Marite Zegada observa que la intolerancia política se traslada también a la intolerancia social. El riesgo de la ingobernabilidad para desde los espacios políticos a los espacios ciudadanos.
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00:00Nos deja ver que en las mismas aparecen concejales, alcaldes, asambleístas, dirigentes sociales en ejercicio.
00:08Pero sobre todo llama la atención la presencia del actual presidente Luis Arce encabezando la lista de senadores del MAS por el Departamento de la Paz.
00:16Y nos salta la duda.
00:18¿Será que tienen tiempo para poder cumplir con sus funciones electas, concejales, alcaldes, asambleístas o dirigentes sociales, y a la vez hacer campaña?
00:28¿Tienen tanta energía para poder estar cumpliendo esas dos funciones a la vez?
00:33¿Dos funciones que por la crisis que vivimos, una, la de la gestión pública es esencial, y la de la campaña por la exigencia del corto plazo es también imperativa?
00:44Ese es el gran tema de debate, ¿no?
00:47La ley lo permite, es una ley hecha a medida de Evo Morales cuando era candidato una y otra vez y que no tenía que renunciar.
00:58Pero al mismo tiempo se ve, se pone en evidencia, y lo estamos viendo en este momento, que tenemos un alcalde haciendo campaña para convertirse en presidente,
01:12mientras la ciudad de Santa Cruz de la Sierra está hecha un desastre.
01:16Tenemos un alcalde de Cochabamba queriendo ser presidente mientras no se resuelve el tema del vertedero de basura.
01:23Tenemos una alcaldesa queriendo ser presidente en el alto, y hay serios problemas también de conducción en esta ciudad de parte de la autoridad municipal.
01:36Entonces ahí entra la gran pregunta, ¿no?
01:38¿Deberían renunciar estas autoridades?
01:41Bueno, nosotros llamamos a un experto, a alguien que conoce muy bien el ámbito político, para que nos ayude a entender cómo o qué hay detrás de toda esta necesidad de estar o de permanecer en el poder.
01:54Saludamos a Marité Cegada, que está en línea con nosotros. ¿Cómo estás? Buenos días, Marité.
02:02Marité, te voy a pedir si puedes conectar el micrófono para que te escuchemos.
02:07Verdad, me olvidé. Gracias.
02:08Bueno, un gusto compartir nuevamente con ustedes. Felicitaros por la continuidad de este programa tan interesante, que creo que es de mucho aporte en este momento en Bolivia.
02:17Gracias, querida Marité. La pregunta, el planteamiento que estábamos haciendo es si las autoridades que ahorita están en funciones, el presidente que ahora es candidato a senador, el alcalde de Santa Cruz, la alcaldesa del Alto, el alcalde de Cochabamba, deberían pedir licencia o renunciar a sus funciones para dedicarse a la campaña.
02:41Bueno, la ley lo permite. En términos legales no habría un impedimento, pero es un tema ético y es un tema de responsabilidad con un mandato popular que han recibido anteriormente,
02:53porque ellos no son autoridades que han sido puestas para la gestión pública, sino elegidas por el pueblo.
03:00Entonces, supone que una autoridad en la cual ha depositado su confianza el voto tiene que cumplir con ese mandato.
03:07Entonces, hay muchos de ellos que es evidente que las gestiones locales están culminando en un año, porque el próximo año tendremos elecciones subnacionales.
03:17Sin embargo, no podrían ser al mismo tiempo candidatos y ejercer el cargo público.
03:23Primero, por esta razón ética de respuesta al soberano.
03:27Segundo, porque siempre hay la suspicacia y la posibilidad de que ellos utilicen las obras de infraestructura de la gestión pública
03:38y una serie de factores, digamos, incluso económicos ligados a la gestión pública con fines electorales y políticos.
03:47Y eso también es una falta de ética.
03:49El ejemplo aquí en Cochabamba, por ejemplo, Manfred Reyes Villa va a terminar su gestión, ha anunciado que va a renunciar a partir de junio.
03:59Sin embargo, hay varias obras que están en este momento siendo lanzadas en Cochabamba
04:04y con una fuerte presencia del futuro candidato, bueno, del actual ya candidato a la presidencia,
04:11que están contaminando de alguna manera esta gestión edil con la campaña política.
04:18Y eso pasa también en los otros casos que ustedes estaban mencionando.
04:22Marita, es importante también conocer cómo se dio esta legalidad, que quizá no necesariamente una legitimidad.
04:30Primero fue el presidente y el vicepresidente quien logró esa ley que le permitía ejercer funciones ejecutivas
04:39mientras estaba postulando a un cargo.
04:41En 2019, a raíz de un amparo constitucional, esa ley se amplió ya a todos los cargos electos.
04:49Es decir, ¿son leyes hechas a medida para favorecer a unos que están en el poder para que sigan estando en el poder
04:55o son leyes que favorecen al ejercicio de un derecho en sí?
04:58No, claramente, se puede notar, sin lugar a dudas, de que muchas de las disposiciones normativas,
05:08sobre todo refiriéndonos exactamente a las electorales, han tenido un origen de conveniencia política.
05:14La propia idea de la reelección presidencial como iniciativa, esta, otra, o sea,
05:21la propia aprobación de la ley de organizaciones políticas del 2018 con estas primarias forzadas
05:28que en realidad lo que buscaban era corroborar la candidatura de Evo Morales
05:33y no realmente un proceso de democratización de las organizaciones por la forma en que fueron realizadas.
05:39Muchas normativas se han pensado para favorecer a quienes circunstancialmente estaban en el poder
05:46y esta es una de esas, porque al expresidente le convenía mucho seguir ejerciendo el cargo
05:53por este tipo de cuestiones que anunciábamos antes, porque estar en el poder significa todo el movimiento
05:59del aparato estatal y la función pública a ponerla en actividad para consolidar una candidatura.
06:05Esto te pone además en una situación de desequilibrio en relación, o de inequidad en relación con las otras candidaturas
06:13que no tienen ese privilegio de estar conduciendo una gestión y de orientar la propia gestión con fines políticos.
06:23Entonces fue verdaderamente pensada en esta lógica de reproducción del hiperpresidencialismo
06:29tan potente que hay en Bolivia en realidad, porque seguimos en esa dinámica para consolidar un fin político.
06:37Se ha cuestionado mucho también que el presidente Luis Arce apueste a una senaturía
06:42y voces disidentes dentro del movimiento del socialismo hablan de que lo hace para protegerse.
06:48¿Estamos viendo que autoridades en ejercicio apelan a esta elección para tener una protección post-mandato?
07:00Por supuesto, es una lógica bastante recurrente en la política, porque todos sabemos que cuando hay un cambio radical
07:11de gobierno de un grupo de poder a otro, un desplazamiento de una élite por otra,
07:17una de las acciones claras que se toman, en realidad la ausencia de las funciones fiscalizadoras
07:25durante ciertas gestiones ha permitido una suerte de impunidad de muchas autoridades.
07:31Eso sucede más aún cuando hay una reproducción en el poder.
07:35Estamos hablando, por ejemplo, de la gestión de Evo Morales, que eran prácticamente tres gestiones consecutivas.
07:41Entonces, en este caso, del mismo modo, ante la posibilidad de que haya un recambio de gobierno,
07:49la gente que está ejerciendo en este momento la función de autoridad, obviamente va a buscar una manera de protegerse.
07:56Una es a través de la postulación a cargos, que además les aseguren estar en la representación.
08:02Por ejemplo, el candidato a primer senador prácticamente es un hecho porque está dentro de la franja de seguridad,
08:09pero también pueden hacerlo sin estar presentes en las listas a través de acuerdos políticos.
08:15Por eso es que normalmente hay cierta desconfianza en que cualquiera de los postulantes que venga, por ejemplo,
08:22del lado que en su origen fue el movimiento al socialismo, pueda evidentemente llegar probablemente con un rostro renovado,
08:29pero que por detrás puedan existir acuerdos con las otras fracciones para poder generar este blindaje,
08:36digamos, a las exautoridades y a las autoridades que hoy están en función del gobierno.
08:41Hay distintas maneras, digamos, de cómo pueden ellos lograr esta suerte de impunidad o de protección
08:49a los efectos de su gestión, de su paso por el gobierno.
08:54Otra forma de conseguir esa impunidad es introduciendo a los familiares en las listas electorales.
08:59Hemos visto que en varios partidos se produce esa situación de que hijos, familiares, cercanos
09:05o personas del entorno interno.
09:08Al ver esto en las listas, al ver esta situación en las listas, ¿cómo concebimos los votantes ese mensaje de transparencia
09:16y lucha contra la corrupción?
09:18Mira, yo siento que en este momento político el sistema de representación está pasando por su peor situación.
09:29Hemos tenido momentos de crisis de representación política muy altos, por ejemplo, cuando a fines del siglo pasado,
09:36inicios de este siglo, cuando cae esta lógica de la democracia pactada, cuando otro momento crítico muy fuerte
09:43fue obviamente desde el 2016 hasta el 2020, cuando había este caos, este estallido social
09:52con la crisis y la debacle de las elecciones que hubieron en el 2019.
09:58Se ha abierto hoy otro momento, pero entre todos, si uno mira desde el inicio de la democracia,
10:04hace 42 o 43 años, este es uno de los momentos más críticos del sistema de representación política.
10:11Entonces, esto de las listas que entran familiares, a ratos es un detalle más que un conjunto de elementos
10:18que están mostrando a la gente la degradación en este momento que existe de la política.
10:25Tú tienes partidos sin candidatos, candidatos sin partidos que están negociando las siglas,
10:32no encuentras un mínimo de institucionalidad.
10:35Los ejemplos que uno puede encontrar de gestiones parlamentarias previas donde cada diputado
10:40si opta por ser un librepensador y actuar y hacer acuerdos de manera personal,
10:45desoyendo que viene de una organización política.
10:48O sea, tenemos muchísimos ejemplos de esta degradación en general del sistema de representación.
10:56Y lo que tienes hoy, aparte de estas candidaturas que mencionábamos,
10:59a presidentes que no tienen sigla, etc.,
11:02también tienes las listas de acompañamiento que están en una dinámica igual.
11:08En Bolivia, no solo en Bolivia en general, pero lamentablemente aquí se pone muy en evidencia,
11:13las listas son procesos de acuerdos personales con ciertos, digamos, ciertos, no sé,
11:20personajes, para reiterar la palabra, del medio que tienen capacidad de arrastrar votación
11:26o que pueden aportar a la organización política.
11:29No necesariamente se cumple esto que desde la ciencia política como un ideal se pone en los libros
11:36de que los partidos son las entidades que hacen un proceso de selección de las élites para llevar al poder.
11:42La selección de las élites implica que cada candidato elija a los mejores bolivianos
11:47que tengan las condiciones para acompañarlo en sus listas.
11:51Y obviamente tendrían que tener una mínima sintonía ideológica con el líder o con el programa.
11:58Pero eso no ocurre, no ocurre lamentablemente.
12:01Marite, esto que estás describiendo del peor momento del sistema político de Bolivia,
12:08¿a dónde nos puede llevar?
12:10Porque de un peor momento y de unas conductas como las que estamos viendo en las diferentes representaciones políticas,
12:18¿qué podemos esperar los electores?
12:20¿A dónde nos puede conducir esta crisis, por no llamarla de otra manera,
12:28de los partidos y de las representaciones?
12:30Bueno, nos está conduciendo ya, hay algunas señales que nos están mostrando,
12:36que estamos yendo hacia una especie de pulverización de la representación política,
12:41o sea, entidades vacías de ideología, vacías de estructura institucional,
12:48vacías de historia, que no le garantizan al ciudadano que si estás votando por una determinada opción,
12:55esa opción va a ser, digamos, coherente con lo que está anunciando en sus discursos
13:00o con lo que podría ser su gestión parlamentaria futura.
13:04Entonces, hay primero una pulverización porque ahora tenemos una fragmentación de todos los frentes,
13:09tanto del frente llamado popular o el campo popular o del campo opositor, digamos,
13:15hay una gran fragmentación.
13:17Pero, digamos, sin ser demasiado pesimista, si bien esto puede terminar, digamos, en un...
13:24Yo siempre uso el caso peruano como parámetro y digo, no estamos tan mal en Bolivia,
13:28pero creo que nos estamos acercando a este sistema tan atomizado y tan fragmentado
13:33y tan imprevisible y con votaciones tan bajas,
13:36porque lo que tienes en el Perú es que las votaciones por las candidaturas
13:39no han llegado ni al 18%, así han llegado al poder por el presidente.
13:44Pero en el caso de Bolivia, que eso nos parecía muy alejado de la realidad,
13:48puede ocurrir en esta futura elección, ¿no?
13:51Entonces, ¿cuál es la esperanza ante esta situación de...
13:54Exactamente.
13:55...de que se opositor?
13:56Esa es mi pregunta.
13:58Tomando en cuenta que estamos en un momento de transición política,
14:02de saliendo de un modelo y por construir otro modelo,
14:06¿qué puede representar, significar para el próximo gobierno
14:09que tengamos lo que tenemos ahorita?
14:11Sí, lo que se viene seguramente, querida Mónica,
14:15además que esto no es muy difícil de prever,
14:19dadas las condiciones del sistema de partidos ahora,
14:22es que tengamos un futuro gobierno con muchísimas dificultades
14:26para ejercer la gobernabilidad.
14:28Es decir, va a ser muy difícil entre tantas fuerzas políticas,
14:32además de los factores de conflictividad social,
14:35de generar la posibilidad de aplicar medidas
14:39o de reordenar el escenario político,
14:41vas a tener muchos frentes.
14:43Eso te va a conducir, si somos optimistas,
14:45a la generación de acuerdos,
14:47que es una manera en que Bolivia,
14:48que es tan plural y tan diversa,
14:50ha encontrado de resolver estos problemas
14:53de gran inestabilidad política, ¿no?
14:55O sea, acuerdos entre partidos,
14:58acuerdos como el caso del MAS,
15:00que ha sido también una suerte de acuerdo neocorporativo
15:02con las organizaciones sociales.
15:05Entonces, probablemente va a haber la necesidad nacional
15:09de que se generen estos acuerdos.
15:12Pienso que van a ser postelectorales,
15:13no previos a la elección,
15:15no se ha podido,
15:16ni la oposición ha logrado articularse,
15:19pero va a ser necesario que lo hagan
15:21en un futuro próximo.
15:22Y, digamos, una mirada optimista nos diría
15:25que los acuerdos nos van a permitir enfrentar
15:27los grandes problemas que hoy tiene Bolivia,
15:29como la crisis económica, etcétera, ¿no?
15:31Pero también eso depende de la voluntad política
15:34de los actores,
15:35que eso está, digamos,
15:37con un gran signo de interrogación
15:38dada la batalla política que hoy encuentras
15:40entre oficialistas, opositores,
15:44pero además dentro del oficialismo,
15:45esta implosión que ha habido de frentes,
15:48de fracciones,
15:49y también dentro de la oposición, ¿no?
15:52Este quiebre del bloque de unidad
15:54ha significado ataques mutuos entre los candidatos.
15:57Entonces, hoy lo ves como imposible,
15:59pero creo que siendo optimistas
16:01podemos apelar a esta vocación,
16:04digamos, de generar acuerdos y pactos
16:06en aras de un bien común
16:08al que pueden concurrir estos actores, ¿no?,
16:11que están hoy tan disgregados.
16:12Marita, hablas de la necesidad de hacer acuerdos,
16:15y el acuerdo tiene que ir innegablemente
16:17unido a la confianza,
16:19justo lo que no existe ahora
16:21en ninguno de los partidos.
16:22Los mismos, dentro de las mismas agrupaciones,
16:24han acabado peleándose.
16:25Y esa confianza también afecta al ciudadano,
16:29que hoy por hoy no está confiando tampoco
16:32en los posibles candidatos.
16:34¿Cómo se restablece esa confianza
16:36en un sistema que, al parecer,
16:40no está pensado para servir al ciudadano?
16:42Sí, es muy duro lo que tú dices,
16:45y es evidente.
16:46Yo reviso permanentemente datos de encuestas.
16:48Esto no está sucediendo solo en Bolivia,
16:51sino también en América Latina.
16:52Pero en el caso de Bolivia,
16:54las encuestas, por ejemplo,
16:55del latinobarómetro
16:56o el barómetro de las Américas
16:58muestran que cada vez,
17:00si uno ve la curva de confianza
17:02de la ciudadanía en las instituciones,
17:04es cada vez más baja.
17:05Hoy las democracias,
17:07la democracia boliviana,
17:08está atravesando también
17:09por su peor momento de confianza
17:11de la población en la política.
17:13Pero hay algún dato más grave todavía,
17:15porque la población
17:16está trasladando esa desconfianza
17:18a la propia sociedad.
17:20Se ha generado como una curva
17:22de desconfianza muy fuerte
17:23entre ciudadanos.
17:24Antes la gente confiaba
17:25en su organización barrial
17:26o en su sindicato o en el otro.
17:29Hoy se está generando también
17:30una crisis de confianza a nivel social,
17:33lo cual es un dato muy crítico
17:35para lo que anhelamos todos
17:36los que apoyamos a la democracia,
17:38que es la cohesión social.
17:40Entonces, esto, evidentemente,
17:44yo digo,
17:45mucha responsabilidad
17:46de lo que está ocurriendo.
17:47Está por un lado
17:48en las instituciones,
17:49que están muy venidas a menos,
17:51esto que llamamos
17:52la desinstitucionalización,
17:53falta de división de poderes
17:54y respeto a las normas,
17:55todo lo que todos los días
17:56estamos viendo
17:57con mucha preocupación
17:58y que parece no tener remedio
18:00en el corto plazo,
18:02porque eso requiere
18:02de una profunda reforma, etc.
18:05Pero también depende
18:07de la capacidad
18:09de los líderes políticos,
18:11de la vocación que tengan
18:12y de su compromiso
18:13con la democracia.
18:14En realidad,
18:15estamos en manos
18:16de estos factores de poder
18:17que son los que tendrían
18:19que dar las señales apropiadas
18:20para que los bolivianos
18:22en un momento tan crítico
18:23y tan difícil
18:24por el que estamos atravesando,
18:26podamos encontrar
18:27una respuesta en ellos.
18:29No veo por ahora,
18:31como te digo,
18:31porque están enfrascados
18:32en sus peleas internas,
18:34en posicionar
18:34algunas ideas centrales,
18:36no conocemos ni siquiera
18:37bien sus programas,
18:39pero pensamos que
18:40la propia crisis
18:42se convierte
18:43en un elemento
18:43de necesidad a veces
18:46y ojalá, digamos,
18:47un factor positivo
18:48en términos de decir,
18:50bueno,
18:50para salir,
18:51¿qué ha sucedido ya en Bolivia
18:52en varios momentos?
18:53Después de la UDP,
18:55a fines de siglo,
18:56a principios de este siglo
18:57más bien,
18:58ha ocurrido varias veces
18:59que en momentos tan críticos
19:01convocan de alguna manera
19:03a buscar soluciones
19:05de emergencia,
19:06al menos temporales,
19:07¿no?
19:07Estamos con optimismo
19:09apostando a que esto sea así,
19:10pero estamos en manos
19:12de estos factores de poder.
19:13Cuando uno escucha
19:14a estos magistrados
19:16autoprorrogados
19:17con semejante,
19:19digamos,
19:19suprapoder
19:20que ejercen su cargo
19:22o a ciertos líderes,
19:25¿no?
19:25O incluso ciudadanos
19:26que se dan el lujo
19:27de interferir
19:29en el sistema político
19:30sin mayores razones,
19:33uno realmente
19:34se pone
19:34en un margen
19:35de incertidumbre
19:36muy grave,
19:37pero también viene
19:38por otro lado
19:39la posible confianza
19:40nuestra,
19:41de la ciudadanía,
19:42que podamos tener
19:43en estos sectores políticos
19:45en los que
19:46vamos a depositar
19:47de alguna manera
19:48la confianza.
19:49Ahora,
19:49el primer dato
19:50que nos preocupa
19:50es,
19:51¿habrán elecciones?
19:52Que es el primer paso
19:54que necesitamos
19:55para reordenar
19:57este escenario político,
19:58¿no?
19:58Ese es el primer,
20:00o sea,
20:00creo que estamos viviendo
20:01como un día a la vez,
20:02¿no?
20:02Que se habiliten,
20:03que sean reconocidos,
20:05que corran las campañas,
20:06que estamos viviendo así
20:09porque no tenemos
20:10la certeza
20:11en las instituciones
20:12y en las reglas mínimas
20:14que se necesiten
20:15en un régimen democrático
20:16para encarar
20:17un proceso electoral
20:17que luego también
20:18no se ha cuestionado.
20:20Tú has visto
20:20en América Latina
20:21como candidatos perdedores
20:24lo primero que hacen
20:25es echar para abajo
20:26al órgano electoral,
20:27acusar de un fraude
20:28como ha sucedido,
20:29por ejemplo,
20:29con Bolsonaro
20:30en Brasil
20:31o con otros candidatos
20:33en otros países
20:34que al no conseguir
20:36su objetivo político
20:38también tienden
20:39a desbaratar
20:40un proceso de elección
20:41y también ojalá
20:42que no desde los factores
20:44de poder
20:44que no incidan
20:45en este proceso
20:47y en los resultados,
20:48o sea,
20:48que no haya una,
20:49lo que vivimos en 2019,
20:51¿no?
20:51Un margen tan fuerte
20:52de irregularidades
20:53que haya mayor desconfianza
20:55de la gente
20:56en ese acto electoral.
20:57Entonces,
20:58nuestra primera apuesta
20:59es que hay elecciones,
21:01estas sean legales
21:02y legítimas
21:03y que tengan la capacidad
21:05de reordenar
21:06ese escenario
21:06que va a ser
21:07muy fragmentado,
21:08muy disperso,
21:09con muy poca institucionalidad,
21:10como decía Mónica,
21:12y que va a requerir
21:13que hagamos
21:14un acuerdo político
21:15y social
21:16para salir
21:17o dar un paso
21:18para salir,
21:18digamos,
21:19un acuerdo de emergencia,
21:20¿no?,
21:21para encarar
21:21este momento de crisis
21:23y luego ver
21:24de todas maneras
21:25el gobierno
21:25que asuma,
21:26perdón,
21:27el actor
21:28que asuma
21:28el gobierno
21:29en los próximos meses
21:32va a ser un gobierno
21:34digamos de tipo
21:35transitorio
21:35porque no se avecina,
21:37no se ve con claridad
21:38que se venga
21:40o esté emergiendo
21:41una propuesta
21:42de soluciones
21:43de largo plazo
21:45en el país.
21:45Va a ser un gobierno
21:46de emergencia,
21:47un gobierno
21:48de transición
21:49y en ese momento
21:50transitorio
21:51es donde tendríamos
21:52que realmente
21:53poner todos
21:54nuestros esfuerzos
21:55para que se recupere
21:56este sistema
21:57de representación
21:58política
21:59para que se den
21:59respuestas a la crisis
22:01y que haya un mínimo
22:02de gobernabilidad
22:03en el país,
22:03¿no?
22:04Marite,
22:04¿todavía estamos
22:05en la etapa
22:05de las culpabilizaciones
22:07y no en la etapa
22:07de las soluciones?
22:09Así es,
22:10totalmente.
22:11Si tú te escuchas
22:12los discursos
22:12de la mayoría
22:13de los candidatos
22:14todo es repartir culpas
22:16y lamentablemente
22:18el propio gobierno
22:19no está asumiendo
22:21claramente
22:21la responsabilidad
22:23que tiene,
22:23por ejemplo,
22:24sobre esta crisis.
22:25Yo con cierta sorpresa
22:27observaba
22:27el discurso
22:28ayer del presidente
22:29con sus 11 medidas
22:30y 7 decretos,
22:32¿no?
22:32Y, claro,
22:33están enfocados
22:34a dar soluciones
22:35de corto plazo
22:36que sabemos
22:37que pueden durar
22:37muy poco
22:38pero hay una voluntad
22:39por lo menos
22:40de responder
22:40a esta gran
22:41expectativa ciudadana.
22:43Sin embargo,
22:44si te fijas
22:45las medidas
22:45responden
22:47a una especie
22:47de responsabilizar
22:49a otros
22:49de lo que está pasando
22:50en Bolivia.
22:51Si no hay dólares
22:51es porque hay especulación.
22:53Si no hay alimentos
22:54es porque hay contrabando
22:55hacia afuera del país.
22:56Al final
22:58está en responsabilidad
22:59y ¿qué responsabilidad
23:00tiene el gobierno?
23:02Ah, no,
23:02es responsabilidad
23:03de la asamblea
23:03porque ha bloqueado
23:04leyes.
23:05Yo creo que
23:06necesitamos un proceso
23:07de asinceramiento
23:08en Bolivia político
23:09donde
23:10asumamos la responsabilidad
23:12y no me refiero
23:13solo al gobierno
23:13sino a todos
23:14los actores políticos
23:15asuman
23:16digamos
23:16su responsabilidad
23:17y desde ahí
23:19puedan realmente
23:19encarar
23:20una propuesta
23:21más
23:22válida
23:23digamos
23:24y más creíble.
23:25Marita
23:26me quedo
23:26con algo
23:27que decías
23:27hace un momento
23:28respecto al compromiso
23:30con la democracia
23:31y vemos
23:33como vos decís
23:35las culpas
23:36repartidas
23:37de un lado
23:37al otro
23:37el ciudadano
23:39mirando
23:39el ciudadano
23:40que vive
23:40en un mundo
23:41totalmente diferente
23:42al mundo
23:43de los políticos
23:43en este momento
23:44mi pregunta
23:46es si vos ves
23:46que los candidatos
23:47de un bloque
23:48y del otro bloque
23:49están teniendo
23:50un compromiso
23:51con la democracia
23:52o están actuando
23:54solamente
23:54en el afán
23:55de poder
23:56por el poder
23:57yo creo que
23:59no podemos
24:00un poco
24:00juzgar
24:01a los
24:01candidatos
24:02en este momento
24:03lo que vemos
24:04es un afán
24:05muy grande
24:05de prevalecer
24:07frente al otro
24:08que también
24:09es muy propio
24:09de una competencia
24:10electoral
24:11por eso se llama
24:12también competencia
24:13digamos
24:13claro que aquí
24:15hay algunos
24:15que están
24:16bordeando
24:17los límites
24:17de la ética
24:18eso también
24:19suele ocurrir
24:20pero digamos
24:22yo creo que
24:24a todos
24:25a todos
24:25sin excepción
24:26bueno no sé
24:27si sin excepción
24:28espero que sin excepción
24:29aunque hay algunas dudas
24:30pero están apostando
24:32porque este proceso
24:34electoral funcione
24:35que este proceso
24:36electoral
24:36les dé las oportunidades
24:38de poder
24:39cumplir
24:40con lo que están
24:41ofreciendo
24:42entonces
24:42hay una apuesta
24:43de compromiso
24:44creo yo
24:45con el proceso
24:46electoral
24:46salvo que hayan
24:47intereses oscuros
24:49como digo
24:49que no lo sabemos
24:50que podrían
24:51tener otro interés
24:52por ejemplo
24:53que no hay elecciones
24:54etcétera
24:54pero vamos a
24:55digamos
24:56basándonos en lo que
24:57se ve en el ámbito público
24:58a pensar que si
25:00estos actores
25:01tienen un compromiso
25:02con las elecciones
25:03la gran pregunta es
25:04hasta donde
25:05la profundidad
25:06de su compromiso
25:07con la democracia
25:08el día después
25:09es decir
25:10si van a
25:11ser realmente
25:12respetuosos
25:13de los derechos
25:14de las normas
25:15de los acuerdos
25:16si es que estos existen
25:17para cumplirlos
25:19el día después
25:20ya salgan
25:21ganadores
25:21o salgan
25:22derrotados
25:23entonces
25:23esa es la gran
25:24pregunta
25:25y ahí vamos a poder
25:26realmente saber
25:27cuál es su compromiso
25:28con la democracia
25:29y cuán
25:30solamente
25:31están velando
25:32por un interés
25:33personal
25:34y no les importa
25:35en realidad
25:35lo que vaya a pasar
25:36con el país
25:37si es que
25:38ellos no logran
25:39digamos
25:39el sitial
25:40que están buscando
25:40en este momento
25:41muy bien
25:43querida
25:44Marité
25:44te agradecemos
25:45mucho
25:45como siempre
25:46me quedo
25:48también
25:48con eso
25:49que acabas
25:49de decir
25:50que es muy gráfico
25:51estamos viviendo
25:52un día a la vez
25:53para ver
25:53si llegamos
25:54a elecciones
25:54o no llegamos
25:55a elecciones
25:55ojalá que sí
25:56gracias
25:57gracias a ti
25:59un gusto
25:59estar con ustedes
26:00gracias