- 22/5/2025
La palabra de María José Favarón.
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NoticiasTranscripción
00:00en la nota con María José Favarón. Yo les quiero contar algo que me pasa y que quiero ponerlo en
00:06palabras porque estoy movilizada con esta nota. Siento que no es una conversación más, una nota
00:12más de ninguna manera. Siento que es un tema muy delicado, que cualquier cosa que nosotros podamos
00:18preguntarle a María José Favarón la puede llegar a incomodar o tal vez cualquier respuesta que María
00:25José Favarón nos brinde puede llegar no a molestar sino a lastimar a quienes aún hoy siguen llorando
00:33víctimas que han fallecido directa o indirectamente por haber pasado por el quirófano del doctor
00:42Aníbal Lotoki que está, repito, cumpliendo una condena en el penal de Ezeiza. Así que les quería
00:50blanquear esta situación. Entro a la charla con un poco de tensión. Me gustaría que simplemente
00:57sea una conversación en donde podamos saber cómo es la vida de alguien a quien le cambió la vida
01:03rotundamente, que es María José Favarón, pero también sin olvidar que hay mucha gente a la que
01:09le cambió la vida drásticamente e irreversiblemente. Se le terminó. Exactamente, por eso digo
01:15irreversiblemente. Así que bueno, nada, vamos. ¿Cómo andas María José? Bienvenida a la tarde.
01:21Hola, Kalina. ¿Cómo estás? Buenas tardes. Buenas. Bueno, ¿cómo estás? ¿Cómo estás? ¿Qué decirte?
01:29¿Cómo es tu vida hoy María José? ¿Cómo es mi vida hoy? Estoy, no sé si decir sobreviviendo o
01:36superviviendo. Haciendo lo que puedo todos los días. Todos los días es un día nuevo. Así como
01:45estoy. Así es, así son todos los días. Ahora imagino. Y por sobre todo, a ver, hace un tiempito atrás que
01:58con esto que estaba escuchando que en realidad casación confirmó el duplo de la pena. Exacto.
02:04¿Qué tengo para decir? Si vos leíste lo que yo te mandé. Sí, pero es que ya quiero comentarle a la
02:13gente. María José Favarón armó, perdóname, una página en donde ella sube información que
02:19supuestamente viene a rebatir de alguna forma la mirada de la justicia o las decisiones de la justicia.
02:26Viene a decir, Kalina, no a rebatir, viene a decir las cosas como son. Las cosas como, a ver. ¿Y cómo son las
02:31cosas, Majo? Mirá, creo que está Claudio en línea. Yo la verdad que de esa última nota que en realidad
02:39no te la mandé solamente a vos, sino que está en el blog. A Aníbal le duplican la condena por
02:45una estafa de la cual fue absuelto. La estafa que supuestamente él le hizo a Gabriela Terenci.
02:52Si realmente leen esa información y esos documentos que están ahí, se darán cuenta que la estafa no
02:59existió. Porque claramente ella misma confiesa y está en ese documento que sabía lo que se iba a
03:07poner y que se lo ocultó a la familia. Es una confesión de ella, no es algo que lo digo yo.
03:12¿Y por qué pensás que la justicia ha tomado esta decisión de duplicarle la pena?
03:16¿Cómo le pueden duplicar la pena por una estafa que nunca existió? Es una locura, Karina, es una locura.
03:21Olvidate que sea Aníbal, es una locura para cualquiera. Le pase un amigo tuyo a una amiga. A ver, le dieron
03:29cuatro años por el tema del consentimiento informado. Aníbal, no sé, se olvidó de poner una palabra.
03:35Estamos de acuerdo, es de prolijo, no le gusta el pelo. Por esos motivos, está bien, yo entiendo.
03:41Pero duplicarle la pena sumándole a una estafa, que están las pruebas ahí.
03:46¿Pero por qué pensás que la justicia tomó esa decisión, María José?
03:50Mirá, la verdad que te tengo que decir hoy con mucho dolor en el alma, pero con dolor,
03:57porque realmente no puedo creer esto y no lo pueden creer ni abogados, y no me refiero
04:03solamente a abogados de Aníbal. Muchas personas que leen esto dicen, ¿cómo puede ser? Las pruebas
04:08son muy claras, Karina, que la estafa no existió y se apoyan en un atestigo que no estaba presente.
04:15Pero estás haciendo Zoom solamente en lo de la estafa.
04:19¿Por qué es por eso que le duplicaron la condena? Porque primero fueron cuatro años y pasó a ocho
04:25por sumarle una estafa. Una estafa que, son muy claras las pruebas, no existió.
04:31Ahora, ¿eso es lo que vos asegurás?
04:34Eso es lo que aseguran los documentos, Karina, no lo aseguro yo.
04:37¿Pero por qué pensás que la justicia tomó esa determinación?
04:39Yo creo que la justicia toma decisiones bajo mucha presión.
04:42¿Presión de qué?
04:43Presión mediática, la presión social, Karina, hace a los jueces a tomar este tipo de decisiones.
04:50Sí, vos sabés que leía en este...
04:52No pasa solamente en el caso de Aníbal. A ver, yo por ahí digo, ustedes, Karina,
04:57ustedes me refiero a la prensa en general.
04:59Sí, a los medios de comunicación.
05:00Sí, yo creo que muchas veces no dimensionan. Yo escuché hace dos meses atrás a Carmen Barbieri
05:09teniendo una conversación con Virginia, diciendo que realmente ellos muchas veces,
05:13en realidad es esto, que no dimensionan.
05:15Con Virginia Gallardo.
05:15Sí, y que las cosas que no saben, la inventan. Que qué bueno que ella estaba aclarando,
05:21porque ella misma estaba diciendo que las cosas que no saben, la inventan.
05:24Yo creo que se armó un...
05:26Me perdonás que te diga, me llamó la atención, porque en este blog que armaste,
05:31en donde se va, o página, ¿no?
05:33Sí, lo armé junto con los abogados, porque me parece que es un buen lugar donde poner
05:41lo que nadie te muestra.
05:42Por supuesto que sí.
05:43Y hay gente que está interesada en verlo, y me parece importante hacerlo sin atacar
05:48a la otra parte, porque yo nunca salí a atacar a nadie.
05:50Bueno, pero hubo una cosa que leí, que hablabas de una conspiración mediática
05:55en contra de Aníbal Toki, y te preguntaría por qué, y de dónde sacás esa conclusión.
06:00Saco esa conclusión, Karina, de lo que yo viví. Yo nunca vi que hayan hecho esto con nadie,
06:08ni con un presidente, Karina. A ver, yo tuve que dejar la casa donde vivía, con Aníbal,
06:14y cuando venían los hijos, salía del baño y tenía drones ahí, unas cosas...
06:19A ver, hoy lo veo, realmente, porque lo veo, y no puedo creer cómo, en qué momento sucedió
06:30todo eso.
06:31Claro, es una pesadilla para vos.
06:32Para mí, en ese momento no lo hablamos, yo no lo hablaba con Aníbal, yo creo que en ese
06:38momento es como que uno trata o de resguardarse, o de hacer el día a día.
06:44Hoy veo esas cosas, o veo fragmentos, o veo de lo que pasaron esos últimos tres meses
06:50de lo intermitente. Fueron tres meses...
06:53Recordemos, creo que tenemos imágenes, le pregunto a la producción, de algunas marchas
06:57que se generaron, de... bueno...
07:00Las marchas fueron...
07:01De piquetes que le armaron en la puerta a Aníbal Toki...
07:04Fomentadas para ir a romper todo.
07:06¿Querían romper todo?
07:08Sí, así lo sacaron en redes sociales. Eso no es una marcha pidiendo justicia.
07:13Porque yo nunca tuve nada en el que hagan un reclamo de justicia.
07:18Pero ir a romper una casa, ir a tirar bombas, ir a hacer lo que...
07:24A ver, lo que hicieron, yo nunca lo vi con nadie, Karina.
07:29No me refiero solamente a médicos, me refiero a con nadie.
07:35¿Hay algún antecedente de algún médico como Aníbal que haya tenido
07:40las lamentables muertes que sí ocurrieron en el quirófano de Lotoki?
07:46Las muertes, te corrijo, no ocurrieron en el quirófano de Lotoki.
07:50Eso vamos a decirlo porque...
07:52Fue posterior a la operación.
07:54Yo conozco muchos médicos, a muchos, no solamente que hagan cirugías estéticas,
07:59sino médicos y anestesistas, y los que están con pacientes en quirófano,
08:03muchas veces los pacientes han fallecido y no van a buscar a los médicos.
08:08Y si querés te puedo traer un claro ejemplo que en realidad vincularon a Aníbal
08:12y Aníbal fue sobreseído, pero sí lo denunciaron por homicidio al caso de Caprarola.
08:18Caprarola no se murió en el quirófano de Lotoki.
08:20Mariano Caprarola no...
08:21¿Recordás?
08:22Sí, por supuesto, no murió en el quirófano de ninguna manera.
08:25Lamento mucho, pero él estaba en el quirófano de otros médicos
08:27haciéndose otro tipo de procedimiento.
08:29Exacto.
08:30Y alguien cuestionó, alguien fue a buscar a esos médicos,
08:33alguien fue a buscar qué realmente pasó.
08:35¿Y cuál es tu lectura? ¿Qué pasa con Lotoki entonces?
08:37Mirá, Karina, mi lectura puede estar, no sé, sesgada,
08:45no quiero decir hoy cuál es mi lectura.
08:48Hoy por qué decidí hablar, porque hace mucho tiempo que estoy guardada,
08:54que me han llamado, que me vienen llamando hace mucho,
08:58y decidí guardarme, resguardarme y protegerme,
09:05además que estoy con una vocación especial ahora.
09:11No sé por qué con Lotoki.
09:14Realmente, o sea, no es porque Lotoki haya sido mediático,
09:19porque mediáticos son muchos médicos,
09:22las chicas se operan con muchos cirujanos,
09:24yo a veces veo que hablan un ratito de uno, de otro.
09:28Con Aníbal, no sé, no puedo decir, a ver, por tal motivo con Aníbal.
09:37Pero vos pensás que hay una animosidad mediática contra él.
09:43Mirá, hay médicos, Karina, que operan, no sé,
09:49que hacen lo mismo que Aníbal, hasta con resultados mucho menores,
09:54menos visibles, menos vistosos, y nadie dice nada.
09:58¿Vos cuántas veces te operaste con Aníbal?
10:00Me operé muchas veces con Aníbal, no sé, creo que he perdido la cuenta.
10:04Me operé desde el 2009, muchas.
10:07¿Y qué operaciones tenés?
10:09Me operé lipostransferencias, me hice las lolas, la nariz, los ojos.
10:16¿Tenés alguna consecuencia parecida?
10:18No, Karina, siempre...
10:19¿Similar a la de alguna de las otras personas que cuentan calvarios?
10:25Sí, yo he escuchado y no quiero decir nada en contra,
10:28porque cada uno tiene su relato, cada una...
10:34Yo he visto mucha gente pasar por este mismo programa, Karina,
10:37contando relatos realmente tenebrosos,
10:41y cuando a la hora de tener que ir a las pericias, no van.
10:45A las pericias médicas del Cuerpo Médico Forense, no van.
10:48Y yo los he visto, y las he visto acá, decir barbaridades tenebrosas
10:54de todas las cosas que se le hicieron mal, según relatos,
10:58y no van a las pericias, no presentan estudios médicos, entonces...
11:03María José, ¿cómo es tu vida hoy con Aníbal Lotoki preso?
11:09Ah, ¿qué decirte? Es muy duro, muy duro.
11:14Mirá, no se lo deseo a nadie, ni así a las que le tengo bronca, no, para nada.
11:21Realmente, como vos dijiste hace un rato, a ver, yo no tenía una vida soñada.
11:25Nosotros, poco lo que tuvimos, lo hicimos el día a día,
11:32y lo hacíamos trabajando, y realmente lo que hacía,
11:35siempre lo hicimos con mucha pasión,
11:37trabajamos juntos hace muchos años.
11:40Yo, en mi parte, lo que era afuera, en las relaciones públicas,
11:43por eso te digo, yo conozco a muchas, muchas, muchas de las chicas,
11:46porque las he tratado, en más de una ocasión, hasta fuera de la clínica,
11:52y realmente, a ver, yo, tanto como Aníbal, tenía un sueño con él,
12:01cuando decidimos ponernos de novio, después de trabajar juntos,
12:04de seguir trabajando.
12:05Recordamos que empezaste siendo su secretaria.
12:08Yo empecé en el 2009 siendo su secretaria.
12:10Se engancharon, se enamoraron.
12:12Sí, sí, sí, eso pasó más adelante, pero siempre trabajamos mucho,
12:17mucho tiempo juntos, y en el 2015 decidimos ponernos de novio,
12:23en el 2019 nos casamos.
12:24Por supuesto que, como cualquier mujer, me imagino,
12:28por ahí yo me creo la súper poderosa, o la que todo lo puedo,
12:31pero es una cuestión esa de, no sé, encontrar a tu compañero,
12:36a la persona que elegís, y de casarte, y de esas cosas muy...
12:44Eso lo encontraste en Aníbal.
12:45Yo lo encontré en Aníbal, por supuesto que sí, lo encontré,
12:51por eso me casé, y lo sigo, por supuesto que lo sigo eligiendo hoy.
12:57Sí.
12:59No dejé de elegirlo, nunca le solté la mano, para nada.
13:04Ahora van a ser ocho años, y que pueden llegar a ser más.
13:08No está confirmado, Karen.
13:09No está confirmado.
13:10No está confirmado.
13:14La verdad que, no sé si no quiero pensar, o no quiero porque,
13:19o si no es, quiero pensar de que no va a ser así,
13:24y te vuelvo a decir, esto no es en contra de nadie,
13:26no es un ataque para, yo realmente, no, a ver, me genera,
13:38porque muchas veces me he enojado, me he enojado con...
13:42¿Quién?
13:43Me he enojado, por ejemplo, muchas veces de ver en televisión,
13:48de ver o de estar con la mamá de Aníbal, Bea, o sea,
13:53es muy difícil, y que después, esas personas que están diciendo
13:56barbaridades, asesinos, psicópatas, locos, todo lo que vos quieras.
14:01¿Y cuál sería la manera?
14:02Es un padre de familia, es un hermano, es un hijo,
14:06y después cuando llega la hora de la verdad, en la justicia,
14:10no aparecen, no llevan estudios, no llevan, y vos decís, o sea,
14:17yo digo que injusticia también, no digo que las que reclaman justicia
14:23y que si Aníbal tiene que pagar, que lo pague.
14:26Pero él está cumpliendo una condena actualmente.
14:29No, no, no, Karina, eso está en la Corte, está apelado en la Corte Suprema.
14:33Por la muerte de Cristian Zarate.
14:34No, no, no, por la muerte de Cristian,
14:37él está cumpliendo prisión preventiva todavía, por riesgo procesal de fuga.
14:42Él está cumpliendo prisión preventiva, que es el motivo por el cual
14:45lo encarcelaron en octubre del 2023.
14:51¿Pero ratificaron la condena? ¿En vez de a cuatro años, a ocho?
14:54No, eso es de los juicios de las cuatro denunciantes, de las chicas.
14:58¿Qué es el fiscal?
15:00Le subió a ocho años por esta estafa que te mostré,
15:03que claramente como están en los documentos,
15:06yo digo al fiscal, al juez, se le cortó la luz,
15:08no vieron los documentos y dijeron que pase.
15:12¿Vas a esperarlo?
15:14Si voy a esperarlo, lo espero, lo acompaño,
15:19no podría abandonarlo, ni decido hacerlo.
15:29Qué difícil es, es re difícil.
15:32No tengo ninguna duda, Majo.
15:34De verdad, es muy difícil.
15:37Tengo, a ver, mi guerra nunca fue contra nadie en particular
15:42y la verdad es que yo tengo más de un motivo para salir a matarme,
15:46y tengo más de un motivo y tengo muchísima información
15:51y sin embargo, yo creo que...
15:53¿Información acerca de qué?
15:54Información de todas las cosas que se dicen
15:57y siempre fui muy cuidadosa y lo voy a seguir siendo.
16:01Más que, porque me parece que el combate hacia afuera,
16:04el ataque hacia un otro, no va a resolver nada.
16:09Tengo batallas contra mí misma para no hacerlo en realidad.
16:13Es como que tengo guerras todos los días de decir,
16:16no es por ahí, no es atacar al otro,
16:20porque quiero que también esto deje algo,
16:24algún aprendizaje para todos, me parece.
16:28Por eso nunca ataqué a nadie, ni lo voy a hacer ahora,
16:32por más dolor, por más injusticia que yo crea,
16:34por más que yo tenga las pruebas de la injusticia,
16:37que si la viste vos, las vio mucha gente,
16:42pero nadie quiere decirlo.
16:45Imaginate que los jueces tampoco con las pruebas ahí,
16:49son capaces de decir, la verdad que sí,
16:52no existe la estafa, porque no hay estafa, no existe.
16:56A mí me cuesta esta parte de la charla,
16:59porque una cosa es la estafa,
17:02podemos llegar a hablar de una estafa económica,
17:04una estafa moral, una estafa emocional.
17:07No estamos hablando de una estafa económica,
17:09estamos hablando de...
17:10Igualmente hay gente que murió, Majo,
17:12hay gente que murió,
17:14y hay mujeres que hoy no pueden vivir
17:17porque les supura la nariz,
17:19o porque les duele dar cinco pasos,
17:21no pueden correr, no pueden entrenar,
17:23mujeres a las que le cambió la vida drásticamente.
17:26¿Cómo cuáles, Karina? Decime, por favor.
17:28Hay una chica a la que le operaron la nariz,
17:30tengo el nombre, Silvana Di Raimondo, por ejemplo.
17:32Sí, que tuvo una infección en el postoperatorio,
17:35y fue tratada...
17:37Entonces yo entiendo,
17:38y me conmueve el amor que tenés por Aníbal.
17:40Yo también.
17:41Perdóname, te lo tengo que decir,
17:42me conmueve el amor que tenés
17:43y la defensa que haces de él.
17:45No hago una defensa de él, Karina.
17:46Y puedo empatizar mucho con eso.
17:47Pero hay gente que ya hoy no está en este mundo,
17:50y hay gente que no puede ni correr,
17:53ni tener una vida normal.
17:54¿Cómo quién?
17:55Esta, por ejemplo, Silvana Di Raimondo.
17:58La conozco.
17:59Gabriela Trenchi.
18:00La conozco.
18:01María Sosa.
18:02Silvina Luna.
18:03Estefisy Politakis.
18:04A Pamela yo la he visto...
18:06Virginia Gallardo también está con muchos dolores todo el tiempo,
18:08por más que digas que miente.
18:09No, yo no digo que miente.
18:11Dijiste que avalabas, digamos, que de alguna manera,
18:14ella al contar que quizás cuando no tenemos mucha información
18:17en un panel, por ejemplo...
18:19No, no, inventan.
18:20Inventan.
18:21Pero ella no inventa sobre sus dolores.
18:23Ella no está inventando sobre sus dolores
18:26cuando es entrevistada por nosotros.
18:28Ella te está diciendo que cuando cuenta que hay una casita rosa
18:31con, no sé, palmeras verdes,
18:33y de repente no tenemos más información,
18:35decimos, bueno, y había un perrito.
18:37Pero de ahí a decir que ella sufre los dolores que tiene
18:40constantemente, ahí no está mintiendo,
18:42y no está bueno que estés diciendo.
18:44Me parece que ella inventa porque a Carmen le dijo que a uno,
18:47cuando amplía información, que quizás no tiene demasiado,
18:49en un panel, está...
18:51Josefina, no, igual no me refería a eso.
18:53Me refería a una charla entre Carmen y Virginia
18:56donde estaban hablando, en realidad, de otro tema,
18:59donde ellas mismas decían que cuando no sabían, inventaban.
19:02¿De otro tema estaban hablando?
19:04Sí, estaban hablando de otro tema, no de eso.
19:06No la puedes sospegar a su estado de salud
19:08porque ella no mienta respecto a los dolores que ella tiene.
19:11Y muchas de las chicas que tienen dolores...
19:13¿Vos me acusás a mí?
19:14No, no, no, perdón, perdón.
19:16Igual, de todas maneras, yo a Virginia la conozco
19:20y la conozco hace muchísimos años
19:22y he vivido con ella acá en Buenos Aires
19:24hasta el 2015, 2016, tuve trato con ella
19:27y la verdad que a mí ni a Aníbal jamás nos refirió nada.
19:31Ahora, si ella tiene que hacer lo que tiene que hacer
19:33o realmente considera que sus dolores son por esto,
19:36que haga lo que tenga que hacer, Josefina, ¿cómo?
19:39Porque si no, estamos viste en este lleva y trae
19:42que yo no me quiero meter.
19:44Yo no digo ni que sí ni que no.
19:45Yo la he visto en el teatro, la he visto bailar,
19:47la he visto muy bien.
19:48Hasta que yo hablé con ella,
19:50jamás me refirió ni queja ni dolor.
19:53El resto no te puedo decir porque no me consta.
19:55Pero uno puede trabajar con dolor.
19:57O sea, hemos trabajado con dolor,
19:59hemos venido enfermos a trabajar,
20:01las bailarinas viven con dolores oculares
20:05y eso no te va a dejar hacer esta trabaja.
20:07¿A vos te consta?
20:09A ella le cuesta todo el tiempo su dolor.
20:11Ella sufre todas las mañanas cuando se levanta
20:13y el dolor que tiene.
20:14¿Pero a ella le consta realmente
20:16que es por estas cosas que le hizo Aníbal?
20:18Claramente sí.
20:19Y vos sabés muy bien que hay muchas chicas
20:21que no quieren hacer ningún tipo de intervención
20:23por miedo a que esa intervención complique aún más las cosas.
20:27No, no lo sé.
20:28Tampoco me consta eso.
20:29Pero bueno, si vos lo sabés, yo no lo sé.
20:31La verdad, Josefina, no lo sé ni sé
20:33qué otra intervención no se quiere realizar.
20:35Bajo, te quiero preguntar.
20:36Primero quiero dejar de lado una vivencia personal
20:39porque vos sos una persona que nada tiene que ver con esto,
20:42que se te complicó la vida y que estás a cargo de una menor.
20:45Pero lo tengo que correr para hablar de lo judicial.
20:47No fue un juez de primera instancia.
20:49Acá hay un doble conforme porque Casación tiene la obligación
20:53de revisar cómo se hizo toda la causa anterior.
20:56Detenernos solamente en que le agregaron cuatro años de estafa
20:59es minimizar las lesiones que fueron detectadas
21:02y comprobadas médicamente llamadas granulomas
21:05en cuatro personas.
21:07Esto solamente por un lado.
21:09Igual yo te quiero corregir antes.
21:11Esto te lo quiero corregir y lo quiero
21:13porque esto lo dijo todo el cuerpo médico forense.
21:15Y si vos lees todo el cuerpo médico forense en la sentencia...
21:21Y si es así, ¿recusaste a los jueces?
21:23El granuloma no es una lesión.
21:25No es una lesión.
21:26O sea, el cuerpo médico, la doctora Manga, Ginecin,
21:29el doctor González Oliva, todos coincidieron en lo mismo.
21:32Sigo tu hilo.
21:33Puede ser un efecto colateral.
21:35Es una reacción al tratamiento.
21:38Acá está la cuestión que ahora igual quiero que lo hablen
21:41con el abogado, pero quiero quedar en claro con esto.
21:44Un granuloma te puede...
21:46Ellos mismos lo explicaron en el debate oral y en la instrucción.
21:50Un granuloma te lo puede dar una inyección intramuscular,
21:53un hilo de sutura, una espina...
21:55¿Da la casualidad que todos estos casos se alinean
21:58con tratamientos estéticos hechos con...
22:00Es un efecto colateral y es una reacción del organismo
22:05a un cuerpo extraño.
22:07¿Es un efecto colateral de un tratamiento?
22:09¿No es un efecto colateral de la nada?
22:11Es un efecto colateral descrito por el fabricante.
22:16No es una lesión.
22:18De un producto que se podía aplicar.
22:21Viste, a ver, vos lees el prospecto de las pastillas.
22:24¿Qué te puede dar tal cosa?
22:26Ahora tengo una pregunta, Majo.
22:28¿Ustedes les explicaban a las pacientes
22:30que podían llegar a tener esta complicación?
22:32Esto está...
22:33Yo no soy la persona que le hace firmar
22:35los consentimientos informados ni que está dentro de un quirófano.
22:38Están los consentimientos informados.
22:40¿Todas las denunciantes tienen el consentimiento afirmado?
22:43Están los consentimientos informados.
22:45Perdón, estuviste en la Secretaría del Consultorio de Aníbal.
22:48Vos eras la encargada de la parte administrativa.
22:50¿Vos le acercabas a un papel diciendo
22:52firme y lea bien esto?
22:54No, no, no, yo no soy yo.
22:56¿Y por qué no lo hacía con Pamela Sosa?
22:58Que estaba en el mismo lugar de la señora
23:01en épocas que estaban en Chile.
23:04Vayan y averigüen por qué fueron retirados de Chile,
23:09incluida Pamela, que hoy está con la pancarta
23:11en plena protesta.
23:13A mí...
23:14Perdón, perdón, perdón.
23:16Y antes que era victimaria, ¿qué era?
23:18Antes que era victimaria.
23:20Y la defendía Fernando Burlando.
23:23Fernando Burlando fue el abogado
23:25que defendió a Giselle Rimolo.
23:27¿Sabés quién es Giselle Rimolo?
23:28Sí, lo sé, precisamente.
23:29¿Sabés cuánta gente murió ahí?
23:31Bueno, pero no, estoy diciendo
23:33por qué a unos sí y a otros no.
23:35Me da un pie, Ventura, me da un pie
23:37porque yo quiero salir de los casos individuales,
23:40ahora los retomamos,
23:41porque me llega información del SACPER.
23:43¿Saben lo que es el SACPER?
23:44Es la Academia de Cirugía Plástica de la Argentina.
23:48Y lo que me marcan,
23:49y lo que para mí me parece que es la gravedad de todo esto,
23:52y hasta ahora no lo estamos tocando,
23:54es que el consultorio de ustedes
23:56no estaba habilitado para practicar procedimientos quirúrgicos
23:59y se hacían.
24:01Que Lotoqui no era cirujano plástico
24:04porque no había completado toda la carrera y operaba.
24:09Era cirujano.
24:10Claro, era un título anterior.
24:13Pero para lo que hacía no estaba habilitado.
24:15Te digo, me están dando información.
24:17¿Entonces por qué no van sobre el laboratorio
24:21que fabricaba el metacrilato,
24:23que es el elemento que se está cuestionando?
24:26¿Por qué no van ahí, investigan y vayan al expediente?
24:30Estamos hablando sin ir al expediente.
24:32Yo leí todo el expediente.
24:34Y lo último que me aportan
24:36de la Academia de Cirujanos Plásticos de la Argentina
24:39que rige todos los cirujanos plásticos del país.
24:42¿Vos eras instrumentista?
24:44No, yo no trabajaba.
24:45¿Nunca fuiste?
24:46No, yo no trabajaba nunca dentro del quirófano.
24:48¿Y con él, todas las instrumentistas que trabajaban,
24:52¿tenían matrícula?
24:53Nosotros alquilábamos quirófanos,
24:55así que la verdad que qué decirte de todas las instrumentistas
24:57que andaban por ahí.
24:59Alquilábamos quirófanos en clínicas.
25:01¿Y el quirófano viene con las instrumentadoras?
25:03Sí, sí, sí.
25:04Porque para la Academia hay varias irregularidades
25:08al momento de operar.
25:10Después, los casos particulares los marcaban ustedes.
25:14De todas maneras, esto ya se ha dicho
25:15y se dijo hace un montón de tiempo
25:17y me parece que Luis también te lo dijo.
25:20Animal no tiene la especialidad,
25:23con lo cual no pertenece a la SAC,
25:24pero esto ya se dijo en el 2013,
25:26lo dijo él en un programa,
25:28con lo cual es de público conocimiento.
25:30Estaba haciendo algo, para lo cual no estaba habilitado.
25:32Él estaba habilitado para hacerlo.
25:34Él lo que no puede es nombrarse o decirte
25:37o ponerte un cartel, yo soy cirujano plástico.
25:39Él podía hacer todos los procedimientos.
25:42Esto también lo dijeron en el debate oral
25:44y lo dijo el presidente de la Sociedad de Cirugía Plástica.
25:47Creo que es el doctor Walter Servi.
25:49Pero lo quiero decir porque no es un dato menor.
25:52Él dijo que Animal, lo toqué,
25:54estaba habilitado para hacer los procedimientos que realizaba
25:57y que el título de cirujano plástico
26:00no era un título habilitante
26:02y además lo dice la ley de educación.
26:04Pero no quiero entrar otra vez.
26:05Animal fue denunciado por esto y fue absuelto también
26:08porque queda claro.
26:10¿Sentís que se está cometiendo una injusticia con tu marido?
26:13Mira, te vuelvo a decir lo que te dije hace un rato
26:19y me voy a referir a Animal en particular y a los médicos.
26:22Primero que yo no creo que los médicos,
26:24ninguno Karina, ni al que hace procedimientos con resultados pobres,
26:28más, menos.
26:29Yo creo que los médicos nunca tienen intención
26:34de hacerle daño a un paciente.
26:36Lógicamente, claro.
26:37Es la peor propaganda que puede tener un médico.
26:40Bueno, pero esto no, a ver.
26:42Y además el cargo de conciencia
26:44y además que uno se prepara para salvar vidas
26:46o mejorarle la vida a alguien, no para que se muera alguien.
26:49Exactamente.
26:50Por eso cuando decís mal médico, me parece muy fuerte.
26:57Cuando se refieren a Latoki como asesino.
27:00Porque no es así, Karina.
27:02Pero hay dos datos más que yo no puedo obviar
27:04porque si no, verdaderamente es injusto.
27:06Tanto en su momento Mariano Caprarola vivo,
27:09como también la pareja de Cristian Zarate,
27:11dice que no le fueron pedidos antecedentes médicos
27:14y no se hicieron todos los estudios pre quirúrgicos.
27:17Bueno, pero me estás hablando de Mariano Caprarola.
27:21Se operó con Aníbal creo que en el 2011.
27:23Después se operó con otros médicos
27:25que no quiero decir los nombres.
27:27Cuando falleció en el quirófano de otro médico,
27:30en la clínica Medicus,
27:34no fueron a investigar a esos médicos
27:36y lo denunciaron a Aníbal por homicidio.
27:39Y Aníbal fue sobresedido porque no hay en ninguna parte
27:42de la historia clínica de Caprarola
27:44algo que relacione a Aníbal con el fallecimiento.
27:47Ni las fallas renales que tenía respecto de este producto.
27:52No lo asociaban al producto,
27:54no había en ninguna parte de su historia clínica
27:57porque claramente como todos saben,
27:59el cuerpo se ha cremado por decisión de la familia,
28:01pero hay una historia clínica,
28:03hay un montón de estudios realizados
28:05y en ninguno de esos estudios
28:07encontraron que la falla renal
28:09era por relación al producto.
28:13Independientemente de que Mariano
28:15se atendía con varios médicos anterior y posterior.
28:18Lamentablemente hay ciertos estudios
28:20que solamente se pueden hacer con un cuerpo ya fallecido.
28:22Entonces, en el caso justamente de Caprarola
28:25no se pudo hacer porque la familia decidió
28:27no tomar ningún tipo de acción.
28:29Y él en vida tampoco.
28:31Por eso mantuvo la voluntad de él.
28:34Ahora, yo también me quiero ir un poco
28:36a lo que venías diciendo
28:38y coincido con Karina en esto
28:40de que no te estoy juzgando
28:42porque entiendo que vos estés recontra súper enamorada
28:44y creas en la persona que tenés al lado.
28:46No nos sucede a nosotros.
28:48Pero no se trata solamente de...
28:49Sí, de creer, creer en el que tengo al lado.
28:51En tu caso sucede y no nos sucede a nosotros.
28:54Ahora, cuando...
28:56A mí me hace ruido
28:58y me parece que también quienes nos están escuchando
29:00nos están viendo
29:02y pasaron por las manos del otoki
29:04y están con una causa penal
29:06o no pudieron iniciarla por lo que fuere.
29:08Cuando vos comparás una mala praxis
29:10de un cirujano estético
29:12o un médico cirujano
29:14que está operando a alguien en quirófano
29:16y hablas que las muertes suceden.
29:18Yo tengo que decir
29:20que la mortalidad intraoperatoria
29:22en cirugías
29:24comunes,
29:26cirugías clínicas,
29:28vamos a llamarlo así,
29:30es del 0,4%
29:34entre el 0,4%
29:36y el 1%.
29:38En cambio, en las cirugías estéticas
29:40es del 0,15%, es muchísimo menor
29:42con lo cual es mucho más grave
29:44y justamente sale de una mala praxis
29:46generalmente lo que tiene que ver con cirugía estética
29:48sobre todo cuando no hay un consentimiento afirmado
29:50que fue justamente por lo cual
29:52le subieron la pena al otoki.
29:54No, no es por eso, Josefina.
29:56Hay que decir las cosas como son también.
29:58No podemos comprar una mesa
30:00de cirugía
30:02de un paciente
30:04con un problema de riñón
30:06y una cirugía estética que yo entro a usarme las tetas
30:08y salgo muerta.
30:10Como fue el caso de Cristian Zarate
30:12que se trató por una liposcultura y una dermolipectomía
30:14que se hizo en consultorio y no se hizo
30:16en quirófano como corresponde.
30:18No, no, Josefina. Cristian Zarate se operó en un quirófano
30:20en una clínica habilitada
30:22en Caballito.
30:24Falleció al otro día
30:26cuando se estaba por retirar.
30:28No es intraquirúrgico
30:30y te lo quiero decir
30:32y no quiero decir mucho más porque hasta ahí
30:34es donde yo te puedo decir que es lo que pasó.
30:36Una enfermera salió diciendo
30:38que estaba transitando un cuadro oncológico
30:40pero declaró en vivo
30:42en una cámara, no sé si es verdad o no,
30:44que lo toque abandonó al paciente.
30:46No era enfermera, te corrijo, era médica.
30:48Bueno, que lo dejó en sus manos.
30:50La médica es la médica
30:52que se quedó a la noche con Cristian Zarate.
30:54Yo la escuché a la médica,
30:56es una médica que está imputada también
30:58por homicidio simple con dolo eventual
31:00como hay cinco profesionales más.
31:02¿Cuántas personas responsables hay además del médico?
31:04Todos, no es enfermera
31:06sino es médica y es la última persona
31:08que estuvo con Cristian Zarate.
31:10¿Alguna vez trataste de hablar con la mujer
31:12de Cristian Zarate?
31:14¿Sabes que no?
31:16Si pudieras decirle algo, ¿qué le dirías, Majo?
31:22La mujer de Cristian Zarate.
31:24No la conozco, Karina, porque no la he visto nunca.
31:26Realmente te digo, esto no...
31:28Ella no acompañó a Cristian.
31:30Sí, fue acompañada por un amigo.
31:32Yo conocí
31:34a la secretaria de Cristian
31:36y a un amigo, nada más.
31:38Yo no la conozco realmente
31:40y lamento mucho
31:42lo sucedido, Karina,
31:44realmente lo lamento.
31:46Lamento y me duele
31:48a cualquier ser humano
31:50y a Aníbal también,
31:52porque yo sé que
31:54hicieron todo
31:56lo clínicamente,
31:58protocolarmente
32:00que tienen que hacer.
32:02Lo hicieron
32:04tanto Aníbal como los médicos que estaban ahí
32:06al otro día de la cirugía de Cristian.
32:08Lamentablemente
32:10sucede esto que sucedió.
32:12Que se investigue
32:14como tiene que ser
32:16y que se investiguen a todas las personas.
32:18Si tuviera algo que decirle,
32:20le diría que yo lamento mucho,
32:22en serio, aunque ella no lo crea.
32:24Pero realmente lo lamento.
32:26Sé que debe ser muy duro
32:28para ella.
32:30Yo también perdí a seres queridos
32:32y sé que debe ser muy duro para ella.
32:36Pero no puedo decirte
32:38mucho más porque...
32:40Nosotros varias veces
32:42hemos hablado con la mujer de Cristian Zárate
32:44y siempre ella había
32:46comentado esta sensación
32:48de que ustedes nunca trataron de comunicarse
32:50o solidarizarse
32:52con la pérdida.
32:54Karina, no tengo contacto
32:56con ella.
32:58Yo tenía contacto, te vuelvo a decir,
33:00con la secretaria.
33:02También no hablé más.
33:06Después la vi en televisión.
33:14Lamento que las cosas
33:16se hayan dado así, de verdad lo lamento.
33:18Y claro que sí, porque eso también
33:20afectó tu vida.
33:22Mucha gente ha perdido familiares.
33:24Es una situación dolorosa
33:26hasta para los médicos cuando han hecho intervenciones
33:28por ejemplo cardiológicas.
33:30Pero cuando se muere un paciente
33:32el médico está al lado, informa
33:34el fallecimiento y pone la cara.
33:36Sea Lotoki,
33:38Sánchez, Fernández o Rodríguez.
33:40Me acaba de llegar una información
33:42que habla de otro procesamiento de este año,
33:44Karina.
33:46El amigo Roberto Casorla, el doctor de Sandra Domínguez
33:48me comenta
33:50no te olvides que la justicia procesó
33:52sin prisión preventiva al médico Aníbal Lotoki
33:54por graves lesiones ocasionadas
33:56en las pacientes Jessica Forti
33:58y Sandra Domínguez. Es una causa
34:00de este año y está también
34:02procesado por estas dos pacientes.
34:04Bueno, hablen ahora
34:06con Claudio, el abogado.
34:08Yo al doctor Casorla no tengo
34:12mucha información para decirles.
34:14No quiero ni hablar de él, porque la verdad que se pone
34:16después hasta responder
34:18demasiado agresivo, porque él es agresivo
34:20con las mujeres en general
34:22y la verdad que prefiero
34:24guardarme. Fue un compañero
34:26nuestro de Casorla.
34:28Nunca tuvimos una situación violenta con él.
34:30Muchas mujeres tuvieron situaciones
34:32violentas con él. A mí
34:34en un programa
34:36del Pollo Álvarez
34:38se pone, yo no sé por qué
34:40se pone de esa manera.
34:44No es una guerra de modales
34:46es ver si tiene razón
34:48la justicia lo ratifica.
34:50Tratar, maltratar a una mujer
34:52parece que no es una manera de tener razón.
34:54Maltratar a una mujer no es manera
34:56de tener razón. A mí estamos totalmente
34:58en desacuerdo. Y tampoco de invalidar la causa.
35:00¿Cómo?
35:02Tampoco no es manera de tener razón
35:04ni tampoco un mal modal invalida
35:06una causa que tiene que investigar la justicia.
35:08Nada más. ¿Invalidar una
35:10causa? No, disculpame
35:12cuando vos salís. A ver,
35:14entiendo
35:16tu capacidad y hábil declarante
35:18para en este caso en particular
35:20decir que las desafortunadas formas de
35:22cazorla justamente son
35:24nada, malas maneras que no deben
35:26existir y mucho menos con una mujer.
35:28No invalidan la denuncia, es lo único que quiero decir.
35:30Yo no me refiero a cazorla como abogado.
35:32Me refiero a cazorla de
35:34cómo trata a las mujeres y cómo
35:36me ha tratado a mí. Y no le quiero responder
35:38porque después lo tengo. Si él está llevando adelante
35:40creo que representa a varias
35:42personas que están haciendo denuncias contra
35:44Lotoki. Sí, sí, las ha buscado.
35:46Las busca él.
35:48¿Qué decís? Bueno, llegado el caso
35:50¿Cuál sería el problema?
35:52¿Cuál sería el problema?
35:54¿Alguien que quiera representarlos?
35:56Que haga lo que tenga que hacer, ningún problema.
35:58No me quiero meterme en ese tema.
36:00Perfecto, salimos, no hay ningún problema.
36:02Te llevo a otra situación. ¿Qué es esto?
36:04La vida de Lotoki llega
36:06a la pantalla. ¿Qué sabes de esto?
36:08Ay, la vida de Lotoki
36:10está en la pantalla hace, creo que
36:12desde 2010 más o menos
36:14en adelante, de que tengo recuerdo
36:16de... Totalmente.
36:18Desde 2010 me acuerdo
36:20ya las peleas de Pamela con
36:22el Capitán Ford en ese momento.
36:24Desde ese momento está en la pantalla
36:26la vida de Lotoki, imaginate.
36:28Pero va a haber una serie, en base a su
36:30historia. Mirá, hay propuestas
36:32hay propuestas, hemos tenido
36:34reuniones. ¿Y en ese caso
36:36que vas al penal y
36:38se reúnen con la gente interesada?
36:40Les interesa, las propuestas, Carina
36:42les interesa
36:44más que la vida
36:46de Lotoki, del médico, que en realidad es lo que
36:48hace conocido,
36:50él detrás, de manera
36:52integral, desde
36:54donde
36:56lo que hacía en la facultad, que daba
36:58clases a los alumnos para
37:00ganarse unos pesos para poder
37:02seguir estudiando, exactamente.
37:04Hasta la actualidad.
37:06Y también
37:08les interesa
37:10la
37:12parte de atrás
37:14mía como mujer.
37:16Esta cosa
37:18digo...
37:20Está genial que lo menciones porque tu vida
37:22cambió notablemente.
37:24Sí, como te decía hace un rato, Carina
37:26a ver... ¿Cómo es tu día? ¿Cómo es tu semana?
37:28¿Cuándo lo vas a ver?
37:30Mi vida no era soñada, era
37:32como te dije
37:34lo poco lo hacíamos
37:36trabajando y
37:38así. Tenían una linda vida, Majo.
37:40Tenían una linda vida, viajaban,
37:42se iban a Miami, paseaban en barco.
37:44Sí, viajamos dos veces a Miami
37:46en un barco de...
37:48Acá, el barco del novio
37:50de una amiga, dos veces viajé a Miami.
37:52En el 2015 y en el 2016.
37:54Igualmente, imagino que cualquier situación
37:56que hayas vivido, comparada con este
37:58presente, es la panacea.
38:00Sí, claro. Porque hoy tenés a tu marido
38:02preso.
38:04¿Cuándo lo visitás? ¿Qué días lo visitás?
38:06Lo visito los...
38:08los martes,
38:10cada 15 días, y
38:12los domingos, que voy con los chicos,
38:14que es el día de familia.
38:16¿Y cómo es? Es horrible.
38:18De verdad, es horrible.
38:20Y así, antes de entrar,
38:22así al salir, es horrible.
38:24Horrible, horrible, es una cosa
38:26que... no sé.
38:28No sé ni con qué compararlo
38:30porque...
38:32¿Cuánto tiempo pueden estar?
38:34Estamos tres horas.
38:38Están los chicos, viste.
38:40Los chicos llevan cosas para leer con él.
38:42Juegan un rato.
38:44A veces voy solamente con el nene.
38:46A veces cuando la nena quiere ir, voy con la nena
38:48y el nene.
38:50Vos quedáste a cargo de la niña, ¿no?
38:52Sí, exactamente. Yo estoy viviendo con la hija de Aníbal
38:54desde octubre del año pasado.
38:56Está viviendo conmigo.
38:58Mis compañeros Cora de Barbieri, vamos.
39:00Hola Majo, ¿cómo estás?
39:02Hola Cora, ¿cómo estás?
39:04Bien. Majo, recién escuchaba el tema de la serie
39:06y sabés que me preguntaba yo
39:08y te lo quería también preguntar a vos
39:10si realmente este
39:12era el momento indicado
39:14para sacar una serie.
39:16Por más de que vos me digas que
39:18tiene que ver con la vida anterior de Aníbal,
39:20pero basta la actualidad.
39:22Y cualquier persona que te venga a buscar a vos o a Aníbal
39:24para hacer una serie, es obvio que quieren tocarse
39:26este tema que se trató en todos los medios
39:28y en todos los medios en general.
39:30Entonces yo me pregunto si es el momento
39:32para la serie, tanto
39:34a ustedes como familia y hasta para
39:36las personas que lo salieron a denunciar, ¿no?
39:38Y recordar también un poco
39:40a Silvina Luna, no sé si es el momento.
39:42Majo va a responder después del corte.
39:44Necesitamos hacer un breve corte.
39:46Chabonos.
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