En entrevista exclusiva para teleSUR, el analista internacional Néstor Prieto, profundizó en el impacto geopolítico y los posibles escenarios tras las elecciones regionales y legislativas en Venezuela, destacando que estos comicios representarán un punto de inflexión en la política nacional y regional. teleSUR .
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NoticiasTranscripción
00:00Aníbal Prieto, que es periodista español, que ha estado viendo todo este proceso.
00:05Gracias por...
00:06Todos estos elementos que tú has visto te sirven de insumo.
00:09Siempre la actualidad manda, ¿no?
00:11Hay que entender que hoy es una jornada con...
00:14Y tú como periodista sabes que, bueno, cuando la noticia está presente hay que soltar todo.
00:18Hay que soltarlo.
00:19De todas maneras, ahí hemos visto una cantidad de elementos.
00:21Viste a los actores de la oposición.
00:23Ese es un tema que me gustaría que lo enfocara.
00:26Porque como yo estaba tratando de describir a cada uno de los que estaban participando,
00:29hay actores que han sido muy virulentos, muy radicales, violentos.
00:33Incluso algunos hasta presos estuvieron por acciones dramáticas, como el caso de Requesens.
00:39Caprile Radón, que siempre ha estado conspirando.
00:41Fue candidato presidencial y a la seranza de candidato.
00:44En fin, hay una representación de la oposición muy variopinta, de todas las tendencias,
00:50pero que indican que están entrando por el aro, como quien dice, ¿no?
00:53Claro, es que realmente hay una crisis de identidad.
00:56Insisto mucho en lo que comentábamos antes.
00:57Han fracasado en todas las estrategias que han seguido.
01:00Y yo creo que esa es la clave que nos lleva al punto en el que estamos ahora.
01:03Una oposición que apostó por la vía electoral en su momento, contra Chávez.
01:07Apostó por confrontar también con Nicolás Maduro electoralmente.
01:11El propio Enrique Capriles perdió las elecciones.
01:13Después apostaron por esas grandes movilizaciones pacíficas, pero también violentas.
01:17Fracasó la opción de la Guarimba.
01:18Apostaron por un gobierno paralelo con Juan Guaidó.
01:20Y han sondeado con opciones también paramilitares, apoyando a distintos grupos.
01:26Y todo eso ha ocurrido.
01:27Claro, la oposición se encuentra ante el espejo con una severa crisis y con una falta de liderazgos importante.
01:33Yo insisto mucho en que estamos hablando.
01:34Es cierto que emergen algunas figuras jóvenes, pero que las grandes figuras,
01:38Edmundo González es cierto que era algo más desconocido,
01:40pero María Corina Machado, Leopoldo López, Enrique Capriles son figuras del viejo cuño.
01:44Entonces, yo creo que realmente la oposición venezolana tiene una auténtica crisis de identidad.
01:49No sabe muy bien cuál es la estrategia a seguir porque no les ha funcionado a ninguno.
01:52Ahora, esa aparente ambigüedad, porque en algunos casos aparentemente ha sido,
01:56bueno, vamos a la oferta electoral, pero también por otro lado conspiramos.
02:00Y van con una estrategia, ¿no?
02:02Claro.
02:03Con un monstruo de dos cabezas.
02:05Pero, ¿qué piensa el electorado ante esa ambigüedad?
02:08Un día estás conspirando, otro día estás participando en las elecciones,
02:11después vuelves a conspirar, después vuelves a...
02:14¿Cómo crees tú que piensa el electorado frente a esa...?
02:17Yo creo, y yo hablaba, agradecía mucho siempre, además yo buscaba hablar con la gente,
02:22que traslada evidentemente la situación que hay, lo que se han vivido,
02:26y ellos mismos dicen, bueno, hay un problema real a la hora de creer a los candidatos
02:31y de ver lo que nos trasladan, ¿no?
02:34No son liderazgos muchas veces creíbles porque son figuras de la oposición
02:37que han pasado por distintas posiciones y que, bueno, pues hemos visto que, como dices tú,
02:41cambian y tienen una falta de liderazgo clara que ahora se traduce, por supuesto,
02:47en una incapacidad para conectar muchas veces con el electorado.
02:50En cualquier caso, siempre es de agradecer y es una noticia a celebrar
02:54que veamos una gran participación de muchos de los sectores de la oposición
02:58porque la apuesta por la vía electoral, aunque como dices tú,
03:01siempre es un monstruo de dos cabezas que sondean,
03:04pues por lo menos pone el debate en términos políticos, ¿no?
03:07Que es lo que debería ser.
03:08Tú eres especialista en temas de guerra.
03:10Sí.
03:11Y en el mundo hay una cantidad de elementos que nos apuntan hacia la guerra.
03:17Ucrania, Palestina, lo que pasa en África,
03:20lo que recientemente ocurrió en India con Pakistán,
03:23siempre hay escenarios de guerra.
03:25Y Venezuela es un escenario de guerra,
03:28pero desde el punto de vista económico, político, social, mediático,
03:32además con la guerra cognitiva.
03:35¿Tú no crees que lo que le pasa a los sectores de la oposición en Venezuela
03:38en este proceso no es parte de la misma crisis mundial?
03:42Porque justamente Estados Unidos está tratando de ir contra China,
03:46contra Rusia, y bueno, ya sabemos que no le va bien.
03:49Un poco parecido a lo que le pasa a la oposición en Venezuela.
03:51¿Es parte de lo mismo?
03:52Sí, estamos en un momento de reconfiguración del orden internacional.
03:55Vamos hacia un orden internacional multipolar,
03:57pero no está configurado.
03:58En eso decía Gramsci que en ese esclaroscuro es cuando aparecen los monstruos.
04:03Y es cierto que en un momento de gran incertidumbre
04:06y de reconfiguración de las alianzas, de los polos,
04:09las apuestas más agresivas están calando en todo el mundo.
04:13Y la oposición venezolana ha apostado muy fuerte por todo ello.
04:17¿Qué ocurre con esto?
04:17Que realmente vemos, como dices tú,
04:19que no hablamos solo de un escenario de confrontación armada
04:22al que por fortuna no se ha llegado.
04:24Pero el primer apartado en los conflictos son siempre la batea del relato,
04:30para poder justificar precisamente.
04:31Es una guerra, como dices tú, mediática, cognitiva.
04:34Crear marcos mentales que puedan justificar una escalada.
04:36Y en todos esos procesos hemos visto como Venezuela
04:39se ha acercado peligrosamente muchas veces a esa situación
04:43gracias a una oposición que ha apuntado mucho a una estrategia violenta.
04:49Entonces, en el mundo vivimos una situación, como digo, de reconfiguración.
04:53Creo que la oposición venezolana ahora mismo se encuentra en cierto sentido
04:56muchos de los sectores huérfanos,
04:58porque se hace muy incómodo buscar el abrigo del patrón del norte
05:02cuando el patrón del norte está echando a tus conciudadanos de malas formas.
05:05Entonces, están ante el espejo y realmente es una situación difícil para ellos.
05:09No está clara la lealtad.
05:10Claro, claro.
05:11Son poco creíbles y son difíciles de entender.
05:14Y yo creo que todo eso lleva a que no asumen que ahora mismo
05:20la situación de Venezuela, después de que haya fracasado todo ello,
05:22por supuesto, el único escenario que queda por cruzar
05:25es que apuesten directamente de manera abierta y a gran escala por una invasión.
05:28Pero las consecuencias de eso serían...
05:30Pero ya lo han intentado con los paramilitares que están presos, por cierto.
05:32Mira, vámonos al actor Prieto, analista internacional y periodista,
05:36quien además está en el medio especializado Descifrando la Guerra.
05:40Y quiero aprovechar ese nombre de ese medio
05:42porque dentro de esta guerra hay una batalla que está implícita,
05:47que es la elección del gobernador de la Guayana Esequiba.
05:50Esa Guayana Esequiba que está en una circunstancia muy particular
05:54porque la ExxonMobil está manejando al gobierno de Irfan Ali
05:57en República Cooperativa de Guyana para quedarse con el petróleo
06:01que históricamente, legalmente, geográficamente es de Venezuela,
06:06pero que ellos consideran que porque los gitánicos se lo cogieron
06:08entonces tienen que hacerlo a los guyaneses.
06:11¿Qué interpretación tienes tú con respecto a esto?
06:12Sí, bueno, yo creo que lo primero y como español hay una parte
06:15de hablar en primera persona y de entonar...
06:18Ustedes son medio culpables...
06:19Efectivamente, no tanto como los británicos,
06:21pero efectivamente hay que ver ese punto, ¿no?
06:24Y es triste porque América Latina es el continente del mundo
06:28que mayor continuidad territorial y nacional ha tenido.
06:32Europa se ha cercenado hasta hace tres días,
06:35hasta hace tres décadas, se cercenó Yugoslavia,
06:37tenemos eso, en Asia ha ocurrido lo mismo,
06:40África está en recopilación y las fronteras de América Latina
06:43han sido fronteras muy estables, salvo los casos donde la acción
06:48del colonialismo británico alteró lo que había,
06:51tanto aquí como en Belice, que son los dos diferentes que tenemos.
06:53Claro, para reivindicar la posición de España,
06:55de donde tú vienes, el Reino de España entregó a los venezolanos
06:59de entonces, en 1777, su territorio completo
07:03con la Capitanía General de Venezuela,
07:05después los británicos se metieron.
07:06Efectivamente.
07:07Bueno, más que entregarlo, pues fue el derecho del pueblo de Venezuela
07:10que lo tomó en su proceso de independencia y heredó las fronteras.
07:13Fíjate que en África, yo trabajo en la universidad
07:16y hay un tema con el UBIS, que es que las fronteras coloniales
07:21que se heredaron, se mantuvieron por un tema de continuidad,
07:24de estabilidad.
07:24El último 7, yo le dices tú.
07:25Sí, sí, sí, efectivamente.
07:26Lo que poseía, lo poseerás.
07:28Ese principio fundamental para haberle dado estabilidad regional
07:32en todas las latitudes.
07:33Y como digo, la continuidad nacional de América Latina
07:35es un caso sin parangón, sin grandes conflictos,
07:37salvo la guerra de Paraguay y muy poquitos casos más.
07:42Hemos tenido un continente con una gran estabilidad.
07:45El caso de la Guyana Sequiba, igual que el caso de Belice,
07:48con el diferendo que tiene con Guatemala,
07:49son casos que pueden sonarle a la audiencia lejana, cansada,
07:52porque tienen una raíz histórica muy profunda
07:54y porque, por desgracia, se ha impuesto la vía de los hechos consumados.
07:58Y la vía de los hechos consumados hace que sea muy difícil
08:00revertir esas realidades que se han ido sedimentando
08:03con el paso de los siglos, pero es cierto que el derecho,
08:06aunque ahora se intente relativizar,
08:07y ese es uno de los grandes riesgos en este mundo en reconfiguración,
08:10que el derecho internacional y la historia ya no lo valen,
08:12pues ampara la reivindicación venezolana
08:14y debería de favorecer un diálogo bilateral
08:17con el gobierno guyanés.
08:19Yo creo que la situación que vamos a vivir hoy
08:21con la elección de autoridades
08:22nos lleva a una situación que no habíamos visto antes
08:25y que ciertamente va a marcar un antes y un después
08:27en el diferendo territorial.
08:30Y es muy importante porque, precisamente,
08:33si es la vía de los hechos consumados,
08:35el haber ejercido la soberanía durante los cientos de años,
08:38el que ha consolidado el estatus de Guyana,
08:40también es cierto que si no hay una voluntad
08:41de cooperación y de diálogo por la otra parte,
08:43la capacidad de reivindicar y de ejercer ese derecho histórico
08:47va a suponer un antes y un después.
08:48Y eso, bueno, claro, a mí como internacionalista
08:50es algo que me apasiona.
08:51Es verdad que puede que al público que no sea venezolano
08:54le suene algo más lejano,
08:55pero estamos en un momento donde ciertamente
08:57se puede estar marcando un antes y un después
09:00en lo que va a ser el diferendo.
09:02No hay ninguna duda.
09:03No hay ninguna duda.
09:04El evento que ocurre hoy,
09:06a ojos del derecho internacional,
09:07va a ser trascendental.
09:08Sí, porque es importante que mucha gente
09:10que está lejos de la realidad venezolana
09:13sepan que resulta que el territorio de la Guayana de Sequiva
09:20históricamente es venezolano.
09:22Sí.
09:23Sí, sí.
09:24Y que por circunstancias, errores quizás diplomáticos
09:28o qué sé yo, y por injerencia británica,
09:30bueno, los británicos se fueron metiendo,
09:34invadiendo el territorio de Venezuela
09:36y luego cuando entregaron a los guyaneses
09:38ese territorio invadido, bueno, los guyaneses,
09:41ah, bueno, gracias.
09:42Claro.
09:43Gracias por el medio ambiente.
09:44¿Me entiendes?
09:44Y entonces resulta que Venezuela está declarando
09:46que ese territorio no es de ellos,
09:48sino que es de Venezuela
09:49y tiene además el Acuerdo de Ginebra
09:51que fue firmado en 1966
09:53que establece que las partes tienen que sentarse a conversar
09:56y no puede haber ni corte internacional de justicia
09:59ni nada que se le parezca, sino las partes.
10:01Y es lo que Guyana, pues, no ha hecho,
10:03sino que se ha apoyado en el poder económico
10:06de la ExxonMobil y de Estados Unidos.
10:07Y además hay que señalar que durante el periodo
10:09de la presidencia de Chávez
10:10sí que hubo por encima del diferendo territorial
10:12una voluntad de cooperación,
10:14de la integración latinoamericana,
10:15han sido aumentos que han pesado.
10:17Es interesante ver cómo ha evolucionado
10:18la disputa territorial
10:20y yo creo que a día de hoy
10:21es especialmente importante señalar
10:23que la apuesta por configurar instituciones propias,
10:26como digo,
10:27va a suponer a ojos del derecho internacional
10:29un antes y un después.
10:29Hay que ver qué evolución tiene,
10:30cómo lo interpreta Guyana
10:32y sobre todo que hay una decisión.
10:33Las declaraciones que hemos visto hoy,
10:34tanto del presidente como,
10:35me parecía a mí especialmente reseñable,
10:37las declaraciones que hacía la embajadora
10:38de Estados Unidos en Guyana hace dos días,
10:40una amenaza,
10:41donde decía que respaldaban
10:43no al pueblo de Guyana
10:45ni al gobierno de Guyana,
10:46sino decían que estaban dispuestos
10:47para respaldar
10:48a las fuerzas armadas de Guyana.
10:49En una declaración,
10:51pues con un mensaje,
10:52bueno,
10:53no fue muy indirecta la embajadora,
10:56no quiso dejar mucho la imaginación.
10:57Creo que fue muy explícita.
10:58Sí, sí, sí, totalmente.
10:59En torno a eso,
11:00fíjate tú que la decisión
11:02de nombrar o elegir a un gobernador
11:05para el territorio de Guyana Esequiba
11:07responde a una acción política profunda
11:11del gobierno Bolivar en cuanto a que hizo
11:13un referéndum constructivo
11:14al pueblo venezolano
11:15hace año y pico,
11:17en diciembre del 2023,
11:19donde le preguntaba cinco cosas.
11:21Entre esas cosas estaba justamente
11:23la creación del Estado
11:24de la Guayana Esequiba.
11:25O sea que esto es una,
11:26digamos,
11:26una decisión del pueblo venezolano
11:28de seguir adelante con este proyecto.
11:31Entonces es un avance político
11:33del Estado
11:34en conjunto con el pueblo.
11:36Yo creo que,
11:37y aquí hay que ser claros,
11:38no es fácil a ojos del derecho
11:40y el reto que tiene
11:41el gobierno venezolano
11:42es muy amplio
11:42porque efectivamente,
11:43siendo honestos,
11:44no se está ejerciendo
11:44el control sobre el territorio.
11:46Es muy difícil
11:47a ojos del derecho internacional
11:48poder implementar medidas
11:49que de manera eficaz
11:50consigan revertir la situación.
11:53Yo creo que ya es una política
11:54de larga data
11:55y que ciertamente,
11:57como digo,
11:58una de las grandes virtudes
11:59y puestas en común
12:00que hay que hacer de América Latina
12:02ha sido esos intentos de integración
12:03que es una gran constante
12:04que ha existido,
12:05que se ha intentado vehicular
12:06en el ADN fundacional
12:08de América Latina.
12:09Esa apuesta de Bolívar,
12:10de Martí,
12:11de los padres fundadores
12:12que después se ha heredado
12:13y que tuvo ese nuevo ímpetu
12:15en el socialismo del siglo XXI.
12:16Y hay que ver ahora
12:17porque,
12:18como digo,
12:19es una pena
12:19tener tres grandes cicatrices
12:21que tienen mucho de,
12:23más que de culpa,
12:24yo diría que fue
12:25una incapacidad española
12:26porque realmente
12:27el imperio español
12:29no pudo ejercer
12:29una soberanía efectiva
12:30sobre esos territorios
12:31y son esas tres cicatrices
12:33de las Malvinas,
12:34del diferendo territorio
12:36del Convelice
12:36y de la Guyana seguida
12:38que son tres territorios
12:39donde a ojos del derecho
12:40de los tratados
12:41que constituyeron
12:43los imperios españoles
12:44y portugueses
12:44están claros
12:45que eran territorio
12:46que en su momento
12:46correspondió al imperio español
12:48y que debía de ser heredado
12:49de manera natural
12:50por los padres fundadores
12:52de América Latina
12:53y que por desgracia
12:54a día de hoy
12:54constituyen
12:55un freno real
12:57para la integración
12:58política y económica
12:59tú sabes que en Venezuela
13:00existe el río Orinoco
13:01el río Orinoco
13:03va recorriendo
13:04prácticamente
13:05la mitad del país
13:07y desemboca
13:08en el mar Caribe
13:09y ahí por cierto
13:12se ha creado
13:12desde hace tiempo
13:13un estado
13:14llamado Delta Amacuro
13:15porque es el delta
13:16del Orinoco
13:17que por cierto
13:18desemboca justo
13:19al lado
13:20de ese mar
13:21territorial
13:22que corresponde
13:23a la Guayana Esequiba
13:24ahí hay una etnia
13:25que se ha resistido
13:27en el tiempo
13:27una etnia
13:28llamada Guarao
13:29son unos
13:30habitantes
13:32muy fuertes
13:33se mueven
13:34entre las aguas
13:35entre los ríos
13:35se llama
13:36Guanas y Guanitas
13:37la desembocadura
13:38y aquí vamos a ver
13:40un símbolo
13:40de la resiliencia
13:42del pueblo venezolano
13:43en los Guarao
13:44fíjate tú
13:45vamos a verlo
13:46aquí atrás
13:46mira
13:47ese es
13:48ese es
13:49Delta Amacuro
13:50están las viviendas
13:52con rasgos originarios
13:54y allá
13:55llueve a cada rato
13:57o sea
13:57la lluvia es
13:58lo más frecuente
13:59y ellos se organizan
14:00muy bien
14:00pero
14:01fíjate fueron a votar
14:02saben la importancia
14:04de este asunto
14:05y cuando
14:06empezó a llover
14:07durísimo
14:07ellos tomaron
14:08unas decisiones
14:09que ya vas a ver
14:09en breve
14:10como
14:11como se hacen
14:11mira como llegan
14:13mira como llegan
14:14en esas
14:15pequeñas embarcaciones
14:16a votar
14:17no es lo mismo
14:18que cruzar la calle
14:19e ir a la escuela
14:20no no
14:20aquí van
14:21al centro de votación
14:23con sus curiaras
14:24con sus canoitas
14:26a votar
14:27y después vino
14:28la lluvia
14:29y no me lo vas a creer
14:30yo no sé si en esta imagen
14:31la vamos a tener
14:31después se pusieron de acuerdo
14:33y sacaron una
14:33un plástico gigante
14:35donde se protegían
14:36a manera de paraguas
14:37colectivo
14:38para ir a votar
14:39ese es el pueblo
14:40Guarao
14:41bueno
14:51ojalá más adelante
14:52podamos ver
14:52cómo se protegieron
14:53de la lluvia
14:53pero por lo pronto
14:54vamos a ver
14:55aquí
14:56en Telegram
14:57una
14:58manifestación
14:59del presidente
15:00de Venezuela
15:01que compartió
15:02un mensaje
15:02con respecto
15:04a
15:05Silvia Flores
15:06y el presidente
15:07adelante
15:07somos un ejemplo
15:11y nosotros
15:12bueno
15:13orgullosos
15:13de ser venezolanos
15:15y de hoy
15:15haber cumplido
15:16con un deber
15:17ciudadano
15:18hoy hemos cumplido
15:19con Venezuela
15:20hoy hemos cumplido
15:21con la patria
15:22hoy hemos cumplido
15:23con el futuro
15:24el futuro nuestro
15:26nos pertenece
15:26le pertenece
15:27a nuestros niños
15:28a nuestros jóvenes
15:29y será un futuro
15:30de paz
15:30y prosperidad
15:32vemos que hay una
15:32conciencia
15:33de este pueblo
15:34que salió a votar
15:36porque no solamente
15:36se está votando
15:37y el pueblo
15:38lo sabe
15:38por gobernadores
15:40por diputados
15:41sino que
15:42se está votando
15:43por la paz
15:43por la democracia
15:45por la participación
15:46lo que viene
15:48es mucho mejor
15:49así que nosotros
15:50lo aseguramos
15:51muchas gracias
15:51a todos los medios
15:52que han estado
15:53hoy bueno pues
15:54dando ejemplo
15:56también
15:56y demostrándole al mundo
15:57este proceso
15:59en Venezuela
16:00muchas gracias
16:00los amamos a todos
16:02bueno
16:09ese es el acto
16:09de votación
16:10de Silvia Flores
16:10la esposa del presidente
16:11la primera dama
16:12y Nicolás Maduro
16:14que es muy activo
16:14con el Telegram
16:15y otras redes sociales
16:16colocó eso allí
16:17pero él también
16:18quiso hacer algo
16:18muy particular
16:19no te pierdas esto
16:20que está interesante
16:21con Nicolás Maduro
16:22tú sabes que él tiene
16:26como costumbre
16:27desarrollar algunas ideas
16:29creativas
16:30con respecto
16:30a las redes sociales
16:32es muy inquieto
16:34con respecto
16:35a cómo debe ser
16:37utilizada
16:37las redes sociales
16:38para motivar
16:38la participación
16:40de la gente
16:40en este proceso político
16:41¿por qué?
16:42y además
16:43las redes sociales
16:44son uno de los medios
16:46de comunicación
16:46y es importante
16:47y prioritario
16:48que los procesos revolucionarios
16:49aunque el de Venezuela
16:50es un proceso
16:51muy nuevo
16:52en Cuba
16:52en el resto
16:52de latitudes del mundo
16:53tienen que leer
16:54la comunicación
16:54en esas claves
16:55y es fundamental
16:56estar también
16:56en el medio digital
16:57yo creo que Venezuela
16:58lo ha aprendido muy bien
16:58de hecho
16:58esas grandes campañas
17:00que se han hecho
17:00de seguimiento
17:01de difusión
17:02de tener retroalimentado
17:03ese cosmos
17:04es importante
17:05en Europa
17:05pagamos mucho
17:06que la extrema derecha
17:07se mueve muy bien
17:08en las redes sociales
17:09sabe moverse muy bien
17:10en esa metaverso
17:10es su ecosistema natural
17:12también en un plano
17:13de desinformación
17:14de medios paralelos
17:14y es cierto
17:16que aquí en América Latina
17:17Venezuela quizá
17:18haya sido peonera
17:19la activación
17:20de la militancia
17:21en términos de redes
17:22sociales
17:22bueno pero es que
17:22tampoco es gratuito
17:23claro
17:24no ha sido un capricho
17:26se basa en que ha habido
17:26tanta confrontación
17:28que bueno
17:28incluso medios populares
17:29los medios comunitarios
17:30se han fortalecido muchísimo
17:31y ahora están buscando
17:32cómo liberarse
17:33de la hegemonía
17:35algorítmica
17:36o sea que el algoritmo
17:37maneja las conductas
17:39incluso
17:40nos maneja a nosotros
17:41el darnos cuenta
17:42entonces ahora
17:43el gran desafío es
17:44no solamente
17:44utilizar los medios
17:45de difusión
17:46sino cómo evitar
17:47que el algoritmo dominante
17:49logre penetrar
17:51nuestras reacciones
17:52en eventos como el de hoy
17:53simplemente la circulación
17:54de ciertas imágenes
17:55la manipulación
17:57de ciertas declaraciones
17:58es a lo que hablábamos antes
18:00en primer lugar
18:00la creación de un relato
18:02como elemento
18:03que legitime
18:04y pueda permitir
18:05que se justifiquen
18:07marcos de deslegitimación
18:10de violencia
18:11y en segundo lugar
18:11el algoritmo
18:12como una pólvora
18:13que permite
18:14esa explosión
18:15y esa masificación
18:16en ese contexto
18:17tan complicado
18:17es muy importante
18:18entender
18:19conocer
18:20persuadir
18:21y explicar
18:21a la población
18:22lo que ocurre
18:22porque
18:23estamos en ese
18:24escenario de la posverdad
18:25y en escenarios
18:26como hay de las elecciones
18:27es muy tentador
18:28hacer ese uso
18:29precisamente
18:29de las imágenes
18:30que como digo
18:30con esos dos aspectos
18:31creas un relato
18:32que justifique
18:33una narrativa agresiva
18:35y en segundo lugar
18:36el algoritmo
18:37lo multiplique
18:37hay una inquietud
18:39que voy a aprovechar
18:39que tú eres de España
18:40que eres periodista
18:41que a mi me gustaría
18:43que tú
18:44nos ayudaras aquí
18:45a Latinoamérica
18:46a entender
18:47porque
18:48España
18:49siendo
18:50un país
18:51que está manejado
18:52monárquicamente
18:53es decir
18:54una dictadura
18:55hereditaria
18:56y que ha instrumentalizado
18:57esa dictadura
18:58en una democracia
19:00parlamentaria
19:01se aferra
19:02tanto a pensar
19:03que en Venezuela
19:03hay una dictadura
19:04cuando ellos tienen
19:05dentro de su país
19:06de tu país
19:07perdóname
19:07una dictadura
19:09hereditaria
19:09que viene además
19:10de la época franquista
19:11que si era una dictadura
19:12de hecho
19:13de facto
19:14bueno yo
19:14o sea
19:15que pasa ahí
19:16fíjate que te voy a abrir
19:17más el foco
19:18no soy sospechoso yo
19:21de ser monárquico
19:22espero que te dejen
19:23entrar a España
19:23después de esto
19:24sí, sí
19:24confiemos
19:25confiemos
19:25pero fíjate que yo creo
19:27que es una cuestión
19:27ya de occidente
19:29al final entienden
19:30y se ha entendido
19:30y el ejemplo de Venezuela
19:32siempre
19:32tenemos ahí un chiste
19:33siempre que decimos
19:34que Venezuela
19:34parece la provincia 51
19:36o la comunidad autónoma 18
19:37porque ha sido un elemento
19:39de política nacional
19:39Venezuela es un
19:41aspecto que está
19:41omnipresente
19:42y yo pues por eso me atrevo a decir
19:44que no es solo en España
19:45sino que es en toda la Unión Europea
19:46Estados Unidos
19:47Reino Unido
19:48en todo lo que representa
19:49ese occidente
19:49esa idea
19:50que también pues es comunicativa
19:51de divulgar una imagen
19:53de Venezuela
19:54de Cuba
19:54que se ha convertido
19:56un poco en el chivo expiatorio
19:57siempre como
19:57esa pelota arrojadiza
19:58hacia movimientos progresistas
20:00y demás
20:00es un elemento recurrente
20:02siempre
20:02para cargar
20:03contra cualquier expresión
20:05y ya digo
20:05nosotros
20:06siempre hacemos la broma
20:08irónicamente
20:08a decir que parece
20:09que es una comunidad
20:10autónoma más
20:11porque parece que se vota aquí
20:12parece que
20:13decía Maduro siempre
20:14que si se presentase en España
20:15sacaría votos
20:16porque está todo el día
20:17en la televisión
20:17y a veces
20:18pues muchas veces
20:18por desgracia
20:20está en el orden del día
20:22en la comunicación
20:23diaria
20:24en un intento
20:25de esas derechas
20:25de demonizar
20:26hay mucho desconocimiento
20:28hay mucho desconocimiento
20:29de la realidad de Venezuela
20:30y también de sus contradicciones
20:31que yo es
20:31cuando hago periodismo
20:32muchas veces
20:33también lo debato
20:34con colegas
20:34de aquí de América Latina
20:35el grado de conocimiento
20:36de la conversación
20:38tiene que ir también
20:39a buscar la contradicción
20:40a entender que los procesos
20:41revolucionarios
20:41implican
20:42dialéctica pura
20:45contradicción
20:45y yo creo que tenemos
20:46que estar allí
20:46tenemos que señalar
20:47las dificultades que ha habido
20:48tenemos que entender
20:49los procesos como se han dado
20:50y yo creo que eso es fundamental
20:51y hay por supuesto
20:52la guerra mediática
20:52que aquí la estáis dando
20:53imagínate
20:54la que tenemos
20:55desde dentro
20:56bueno si la gente del imperio
20:58considera que Venezuela
20:58es una amenaza inusual
20:59y extraordinaria
21:00imagínese
21:01la gente de España
21:01pues está muy preocupada
21:02que vayamos a reinvadirlo
21:03mira
21:04tú que estás preocupado
21:05por el asunto
21:05de la Guayana Esequiba
21:06quiero que nos vayamos para allá
21:08vámonos