Les 4 vérités - Michel-Édouard Leclerc

Télématin

26/05/2025

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Aujourd'hui, dans « Les 4V », Julien Arnaud revient sur les questions qui font l’actualité avec Michel-Édouard Leclerc, président du comité stratégique des centres E. Leclerc.

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00:00Bonjour à vous, merci d'être avec nous dans les 4V ce matin.

00:05Dans le journal, on l'a vu, il y a la mobilisation des agriculteurs, c'est le grand sujet du jour et ça vous concerne au premier chef.

00:11Il y a des mesures qui sont prévues dans la loi agricole, il va y avoir le débat parlementaire, etc. On ne rentre pas dans le détail.

00:15Mais d'abord, est-ce qu'ils ont raison de mener ce combat pour réintroduire certains insecticides, pour qu'il y ait davantage de stockage d'eau ?

00:21Est-ce que vous les soutenez-vous ou pas ?

00:22D'abord, c'est un projet de loi un peu fourre-tout parce que tout le monde a attendu trop longtemps pour leur répondre.

00:28Moi, je dirais que la première chose, c'est qu'on a une population agricole vieillissante.

00:33Il faut préparer le transfert de génération, demander des permis de construire, faire mieux, faire mieux pour le bien-être animal.

00:41Ça prend du temps. Les permis de construire, c'est 4-5 ans.

00:44Donc ce projet de loi, normalement, devrait alléger les procédures.

00:48Je ne comprends pas pourquoi on bataille contre ça.

00:50C'est une population qui a besoin.

00:53On leur dit, faites des cases plus grandes pour les animaux.

00:58On leur dit de faire mieux.

01:00Mais c'est un champ de bataille pour pouvoir ouvrir une ferme aujourd'hui, la moderniser.

01:05Donc je soutiens toutes ces mesures-là, ces mesures de simplification.

01:09Un agriculteur, c'est quelqu'un qui est dans la nature, qui est dans les champs, qui conduit.

01:13J'ai vu, je suis ancien mari d'agricultrice, je sais, toute l'administration qu'il faut faire, ce n'est pas possible.

01:22Alors c'est la même revendication que les autres entrepreneurs, il faut les mettre à niveau.

01:27Après, il y a tout ce qui est écologie, traitement des plantes.

01:31Mais là, on caricature un maximum.

01:34Personne ne demande de revenir à l'ancien temps.

01:36Il y a d'une part la notion de non-discrimination, puisque si en France, on interdit des...

01:42Je ne sais pas les prononcer, donc...

01:44Les néonicotinoïdes.

01:45Vous faites ça très bien.

01:46Vous vous êtes entraînés pas mal de temps.

01:47Depuis hier, oui.

01:48Depuis hier.

01:49Il faut que ce soit interdit dans les autres pays.

01:52Mais ça ne résout pas le deuxième problème, c'est comment on traite la maladie.

01:55Et donc, moi, je suis pour une agriculture raisonnée.

01:58Et ce débat n'est pas parti pour être raisonnable.

02:00Avec 3400 amendements, c'est fait pour plomber un projet.

02:05Donc...

02:06Je soutiens un projet de loi agricole, qui est l'agriculture de demain, souveraine.

02:12Vous savez, une région comme la Bretagne, on n'est peut-être que 3 millions d'habitants,

02:17mais on nourrit 20 millions d'habitants en Europe.

02:19C'est ce que me disait le président de la région Bretagne.

02:22Donc, il faut s'en donner les moyens, quoi.

02:24Il y a un autre sujet lié au commerce qui vous concerne également ce matin.

02:28C'est la question des droits de douane avec les États-Unis.

02:29Il y a eu un rebondissement cette nuit, puisque vous avez vu que finalement,

02:32Ursula von der Leyen a appelé Donald Trump pour dire

02:34attention, parce qu'on devait avoir 50% au 1er juin.

02:38Finalement, il y a une pause jusqu'au 9 juillet.

02:41Est-ce que vous êtes soulagé ?

02:43Avec le gars qu'on a en face, qui est un gars assez impulsif.

02:50Je parle du président américain.

02:51On avait compris.

02:52Qui n'a pas été tout à fait éduqué par sa mère, qui lance des coups, qui dit des méchancetés.

03:00Vendre, ce n'est pas mieux.

03:01En plus froid, ce n'est pas mieux.

03:03Je pense qu'il faut prendre son temps.

03:04Il faut faire comme les Chinois.

03:05Il ne faut pas se laisser déstabiliser.

03:06On ne fait pas comme les Chinois.

03:08Les Chinois, ils ont été très très durs, justement, dans la République.

03:13Vous vous dites, la Commission européenne ne parle pas.

03:16Justement, on ne prend pas de plein fouet ce que Trump dit.

03:21On lui dit même, mais pourquoi pas aller plus loin et supprimer les droits de douane,

03:25ce qui est tactiquement pas mal du tout.

03:28Deuxième chose, si vous nous tapez, on va vous taper.

03:30Donc là, ce serait sur les services, sur les GAFA, que ce soit sous forme de normes qu'on va s'appliquer à nous-mêmes.

03:37Donc c'est quand même normal, tout ce qui concerne le traitement de la vie privée.

03:42Mais aussi la publicité sur les GAFA.

03:44Parce que vous savez, aujourd'hui, dans des boîtes comme Carrefour, Leclerc, Intermarché,

03:49la moitié de nos budgets publicitaires sont sur les GAFA aujourd'hui.

03:53Donc on peut aussi taxer ces publicités-là.

03:57Enfin, il y a des manières de négocier.

04:01Après, il ne faut pas se les mettre à dos.

04:03Nous aimons les Américains, nous aimons le cinéma américain, le soft power américain.

04:07Mais il ne faut pas oublier qu'ils protègent quand même, aujourd'hui encore, l'Europe.

04:11Donc ne rentrons pas dans un rapport de force.

04:13Alors c'est un équilibre.

04:14Et on voit que vous n'êtes pas tout à fait d'accord avec votre grand copain Bernard Arnault, décidément.

04:18Il a dit devant les sénateurs la semaine dernière,

04:19« Pas sûr que pour le moment, les négociations soient menées comme il faut pour aboutir à des concessions réciproques ».

04:23Vous vous dites « Si, on s'y prend de la bonne façon ».

04:25Oui, oui, oui.

04:26Moi, je pense que Mme von der Leyen est forte.

04:30Ce qui est intéressant, vous voyez, c'est qu'à part peut-être les Anglais,

04:34qui l'ont joué un petit peu solo, mais même Mme Meloni…

04:39C'est l'exemple du Sud Bernard Arnault où il dit « Les Anglais, ils ont eu la bonne méthode ».

04:42Mais bon, on a les Allemands quand même qui sont le premier marché européen avec nous.

04:47Les Polonais, on joue quand même…

04:51C'est un bon pack, quoi.

04:52Enfin, je ne suis pas rugbyman, mais il me semble qu'on a de quoi bien négocier.

04:58Puis, alors moi, par contre, je voulais dire un truc.

05:00Je le dis plusieurs fois, ce n'est pas trop repris,

05:02mais il y a 4500 entreprises américaines en France

05:05et qui d'ailleurs fournissent 460 000 emplois en France.

05:10Ce ne sont pas des entreprises qui importent,

05:12ce sont des entreprises qui produisent.

05:14C'est Ford, c'est les ascenseurs Otis,

05:18c'est la restauration rapide dans le poulet,

05:22c'est les chips, l'ail, tout ça.

05:25Il y a Agendas, tout ça, c'est américain.

05:28Moi, j'aimerais quand même faire pression gentiment

05:31auprès des patrons de boîtes américaines en France.

05:34On les aime, on aime vos produits, on va souvent chez vous.

05:38Téléphonez donc à chaque sénateur républicain

05:42là où vous avez vos sièges et aidez-nous à sortir de ça, quoi.

05:46Et parce que si on ne le fait pas, à un moment donné, si ça casse,

05:49il va y avoir des demandes de boycott américains.

05:51Il va y avoir une détérioration de la relation avec les Américains.

05:55Autre sujet qui concerne vraiment de très nombreux Français

05:57et de très nombreux Français qui viennent dans vos magasins,

06:00c'est la question des prix, naturellement, sur les carburants d'abord.

06:02Parce qu'on voit que le prix des carburants a nettement baissé.

06:05Ça va continuer ou pas, d'après vous ?

06:06Ça ne va pas descendre beaucoup plus bas.

06:08Ah bon, là, on est à un plancher ?

06:10Oui, autour de 1,50.

06:12On a des Leclerc qui doivent être à 1,47 et 1,48.

06:15On est sur ces zones-là pendant trois mois, parce que ça correspond à des stocks.

06:21Après, ce qui va faire bouger le prix du pétrole, c'est le prix du dollar.

06:24Et ça, je ne suis pas de vin, je n'ai pas de boule de cristal.

06:27Mais je trouve que c'est quand même presque 40 centimes de moins,

06:3040 centimes d'euros de moins de l'année dernière.

06:32Je vous rappelle la publicité totale qui était « nous ne dépasserons pas 2 euros ».

06:35Oui, bien sûr.

06:36On est aux alentours de 1,50.

06:37Comment vous expliquez que malgré cette évolution, les Français n'aient pas le moral ?

06:40On voit que le moral est dans les chaussettes et les Français ne consomment pas.

06:44Parce qu'il n'y a pas que vous qui présentez le journal télévisé.

06:46Et puis, il faut des gens qui ont un peu de punch.

06:48Non, c'est vrai que…

06:49Non, on ne peut pas dire qu'ils n'ont pas le moral.

06:51Il y a quand même des secteurs aujourd'hui qui se développent très très bien.

06:54Le tourisme, vous savez, on va faire un carton en France.

06:56Ce n'est pas mon métier.

06:57On va faire un carton.

06:59Il va y avoir énormément de…

07:01On va être la première destination du monde.

07:03après la carte postale des Jeux olympiques.

07:07La consommation tient son rang.

07:10On continue à tirer la croissance.

07:12C'est le logement et le bâtiment, les infrastructures,

07:16où là, on sent qu'il y a un marché colossal.

07:19Et là, la politique gouvernementale,

07:21la paralysie du dialogue entre le Parlement et le gouvernement

07:25fait que ces secteurs-là sont plombés.

07:27Mais même, vous voyez, les nouveaux modes de consommation,

07:30la jeune génération les porte.

07:31Le bio était trop cher.

07:33Ok.

07:33Mais maintenant, les jeunes s'affichent très clairement.

07:37Flexitarien au mieux.

07:38Végan.

07:39Je ne sais pas.

07:40Végane, je dirais.

07:41Et donc, je pense que son…

07:43Il y a un…

07:44Moi, je suis assez…

07:45Volontariste, en tout cas.

07:47D'accord.

07:47Pas forcément optimiste, mais volontariste.

07:49Ce qui n'est déjà pas si mal.

07:52Une petite précision, également, sur la politique.

07:54Parce qu'il y a quelques heures, vous avez publié un tweet.

07:56Parce que vous vous êtes vu en une de challenge.

07:58Il y a marqué ici, c'était lui.

08:00Alors d'abord, vous n'étiez pas au courant de ça.

08:01C'était fait sans votre…

08:03Je vous pose la question, d'ailleurs.

08:04Vous le saviez ou pas ?

08:05Non, il faisait un numéro sur les patrons et la politique.

08:08Donc, j'ai effectivement soutenu l'idée que les entrepreneurs devaient s'investir.

08:12Je suis pour les patrons engagés.

08:13On a discuté de la loi Pacte, je ne sais pas pendant combien d'années, sur le fait qu'on a…

08:19Mais alors, on se demande jusqu'où peut aller cet engagement.

08:21Évidemment, ça fait plusieurs mois que cette petite musique elle monte.

08:23Et ce matin, vous expliquez…

08:25Vous dites, ce n'est pas ma cam.

08:26Est-ce qu'une bonne fois pour toutes, vous dites, non, je ne serai pas candidat en 2027 ?

08:29Non, je ne le dis pas une fois pour toutes.

08:31Non, non.

08:31J'ai compris aussi qu'il fallait intéresser.

08:33Donc, dans les débats qui vont venir, là, sur les choix de société, sur les choix économiques,

08:38sur la décarbonation, vous avez vu, on est en train de faire des marches arrières sur l'écologie,

08:43peut-être même sur le projet agricole.

08:45Donc, il faut être prêt.

08:46Moi, je suis un chef d'entreprise, un fédérateur d'entrepreneurs.

08:51On veut aller vers le progrès.

08:53On veut aller vers l'accessibilité de la nouvelle économie.

08:55Il faut aller vers l'écologie.

08:56Il faut aller vers la décarbonation.

08:58Donc, s'ils freinaient un peu, il faudrait aller leur donner un petit coup de booster.

09:02Et on se rend bien compte que maintenir une part de suspense,

09:04ça vous permet sans doute d'être mieux entendu.

09:06C'est ça que vous avez remarqué depuis plusieurs mois.

09:08Merci beaucoup, Michel-Edouard Leclerc.

09:09Merci de votre accueil.

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