ليبيا

فرانس 24 / FRANCE 24 Arabic

زوروا موقع فرانس 24 عبر العنوان التالي http://www.france24.com  انضموا إلى صفحتنا على فيس بوك https://www.facebook.com/FRANCE24.MCD.Arabic  تابعوا حسابنا الرسمي على تويتر https://twitter.com/France24_ar

Transcript

00:00إلى ليبيا الآن حيث أشعل محتجون الإطارات وأغلقوا مساء الأحد طريقا رئيسيا في العاصمة ترابلس

00:10مطالبين باستقالة رئيس الوزراء الليبي عبد الحميد أدبيبة

00:13ذلك غدات تجمع مئات الليبيين السبت في ترابلس مقر حكومة الوحدة الوطنية المعترف بها من قبل الأمم المتحدة

00:22لإظهار دعمهم لها بعد تظاهرتين حاشدتين طالبتا برحيلها

00:28إثر القتال الدامي الذي شهدته العاصمة منتصف هذا الشهر

00:34مع الآن مشاهدين الكرام من العاصمة الليبيية ترابلس الدكتور محمد محفوظ

00:39الكاتب والباحث السياسي دكتور محفوظ أهلا بك ومرحبا شكرا جزيلا لك على تلبية هذه الدعوة

00:45ما تعليقك على هذه المظاهرات المطالبة باستقالة أدبيبة غدات مظاهرات داعمة لحكومته

00:53أعلم بك أستاذ حكيم وبكل مشاهدي قناتكم الكرام

01:00طبعا أعتقد أننا نشهد حراكا لهفتا كان غائبا طيلة السنوات الماضية

01:07واليوم العودة إلى الشارع يعني في حد تقديري مهم جدا

01:11والأهمية هنا تكمن بأن سوف ينتج عنها اهتمام دولي أكثر مما كان عليه في وقت سابق

01:21باعتبار أن ليبيا في وقات سابقة كانت على الهامش ضمن الملفات الدولية الموجودة

01:27إذا ما قرنت بغزة سوريا ولبنان والسودان وأيضا أكرانيا

01:32وبالتالي اليوم عودة الشارع مرة أخرى باختلاف الرؤى باختلاف الأفكار

01:38مظاهرة تؤيد الحكومة مظاهرة تعرضها

01:41من يتهم بأن هناك من يحشد لهذه المظاهرات

01:45الحكومة متهمة بأنها تحشد ومعارضي الحكومة متهمين بأنهم يحشدون

01:50على كل حال العودة اليوم للشارع مهمة جدا

01:52يجب أن نبتعد عن لغة السلاح لغة الرصاص لغة القتال

01:56وليحشد كل طرف أنصاروا للدخول في مظاهرات وحتى ربما في اعتصامات

02:04طالما أن هذا الأمر كان سلميا

02:05وبالتالي أعتقد أن اليوم صوت الشارع طالما عاد مرة أخرى

02:10والمطالبة هي واضحة

02:12مطالبة اليوم بالتغيير كل الأجسام السياسية

02:15بدءا من الحكومتين ومجلسين نواب والدولة

02:18هذا أعتقد متفق عليه بين كل ليبيين شرقا وغربا وجنوبا

02:23ولن ينتج أي مسار سياسي حقيقي في ليبيا اليوم

02:26ولن نذهب نحو الانتخابات

02:28ولن نذهب نحو تأسيس حكومة موحدة في ظل وجود هذه الأجسام

02:32وبالتالي المطالب مشروعة تختلف الرؤى وتختلف الأولويات

02:38ولكن المطالب مشروعة وهذا في حد ذاته كان غائبا في ليبيا طيلة سنوات الماضية

02:43والذي كان دائما الصمت أستاذ حكيم حتى أختم كلامي

02:47الصمت الشارع كان يقرأ وكأنه حالة قبول

02:51وكأنه حالة رضا عما يجري في البلد من حالة الفساد المستشري

02:55وأيضا تقاسم المصالح والمال بين المتعكمين في المشهد اليوم

02:59الدعوات باتت فعلا ملحة في ليبيا لرحيل كافة الأجسام السياسية

03:05كانت فيها الشرق أو في الغرب

03:07تعليقك أنت على مدى إمكانية ذلك وموقفك أيضا من مساعي مجلسي النواب والدولة

03:15لتسمية رئيس جديد لحكومة جديد

03:18نرى هذه خطوة متوقعة حالة انتهاز الفرص

03:27حالة محاولة الصعود على حراك الشارع

03:30مجلس النواب هو جزء كبير من هذه الأزمة

03:34مجلس النواب ومجلس الدولة فشلا في أن يذهبا بالبلد نحو الانتخابات

03:39فشلا في تأسيس سلطة واحدة

03:42بل أنهم يرسخون الإقسام يوما بعد يوم

03:45وبالتالي المحاولة مجلس النواب الصعود على حراك الشارع

03:50والحديث عن تشكيل حكومة هذا أمر

03:52أعتقد أنه التكرار لذات السيناريو الذي حدث في مارس 2022

03:56عندما حاول مجلس النواب تشكيل حكومة جديدة

03:58حكومة فتح بشاغة لو تتذكروا سيد حكيم

04:01اليوم المهم أن هناك تعليق خرج من البعثة قبل أيام

04:04على لسان المبعوثة حانت تي

04:06وتحدثت بشكل واضح

04:07أن هذه الخطوة هي خطوة أحادية الجانب من مجلس النواب

04:11بل أنه أضيف لك هناك بيان خرج

04:15مجلس النواب عن المنطقة الشرقية

04:17يرفضون فيه خوض مجلس النواب في مسألة تشكيل حكومة

04:21إلى أن يلقى هذه الخطوة قبولا دوليا

04:24لأنهم يتحدثون أننا إذا لم نضينا في هذه الخطوة

04:27فإنه ستتغير حكومة حماد

04:29ولن نستفيد شيئا

04:30وبالتالي أعتقد أن هذه الخطوة

04:33خطوة لا يراد منها إلا إظهار مجلس النواب

04:37بأنه يستطيع أن يعبث بالمسار السياسي

04:40وأيضا رسالة من قبل عقيلة ومجلس النواب

04:43على أنهم موجودون في المشهد

04:45ويجب أن يشاركوا أو يشاركوا في أي مسار تشكيل حكومة جديدة

04:49مسار تشكيل حكومة جديدة

04:50تشكيل حكومة جديدة أستاذ حكيم واضح

04:53يجب أن نمضي فيه

04:54وفق مسار سياسي شامل

04:57يجب أن تشارك فيه جميع الأطراف

04:59لا يستفرد به

05:00لا مجلس النواب ولا مجلس الدولة

05:02اليوم هؤلاء

05:02لا تنبثق شرعيتهم من صندوق الاختراع

05:06شرعيتهم اليوم موجودة

05:08بناء على اتفاق توني جنيف

05:09وقبل ذلك اتفاق الصخيرات

05:10وبالتالي هي شرعية قرارات مجلس الأمن

05:13ولا الشرعية صندوق الاختراع

05:14لذلك يجب أن تشرك أصحاب

05:17أو أطراف ذات مصلحة

05:19في إجراء الانتخابات في هذه المسارات

05:21السياسية الشاملة حتى فعلا

05:23يكون تشكيل حكومة جزءا

05:25من خارطة تذهب بنا نحو الانتخابات

05:27وليس تكرار لذات السيناريوات

05:29التي كانت تحدث في وقات سابقة

05:31نغير الحكومة ولا نستفيد شيء

05:33نعم اليوم تغير الحكومة

05:35والاستحقاق وطني

05:37لا بد منه

05:38نذهب فيه في خط متوازي معه أيضا

05:41مسار سياسي يفضي الانتخابات

05:43بقوانين مقبولة من الجميع

05:45سؤال أخير باختصار

05:46لو سمحت رئيس المجلس الرئاسي

05:49محمد المنفي يقول لنا تسمية رئيس حكومة

05:51من اختصاص المجلس الرئاسي

05:53وفق التعديل السياسي والدستوري

05:55ما موقفك من ذلك؟

05:57والله يشوف هو كل طرف اليوم

06:01أستاذ حكيم مثل ما ذكرت لك

06:03أن كل طرف يريد أن يبرز قوته

06:07كل طرف يريد أن يلفت أنظار المجتمع الدولي

06:10تجاهه

06:10كل طرف يريد أن يرسل رسائل

06:12بأنه قادر على أن يفعل

06:14وأن يكون

06:15ومعه الشرعية

06:17المجلس الرئاسي

06:19نعم المجلس الرئاسي يتعامل

06:21مع هذه الأحداث وكأنه

06:23سلطة رئاسية منتخبة

06:25هذه الصلاحيات موجودة في التعديل الدستوري السابع

06:29في المادة الثلاثين في التعديل الدستوري السابع

06:31لرئيس دولة منتخب

06:33على كل حال

06:34هذه الحالة من الصلاحيات والصلاحيات المضادة

06:36الأفعال والأفعال المضادة

06:39متوقعة في تقدير كلها إرسال رسائل

06:42لكن المسار الوحيد القابل للتطبيق

06:45حتى فعلا نصل إلى التغيير

06:46هو مسار حوار سياسي شامل

06:49يسعى الجميع

06:50يجب أن يشارك فيه الجميع

06:52لا أن تشارك فيه السلطة فقط

06:53حوار بين السلطة لن ينجح

06:55هم رفضوا حتى جلوسهم في طاولة واحدة

06:58التي تتذكروا أستاذ حكيم عندما دعا لها

07:00المبعوث السابق عبدالله باتيري

07:01فكرة الطاولة الخماسية

07:03اليوم يجب أن نشرك أصحاب مصرحة في جراء الانتخابات

07:06نشرك الأحزاب السياسية

07:07نشرك الشباب

07:08نشرك المرأة

07:09نشرك المجتمع المدني

07:11نشرك الأعيان والقبائل

07:12نشرك البلديات

07:13هذه كلها اليوم أصحاب مصرحة في جراء الانتخابات

07:16هؤلاء إشراكهم

07:17وإشراك معهم السلطة بدور هامشي

07:20أعتقد أنه

07:20في أمل ليس مضمون

07:22ولكن في أمل حقيقي

07:24بأن نذهب نحو انتخابات حرة ونزيهة

07:26وتنتهي معها أزمة الشرعية في ليبيا

07:28التي هي أم الأزمات

07:30وهي القاعدة التي سوف تنفك منها

07:32كل أزمات البلد

07:33الاقتصادية السياسية الأمية والمجتمعية

07:35أشكرك

07:36هذا ما نأمله فعلا لليبيا

07:38كل شكر

07:39الجزيل لك من طرابلس

07:40الدكتور محمد محفوظ

07:41الكاتب والباحث السياسي

Category

Transcript

Recommended