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00:00La política es una forma de maldad, el mayor error que he cometido en mi vida.
00:07Bienvenidos al podcast Arréglate que nos vamos de Magas en el Español. Os hablan Cruz Sánchez
00:11de Lara y Xavier Izquierdo. Y yo antes de presentarla y de iniciar cualquier conversación
00:15me gustaría preguntar a nuestra invitada de esta semana Arréglate que nos vamos si
00:20comparte esta frase del recientemente desaparecido Mario Vargas Llosa.
00:26Comparto una parte, pero yo he ejercido la política y no me considero mala persona así
00:31que como dogma no me parece entero no lo compro. Pero sí que es verdad que yo cuando ejercía la
00:37abogacía decía que en penal, en la jurisdicción penal se ve a las peores personas, pero en la
00:43jurisdicción civil y concretamente en la parte matrimonial se ve lo peor de cada persona. Bueno
00:48pues en la política ves grandes personas pero puede acabar sacando lo peor de cada persona.
00:53Y creo que en este momento más que nunca porque estamos viviendo un momento que se ha vivido en
01:00otros momentos en España porque yo lo percibo en la sociedad en la cual estamos deshumanizando al
01:06contrario al que empezamos a considerar enemigo y lo que la gente no se da cuenta es que cuando
01:13tú deshumanizas al contrario te estás deshumanizando tú mismo. O sea hay cosas que antes no se hubiesen
01:22hecho y ahora se están haciendo, cosas que no me gustan, insultos que se sueltan y que no
01:28penalizan sino que dan puntos. Y la gente tiende a pensar que es responsabilidad de los políticos y
01:33yo que soy liberal y que creo en la responsabilidad individual creo que es culpa de los políticos
01:41compartida con la sociedad. Qué barbaridad, qué barbaridad, qué pena para la política y qué manera
01:49tan directa de comenzar. Hoy hemos tenido que no hemos ni presentado a Begoña Villacís. Bienvenida
01:54querida. Es un honor que estés con nosotras. Sabes que aquí se viene a disfrutar. Aquí se viene a
02:00pasar un buen rato aunque cruza ya empezado hoy tan fuerte cita. Y bueno dejadme que diga para
02:07quien no lo recuerde que ha sido vicealcaldesa de Madrid, líder fundamental de Ciudadanos que hoy
02:13diriges Spain DC que es la Asociación Española de Centros de Datos y que bueno que has pasado,
02:21que sabes mucho de la política pero que has pasado del sector privado a la política y de la política
02:27al sector privado. Define con un buen título, tú que eres tan sagaz, esa vida, ese cambio, ese cambio
02:37tan... Bueno para mí fue muy natural porque yo venía del sector privado entonces cuando te pasas
02:43la vida. Yo empecé a trabajar con 20 años cuando hacía la carrera y además lo digo siempre, digo muy orgullosa
02:47que empecé a trabajar en Zara. Entonces me he pasado pues ahora tengo 47, 27 años currando de los cuales he
02:56estado 8 en política, 19 en el sector privado. Para mí el cambio abrupto, el abismo fue meterme a política.
03:03Además recuerdo esos días mis amigos llamándome diciendo pero Begoña tú te has pensado bien, eres
03:08demasiada buena persona, no te pega nada y yo por ejemplo cuando hablo con mis hijas o cuando hablo
03:15con gente siempre digo que en la vida hay que asumir riesgos, no salir de la zona de confort
03:21que me tiene muy cansada esa frasecita pero meterte en disconfort de forma directa es muy
03:28bueno en la vida, te acabas sacando cosas y acabas descubriendo cosas de ti mismo. Para mí fue una
03:33locura meterme en eso de repente, pasar de ser anónima a meterte a dar un mitin que es ponte a
03:40gritar delante de 500 personas, esas cosas que dices. Entonces volver al sector privado fue bastante
03:47natural para mí, además yo me fui con una ascendencia de mi trabajo y eso te da mucha libertad luego a la
03:52hora de elegir, yo no me tenía que agarrar ninguna silla, te da mucha libertad y fue muy natural
03:58pero es verdad que me fui descorazonada, yo no lo oculto. Yo creo que en política muchas veces falta
04:04hablar de sentimientos, yo en mi discurso de cierre de salida de la política en el pleno del Ayuntamiento
04:09de Madrid les dije a todos lo tristísima que me sentía, la pena que me daba que desapareciese el
04:16centro político en España una vez más y que los españoles volvamos al votar en contra, al votar
04:22rechazando a animistas unos con otros. Entonces así es como me sentí y bueno ahora estoy más
04:31reconciliada porque estoy muy reconciliada con mi vida, vivo muy bien pero me da mucha pena, yo
04:35tengo compañeros, Albert entre otros, que siempre me dice pero desintoxícate, pero es que no puedo
04:42porque yo he salido de la política pero la política no ha salido a mí, a mí me preocupa España, me
04:48preocupa lo que veo, me preocupa la visceralidad con la que se está gobernando, me preocupa que
04:54puntúe e insultar, que lo único que escuche son cañonazos de un lado y de otro, me preocupa que
05:01nuestro país se esté desgarrando, que se estén levantando fronteras, que nos estén dividiendo,
05:06entonces me sigo preocupando. Pero aunque te preocupe, fíjate, yo creo que hay una cosa...
05:12Me preocupa pero ya no me ocupa. Bueno, sí te ocupa porque yo que tengo conversaciones contigo habitualmente,
05:19o sea, España ha perdido una mujer con una vocación política grandísima, pero creo que a mí, estabas
05:28hablando de la zona de confort, Mercedes Bullich siempre nos dice que a cuántas mujeres conocemos
05:33que vivan en la zona de confort, que a ver si algún día podemos entrar a esa zona de confort
05:37porque vivimos todas muy fuera, ¿no? Eso es muy bueno. Eso es muy bueno, porque dice, pero ¿qué decís de salir de la zona de confort?
05:43¿Cuándo habéis vivido en la zona de confort? Pero... Pero sí, es que nuestra zona de confort es incómoda,
05:49pero sigue siendo una zona de confort, quiero decir con esto. Somos más amarradéis muchas veces,
05:56nos conformamos, llamémosle zona de conformidad, que a lo mejor es un término más adecuado.
06:01Zona de conformidad. Porque no arriesgas, pero no arriesgas, y a lo mejor podrías llegar muy lejos,
06:08pero no se arriesga, porque tú tienes que proteger, porque tu papel está en asegurar,
06:14porque somos más sacrificadas, yo verdaderamente creo que somos más sacrificadas, hombre, por supuesto
06:20no se puede generalizar, ¿no? Pero es así. Pero fíjate, yo quería contar un poco cómo las que
06:28hemos vivido más cerca de ti, todo ese momento del final de la política, que creo que aquel ejercicio
06:33de reconocimiento de las emociones a mí me gustó mucho, porque yo siempre hablo de cuando dimitió
06:39la primera ministra de Finlandia, o sea, que son cosas que te dejan huella, porque es gente que
06:45sabe irse de la silla contando que está mal, ¿no? Y que bueno, pues que lo necesita. Pero me ha gustado
06:52mucho, me parece que puede inspirar mucho a quienes nos escuchen cómo ha sido tu retorno a la vida
06:59profesional, porque es verdad que tuviste un primer trabajo que suele pasar como con lo de las
07:04relaciones, que el primero no siempre es el que al final es el bueno, ¿no? La del intermedio, en el que
07:11estuviste muy en tu papel, pero de repente has llegado al sector más potente de España, porque
07:24no hay una conversación empresarial que se precie en la que no se hable de los centros de datos, y
07:29de repente has llegado y has cogido la silla de quien los organiza todos. Y me parece que tu posición
07:35ahora mismo es muy política. Es estratégica. Es lo bueno de mi posición, que voy a hacer política
07:41sin ser política. Y aparte, yo que siempre he tenido mucha vocación, lo que tú decías antes,
07:48vocación política, que por cierto, el problema que tiene este país es que nos falta gente con
07:52vocación política y nos sobran políticos con vocación profesional. Eso dará para otro.
07:59Otro titular. Sí, es que estoy pensando si este, el de la zona de comodidad, no sé.
08:07De conformidad. Pero creo verdaderamente que en este país, hasta que no empecemos a pedir vidas
08:13laborales a los políticos que nos van a representar a la gente que trabajamos, vamos a seguir teniendo
08:19el problema que tenemos, cuando queráis profundizamos en eso. Pero sí, he elegido un sector que tiene
08:28vocación de realmente ser el sector estratégico. O sea, cuando estamos hablando de que nuestro país
08:35se ha desindustrializado, es cierto. A mí me tocó gestionar la pandemia, como dice la alcaldesa de
08:42Madrid, y uno de los problemas que teníamos era la falta industrial. Se da circunstancia que en
08:47España lo tenemos todo. Algunas de las cosas son circunstanciales, como que geográficamente estamos
08:52en el medio. No sé si sabéis que los cables submarinos pasan por nuestro país. Hay uno desde
09:00Virginia Beach, otro de Myrtle Beach, que llegan a Bilbao, a Santander, el de África. Hay uno por Cádiz,
09:06¿no? Hay uno por Cádiz, otro que entra por Portugal. O sea, estamos justo en el medio. Tenemos una red de fibra
09:12increíble, la más extensa, si no la más extensa de toda Europa. Y encima tenemos energías renovables,
09:17que tras el pacto verde es de la energía que tienen que tirar. O sea, con todo eso, absolutamente
09:24tenemos la posibilidad de ser líderes en centros de datos. Es importante que la gente sepa que es
09:29un centro de datos, porque mi generación ha renunciado a entender lo que es internet. Lo usamos, pero no
09:36lo entendemos. Es decir, ¿cómo funciona? Y luego hay más términos como la nube, que dices, ¿está mi
09:42dato flotando? No, no es verdad. Nada de eso es cierto. Internet es físico. Internet se produce en
09:48centros de datos, que es donde se produce la inteligencia artificial. Por ejemplo, hay edificios
09:53donde se cocina inteligencia artificial. Esos son los centros de datos. Centro de datos es tu whatsapp.
09:59Centro de datos es cuando haces un bitcoin. Todo eso es centro de datos. Entonces, no hay economía
10:04digital si no hay centro de datos. No hay nada de todo eso. Y las grandes multinacionales ya están
10:10mirando a España. Hay regiones que lo están haciendo muy bien. Aragón, por ejemplo. Cataluña lo está
10:15empezando a hacer muy bien. Andalucía. Madrid, por supuesto, que es donde se concentra la mayor parte.
10:19Y es un sector absolutamente estratégico si tenemos en cuenta, además, también que
10:26geopolíticamente necesitamos tener soberanía industrial y soberanía sobre nuestros datos.
10:32Y luego hay una cosa, porque yo ayer tuve un almuerzo con una de esas empresas que están
10:37invirtiendo muchísimo. Y son inversiones multimillonarias, pero de miles de millones.
10:45De miles de millones y de una creación de trabajo potentísima. Si no lo hacemos bien, Cruz, yo estaba
10:50reunida con una de esas empresas la semana pasada que se han redirigido a Francia. Porque Macron ha
10:56hecho una apuesta muy seria. Cuando hizo la cumbre de inteligencia artificial, ha dicho, yo aquí
11:01tengo energía. Es verdad que la suya tiene más mix de nuclear. Y desacomplejadamente ha dicho, yo que tengo
11:07energía y voy a invertir en centros de datos. Siendo muy conscientes de que es el futuro. Es la
11:13industria del futuro. Entonces, nosotros que tenemos tantas ventajas o nos lo tomamos muy
11:20en serio. Mira, por ejemplo, el gobierno de Portugal ya se está reuniendo con la asociación
11:27de centros de datos. Precisamente por las gigafactorías de las que se están hablando en
11:31Europa. Que es donde se va a cocer la inteligencia artificial. O sea, si queremos ser líderes en
11:38inteligencia artificial y podemos serlo, aunque no os lo creáis, podemos serlo. Hay que apostar por esto.
11:44Estás hablando de poder. Estamos hablando de poder. Ella es política. No sé desde dónde sea.
11:51Estamos hablando de poder con mayúsculas. O sea, los datos son el poder del mañana. Es la mayor fuente de riqueza.
12:00Es la mayor fuente de riqueza y también es la mayor fuente de vulnerabilidad. Es decir, a día de hoy te
12:07pueden hacer mucho más daño un ataque bien organizado, un ciberataque bien organizado,
12:13secuestrando tus datos. Obviamente no lo vamos a comparar con vidas humanas, pero las estrategias
12:19de ataque van a cambiar todas. Europa dicho, los datos se tienen que quedar en España. Por eso,
12:24estas multinacionales viniendo en España, no en Europa, se tienen que quedar. Por eso están
12:29mirando ahora mismo a España. Porque vamos a tener que ser más celosos, más cautelosos. La
12:35edad de la inocencia ha acabado. O sea, nuestra generación… Otro titular. Vamos por el tercero.
12:41Sí, pero nuestra generación escuchaba, la palabra que se escuchaba es tratados de no
12:48proliferación. ¿Os acordáis? La caída del muro, tratados de no proliferación, el desarme. Y ahora
12:56estamos escuchando el rearme, estamos escuchando hablar de armas nucleares, estamos escuchando
13:03hablar de polos. Y en ese sentido, pues somos como la industria de las mascarillas dos meses
13:10antes de la pandemia. Madre mía, a mí me da… Vamos a bajar un poquito el tono porque si no se
13:16nos van a asustar. Voy a decir una cosa muy positiva. España es absolutamente puntero y que los datos…
13:23Somos tercer país en ciberseguridad y eso no lo sabe mucha gente. Es muy puntero. Tenemos centros
13:32muy sofisticados, muy bien protegidos, muy securizados. Y España, en ese sentido, la sociedad
13:39civil está haciendo los deberes. Bueno, vamos a bajar. Vamos a acordarnos que te quiero preguntar
13:44una cosa y no te lo he preguntado antes de empezar. Tú sabes que te quiero y te admiro desde hace
13:49muchos años. El mundo. Eso es una cosa que además yo lo digo en público. Pero desde que hicimos
13:57Madres te quiero y te admiro más. Y me gustaría, porque Begoña fue una de las invitadas en el
14:02programa que presento en mi Teleplus, en Madres desde el corazón, y fue una cosa preciosa. Me
14:07gustaría saber qué te ha dicho la gente. Lo viste entero. Sí, al final sí. Y al principio no.
14:19¿Cómo te has visto? Me he reconfortado. Me he redescubierto mi faceta llorona. A mí no me da
14:30vergüenza reconocerlo. Y entonces me soltó alguna lagrimilla, pero son tranquilas y serenas. Me
14:40emocionó mucho. A mi mami también. ¿Tu madre está contenta? Sí. Eso a mí me preocupaba, fíjate,
14:47que tu madre… Porque al final hablamos de la sensibilidad, del máximo dolor, de un momento
14:56en el que Begoña le tiene que contar a su madre que han asesinado a su hijo. Y eso que es tan brutal,
15:02yo también sentía, fíjate se me ponen los pelos de puta, el temor de fallarles. Porque al final
15:09Begoña no lo había contado nunca, no lo había hablado nunca. Y yo creo que las dos sabíamos
15:15hasta dónde podíamos llegar y manejar los límites. Pero cuando terminé de ver el programa,
15:20le dije a Begoña, o sea, tu generosidad, porque yo soy consciente que aquello fue pura generosidad,
15:29tu generosidad se te ha dado la vuelta porque se te ha visto con un retrato personal que era
15:37difícil de conocer detrás de eso, de los mítines, de tu discurso habitual. Y parte de las razones
15:44por las que dije que sí, que he dicho que no a muchas entrevistas, primero porque me lo he pedido
15:48y yo tengo mucha confianza en tu sensibilidad. Y nos queremos. Es verdad. Sí, le tengo mucho
15:54respeto en ese sentido porque no caes en las cosas fáciles, ya no dices y sin embargo haces las cosas
16:00muy bien. El resultado final, decía antes que iría por mi móvil y te enseñaría mensajes de amigas
16:05que me decían que ahora te quiero más todavía porque yo creo que lo que se consigue en ese
16:11programa y es muy bueno, cuando tienes un shock, la vida te da una hostia, vamos a hablar de esa
16:18manera, tú buscas información, ¿cómo superó esto?, ¿cómo lo ha hecho esto?, ¿qué se hace?,
16:25porque no sabes muy bien cómo lidiar y cada uno tenemos una manera muy personal. Yo siempre digo
16:30que la mía es la mía, no se la aconsejo a nadie más que a mí misma, pero sí que es bueno comentarlo
16:34porque tras todo esto, la lectura que tiene que quedar, al final es muy lo que decimos las madres,
16:41cuando nuestra niña se hace daño, que es cura sana, colito de rana, si no os sanáis, sanarás mañana.
16:47Es así, todo va a remitir, hay cosas que se van a quedar, pero todo va a ir remitiendo. Entonces,
16:55explicarle a la gente que es normal, pues que el dolor que está ahí, que todos somos humanos,
17:02que todos los sentimos, cómo se lida con ello, yo creo que es bueno porque nuestra sociedad tapa
17:10mucho el dolor. Nuestra sociedad todo lo maquilla, maquilla la muerte como si no existiese, maquilla
17:17la vejez como si no existiese o el envejecimiento, maquilla el dolor, maquilla todo. Somos una
17:23sociedad de filtros, eso es así. Entonces, yo creo que merece la pena abrir el canal y que no pasa
17:32nada. O sea, tú estás feliz, estás contenta, volverías a hacerlo. Me acabo de liberar, me acabo de liberar.
17:41No, es que estaba muy bien. Pero es verdad que es un momento, o sea, que yo creo que también hay que tener
17:45la responsabilidad de escuchar lo que cada uno quiere contar de los malos momentos de su vida,
17:51porque hay veces que quieres que te cuenten lo que no le apetece contar y entonces ya se distorsiona
17:57el relato.
17:58Sí, pero yo que he perdido un hermano también, es de las cosas más graves que te pueden ocurrir en la vida.
18:05Sí, sí. Bueno, y te acompaña siempre. Te vas a encajarlo y a asumirlo. Pero yo creo que la palabra encajar
18:12está bien traída. Porque, bueno, yo os lo conté a Cruz, que yo en su momento decidí no hacer terapia ni nada
18:20y tampoco me dopé. O sea, no me anestesié porque yo creo que hay veces en la vida que te toca encajar
18:29y te toca sufrir. Y además, de alguna manera puedes entender que tu sufrimiento es un tributo a la trascendencia
18:36que esa persona ha tenido en tu vida y en la vida en general y en el mundo. Y yo creo que no es bueno que nos anestesiemos
18:43ante todo. Que la felicidad se fabrique en píldoras y que todo se tenga que tapar y…
18:50Ay, Dios mío, estoy triste, me voy a tomar… No, no es la respuesta. No.
18:53Oye, está quedando este podcast muy bonito o es cosa mía?
18:56Bueno, está muy bonito.
18:57Sí, es precioso. Bueno, es que cuando tienes una magnífica invitada como es Begoña, pues…
19:03No soy magnífica, pero lo que sí que soy es honesta. O sea, no me importa explicar las cosas.
19:08Y también te digo, si hay algo con lo que no me siento acomodada, también lo digo.
19:12Pero es que si hay alguien que…
19:14Pero es que si hay alguien que…
19:15Que perezada la impostura, ¿verdad?
19:16Totalmente.
19:17Y es cierto eso de que cuando dejas la política, eso que dicen muchos políticos, cuando dejas la política
19:21deja de sonarte el teléfono.
19:22No, a mí no.
19:23A ti no.
19:24Yo he tenido la suerte de que no. A ver, sí, es verdad, yo he tenido la suerte, siempre lo he dicho,
19:29cuando trabajas de forma honesta y haces las cosas bien, todo te… ¿Sabes una cosa?
19:35Le deja de sonar el teléfono a la gente que ha sido capulla ejerciendo la política.
19:40Es verdad.
19:41Otro título.
19:42Es que pasa eso.
19:44Yo creo que pasa en todas las…
19:46Pero yo en política lo he visto mucho. Gente que se les sube y se acaban creyendo una realidad que no es verdad.
19:52Yo solo decía a mis concejales, yo, este despacho no os lo creáis, este cuadro que ves aquí,
19:57esa secretaria, no os creáis nada. Esto es de paso.
20:01Esto es una cosa que haces durante un tiempo, pero nada de esto es verdad.
20:05Entonces, si no te subes, conservas a tus colegas de toda la vida, haces lo de siempre,
20:11tratas de hacer bien las cosas, te portas bien con toda la gente, al final la vida te acaba devolviendo lo que das.
20:17Eso es así.
20:18Una de mis frases favoritas es esa de, si quieres saber cómo es fulanito, dale un carrito.
20:22Si quieres saber cómo es Pablito, dale un carrito, que viene al caso.
20:26Sí, sí, sí.
20:27Pero sí, es verdad.
20:29Yo creo que he construido buenas relaciones y ahora, por ejemplo, es verdad que tengo un puesto muy estratégico
20:36y es verdad que han subido el nivel de llamadas todavía, pero bueno, yo sigo siendo exactamente la misma
20:44y haciendo lo que yo considero que es correcto.
20:47¿Y eres más anónima o te siguen reconociendo?
20:49No, yo tengo la sensación de que me reconocen más ahora, ¿te puedes creer?
20:55¿O te abordan con más libertad ahora?
20:57No lo sé, no lo sé, pero es verdad que sigo siendo muy reconocida y no lo sé.
21:04La verdad es que sí que hago incursiones de vez en cuando, cuando me apetece, no por obligación
21:09y ahora es verdad que con el trabajo pues sí que hay una parte comunicativa y mediática, ¿no?
21:13Pero sí, y la verdad es que me tratan con cariño en general.
21:18Yo cuando hay mucha gente que sale de la política con mal sabor de boca, yo tengo un buen sabor de boca de la política.
21:24O sea, yo disfruté mucho todo lo que hice, guardo recuerdos muy buenos, otros no tan buenos,
21:31porque la pandemia fue tremenda, o sea, de ahí te conservo unas anécdotas que me voy a llevar toda la vida,
21:37pero como vivencia, es una cosa que volvería a hacerlo cien mil veces.
21:40¿Cuenta alguna?
21:43Pues de la pandemia, es que de la pandemia hubo muchas terribles y algunas ya son muy tristes, ¿no?
21:52Gente que no encontraba a su familiar y estaba perdido en La Paz, por ejemplo.
21:56Gente que quería recuperar a un abuelo que tenía en una residencia.
22:01Gente que tenía el cuerpo de su mami en la habitación de al lado y no lo habían ido a recoger.
22:06Cosas tremendas, tremendas.
22:09Pero luego gente buena poniendo de su parte, ayudando.
22:14Niños que le hacían la compra a los mayores.
22:17Y a mí me da mucha pena que, yo fíjate, eso lo dije en uno de los últimos mítines,
22:22que dije que la pandemia sucedió que había un taxista de Vox que recogía uno de Podemos y lo llevaba al hospital gratis.
22:29Había una zafata del PP que atendía a uno del PSOE y deseaba su recuperación y le intentaba sacar adelante.
22:36O sea, desaparecía la gilipollez y nos volvimos a convertir todos en humanos, ¿no?
22:42La sociedad que trata es salir adelante.
22:45Y hubo una especie de esperanza, de rayito de luz, diciendo esto es lo mejor de la sociedad.
22:51Vamos a salir mejores, ¿os acordáis?
22:54Bueno, pues hay un momento en el que todo eso se olvida y volvemos a la tontería del reality.
23:01Yo siempre digo que la política ha cambiado de industria y ahora forma parte de la industria del entretenimiento.
23:08Estamos viendo el reality, es un gran hermano.
23:12Claro, no tenemos candidatos, tenemos concursantes.
23:15Entonces, tú le preguntas a tu vecina del segundo y le dices, ¿y tú por qué votas en no sé qué?
23:20¿Por qué le da caña?
23:22Bueno, no, ¿por qué le votas? La pregunta es por qué le votas.
23:25No si les da caña o no les da caña.
23:28Esos son argumentos de votar que, como nunca he compartido, pues yo estoy un poco...
23:34Ya me sale en inglés.
23:37Un poco también, lo voy a reconocer, desencantada con la sociedad en ese sentido.
23:42No me siento muy representada en lo que veo.
23:45O sea, creo que vamos a llevar...
23:48Bueno, también hay personas con un afán constructivo, ¿no?
23:53Digo, no me refiero a los políticos, que creo que no...
23:57Yo creo que los políticos también, pero si haces algo constructivo o algo guay, no lo van a sacar los medios.
24:03Porque los medios compran lo que da audiencia y la sociedad compra la audiencia.
24:08Entonces, yo siempre pongo el ejemplo de que yo hice un proyecto maravilloso que se llama
24:13El Bosque Metropolitano de Madrid, que es un bosque que está...
24:16Me encanta porque si lo conoces...
24:18Bueno, claro, porque lo sacamos en enclave ODS, querida.
24:21Claro, es que en el español sí sacamos esas cosas.
24:24Es cierto. Y en magas también sacáis muchas cosas de impacto social.
24:29Pero si tú le preguntas a la gente, pues mucha gente no se ha enterado de eso.
24:33Ahora, si yo llamo gilipollas a Ortega Smith, sale en todas partes.
24:37Entonces, ¿qué van a hacer los políticos?
24:40Pues los políticos tienen un sentido muy perverso.
24:42Si quieren estar, tienen que hacer las cosas que la sociedad compra.
24:45Esa es la realidad.
24:46O sea, no vamos a decir, no, los políticos hacen lo que tú ves.
24:51Pues eso, los clics. Y así funcionamos.
24:57Lo siento, pero es así.
24:59Y cuando hablo del concepto reality, que algún día escribiré sobre esto,
25:03porque lo tengo súper desarrollado.
25:05Si nos damos cuenta, cuando veíamos Gran Hermano 1...
25:08Yo ese lo vi.
25:09Yo no lo vi.
25:10Yo nunca he visto.
25:11No, yo vi Gran Hermano, pero os cuento por qué.
25:14Porque mi hijo era pequeño, debía ser 1998.
25:19Porque mi hijo tenía varicela.
25:21Y entonces yo, para no dormirme por la noche, ponía la tele.
25:23Antes la tele era otra cosa.
25:25Y ponía unos que no se acostaban, que eran dos, que no dormían.
25:28Entonces yo les escuchaba y de repente uno pegaba un grito
25:30y yo, si me estaba durmiendo, me despertaba.
25:32Yo vi Gran Hermano 1.
25:33Yo vi Gran Hermano 1 y la mayor parte de los españoles, asumamoslo, lo vieron.
25:37Entonces, lo guay, lo interesante, es que era gente muy normal.
25:42No sé qué castigarían, pero era gente normal.
25:46Entonces despertó mucha atención.
25:49Y, claro, los que hacían Gran Hermano...
25:52Bueno, no sé, a lo mejor me estoy metiendo las patas,
25:54pero yo creo que fue así.
25:55Se empezaron a dar cuenta de que había determinadas cosas que funcionaban mejor.
25:59Por ejemplo, el edredonin funcionaba.
26:01O cuando alguien tenía una pelea, eso subía audiencia.
26:04Entonces ya cuando vas a coger a los concursantes de la 2,
26:06dices, voy a cogerme el que hace edredonin y voy a coger al que mete caña.
26:11Con lo cual ya están empezando a adulterar la realidad.
26:15Y a Gran Hermano, no sé por cuándo, 28, no sé cuántas ediciones llevarán,
26:19pues tienen que hacer cosas muy heavy, no vamos a poner ejemplo,
26:22para que la gente lo siga viendo.
26:24Yo es que me quedé en el 1.
26:25Pero es verdad que el 1 a mí me despertó mucha curiosidad
26:28porque era un proyecto sociológico que habían emprendido los nazis.
26:32De ahí está basado Big Brother porque los habían encerrado.
26:37Para observar el comportamiento, era interesantísimo.
26:40Y bueno, además, ahora todos tenemos redes, pero entonces no.
26:43Oye, somos una sociedad cotilla, es inevitable.
26:46Pero fíjate yo, tenemos una zona un poco oscura, ¿no?
26:51Pero fíjate que con los políticos ha pasado lo mismo.
26:54Los políticos, ponte en el año 2015, eran gente normal, muy creíble.
26:58Por ejemplo, voy a poner un político con el que no comparto nada,
27:02Pablo Iglesias, por ejemplo.
27:03Pero tú lo viste en la sexta noche y era de verdad.
27:07O sea, yo me lo creía y él se lo creía también.
27:10¿Qué pasa? Que para seguir teniendo atención,
27:14tiene que empezar a hacer cosas más llamativas.
27:17Y se va adulterando, se va adulterando, se va adulterando.
27:19Y ahora mismo es que es todo postureo.
27:21Es todo impostura y postureo.
27:23O sea, están escenificando, están representando.
27:27No hay nada de esa originalidad y de esa autenticidad y de esa honestidad.
27:31Yo no lo veo.
27:32Entonces, por eso digo que siguen las mismas reglas que el entretenimiento.
27:36Creo que hay políticos que sí, ¿no?
27:39Nos hemos ido al extremo.
27:42Hablo de la dinámica general, de cómo funciona todo.
27:46Por supuesto, yo la mayor parte de los políticos que he conocido son honestos
27:49y quieren hacer las cosas bien.
27:51Pero, como antes decía, la política puede llegar a sacar lo peor de cada persona
27:56y eso también lo he visto.
27:58Entonces, lo digo porque es verdad.
28:00O sea, tú vas por la calle y tú no insultas a uno que te encuentras
28:05o en tu trabajo no lo haces o en tu familia tal.
28:08Sin embargo, ellos se tienen perdido por completo el respeto.
28:12Es como una pareja recién divorciada.
28:14Dice que ya ha salido de la política.
28:16El problema es que hay algunos que son así
28:19y es verdad que la sociedad y los medios lo magnifican.
28:23Pero, ¿no son los que más éxito tienen?
28:26Bueno, son los que son más reconocidos.
28:29Son los que más éxito tienen.
28:31De hecho, un político cuando se quiere mostrar moderado,
28:36que a mí mostrar moderación hoy en día me parece un ejercicio de valentía.
28:40Sí, lo es.
28:41¿Qué dice la gente de él?
28:43Es Blandínque.
28:45¿O no?
28:47¿O verdad?
28:48O le votan masivamente como en algunos casos.
28:51O sea, quiero decir que yo soy un poco más optimista.
28:54Danos un dato, ya que estás con tantos datos, ya que manejas los datos.
28:58Danos un dato optimista.
29:00Un dato que te haga sentir optimista.
29:02Pues mira, el dato que me hace sentir optimista...
29:04Hay muchos, mira.
29:05Por ejemplo, uno estaba pensándolo hoy cuando ya venía al cole.
29:09Y es que cuando se habla de la mujer y de la igualdad,
29:12he pensado...
29:14Yo cuando llevaba a Paula y a Jimena,
29:16que ya son mayores, tienen 18 y 19 años,
29:18no había hombres en los colegios.
29:20Ni dejando ni recogiendo, ni en los chats de madres,
29:23que eran chats de madres.
29:25Y ahora sí, ahora está lleno de hombres
29:27dejando y recogiendo a los niños
29:29y forman parte de los chats.
29:31No hablan, porque no hablan.
29:33Pero por ejemplo, el tema de la igualdad,
29:35creo que hemos avanzado muchísimo.
29:37El tema de la sociedad,
29:39yo creo mucho también,
29:41en una sociedad péndulo,
29:43estamos viviendo un momento de participación
29:45al que sin duda va a suceder un momento de calma.
29:49Y de repente alguien va a decir,
29:51bueno, vamos a bajar el balón y vamos a relajarnos un poquito,
29:54porque esto es insoportable.
29:56Yo creo que la política es poco representativa
29:58de lo que realmente ocurre en la sociedad.
30:00Pero por ahora no.
30:02Por ahora estamos viendo políticos por todo el mundo
30:04que juegan a la polarización
30:06y la polarización a día de hoy
30:08es un negocio muy rentable en política.
30:10Es una sociedad forofa.
30:12Yo esto lo relaciono mucho,
30:14vamos a hablar de otros medios,
30:16pero el que escucha a la COPE jamás escucha a la SER.
30:19Y el que escucha a la SER jamás escucha a la COPE.
30:22Salvo yo que escucho todas las radios,
30:24porque yo soy una friki.
30:26Y porque no me desintoxico, lo siento.
30:28Pero...
30:30Nos está quedando clarísimo, vamos.
30:32O sea, Begoña for president.
30:34Begoña for president.
30:36Me encanta criticar desde fuera.
30:38Tú sabes la descarga de salir de política
30:40y poder decir lo que te dé la gana.
30:42Pero es así.
30:44Cada España ve una parte de la realidad,
30:46nadie ve el panorama completo.
30:48Begoña, yo siempre que hablo de ti digo,
30:50Begoña que es amiga, y me dicen,
30:52que es una chica lista, maja y guapa.
30:54O sea, todo va aparejado.
30:56Depende del día.
30:58No, pero no, vamos a ver.
31:00Pero todo el mundo dice...
31:02Está claro que
31:04yo creo que tienes un tipo de belleza incuestionable.
31:06O sea, que eso es...
31:08Que te pueden parecer más...
31:10No me vayas a decir que no, que eso es muy femenino.
31:12Pero lo que te quiero decir es...
31:14Porque también a veces
31:16ser guapa,
31:18que en tu caso es un dato objetivo,
31:20tiene precios.
31:22¿A ti te ha pasado?
31:24Bueno, yo soy menos mona, pero...
31:26No, es cierto.
31:28Pero ser guapas,
31:32pero ser guapa
31:34parece que es
31:36un plus, ¿no?
31:38Y muchas veces no lo es.
31:40Arreglarte en general.
31:42Arreglarte que nos vamos.
31:44Le hemos puesto muy bien el nombre.
31:46Cristina hace un buen testimonio de una frase,
31:48no hay reuniones sin tacones.
31:50Es verdad.
31:52Y ahora se están empezando a hacer, no hay tacones sin reunión.
31:54Porque ya te los pones más que nada para las reuniones.
31:56Totalmente.
31:58Pero yo creo que cada mujer
32:00tiene que hacer lo que le dé la gana.
32:02Si tú quieres ir con una Salomon porque eres de Podemos
32:04y tienes tu...
32:06Pues mira, fenomenal, estupendo.
32:08Si tú quieres ir arreglada porque te gusta arreglarte
32:10y porque te gusta la moda
32:12y porque tal, pues oye, fenomenal.
32:14Si es que yo... ¿Quién soy para criticar a nadie?
32:16Es el problema.
32:18Y muchas veces, Cruz, y esto
32:20ahora lo sabemos todas,
32:22que nosotras somos las primeras
32:24en juzgarnos a nosotras mismas.
32:26Bueno, es que
32:28me estás contestando una cosa distinta
32:30a la que te he preguntado.
32:32Porque fíjate,
32:34si seremos crueles con nosotras mismas,
32:36que yo te he preguntado
32:38cómo afecta a la vida ser guapa
32:40y tú me estás hablando de arreglarte,
32:42que es algo que depende de ti.
32:44La belleza tú la tienes,
32:46es algo natural que la tienes o no la tienes
32:48y estás yéndote con humildad
32:50a cómo te arreglas,
32:52que es algo que todas podemos hacer.
32:54Sí, pero puedes no hacerlo también
32:56y se te puede criticar.
32:58Pero no me contestas.
33:00No hablas sobre tu belleza.
33:02No sé, tampoco, que me da vergüenza.
33:04Soy muy sincera.
33:06Me da vergüenza.
33:08Hay gente que es muy de pampa alante.
33:10Yo creo que es verdad que juzgamos
33:12muchas veces con prejuicios
33:14y asumes.
33:16Pero fíjate, yo que sí que tengo hijas
33:18que son muy monas también.
33:20Vamos a dejar de decir mona,
33:22digamos guapas.
33:24Yo sí que les digo
33:26y esto les digo a las niñas jóvenes
33:28que la belleza puede ser una trampa.
33:30Y lo digo porque por muchas cosas que veo en Instagram
33:32da un retorno
33:34tan inmediato
33:36que lo fían todo
33:38a eso que te da un retorno tan inmediato.
33:40Hay una cultura de la preparación.
33:42Es exagerado.
33:44Yo veo bien arreglarme
33:46pero no lo de obsesionarme.
33:48Yo creo que las niñas de hoy se están obsesionando
33:50y lo fían todo a eso.
33:52Y eso es una trampa porque luego
33:54no cultivan otras cosas que van a ser
33:56mucho más importantes en su vida.
33:58Eso es así.
34:00Lo de la suerte, la fe, la guapa, la desea,
34:02también es verdad. Es que es cierto.
34:04El tipo de hombres que atraen...
34:06Pero yo creo que eso es muy importante
34:08que también es un mensaje muy importante
34:10porque
34:12la belleza esa
34:14que te da el retorno inmediato
34:16es una belleza
34:18efímera.
34:20Porque luego puedes seguir siendo guapa
34:22toda tu vida pero es otro tipo de belleza.
34:24Que quizás sea hasta más bonita
34:26porque es más sólida, más madura.
34:28Pero esa belleza
34:30poderosa
34:32de la exuberancia de la juventud
34:34te hace
34:36luego frágil
34:38porque hay mucha gente que no está sabiendo envejecer.
34:40Fíjate, yo tenía miedo cuando era jovencita
34:42a no saber envejecer.
34:44Y ahora que estoy tan contenta
34:46porque no tengo necesidad de ser
34:48la más nada
34:50pienso, ¡qué suerte!
34:52Porque eso puede ser de las cosas que peores te pasen.
34:54Mira, me estoy fijando ahora mismo en tu cara
34:56y me estoy acordando
34:58de otra cosa que les digo.
35:00Lo más importante en la vida es ser
35:02buena persona.
35:04No, pero me refiero.
35:06Hay cosas que
35:08el envejecimiento
35:10permite conservar.
35:12Y es, si tú has tenido una buena vida,
35:14si te has comportado bien, has tenido un rictus
35:16determinado. Si has sido
35:18una mala persona, si has sido una amargada
35:20o de fiestas, por decirlo
35:22de alguna manera, se te acaba notando
35:24en la cara. Al final,
35:26el mejor envejecimiento tiene que ver con
35:28cómo has vivido, si has disfrutado,
35:30si te sientes contenta con mi vida.
35:32Ella tiene, por ejemplo, unos ojos súper vivos.
35:34Como de haber sonreído mucho.
35:36Yo le llamo Charito mucha marcha.
35:38A mí me pasa lo mismo. Yo no me pongo botox.
35:40Tengo las arruguitas estas
35:42de patas de gallo.
35:44Pues eso
35:46es bonito. Yo veo
35:48esa cara y a mí me dice mucho.
35:50Y son caras que yo encuentro bellas.
35:52Creo que al final
35:54todo pasa factura en la cara.
35:56Fíjate, yo últimamente miro mucho
35:58que creo que es
36:00de las bellezas con edad
36:02más bonitas que yo he visto, la de Audrey Hepburn.
36:04Bueno, es que...
36:06Bueno, ella fue
36:08bellísima, pero
36:10supo hacerse mayor.
36:12En la otra época
36:14no había recaucitados.
36:16No había recaucitados.
36:18Pero en Sevilla era guapísima.
36:20Ahí tenemos los ejemplos.
36:22¿Y tú a qué te aferras cuando todo tiembla?
36:24Oye, nos están echando
36:26una bronca, porque es que estamos aquí...
36:28Pues yo te voy a decir...
36:30A ver, yo...
36:32Vuelvo
36:34a una cosa que estaba
36:36hablando con una amiga
36:38que va a terapia.
36:40Yo no tengo nada en cuenta de los terapias, además tengo una madre que es psicóloga
36:42y creo que hay mucha gente que le viene muy bien.
36:44Pero yo creo que
36:46la hipergeneralización
36:48tiene mucho que ver con una
36:50era muy egoísta que estamos viviendo.
36:52En el sentido de...
36:54Esto es muy unpopular opinion total.
36:56Pero yo creo que
36:58vivimos muy pendientes de nosotros mismos.
37:00¿Cómo estoy hoy? ¿Cómo me levanto?
37:02¿Cómo me siento?
37:04¿Qué necesito?
37:06Yo, yo, yo...
37:08Y eso para mí es un generador de enfermedades.
37:10Porque si tú empiezas a pensar
37:12todo el rato cómo estoy, pues al final
37:14encuentras algo.
37:16No puedes vivir tan pendiente de ti mismo.
37:18Es como somos hipocondríacos
37:20con el carácter, ¿no?
37:22Exacto. Esa es la idea.
37:24Nosotros somos hipocondríacos
37:26con nuestros sentimientos.
37:28Nunca la vida es propia
37:30de sociedades muy maduras
37:32y muy acomodadas.
37:34Porque tú cuando estás
37:36en una hambruna no te preocupas de
37:38¿estoy feliz? No.
37:40Entonces, ¿a qué me aferro?
37:42La respuesta es a mirar alrededor,
37:44a mirar al mundo.
37:46¿Cómo están mis hijas? ¿Cómo están mis padres?
37:48Yo creo que la mejor manera de cuidarse
37:50es estar menos pendiente de ti misma
37:52y mirar a tu alrededor.
37:54Cuando estás demasiado pendiente de ti misma,
37:56acabas patologizada, yo lo he visto,
37:58es que es así, muchas veces
38:00narcotizada, ¿verdad?
38:02Y eres
38:04carneasolítico.
38:06Aquí hemos estado demasiado pendientes de nosotras mismas.
38:08¿Cortas tú o corto yo?
38:10Se nos ha ido el tiempo.
38:12Llevamos ocho minutos de más.
38:14Cuelga tú, cuelga tú.
38:16Pero es que hemos estado tan a gusto,
38:18tan a gusto.
38:20Al final, es muy importante decirle
38:22que dejemos de estar tan pendientes de nosotras mismas.
38:24Que hay muchas cosas que suceden
38:26fuera y que la visión túnel
38:28te aísla de un mundo que es maravilloso.
38:30Bueno, yo vamos, ya sabes
38:32que mi voto lo tienes.
38:34Me encantaría. Chicas, pues nos arreglamos,
38:36nos vamos y
38:38gracias una vez más.
38:40Gracias por tu generosidad.
38:42Gracias a ti, gracias a ti,
38:44gracias a ti por tu generosidad, Esteban,
38:46con el tiempo este que se nos ha ido de las manos.
38:48San Esteban.
38:50San Esteban, bendito.
38:52Por papa.
38:54Ahora puede.
38:56No os vayáis.
38:58Volvéis otra vez y nos tenemos que ir
39:00arregladitas.
39:02Nos vemos tú y yo la semana que viene.
39:04Seguimos en Magas, en YouTube
39:06y en todas las plataformas de podcast.
39:08Pues nada, adiós.
39:10Adiós.