Previo a la final de Toluca vs. América que se disputará este domingo 25 de mayo de 2025, Agustín Martínez y Rafael Ocampo analizan y opinan sobre la final de la Liga MX Toluca vs. América
00:16¿Cómo están? ¿Cómo están? Muy buenas noches. Mucho gusto estar aquí esta noche.
00:20A ver, empecemos primero hablando del tema del espectáculo y la efectividad.
00:24Porque muchos equipos, con tal de ser efectivos, están sacrificando el buen juego, el espectáculo.
00:31Y al final, el aficionado es el que termina perdiendo por cuestiones tácticas, digámoslo así, de los propios entrenadores.
00:38Rafa, ¿qué opinas?
00:39A ver, Agustín, yo le proponería también a Pedro esto, a ver si estás de acuerdo.
00:43Vimos hace unas horas, para hacer precio el jueves, una de las finales más feas que se han dado en los últimos torneos.
00:51Tienen un reto, el Toluca y el América, de cara al juego del domingo, de darle un poquito de lucidez a una final, a partir de una apuesta decidida por un juego ofensivo.
01:04Lo que está reinando es la efectividad.
01:07Lo feo, ¿no? ¿No lo crees así?
01:10Agustín, adelante.
01:11A ver, estoy completamente de acuerdo en que el partido del jueves fue descafeinado, fue deslucido, fue brumoso, en gran medida, porque Antonio Mohamed así lo decidió.
01:24Pero a ver, yo les quiero decir algo.
01:26En unos meses, en unas semanas, es más, el lunes, no nos vamos a acordar de cómo fue la final.
01:31Vamos a salir a decir y a contar que el América es, por cuarta vez consecutiva, campeón del fútbol mexicano, o que el Toluca, después de 15 años, es el campeón.
01:42Entiendo las formas, entiendo que no es lo ideal, pero poco se va a hablar de eso después de conocer al campeón del fútbol mexicano.
01:48A ver, ahí me gustaría, en el supuesto, en el que llegara a ganar el América, plantear una pregunta que quizás muchos se van a hacer, si eso sucede.
01:57¿Es tetracampeonato o tetrafavores arbitrales, Agustín?
02:00No, no, Pedro.
02:06Yo creo que de pronto estamos confundiendo y exagerando, porque yo el jueves no vi que favorecieran al América en ningún momento.
02:14Yo vi dos penales clarísimos, uno más que el otro, y vi una tarjeta roja que le perdonaron a Alexis Vega.
02:21Yo creo que esta narrativa se ha desgastado, Pedro.
02:24Insisto, creo que esta narrativa es de otras televisoras de los años 80, de los años 90,
02:29y que siempre hablaron sin pruebas y sin fundamentos.
02:33Pero quedó hasta como cultura general, Rafa, porque incluso hasta en redes sociales, en temas nada que ver, los comentarios de la gente es tal cosa.
02:41Mano, penal para el América siempre.
02:43Forma parte ya, claro que sí, Agustín, pero de un imaginario muy burlón, en donde, pues, mencionas tú esto de las viejas televisoras, pero yo lo que te puedo decir, no lo niego, pero lo que sí es que hay aficionados vivos, actuales, dolientes, dolidos por lo que sucedió, al menos en los dos torneos, Agustín, y con pruebas evidentes.
03:05Ahora, yo voy para adelante. Esto que tú mencionas que es real, de lo que pasó el jueves, en donde se perjudica a la América, cuando menos en un penal clarísimo, creo, uno, lo concedo, la expulsión de Alexis también creo que procedía.
03:18Pero es producto de la presión, justo, que el cuerpo vital ha sufrido por culpa de ellos, porque han beneficiado a la América.
03:26Entonces, entran ahora absolutamente presionados de no concederle nada a la América porque los van a devorar, pero es por algo real.
03:34Rafa, perdón que te interrumpa, Rafa, pero tú has sido parte también de esa cultura antiamericanista.
03:42Yo te recuerdo desde hace muchos años hablando y diciendo en tus programas que favorecen a la América.
03:47Y eso me parece, Rafa, que de pronto es irresponsable.
03:51No, es con pruebas absolutas.
03:52Rafa, de pronto es irresponsable decir eso.
03:54Hay equipos influyentes que, por supuesto, el árbitro sabe de todo lo que está en juego.
04:00Son humanos, Agustín.
04:02¿Tú crees que un árbitro entra aislado de lo que representa el América u otras instituciones?
04:07Que no sabe lo que representa eso.
04:09Yo nada más te diría, Rafa, si esto fuera real, el América no tendría 15, 16 campeonatos, tendría 32, 34, 36 y cada año ganaría.
04:18Me parece que estamos haciendo un ruido en donde no hay, en donde el América en los últimos torneos ha demostrado categóricamente que es el mejor proyecto deportivo de este país.
04:28A ver, yo les pregunto a los dos.
04:30¿Estamos ante una hazaña histórica o ante una liga demasiado cómoda para el América, Rafa?
04:36No, a ver, yo creo que...
04:38A ver, voy a retomar lo que decía Agustín.
04:40No estoy contradiniendo de forma gratuita argumentos.
04:44Él dice, pues nadie se va a acordar de nada más que no sea el campeonato de uno o de otro.
04:51Claro que sí, Agustín. Hay equipos que trascienden por su propuesta, que trascienden por su juego, aunque no ganen.
04:59Y no es el caso de este poderosísimo América, no es el caso.
05:04Ha ganado con lo justo, con ayudas arbitrales, polémicas o no, no ha ganado con superioridad.
05:11Dime tú si esta América, tetracampeón casi casi, ha marcado una época de gusto, de espectáculo.
05:18¿Es en verdad?
05:18Cien por ciento te diría que ha marcado una época.
05:23Cien por ciento te diría que de Arreina iba a pasar a los libros de historia, a los anales de la historia de la Liga de MX, cien por ciento.
05:31Y yo nada más...
05:31¿Por ganador?
05:33Nada más, Rafa, yo te pediría no confundir al auditorio.
05:36No mencionemos la palabra ayuda.
05:39Han sido errores.
05:40Pero eliminemos de nuestro vocabulario la palabra ayuda.
05:43No han ayudado a la América.
05:46¿Cómo?
05:46Quizás en ciertas decisiones polémicas, lo han favorecido, como también lo han perjudicado, ¿eh?
05:52También lo han perjudicado.
05:53¿Recuerdas la final contra Monterrey, Rafa?
05:55Lo perjudicaron contra Monterrey.
05:57Esa final que le ganó el Turco a la América, lo perjudicaron.
06:00Ahí no hablamos que ayudaron a Monterrey.
06:02Entonces, eliminemos la palabra ayuda.
06:04Pues termina traduciéndose en eso, perjudicando a uno y ayudando a otro.
06:09Ahora, Agus, estamos hablando de esta América, de esta América de Yardiné, que se prepara para el tetracampeonato.
06:16De esta América es el que estamos hablando.
06:18¿Ha marcado una época por estilo de juego memorable, agresivo?
06:22Me parece que ha marcado una época porque la América del primer campeonato no es igual que la América del segundo, ni del tercero, ni este.
06:32Se ha ido Quiñones, se han ido futbolistas como el Cabecita Rodríguez, se han ido muchísimos futbolistas.
06:37Eso a mí me dice que este hombre ha sabido acomodar y es un maestro de la táctica.
06:43Por eso creo que esta América va a pasar a la historia.
06:46A ver, les pregunto a los dos y la misma pregunta, pero reformulada.
06:51A ver, ya les pido que me la contesten.
06:53¿El dominio de la América eleva el nivel de la liga o la empobrece, Rafa?
06:58No, ni una cosa ni la otra.
07:00O sea, yo creo que lo único que ha impactado o reforzado es el mensaje de que para ganar una liguilla hay que jugar feo.
07:07Por eso trajeron a Mohamed.
07:08Es decir, la forma en la que se gana en el fútbol mexicano es jugando feo, jugando a lo justito.
07:16No hay que engrandecer los proyectos, no hay capacidad de arriesgue.
07:20No creo que afecte ni beneficie en nada.
07:22Entonces, Agustín, ¿lo eleva o lo empobrece el nivel de la liga?
07:27Yo sí creo que empobrece en cierta parte a los demás proyectos deportivos.
07:31El América ha evidenciado que con continuidad, con inteligencia, con saber contratar a los futbolistas correctos
07:38y no tener que hacer contrataciones rimbombantes, me parece que evidencia más a los otros clubes poderosos de esta liga
07:47que no han podido tener un proyecto estable.
07:49Guadalajara, Cruz Azul, Tigres Rayados.
07:51A ver, y ya por último, o pregunta obligada, su pronóstico para esta final, Rafa.
07:55Bueno, se me ha dificultado porque no está el portugués paulinho fortalecer, se me ha dificultado fortalecer mi pronóstico a favor del Toluca.
08:07Pero creo que va a ganar Toluca.
08:09¿Agustín?
08:12América.
08:14América, ¿y va a ser un espectáculo o va a ser una final táctica como la que vimos anoche?
08:20No, me parece que el turco Mohamed entiende perfectamente que lo que tiene que hacer por la ausencia de paulinho precisamente
08:29es romperle los circuitos al América y es cerrarle los espacios.
08:34Me parece que va a ser una final poco vistosa, pero sí creo que va a ser una final sumamente emotiva.
08:40Poco bien jugado futbolísticamente, pero emotivo.
08:43Rafa, ahora sí creo que hay garantía, no sé si coincidas, de que con César Ramos como árbitro,
08:48creo que el más experimentado, no habrá factor de arbitraje, espero.
08:55Yo pondero el fútbol por encima del arbitraje, Rafa.
08:59Estás muy necio en esta noche.
09:03Agustín, se nos fue el tiempo, caballeros.
09:04No, es lo que ha pasado.
09:06Todo el mundo habla del arbitraje, no nada más yo.
09:08Bueno, caballeros, se nos fue el tiempo.
09:09El lunes retomamos la plática ya con lo que sucedió.
