00:0013h35, le sujet que je voulais aborder avec vous, ça concerne Éric Zemmour.
00:04Il était l'invité exclusif et exceptionnel de Christine Kelly hier sur CNews.
00:09Et il s'est exprimé sur le rapport sur les frères musulmans rendus publics à la demande de Bruno Retailleau.
00:14Et il est également revenu sur le port du voile. Écoutez-le.
00:17Le voile, ça veut dire je ne veux pas être française.
00:21Ça veut dire la loi de Dieu s'impose à moi et je ne veux pas obéir à la loi française.
00:27Je suis le seul à respecter les musulmans. Je suis honnête avec eux.
00:32Moi je leur dis que ta conception de la religion n'est pas compatible avec la France.
00:38Vous devez donc changer. C'est tout ce que je dis.
00:40C'est ce qu'a dit la République aux catholiques, aux juifs, aux protestants.
00:44C'est tout. Il n'y a pas plus respectueux que moi des musulmans parce que je ne les floue pas, je ne les trompe pas.
00:50Il y a beaucoup de choses dans cette interview. Qui veut réagir ?
00:53Moi j'ai un désaccord avec Éric Zemmour dans son obsession, j'allais presque dire, à vouloir mettre un signe d'égalité entre l'islam et l'islamisme.
01:08Ce que ne fait pas le rapport d'ailleurs qui a été publié.
01:11Et le fait de dire qu'une femme...
01:13Il dit je ne veux pas interdire l'islam, je veux interdire l'islamisation.
01:16Nous sommes un pays laïc, c'est-à-dire que nous avons un devoir de discrétion.
01:19Là-dessus il a raison.
01:21Mais le fait de pouvoir...
01:22Donc vous êtes d'accord avec lui ?
01:23Sur cette déclaration-là, oui.
01:26Mais le propos qu'il tient sur l'islam pour au final dire qu'il n'est pas compatible avec la République,
01:34que ça avait été quand même l'un de ses arguments pour la campagne présidentielle,
01:39est démenti par des millions de nos concitoyens de confession musulmane,
01:47parfaitement intégrés dans la société française, qui participent à la richesse nationale.
01:52Il parlait du voile dans l'extrait que je vous ai fait écouter, il parlait du voile.
01:55J'ai quelques exemples dans ma ville de Pau, de femmes qui portent le voile.
01:59Mais c'est aussi un signe extérieur, en tout cas un avant-poste d'islamisation.
02:03Oui, je vois bien ce qu'est la symbolique du voile dans cette religion.
02:07Et ça n'est pas un signal que je partage.
02:12Pour autant, je sais que des femmes voilées sont parfaitement intégrées dans notre société
02:17et ne posent aucun problème.
02:20Certains musulmans commencent même à dire de nouveau
02:22qu'on aimerait qu'on nous oublie un peu et qu'on nous fiche la paix.
02:25J'ai Louis-Lam Golnadel sur ce que vient de dire Éric Zemmour.
02:28Je suis globalement d'accord avec lui.
02:30Même si je n'utiliserai peut-être pas la même terminologie,
02:34moi-même j'ai évolué sur le voile.
02:36C'est-à-dire ?
02:37C'est-à-dire qu'il y a quelques années, à tort ou à raison,
02:42le voile ne me dérangeait pas.
02:45Alors, le problème c'est le nombre.
02:47Le paysage d'une certaine mère française,
02:52les racines chrétiennes de la France.
02:54Donc le nombre, c'est une grande chose que le nombre, premièrement.
02:59Deuxièmement, alors c'est vrai que je ne confonds pas l'islam et l'islamisme,
03:04mais en période d'islam conquérant,
03:06il y a quand même des frôlements.
03:09Et surtout, la nouvelle génération qui porte le voile,
03:15je crois, le porte différemment que les anciennes.
03:20C'est ça.
03:20Les anciennes, c'était vraiment une tradition.
03:24Alors qu'aujourd'hui, il y en a quand même beaucoup
03:26qui sont contraintes de porter le voile.
03:29Contraintes, soit contraintes,
03:32soit dans une posture radicale.
03:34Il y a une pression sociale, on peut le dire.
03:36Pas seulement, oui.
03:37Ça peut être une affirmation identitaire.
03:38Pas seulement.
03:39Une affirmation identitaire et quelquefois même anti-française.
03:44Raison pourquoi j'ai évolué sur la question du voile.
03:49Il dit aussi, Éric Zemmour,
03:51il n'y a pas forcément besoin des frères musulmans pour faire de l'antrisme.
03:53La France accueille chaque année 500 000 immigrés
03:55qui viennent avec leur culture et leur manière de concevoir la religion.
03:59Quand 75% des musulmans en France
04:01se disent opposés à l'interdiction du voile à l'école,
04:03ils sont tous frères musulmans ?
04:05S'il se pose la question, Olivier D'Artigle.
04:06Non, ils ne sont pas tous frères musulmans.
04:08Alors après, c'est la question du nombre
04:10qu'évoque ici Éric Zemmour.
04:13Il est vrai que le niveau actuel des flux migratoires
04:18peut poser une réflexion
04:19et peut amener à une nouvelle politique migratoire,
04:23y compris des personnalités à gauche
04:25qui commencent à évoquer ces sujets-là.
04:28Il faudrait qu'elles soient un peu plus nombreuses à le faire d'ailleurs.
04:30Pour autant, je ne verrai jamais me concernant
04:35dans cette religion, à partir du moment où elle est tolérante,
04:39à partir du moment où elle reste dans la sphère privée, intime,
04:43à partir du moment où elle respecte la laïcité
04:45qui n'est pas la négation des religions,
04:48mais qui doit les amener.
04:49Vous ne suivez pas Éric ?
04:50Non, je ne vois pas dans...
04:52Mais ce n'est pas ce qu'il dit, Éric Zemmour.
04:53Il y a toujours, chez Éric Zemmour,
04:58qui est très intelligent,
05:00un sous-texte qui tend à nous faire accepter l'idée
05:05que l'islam est un danger.
05:07Vous êtes d'accord, Gilles Guillaume,
05:09sur l'interprétation des propos d'Éric Zemmour
05:11par Olivier d'Artigle ?
05:12Je me reconnais à 90% dans ce que dit Éric Zemmour.
05:18Sa conception de l'immigration,
05:22par rapport justement à sa crainte
05:26que je partage sur le nombre,
05:29et le fait, la constatation empirique
05:33que les pays islamiques
05:35ne se caractérisent pas par un excès de démocratie.
05:39Éric Zemmour, dans cette même interview,
05:40dit certains, citent l'Égypte comme modèle,
05:42car l'Égypte a interdit les frères musulmans.
05:44Mais en Égypte, les femmes continuent d'être voilées,
05:47et dans la constitution, l'islam est religion d'État.
05:49En France, il faut aller au-delà de cette interdiction.
05:52Notre problème dépasse celui des frères musulmans.
05:55Ah ben il a raison.
05:56Et honnêtement, les frères musulmans,
05:59il faut les...
05:59Moi je suis pour l'interdiction des frères musulmans,
06:03mais ce n'est pas en interdisant seulement les frères musulmans
06:07qu'on aura résolu les problèmes de l'islamisme en France.
06:10Les influenceurs qui existent en France,
06:14les influenceurs islamistes,
06:16sont un aussi grave problème que les frères musulmans.
06:20Dans le rapport dont il a beaucoup été question cette semaine,
06:26on nous dit qu'à peu près 6-7 millions de musulmans dans notre pays,
06:31que les militants véritablement fréristes seraient un millier,
06:35et que 10% des mosquées seraient atteintes par ce danger.
06:42Cela veut donc dire qu'il y a certes un sujet,
06:45moi je ne mets pas la poussière sous le tapis,
06:48mais que les éléments dont nous disposons
06:51peuvent nous amener aussi à maintenir la réalité
06:55qui est que l'écrasante majorité des concitoyens français
06:58de confession musulmane ne pose aucun problème dans notre pays.
07:00notamment d'antisémitisme,
07:07il n'y a pas une écrasante majorité
07:09qui est spécialement judéophile.
07:13Il ne faut pas exagérer non plus.
07:14Oui, moi je continue, parce que ça me tient vraiment à cœur
07:19à avoir une pensée pour nos compatriotes
07:22Mais tu as raison !
07:23qui ont pour religion cette seconde religion dans le pays.
07:27Mais ça n'a rien à voir !
07:27Et je n'aimerais pas que le débat national...
07:29Mais là on n'est pas en train de faire d'amalgame,
07:31on parle de l'islamisme, on ne parle pas des musulmans !
07:34Nous, non, mais certains le font !
07:36Et pourquoi Éric Zemmour le fait ?
07:38Tu as raison, mais n'est pas non plus une conception trop irénique
07:42ou naïve de l'ensemble d'une communauté.
07:47Il y a une minorité...
07:49Je m'en tiens à ce qu'il y a dans ce rapport.
07:50Il y a une minorité importante qui reste problématique.
07:55Bon, vous n'êtes pas d'accord sur ce rapport, ça tombe bien.
07:57Il sème la discorde aussi au sein du gouvernement.
08:00Vous voyez, hier le Conseil de défense, on en a parlé,
08:02a été particulièrement tendu.
08:04Alors, comment interpréter cette fébrilité ?
08:07On parlera aussi de François Béroux,
08:08qui est très discret cet an dernier.
08:10Il fait de la calinothérapie avec ses ministres.
08:13On va y revenir, à tout de suite.
08:1513h44, vous écoutez Céline Giraud sur Europe 1.
