babam yaptı demesine

01:15:58hayır hayır.

01:16:00Hatta bu lafı

01:16:02duyup bana o cezaevinden

01:16:04bıraktıklarında bana kız

01:16:06dedi ki baba dedi

01:16:08bizim hanım söyledi oradan.

01:16:10Anasına kızın anasına

01:16:12sen benim lafımı niye ediyorsun diye

01:16:14şikayete gitti çocuk.

01:16:16Tamam Ramazan da bunu duyuyor artık

01:16:18yanlış mı anlıyor ne anlıyorsa

01:16:20herkese söylüyor. Bu jandarmanın da

01:16:22kulağına gidiyor. Jandarma da

01:16:24sizi bunun üzerine tutukluyor.

01:16:26Sizde kızmıyor musunuz Ramazan'a?

01:16:28Petrolcüden mazot

01:16:30aldığımızı biliyorum. Oradan

01:16:32mazotu aldık geldik köpeğe bakmaya

01:16:34adam ondan sonra

01:16:36sen 3 ay boyunca

01:16:383 ay yattın

01:16:40kardeşime de kin tuttun

01:16:42ben 3 ay yatmadım sizin olayda yatmadım

01:16:44yani ya. Ben bizim olayı

01:16:46bahsetmiyorum. Sen Gölcel olayında

01:16:483 ay yattın bunun sorumlusu da Ramazan Tuncer

01:16:50dedin.

01:16:52Ve bu olayı da ortada kaldırmak

01:16:54istedin.

01:16:56Asla öyle bir şey yok.

01:16:58Asla böyle bir şey yoksa

01:17:00asla öyle bir şey yoksa benim

01:17:02kardeşim kaybolduktan sonra

01:17:04niye babamın yanına gelmedin ben yapmadım demedin?

01:17:08Neden demedin babamın yanına

01:17:10gelip de ben yapmadım niye demedin?

01:17:14Bir adam adama gider de ben yapmadım

01:17:16denir mi? İnanırlar mı buna?

01:17:18Madem dürüstsün, dürüstsün, komşusun

01:17:20Hatta Mustafa

01:17:22karakoldayken

01:17:24beraber bindik gelmedik mi?

01:17:26Beraber bindik

01:17:28geldik mi?

01:17:30Ben babama dedim ki

01:17:32bak her türlü

01:17:34oğlunuzu kardeşinizi

01:17:36arayabilirsiniz

01:17:38ben sana yüzüne söyleyeyim

01:17:40Sen dedin ki

01:17:42bana arabada düşmanınızı

01:17:44başka yerde arayın dedin. O zaman düşmanı

01:17:46da sen biliyorsun.

01:17:48Düşmanıyla bir şey konuşmadım.

01:17:50Konuştun.

01:17:52Kardeşinizi de dedim 3 sefer arayabilirsiniz

01:17:54soruşturabilirsiniz.

01:17:56Fakat benim namusum kızın

01:17:58kızını etmeyin dedim. Ben bunu söylerim sana.

01:18:00Kimin ağzında duydun kızınızın

01:18:02lafını?

01:18:04Kızın lafını etmesin.

01:18:06Kimin ağzında duydun?

01:18:08Kızınızla ilgili bir şey söylemiyorlar.

01:18:10Kızınızla ilgili

01:18:12bir şey söylemiyorlar.

01:18:14Kızla konuşuyorlarmış. Arkadaşça da konuşuyor

01:18:16olabilirler.

01:18:18Ben içerideyim.

01:18:20Tamam bu da Ramazan'ın yüzünden oldu ya.

01:18:24Sen Ramazan'a kızmadın mı?

01:18:26Onun yüzünden içeride kaldın.

01:18:28Benim lafıma yetmesin.

01:18:30Senin oğlun değil.

01:18:32Kendine.

01:18:34Anası rahmetli.

01:18:36Peki Şiho Bey siz Ramazan'a

01:18:38kızmadınız mı?

01:18:40Musa Bey'in

01:18:42canlarına beni sorguladı.

01:18:44Belki geçen sene

01:18:46yine gittim. Her türlü şeye

01:18:48telefonum dinlenmiş.

01:18:50Bir şey çıkmadı.

01:18:52Asla öyle bir şey yok.

01:18:54Şiho Bey.

01:18:56Yıkılmaz yıkılmaz. Ben bunu söylüyorum.

01:18:58Şiho Bey size bir şey soracağım.

01:19:00Siz 72 gün cezaevinde

01:19:02yaptınız ya. Onun öncesinde bir

01:19:04sorgulama geçirdiniz.

01:19:06Orada sizin gözünüzü kapattılar da

01:19:08bir çocuk konuştu mu?

01:19:14Şiho Bey.

01:19:16Sizin sorgulama

01:19:18sırasında gözlerinizi kapattılar mı

01:19:20bu diğer

01:19:22meseleyle ilgili?

01:19:24Ben gidip dilekçe bile vermedim.

01:19:26Ben savcı dedi ki

01:19:28böyle böyle aman köyüne gittim.

01:19:30Gittim ben inkar etmiyorum dedim.

01:19:32Bunlar aklımda. Fakat dedim ben 22 sene

01:19:34olmuş 23 sene olmuş.

01:19:36Ben bunun akşam hediye mi bilmiyorum.

01:19:38Savcı Bey dedim. Tamam dedi.

01:19:40Zaten bir sene dinlendim.

01:19:42Telefonun dinlendi. Bir şeyini bulamadım.

01:19:44Bana da tuttu. Kağıdını verdi.

01:19:46Çıktım geldim yani.

01:19:48Sen evde yoktun diyorsun.

01:19:50Transit senin kapına niye geldi?

01:19:52Evde kimse yok diyorsun.

01:19:54Ben getirdim.

01:19:56İşte niye siz yokken?

01:19:58Sen evde yokken transit

01:20:00size niye geldi diyorum.

01:20:02Ben geldim.

01:20:04Köpeğin için durdu.

01:20:06Köpeğe bakmaya gitti adam.

01:20:08Ama siz evde yoksanız nasıl geliyor transit?

01:20:12Ben sana diyorum.

01:20:14Köpeğin için geldik buraya.

01:20:16Bir de adam transit'ti.

01:20:18Köpek için siz de mi geldiniz o gün eve?

01:20:20Ne?

01:20:22Siz de mi geldiniz?

01:20:24Ben

01:20:26sabahleyin gittim mazotu aldım.

01:20:28Küçürmek için oradan böyle acı şeyde

01:20:30mazotu almak gerek dedi.

01:20:32Adam transit'ti abi.

01:20:34Çocukların taşıt yapıyor ya.

01:20:36Mazot almak için petrolü de aldık.

01:20:38Petrolü de aldık.

01:20:40Köpek söz verirdi bana.

01:20:42Ona bakarsa gidelim.

01:20:44Yani siz o gün tekrar köye geldiniz o zaman.

01:20:46Beni dinle.

01:20:48Yarın köpeğe bakmaya gittik.

01:20:50Yanımda oturan adam

01:20:52çay içtiler.

01:20:54Yeri geldiler benim arabaya kadar

01:20:56beni savuşturdular.

01:20:58Yani eve gelmişsiniz o zaman.

01:21:00Eve geldim ben.

01:21:02Ah geldiniz.

01:21:04Ablası gündeydi diyorum ben.

01:21:06Tamam eve geldiniz o zaman.

01:21:08Evdeydiniz o gün bir ara.

01:21:10Ben gelmedim eve.

01:21:12Ben gelip amana getirdim.

01:21:14Yalan söylüyor.

01:21:16Geldim diyorsunuz transit geldi.

01:21:18Köpeği verdiniz.

01:21:20Köpek alıp gelmedi.

01:21:22Vermediler.

01:21:24Kim söyledi sana peki bu köpeği

01:21:26öldürdü çuvala koyduklarını?

01:21:28Lan köpek öldü ben çuvala koydu

01:21:30size diyorum.

01:21:32Sen kime söyledin?

01:21:34Sen kime söyledin?

01:21:36Sen kime söyledin? Ben köpek öldürdüm

01:21:38çuvala koydum arabaya yükledim.

01:21:40Ben kimseye köpek öldürdüm

01:21:42çuvala koydum diye asla söylemedim.

01:21:44Ama bakın çuvalın içerisinde

01:21:46canlı bir köpek yok.

01:21:48Ölü bir köpeği götürüyorlar.

01:21:50Köpeği öldürmüşler.

01:21:52Ben köpek ölmedi ölmedi diyorum.

01:21:54Azıcık Mehmet Şahin'e sorabilirsiniz.

01:21:56Bir dakika Şio Bey.

01:21:58Bir saniye.

01:22:00Mustafa Bey bu köpek ölüsünü kim söyledi size?

01:22:02Mehmet Şahin.

01:22:04Ne dedi? Bir anlatın orayı.

01:22:06Ben sordum ne yüklüyorsunuz?

01:22:08Çuvalda köpek var köpek öldürdük.

01:22:10Köpek öldürdük diyor.

01:22:12Köpek öldürdük diyor.

01:22:14Ya köpek yalan söylüyor.

01:22:16Köpeğe ben adam beğenmedim.

01:22:18Aldı köpeksiz geldi.

01:22:20Bir arabaya da binip gittim.

01:22:22Mehmet Şahin'i tanıyor musunuz Şio Bey?

01:22:24Mehmet Şahin niye yalan söylesin?

01:22:26Bu arada bir dakika kısa bir aramız var.

01:22:28Aradan sonra devam edeceğiz.

01:22:30Şimdi Şio Bey.

01:22:32Şimdi siz köpek almaktan bahsediyorsunuz.

01:22:34Ama o gün gören bir

01:22:36yakınınız diyor ki biz ölmüş

01:22:38bir köpek yüklüyorduk arabaya.

01:22:40Kim öyle diyor?

01:22:42Mustafa Bey söyleyin

01:22:44kimi söylediğini.

01:22:46Yalan söylüyor.

01:22:48Sen mi doğru söylüyorsun?

01:22:52Sen mi tek doğruyu konuşuyorsun o zaman?

01:22:54Ben yalan söylüyorum.

01:22:56Sen doğru mu konuşuyorsun?

01:22:58Yani köpek

01:23:00çuvala koymuş olsam ben koydum

01:23:02derim.

01:23:04Sen diyorsun ki ben evde yokum.

01:23:06Evde yoktum diyorsun.

01:23:08Tekrar da geldim gittim diyorsun.

01:23:10Ben diyorum Kaman'a gittiğimde

01:23:12çocuk oraya gitmiş. Arası da

01:23:14Bakşı'ya gitmiş. Evde yoktu.

01:23:16Kadın da gitti. Köpeğe bakmaya

01:23:18gitti. Yeri geldiler.

01:23:20İsmail Şahin'le Mehmet Şahin bindirdi adamı.

01:23:22Oyduk gittik Kaman'a.

01:23:24Nereye gittiniz?

01:23:26Kaman mı?

01:23:28Gündeher köyü.

01:23:30Başta söylemiştim bunları ben zaten.

01:23:32Oraya gittik diyor zaten.

01:23:34Ama yüklenen şey

01:23:36şimdi bakın siz bir gelmedim dediniz.

01:23:38Bir geldim dediniz. Eve uğradım dediniz.

01:23:40Sonra mazot aldım dediniz.

01:23:42Yani Şio Bey sizin hatırlamanız gereken şey

01:23:44siz o gün

01:23:46Ramazan'ın kaybolduğu gün bir ara evdeydiniz.

01:23:50Ya ben namazdan önce gittim.

01:23:52Ben Kaman'a gittim.

01:23:54Kaman'da geri geldik. Bir saat geçti.

01:23:56Zaten namaza da yetişemedik yeğenim ya.

01:23:58Yani tamam geri gelmişsiniz yani.

01:24:00Değil mi?

01:24:02Ama şimdi işte sizin geri geldiğiniz

01:24:04Şio Bey

01:24:06sizin geri geldiğiniz saat

01:24:08zaten Ramazan'ın kaybolduğu saatler

01:24:10sabah evde kayboluyor

01:24:12namaz öncesi.

01:24:14Ben bilmiyorum ne zaman kaybolduğunu

01:24:16ne zaman önce mi

01:24:18namazdan sonra mı kaybolduğunu bilmiyorum.

01:24:20Namazdan önce sabah saatleri

01:24:22sekiz civarından sonra yok.

01:24:24Yani o yüzden siz hatırlarsanız

01:24:26bu olayı net Şio Bey.

01:24:28Asıl sabah kaybolduğu

01:24:30Asıl sabah kaybolmuş Ramazan.

01:24:32Sabah

01:24:34yalan söylüyorlar.

01:24:36Onlar belli bellemeye gitmişti.

01:24:38Öğlen saatinde geliyorlar yemek yemeye

01:24:40o namaza gitmiş. Ben bela duydum.

01:24:42Benim kardeşim

01:24:44yemek yemeye gelmedi.

01:24:46Benim kardeşim saat sekizde kayboldu.

01:24:48Yemek yemeye

01:24:50gelmedi. Elindeki beni komşunun

01:24:52kızına verince eve geldi.

01:24:54Saat sekizde mi dokuzda mı

01:24:56neyse sorabilin ben

01:24:58dokuzda eve gelmişsem

01:25:00o zaman söylerim.

01:25:02Peki Kaman'la sizin yaşadığınız

01:25:04yer ne kadar yakınlığı?

01:25:06Beni

01:25:08Musabeyli köylerine hepsinden sorabilin

01:25:10ben yetmiş altıda Mayın'a düşmüşüm

01:25:12zaten yetmiş altıda

01:25:14Mayın'a ayağımın birisi yok

01:25:16kalkma.

01:25:18Biz sizi buraya davet edelim Şio Bey.

01:25:20Çok teşekkür ederiz.

01:25:22Bekliyorum programın sonuna geldik.

01:25:24Yarın tekrar saat on üçte görüşmek üzere.

Kategori

Döküm

Önerilen