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00:00novos conhecimentos.
00:06começa agora noventa e oito
00:11talks, conectando a noventa e
00:13oito a rede mais Record, da
00:15capital para as regiões Sul,
00:18Norte e Zona da Mata Mineira.
00:22Dezenove horas dois minutos
00:24estamos no ar com noventa e
00:26oito talks por todos os canais
00:28falar primeiro na rádio 98 FM 98,3. Eu queria falar um pouquinho sobre a 98
00:35News, o 103.3. Hoje, a partir das sete horas da manhã, entrou no ar uma rádio
00:42News totalmente feita em Minas Gerais. Sem nenhum demérito as outras
00:50emissoras de notícia, mas as outras emissoras all news, aquelas que
00:54transmitiam notícias o dia inteiro, sempre foram geradas fora de Minas
00:58Gerais. E Minas Gerais ficava complementando as suas programações, mas
01:04hoje nós temos uma rádio para chamar de nossa, nós temos uma rádio News para
01:08chamar de nossa, uma rádio News com DNA mineiro, com uma empresa mineira, com
01:15profissionais que sempre se dedicaram a trabalhar e a crescer e a desenvolver
01:20projetos em Minas Gerais. Então, 98 News no ar desde hoje às sete horas da
01:26manhã. Um convite para você que está aí na 98 News, continuar conosco sempre
01:30aqui no 98 Talks. Além da 98 News, estamos na 98,3 a 98 FM. Lá é que a
01:37nossa história começa. 198 e 698 da Claro TV, 29.1 digital, TV
01:45aberta, Belo Horizonte, 22.7 Lagoas. Estamos no Google Play, é só baixar o
01:51nosso aplicativo. Rede98.com.br é o nosso site.
01:56Estamos no youtube, youtube.com.br, 98 Live. Dê o seu like e inscreva-se no
02:02canal. O 98 Talks vai ao ar também pela rede mais
02:06afiliada Record no interior de Minas, no sul de Minas, na zona da Mata, no norte
02:10mineiro. E, é claro, estamos no Vale do Ácido com a Vox FM 97.1 em Timóteo. Ao
02:15todo, mais de 400 municípios em Minas Gerais ficam ligados conosco aqui no
02:21nosso 98 Talks. Quer conversar conosco? 31993169898, 31993169898.
02:32Mais uma vez, temos os nossos estudios, o prazer de recebê-lo, Antônio Claré
02:36Júnior. Boa noite, prazer falar com você, meu amigo.
02:39Grande Paulo Leite, boa noite, boa noite a todos que nos acompanham. Hoje é um dia
02:43especial, né Paulo? Estreando a 98 News, realmente você já falou tudo. É uma
02:49all news de Minas para Minas. Para mim, um motivo de orgulho está aqui nesse dia
02:55de inauguração, né? Eu estou, na 98, há quatro anos, graças a Deus, aqui com você.
02:59Sempre muito bem tratado e agora, nessa 98 News aí, que já chegou a fazer
03:05sucesso, em todo lugar que eu vou, está todo mundo falando da 98 News, vai ter uma
03:09longa vida aí, se Deus quiser, estaremos acompanhando. E as pessoas perguntam,
03:14porque enquanto nós não tínhamos o projeto da News colocado no ar, a 103.3
03:19exibiu música. Sim. Então você agora tem na internet, basta que você vá à internet,
03:24no canal da 103.3, você vai ouvir a música que era tocada na rádio. A rádio
03:30agora é uma rádio de notícias. O Grupo 98, a Rede 98, o Grupo Bel, sempre se
03:37destinou a criar conteúdos que tenham, dentro do seu DNA, do seu processo de
03:44criação, a coragem e a inovação. E a 98 News é mais um desses projetos. Uma
03:51determinação do grupo em ocupar um espaço, um espaço que Minas Gerais
03:56teria, sempre teve que ocupar, que é o espaço da informação com qualidade.
04:01Lá, não, você aqui, aí você, lá eu estou dizendo lá, porque eu estou aqui no
04:05Instituto da 98 ainda, mas... Mas é o mesmo tempo. É o mesmo tempo. É o mesmo tempo.
04:10É transmitido. Exatamente. Aí na 98 News, você não vai ouvir notícia policial, você não vai
04:16ouvir nada que seja apelativo, ou que tenha contribuição para destruir a
04:20característica principal da sociedade, que é crescer, desenvolver, transformar-se, ser melhor.
04:25A 98 News, claro, vai falar das mazelas, dos problemas, das dificuldades para se
04:29criar ambientes econômicos, com segurança, políticas confiáveis, mas,
04:34principalmente, trazendo aquilo que é o nosso maior orgulho. Um Estado que se
04:42transforma e sempre se transformou. Mesmo quando vítima de pessoas
04:46inescrupulosas, de pessoas que não tinham o carinho e o cuidado com o Estado,
04:50Minas Gerais sempre conseguiu ressurgir e se transformar. Então, lá na 98 News,
04:56aí na 98 News, você vai ouvir sempre a notícia que tem conteúdo, critério e
05:01contexto. O principal de tudo para você continuar conversando com a gente.
05:05Mas, olha, eu queria dar um recado. Primeiro, você sabia que hoje é o Dia Mundial das Abelhas?
05:10Das abelhas? É, e o Dia Nacional do Pedagogo. Olha, que bacana.
05:16As abelhas, nós não conseguiremos mandar abraços, mas os pedagogos, sim.
05:20Os pedagogos e pedagogas, o nosso grande abraço e feliz dia.
05:25Com expertise em contabilidade, consultoria fiscal, gestão empresarial, a Previsa é
05:29mais do que uma prestadora de serviços, é parceira na construção de empresas
05:33sólidas, de empresas bem-sucedidas. Das rotinas trabalhistas até a consultoria
05:38tributária, a Previsa entrega soluções que vão além dos números com foco no futuro
05:43da sua empresa. Na Previsa, a união da tradição de 45 anos com a inovação que
05:49é constante para entregar soluções que impulsionam o sucesso das empresas.
05:53É só você acessar previsa.com.br, previsa.com.br e, juntos,
05:59impulsionar o sucesso do seu negócio.
06:05São mais de 3 mil gestores que estão em marcha para Brasília, em defesa dos
06:12municípios. É a 26ª Marcha Brasília em defesa dos
06:17municípios, que acontece entre os dias 19, ontem, e 22 de maio.
06:23São 12 mil prefeitos, um grupo de 3 mil mineiros, entre eles o governador do
06:29estado Romeu Zemo, o prefeito de Belo Horizonte, Álvaro Damião. O tema é
06:33autonomia municipal, a força que transforma o Brasil. São 12 mil prefeitos
06:38que vêm do Brasil inteiro. Quantos municípios tem o Brasil inteiro?
06:42Não, tem 5 mil mais ou menos. Eu estou achando que esses 12 mil prefeitos
06:45aqui é um absurdo, viu? Eu falei aqui, produção, se vocês querem me vender,
06:49vocês me vendem direito. Não vamos vender pelo meio do caminho.
06:52Vamos levantar, mas deve ser uns 5 mil.
06:54Eu acho que são 5.300 e poucos municípios que tem minério.
06:57Como é o Brasil todo? Falar em 12 mil prefeitos, vocês estão doidos?
07:03Ah, são 12 mil representantes das prefeituras. Então, prefeitos, secretários,
07:09vereadores. Aí sim, aí eu vou dar essa desculpa para vocês. Vocês conseguiram
07:14me enganar. Até para fins de grandeza, nós temos em Minas Gerais 853 municípios.
07:20E no Brasil, 5.569. Mas o Paulo está falando de representantes, pessoas
07:26envolvidas no evento. 12 mil, por quê? A média de dois por cidade.
07:30Secretários, vereadores, presidentes de câmara. Agora, o tema é fundamental.
07:36A gente fala demais disso, porque, por exemplo, a AMM, que é sob o comando
07:42do Falcão, que é o presidente da AMM hoje, está promovendo a 13ª
07:48sessão da reunião com a bancada mineira no Congresso Federal.
07:51Uma bancada que precisa acordar, viu? Porque a bancada mineira é lenta,
07:55no sentido de entender federalismo e municipalismo, né?
07:58Vou um pouco mais além, Paulo. A gente vê que todo ano tem essa marcha dos prefeitos.
08:02E se tem um pessoal que eu respeito muito e você também respeita, são os prefeitos.
08:06Porque eles estão ali dando a cara a tapa, diariamente, junto aos eleitores.
08:11É muito mais difícil para o eleitor chegar no governador, no presidente da república,
08:14mas o prefeito está ali. Então é fácil bater no prefeito.
08:16Bater, que eu falo, não é agressão física, viu gente? É criticar, né? Chegar no prefeito.
08:21Mas todo ano eles estão nessa marcha, fazendo pedidos e tal,
08:24e a gente não vê mudanças acontecerem. Eu fico me perguntando quando que a gente
08:28vai ter a reforma desse pacto federativo péssimo que nós temos no Brasil, Paulo.
08:33E nós vamos falar aqui mais mil vezes se for necessário.
08:35Porque o poder está concentrado em Brasília, quando as pessoas estão nos municípios.
08:41Por que a gente não tem um pacto federativo novo? Por que a gente não gira essa pirâmide?
08:47Por que a gente não coloca dinheiro e competência legislativa
08:51nas mãos dos prefeitos e das câmaras municipais?
08:54Por quê? Você sabe por quê? Eu já te respondo e depois ouço a sua opinião.
08:58Porque quem tem que fazer isso está lá em Brasília.
09:01Será que eles vão abrir mão do poder deles? Acho que não.
09:05Nunca farão isso. Na verdade, quando a gente discute novo pacto federativo, municipalismo,
09:12a gente está falando num tema que incomoda muito os que estão aboletados no poder.
09:19Porque eles não querem saber de abrir mão de privilégios, de dinheiro fácil.
09:26Porque aonde é desenvolvida qualquer atividade?
09:30Porque Brasília não tem território espalhado.
09:34O território é da prefeitura, o município é que é o território definido.
09:39Você não fala o Brasil tem tantos, mas no Brasil, com tantos milhões de quilômetros,
09:43você tem lá os mil quilômetros de cada município.
09:46Lá no município, aqui no município, é que acontecem as coisas.
09:50As coisas não acontecem em Brasília.
09:53Então é cruel você saber que boa parte do dinheiro produzido pelo cidadão no seu município,
10:02ou a quase totalidade desse dinheiro, é enviada para Brasília.
10:06Pelo menos dois terços, com certeza.
10:09Pelo menos dois terços. E ainda tem uma outra crueldade que se faz,
10:12porque antes da reforma tributária, o imposto de renda que era retido do servidor,
10:19ele ficava no município.
10:22O município retinha o imposto de renda do servidor e utilizava dentro do município.
10:28Agora não mais poderão fazê-lo.
10:31Então, além disso, continuam penalizados e penalizados por mais um motivo.
10:35Essa reforma tributária não foi legal, Paulo. A gente sabe que não foi legal.
10:39Para não falar assim, ah, você só está batendo.
10:41Ela trouxe mais transparência no sentido da gente enxergar o tanto de imposto que a gente paga.
10:46Mas em todo o resto, ela foi péssima.
10:49Gente, o que daria uma reforma tributária feita sob a presidência do PT?
10:54A lógica é dar nisso.
10:56Porque, na verdade, é uma maior capacidade de centralização dos recursos.
10:59Ela é muito maior. Muito, muito maior.
11:03E o que se esperava era a descentralização dos recursos.
11:08O que se esperava era mandar para Brasília o quinhão do sofrimento.
11:13Por que eu chamo de quinhão do sofrimento? O pedaço do sofrimento. O pagamento do sofrimento.
11:17Porque eles vão nos roubar de todos os jeitos.
11:20Eles vão arrumar jeitos de emendas, de falcatruas, de sacanagens.
11:24Só que a gente deveria mandar para eles só o suficiente para eles poderem fazer isso.
11:29E não mandar a mais.
11:31Porque quando nós mandamos a mais para uma estrutura do governo federal, nós não recebemos em troca.
11:37As prefeituras pequenas, médias e pequenas, algumas médias e a totalidade das pequenas prefeituras no Brasil,
11:45estão de pires na mão.
11:48Não têm condição de fazer aquilo que é o essencial para os seus munícipes.
11:54Então, essa é uma realidade.
11:57E, olha, eu tenho conversado com alguns prefeitos, tenho me surpreendido,
12:02porque tem melhorado a qualidade de alguns prefeitos.
12:05Eu tenho percebido prefeitos que já discutem gestão pública, responsabilidade, transparência,
12:13responsabilidade fiscal, que é aquilo que a gente cobra de todos.
12:17Porque antigamente era muito pior.
12:19Então, com uma situação melhor, a gente não consegue nem mesmo assim ter uma melhor aplicação dos parques recursos dentro dos municípios.
12:27Porque não dá, não sobra para nada.
12:29Ainda tem as tais das verbas definidas.
12:34E para federal sobra, né?
12:36Porque todo dia inventa-se algo.
12:38Por exemplo, o fundão eleitoral, bilhões e bilhões para Santinho, para Dingles, para gastos em eleições.
12:48E ele não quer gasto com eleição, não.
12:50Mas por que está fazendo isso?
12:51Porque está sobrando.
12:52Lá em Brasília sobra enquanto falta nos municípios.
12:55Então, essa marcha dos prefeitos é importante na medida de demonstrar,
12:59não é nem a insatisfação, é a revolta de muitos em relação a Brasília.
13:03Então, tem total apoio, pelo menos o meu, Paulo.
13:06Tem total apoio nessa marcha dos prefeitos.
13:08Tomara que um dia a gente veja ela realmente ter um efeito maior do que o simbólico.
13:13Um efeito de fazer uma pressão lá no Congresso para que eles devolvam o poder aos municípios.
13:19Eu sou um municipalista determinado.
13:21Qualquer liberal é, Paulo.
13:23Eu falo que você é um libertário, Paulo, pelas suas postagens.
13:25Você é liberal.
13:27Liberal acredita na descentralização do poder.
13:30Então, se a gente acredita na descentralização, todo liberal é municipalista, óbvio.
13:36Não, isso eu não tenho a menor dúvida.
13:39São coisas do processo de formação, e eu não sou pregador.
13:45Eu não quero catequizar ninguém.
13:48Mas dentro do meu processo de formação, tem coisas que me fazem mesmo entender claramente
13:53que sou um liberal, que não sou um homem de esquerda.
13:57Não sou homem de esquerda, não sou.
13:59Você é muito estudado para isso.
14:01Não, não tenho a menor pretensão.
14:03Porque tudo que a esquerda propõe, a base da proposta da esquerda,
14:10ela é sem fundamento, sem sustentação.
14:12Sem sustentação...
14:14É muito bonita.
14:15É só bonita.
14:16É tipo criar um bebê reborn, assim, bonitinho e tal, mas não é real.
14:20É um bebê reborn.
14:22É um bebê reborn.
14:23Você está falando em dificuldade de Brasília entender o municipalismo?
14:30Sim.
14:31Hoje o presidente Lula sentiu na carne essa dificuldade.
14:35Nosso presidente?
14:36O que aconteceu?
14:37Durante o discurso que fez na marcha dos prefeitos, ele foi vaiado.
14:41Põe o vídeo.
14:45Senhoras e senhores, com a palavra o presidente da República, Luiz Inácio Lula da Silva.
14:53Luiz Inácio Lula da Silva.
15:04Vocês...
15:08Eu...
15:11Quero...
15:13Começar cumprimentando...
15:16Então o que o governo tem que olhar vocês
15:19é enxergar o prefeito não como adversário.
15:23É um prefeito como aliado da execução das políticas públicas decididas pelo governo federal
15:30e não é apenas passar despesa.
15:34Porque é muito fácil passar despesa.
15:36O que a gente quer é fazer a despesa e compartilhar o custo que um prefeito vai ter
15:43para executar aquela política do governo federal.
15:46Um abraço para vocês.
15:48Boa marcha.
15:49E que vocês tenham sofrido o que vocês imaginaram ter com o governo federal.
15:54Pessoal.
15:55Pessoal.
16:12É...
16:14Sabe o que que é?
16:16Quando ele foi anunciado ele foi vaiado.
16:19Quando foi chamado para falar foi vaiado.
16:22No final do seu discurso foi vaiado.
16:25Essa é a resposta que o brasileiro começa a dar para um governo que até agora não conseguiu realizar
16:36nenhuma proposta ou atitude sólida no sentido de governar esse país.
16:44Não tem claré.
16:46Não tem claré.
16:48Sabe, eu vejo, quando eu falo isso aí eu começo a receber.
16:53Isso às vezes sai em postagens com cortes de vídeo quando eu falo esse tipo de coisa.
16:58E aí eu vou ler o que tá dito.
17:00Ah, mas tem isso...
17:01Você fala dos comentários?
17:02É, quando eu faço comentários de que...
17:04Eles até deixaram de pôr meus cortes porque tinham comentários bem interessantes.
17:08Deixaram de pôr meus cortes.
17:09Agora só põe o seu.
17:10É, porque não, e põe muito poucos porque na verdade você...
17:13Quando eu falo...
17:14E eu também não fico muito preocupado com isso não, sabe?
17:17Porque na verdade não dá para você dizer que há realizações.
17:23Num governo que tem um presidente da república que em...
17:28Dois anos?
17:30É, dois anos e meio.
17:31Dois anos e meio.
17:33Viajou quatro meses.
17:35Exatamente.
17:37Quando ele não foi a Jan já foi.
17:38E não apresentou nenhuma proposta sólida.
17:42Ontem nós falamos de uma.
17:44E nós estamos com o governo derretendo.
17:46Vamos falar a verdade?
17:47Nós não estamos sendo partidários aqui não, tá?
17:49Está derretendo.
17:50Os preços estão...
17:51Ah, inflação 4%, 5%.
17:53Os preços estão nas alturas.
17:56Esse senhor consegue tornar o Brasil uma vergonha lá fora quando entra tentando conversar sobre algum tema.
18:03Especialmente os que têm envolvido algum autoritário.
18:07Ele está do lado errado sempre.
18:09Dá força.
18:10Não entenda esse senhor.
18:11Então assim, são vaias merecidas.
18:14E é interessante porque é muito...
18:18É muito...
18:19Ontem, por exemplo, nós falamos aqui.
18:20Até que enfim, eu vejo depois de dois anos e meio um motivo pelo qual eu não vou criticar o governo federal.
18:28Qual que é?
18:29Ontem, quando ele encerra os EADs das escolas.
18:34Aí sim.
18:35Porque você não pode formar um médico por ensino à distância.
18:37Sim.
18:38Você não pode formar um advogado por ensino à distância.
18:41Então é uma atitude, pelo menos uma, que não é realização, é uma determinação.
18:46Isso não realizou coisa alguma, só determinou uma mudança.
18:49Sim, uma mudança inteligente.
18:51E eu não tenho dúvida.
18:53Porque aí é que está o problema.
18:54Para você que é opositor a qualquer ideia,
18:58entenda que opor-se a qualquer ideia não significa que você tenha que perceber
19:03que aquele que tem as ideias ruins, como é o caso desse governo, cheio de ideias ruins,
19:07vez por outra poderá ter uma boa ideia.
19:09E a gente vai ter que dizer que teve.
19:12Teve uma boa ideia, porque isso é honestidade intelectual.
19:15O problema é que do outro lado, quando você apresenta a crítica,
19:19vem um turbilhão de desonestidades intelectuais.
19:22Hoje, por exemplo, o presidente Lula foi vaiado quando falou da correção na tabela do IR.
19:27Então veja bem, o secretário de Reformas Econômicas do Ministério da Fazenda, Marcos Pinto,
19:33afirmou que corrigir a tabela do IR das pessoas físicas é improvável,
19:40porque custaria mais de 100 bilhões por ano e o governo federal não tem condição de fazê-lo.
19:46100 bilhões por ano.
19:49Então o Lula prometeu isso na campanha?
19:54Primeiro devia ser o seguinte, prometeu em campanha, tem que fazer.
19:58Tinha que ter registro. Promessa de campanha tem que ser cumprida.
20:01Se você não é capaz de cumprir sua promessa de campanha, você não pode se reeleger mais.
20:06Mas tem gente que vota ainda, né?
20:08Tem gente que vota.
20:09Mas aqui, uma audiência pública no Congresso Nacional, avaliando as mudanças no IR,
20:15o secretário de Reformas Econômicas disse que é impossível se fazer a correção na tabela do IR.
20:21E o Lula, no discurso, disse que isso é realização do governo dele.
20:24Engraçado, né? É que é enganagem. Não é possível, gente.
20:28Isso é um abuso. Ele sair falando algo que os técnicos do governo dele, escolhidos por ele,
20:35dizem ser impossível, inviável.
20:38Ele continua falando, é do meu governo. É o quê? Não aconteceu nada, não teve reajuste.
20:42E aqui eu vou fazer uma correção, porque eu disse que a questão do IR que seria diminuído
20:47na retenção das prefeituras não é da reforma tributária.
20:51É dessa proposta de aumento da faixa de isenção.
20:55Porque quando você aumenta a faixa de isenção, terão menos servidores contribuindo.
21:01E menos dinheiro arrecadado pelas prefeituras.
21:04Uma vez que o dinheiro que as prefeituras pagam, que descontam nos servidores do IR,
21:09fica na própria prefeitura.
21:11Paulo, não tem segredo. A gente defende, sim, que o mais pobre pague menos imposto.
21:17Então, obviamente, a gente defende que a tabela do imposto de renda suba,
21:22que quem ganha até 5 mil não paga imposto de renda, que hoje é 2 mil e pouco.
21:25Que é 2,8.
21:26A gente defende. Só que a gente tem responsabilidade fiscal.
21:30Qualquer um aqui, basta fazer matemática. Eu falo com a minha filha, Maria Antônia.
21:34Ela tem 7 anos. Eu falo, filha, você tem que saber duas coisas.
21:38Ler e escrever bem e fazer conta. Isso é o básico das pessoas.
21:42E o Lula, me parece que ele não sabe fazer conta.
21:44Ler e escrever eu não sei, mas fazer conta ele não sabe.
21:46Porque isso é responsabilidade.
21:48Vai subir para 5 mil, vai faltar dinheiro.
21:51Da onde vai tirar esse dinheiro? Porque ele não apresenta.
21:54Da onde vai tirar 100 bilhões? Ele não apresentou até agora.
21:58O que significa isso? Inflação.
22:00Ou seja, quem vai sofrer é o mais pobre, só que não por imposto.
22:04Pelo aumento no preço do supermercado, que já está acontecendo.
22:08E aí você diz assim, mas a inflação é porque as pessoas aumentaram suas compras.
22:16Não, não é inflação por demanda.
22:18É inflação nos custos, nos gastos.
22:21A máquina pública custa mais cara. Ela é quem gera essa inflação.
22:26Você quer ver um evento, um exemplo?
22:28Em inflação por demanda, a gente estaria com uma outra economia, muito mais aquecida.
22:33Bons empregos. Não é emprego ruim, não.
22:35Bons empregos sendo gerados, pessoas melhorando seu salário,
22:39melhorando a dignidade, melhorando os luxos.
22:42Quando a gente tem por demanda, o mais pobre começa a ter coisas que ele não tinha antes.
22:46E não está acontecendo.
22:48Então o mais pobre falaria assim, eu não tenho televisão, eu quero ter televisão.
22:53Isso não está acontecendo.
22:54Eu não tenho um celular novo, agora eu estou tendo celular.
22:57Não está acontecendo, não está trocando carro.
22:59Então não é por demanda, não vem me enganar.
23:01É, e a questão inclusive é muito maior do que isso.
23:04Porque, por exemplo, enquanto a gente está discutindo o carro, o celular,
23:09a gente está até discutindo alguma coisa que já tem necessidades básicas preenchidas.
23:13Verdade.
23:14Mas nem as necessidades básicas estão sendo preenchidas.
23:17Hoje está se trocando alimento por rótulo, por produtos mais baratos.
23:22Estão trocando a carne por abóbora, não é isso?
23:25Entendeu?
23:26São essas questões.
23:28Mas a gente tem que levantar isso com clareza.
23:31E o governo ainda continua sendo falacioso nas suas promessas.
23:35Quer ver por quê?
23:36Durante a marcha dos prefeitos, o presidente Lula afirmou que o governo vai lançar um programa de crédito
23:42para reformar casas de pessoas de baixa renda.
23:47Ora, se nós estamos acabando de dizer que a pessoa de baixa renda, aliás, todo o brasileiro...
23:55criar uma linha de corte da classe média abaixo tem reduzido o seu poder de compra.
23:59Todos?
24:00Todos.
24:01100% dos brasileiros da linha da classe média para baixo reduziram o seu poder de compra.
24:08Todo mundo está fazendo conta, Paulo.
24:10Pronto.
24:11Aí você vai chegar para a pessoa de baixa renda e vai dizer assim,
24:14eu vou te emprestar o dinheiro para reformar a casa.
24:19Você está endividando essa pessoa.
24:21Eu até parei porque é isso mesmo.
24:23Gente, você está criando mais um processo de endividamento.
24:27O endividamento pode ser saudável num ambiente de economia crescente,
24:33não no ambiente que a gente está, no ambiente em que as pessoas não estão tendo dinheiro.
24:37O crédito é interessante quando você tem condições de pagar aquelas parcelas.
24:42Você quer melhorar de vida, você quer reformar seu apartamento, sua casa,
24:47você tem condições de colocar na sua conta.
24:49Mas como os preços dos alimentos estão subindo muito e tudo está subindo muito,
24:53não sobra dinheiro para pagar uma parcela.
24:55E aí como é que ele vai pagar a parcela do dinheiro que ele pegou emprestado?
24:58Exatamente.
24:59Não tem como fazê-lo.
25:00E você quer ver uma coisa que me incomoda?
25:03Hoje eu vi um dado.
25:05Está aqui, inclusive.
25:06Mas à tarde eu estava vendo e pesquisei.
25:08Eu estou até preocupado com as mensagens.
25:10Eu quero que depois as pessoas mandem o WhatsApp
25:12para ver se as pessoas estão concordando conosco ou não.
25:15Não, tem muita gente que deve estar indignado.
25:18Mas, segundo o Lula, existem mais de 4 milhões de casas sem banheiro
25:26para que os moradores possam fazer as suas necessidades.
25:29Eu estou dizendo o que disse o presidente.
25:31Aí eu fui procurar esses dados.
25:33Por que o presidente da República tem que parar de inventar números?
25:37Hoje em dia, você tem uma série de recursos de pesquisa que te dão informações.
25:44Porque há pesquisas de domicílio e não há nenhum dado.
25:49Nenhum dado.
25:50E eu desafio, se você encontrar esse dado, manda para mim.
25:53Não há nenhum dado, Claré, que mostre que existem 4 milhões de brasileiros
25:57sem banheiro em casa.
25:59De onde ele tirou esse número, Claré?
26:04De onde foi?
26:05Eu não tenho conhecimento dessa informação, Paulo.
26:08A gente sabe que o saneamento básico no Brasil não é básico.
26:12Ele está lá embaixo.
26:13Tem muita gente sem acesso a água potável, sem esgoto tratado.
26:18Nós temos aí cerca de quase 100 milhões de brasileiros, talvez metade,
26:24sem esgoto tratado.
26:2750%, sem esgoto tratado.
26:29Daí a não ter banheiro, eu realmente não tenho esse dado.
26:33Porque, na verdade, são dados...
26:35O que eu acho que...
26:37A minha briga pelo tal do dado é o seguinte.
26:40Quando eu vou fazer uma política pública,
26:42qual é o primeiro fator que me faz planejar política pública?
26:47Dados, informação.
26:51Eu tenho que partir de pressupostos que sejam sólidos
26:55para que a minha política pública consiga contemplar os dados que eu levantei
27:00ou mitigar os danos que eu verifiquei nos dados que eu levantei.
27:06Mas políticas públicas como essa, que são de populismo,
27:09para aumentar a popularidade do presidente que está despencando,
27:12elas não têm nenhuma sustentação.
27:16Você me dê um dado agora que eu acho preocupante.
27:18100 milhões de brasileiros sem esgoto.
27:21É um dado...
27:22Tratado.
27:23Sem esgoto tratado é um dado preocupante.
27:25É um dado preocupante.
27:27Porque engenharia sanitária não é só você tirar o esgoto e jogar em algum lugar.
27:34Ele tem impactos diretos na saúde das pessoas.
27:39Obras de melhoria na qualidade do recolhimento do esgoto,
27:45elas influenciam diretamente na qualidade da saúde das pessoas.
27:50Paulo, você sabe que a gente aqui tem um compromisso com a verdade.
27:55Só para trazer um dado aqui do PNAD, Pesquisa Nacional,
27:58por amostra de domicílio de 2019, segundo o PNAD,
28:031,6 milhão de domicílios no Brasil realmente não tinham banheiro de uso exclusivo.
28:08Daí daria os 4 milhões que o Lula falou.
28:11Então talvez ele tenha usado esse dado do PNAD.
28:13Não sei.
28:14De 2019.
28:15De 2019.
28:16Não sei.
28:17Mas a gente tem um compromisso de trazer alguma fonte.
28:20É até bom porque eu não encontrei esse dado.
28:22Alguma fonte a gente traz aqui.
28:23Não sei se ela é firme.
28:26Mas é de uma pesquisa por amostragem.
28:29Por amostragem.
28:30E aí tem mais a ver com, às vezes, zona rural.
28:34Enfim, mas isso não muda nada, Paulo.
28:36A verdade é que o que ele está fazendo por essas pessoas sem banheiro e sem saneamento básico?
28:44Emprestar dinheiro.
28:45Vamos lá.
28:46O que ele está fazendo?
28:47Porque ele não tinha que emprestar dinheiro.
28:48Sabe o que ele tinha que fazer?
28:50Ele tinha que apoiar cada vez mais as concessões para essas pessoas terem saneamento básico.
28:55E aí, sim, banheiro é consequência.
28:57Banheiro é consequência.
28:58Mas, na verdade, o PT foi, inclusive, contra o marco do saneamento em 2020.
29:03Foi contra.
29:04E quando perdeu, a esquerda ajuizou a ação no STF, tentando derrubar o marco do saneamento,
29:10que tão bem já fez para o Brasil, especialmente em Rio de Janeiro.
29:14Eu vou até...
29:15Eu estou procurando aqui.
29:16Vou procurar a penárdia.
29:17E eu, como eu sou meio obsessivo, eu vou dar uma lida completa e fazer essas projeções,
29:22ver se eu consigo fazer essas projeções, porque...
29:24Não tem firmeza sobre esse dado.
29:26É bom que se tenha números, então.
29:28Porque tudo que a gente vê...
29:32O Lula anuncia uma redução de pessoas da linha da pobreza que,
29:37se os números que ele apresenta forem verdadeiros, ou dos seus primeiros mandatos forem verdadeiros,
29:42o Brasil não tinha ninguém pobre.
29:44Não tem pobre.
29:45Se os números que ele apresenta aí dizendo...
29:47É, ele é o Pinocchio, né?
29:48Ele é o Pinocchio.
29:49Então, esses números...
29:50Sempre que o Lula apresenta um número, minha barba vai ficar de molho.
29:53Edivaldo diz assim...
29:56Eu concordo com a manifestação dos municípios.
29:58Porém, acho que ela não vai dar em nada, infelizmente.
30:01É o que a gente falou aqui, né, Paulo?
30:03Todo ano tem.
30:04É importante o simbolismo.
30:06Mas a gente fica pensando assim...
30:08Além de demonstrar essa situação, e eu acho que estão corretíssimos em fazer isso,
30:12o que nós teremos de resultado?
30:14Resultado bacana mesmo seria o Congresso falar...
30:18Gente, está na hora da gente descentralizar.
30:21Está na hora da gente passar esse poder para as prefeituras.
30:24Mas não vamos fazer isso.
30:26A Patrícia diz assim...
30:27A única coisa no Brasil que é de primeiro mundo é o salário de vereadores, deputados, senadores, ministros...
30:32E a alta cúpula do governo.
30:36Sueli fala...
30:37Ver Lula ser vaiado não tem preço.
30:39Mas você acha que a cara dele queima?
30:41Não, ele não está nem aí, não.
30:43Ele acha que ele...
30:44Gente, o que acontece?
30:45O Lula foi preso por corrupção.
30:47Vamos falar a verdade aqui.
30:49Aí aconteceu aqueles fatos onde ele foi descondenado.
30:52As pessoas não gostam que use esse termo.
30:54Sua sentença foi anulada.
30:56Porque ele não foi absolvido.
30:58Sua sentença foi anulada.
31:00Ele sai da cadeia, não.
31:02Ele ficou preso na superintendência da delegacia da Polícia Federal.
31:06Ele sai de lá e se torna presidente da República.
31:09O que será que passa na cabeça desse homem?
31:11Deve se achar acima do bem e do mal.
31:13Fui preso ainda, fui eleito presidente.
31:15Tudo que eu fizer está certo.
31:17Eu acho que ele sofre de um problema psicológico.
31:20Psicológico no sentido de...
31:22Psicológico no sentido de não é uma doença.
31:24Olha, eu sou fera.
31:26Saí da cadeia, saí da prisão, ou da cadeia, enfim, da delegacia,
31:31para ser presidente.
31:33Eu posso tudo.
31:34Eu quero chamar a atenção do Eric Funes, nosso protor,
31:37porque eu não estou vendo aqui nesse tanto de mensagem.
31:39Não tem nenhuma mensagem elogiando o Lula?
31:42Não tem nenhuma?
31:44Você está olhando direito aí, não é, Paulo?
31:46Eu estou vendo aqui.
31:47Tem algum problema, Eric?
31:48Você está esquecendo de colocar a mensagem?
31:50Aí não.
31:51Cadê as pessoas elogiando o Lula, gente?
31:53Porque eu não vi nenhuma mensagem aqui.
31:55Olha, tem bastante.
31:56Eu estou escolhido, porque senão vou ter que ler muitas delas.
31:58E pode mandar.
31:59Se você gostar do Lula...
32:00Pode.
32:01Pode mandar.
32:02Aqui, gente, é democrático.
32:03A gente tem nossa opinião, mas a gente lê opiniões divergentes.
32:05Inclusive, são muito bem-vindas.
32:07Não, e eu faço questão.
32:08Se tiver outro dia eu li mais de uma.
32:13O Léo diz assim, tenho pena desse presidente.
32:15O apoio que ele tem sempre é comprado.
32:17Nunca põe ninguém nas ruas.
32:19E quando sai às ruas é vaiado em público.
32:22Luiz Borges.
32:23Método Lula de reduzir a inflação é aumentar o poder de compra.
32:27Ou seja, abrindo um buraco para tampar o outro.
32:30Nem o poder de compra ele está aumentando.
32:32Luiz, o que ele está fazendo é aumentando a capacidade de endividamento.
32:37É isso aí.
32:38Ele não está aumentando o poder de compra, não.
32:40Se ele aumentasse o poder de compra, eu iria aplaudi-lo.
32:43Engraçado, Paulo.
32:44Você está falando sobre o Luiz, não é?
32:46Luiz Borges.
32:47Luiz Borges falou sobre tampa um buraco, abre outro.
32:51A própria secretária, a ministra do Lula, a Tebet, falou recentemente
32:55que em 2027 será necessário um grande ajuste fiscal.
33:00O que ela quer dizer?
33:02Gente, esse outro buraco que a gente está fazendo está ficando grande demais.
33:05Quem assumir em 2027, ou o próprio Lula, vai ter que fazer um aperto
33:10para a população muito grande.
33:12Porque não vai ter jeito.
33:14Preparem-se, preparem-se mesmo, porque 2027 não será um ano auspicioso.
33:20Independente de Lula ou de outra pessoa que vencer,
33:24da direita, sem direita, centro, esquerda, independente.
33:28Serão quatro anos difíceis.
33:31A não ser que Lula continue no seu método de endividamento,
33:35aumentando a privilégio da pública.
33:37Aí quebra o Brasil.
33:39Mesmo assim, se for reeleito.
33:42Augusta mandando um abraço para a gente. Obrigado, Augusta.
33:44Tem mais gente aqui, gente falando das mesmas coisas.
33:47Mas, Eric, por favor, eu acho que você...
33:49Eric, eu tenho uma desconfiança do Eric.
33:52Eric Funes, o Golden Boy de PL.
33:55E para quem não está acompanhando aí na TV, gente, ou na internet,
33:59eu estou gostando de ver o Paulo.
34:01O Paulo está no Mistica hoje.
34:03Depois eu quero saber quem vestiu o Paulo Leite hoje.
34:05Ele está assim... Sabe o que você está me lembrando, Paulo?
34:08Um boyband. Com um tênis branco, um terno azul bacana.
34:12É porque hoje teve a inauguração da News, a estreia da News.
34:17Recebemos muitos convidados.
34:19Convidados importantes para nós.
34:21E aí tem que vir a rigor ou a caráter.
34:25Mas, Eric, eu vou chamar o intervalo,
34:28mas eu estou desconfiado que você também não gosta do Lula.
34:31Intervalo. A gente volta já.
34:34Daqui a pouco tem mais.
34:37Para começar o dia bem informado,
34:39fique ligado no Central 98.1.
34:42É de segunda a sexta-feira, a partir das seis da manhã,
34:45aqui na 98.
34:47Se liga nos canais de vídeo, sintoniza o seu rádio,
34:51toma aquele cafezinho com a gente,
34:53enquanto a gente te atualiza de tudo o que aconteceu na noite anterior,
34:56na região e no mundo.
34:58Informamos a situação do trânsito em tempo real
35:01e você pode participar com a gente.
35:03Quer fazer alguma reclamação, elogiar,
35:05contar um caso interessante?
35:06Mande mensagem para a gente no nosso chat no YouTube
35:09ou áudio ou vídeo no nosso WhatsApp.
35:1299316-9898.
35:15Central 98.1 é de segunda a sexta.
35:18De seis às oito da manhã, aqui na 98.
35:23Você ligou para o SAC 98.
35:25Se você quer escutar o Paulo Leite Bistola,
35:28tecle 1.
35:29Mas se você quer falar com algum de nossos atendentes,
35:32é só continuar na linha.
35:34O Patrick está dizendo aqui se dá para informar
35:37e tocar a música ao mesmo tempo.
35:38Só que a gente não quer.
35:39Quem disse que a gente não quer?
35:41Seu pedido vai ser aceito, Patrick.
35:43Agora tem fundo do baú, duas edições.
35:45Now Play, duas edições.
35:47Música em toda a programação, mas vai ter informação também.
35:50Tá bom?
35:51Fica tranquilo aí, ô Patrick.
35:52Você ligou para o SAC 98.
35:55Se você quer escutar o Paulo Leite Bistola,
35:57tecle 1.
35:58Mas se você quer falar com algum de nossos atendentes,
36:01é só continuar na linha.
36:05Faz sua parte
36:07Com trabalho e determinação
36:10Aprimorando a grande arte
36:14De construir uma nação
36:17Cada canto do Brasil tem sua beleza,
36:19sua luta e sua voz.
36:21O brasileiro sabe muito bem que só através do trabalho
36:24é possível transformar desafios em conquistas
36:26e sonhos em realidade.
36:28Com o esforço de cada um, construímos um país melhor.
36:31É assim que o PRD pensa.
36:35Prisma
36:5098 Talks
36:58Agora são 19h39,
37:00na mesma operadora de vídeo está Eleutéio Fios Jr.
37:03Na central de vídeo é Rafael Ribeiro, ao lado de Teufir Júnior, Eric Fones, o produtor
37:07deste programa.
37:09Ao meu lado, Gilvan Gandra, o talebão operador de áudio do nosso 98 Talks.
37:14Lucas Rage é o coordenador de jornalismo da Rede 98 e todas as equipes técnicas de
37:20jornalismo da Rede 98 e da Rede Mais nos ajudando a fazer este programa.
37:26Engraçado, entrou aqui uma mensagem nos chamando de malucos, que nós mentimos muito, mas não
37:31tem identificação.
37:32Manda a identificação aí, gente.
37:35Fala seu nome.
37:36Luiz Inácio?
37:37É, será que é?
37:38Tem?
37:39Los Angeles.
37:40Mas o que diz essa mensagem?
37:41Lê pra nós.
37:42Los Angeles.
37:43Não sei.
37:44Está dizendo aqui que nós mentimos porque basta que a gente vá aos supermercados no
37:47final de semana para vermos como as filas estão grandes, todo mundo consumindo.
37:52Nós estamos torcendo para aumentar a fila do osso.
37:54Eu não entendi direito, mas sabe o que é, meu caro anônimo?
38:01Se você falasse o seu nome eu poderia te identificar, mas como você prefere se manter
38:06no anonimato e eu devo respeitar o anonimato daqueles que têm pouca coragem, eu diria
38:11a você o seguinte, eu não tenho visto filas em supermercados como você está vendo.
38:17Ah, não, ele fala que nós estamos dentro do conforto do ar-condicionado, por isso não
38:24conhecemos a realidade do Brasil.
38:26Ah, então o Brasil está bem.
38:28Os preços estão baixos.
38:29Está bem, né?
38:30O preço não subiu, o café não estourou lá para cima, está tudo muito bom.
38:33Nós estamos sem moradores nas ruas, pelo amor de Deus.
38:38O anônimo deve ser uma pessoa muito, muito, deve ter uma vida extremamente profícua.
38:42Eu fico imaginando anônimo.
38:43Você está vivendo bem anônimo?
38:44Ou anônima, não sei, não se identifica, não sei quem é.
38:50Anônimo já embarca masculino e feminino, as pessoas hoje estão com essa mania de anônimo
38:54e anônimo.
38:55Não, gente, anônimo já embarca ambos, o Paulo está entrando nessa onda, não é possível.
39:00Não, não é não, é porque às vezes ela é mesmo anônima e não quer falar, amiga
39:04de Janja, provavelmente, mas tudo bem.
39:06Bom, o deputado federal Nicolas Ferreira usou as redes sociais para criticar o ministro
39:14do STF, Alexandre de Moraes.
39:16Ele disse que não permitiria que a defesa do ex-ministro da Justiça Anderson Torres
39:22transformasse em circo o depoimento de testemunhas de acusação no caso da tentativa de golpe
39:27em 2022.
39:29Ele disse que Alexandre de Moraes é mimado e cospe na Constituição.
39:35É assim, eu preciso dizer sobre esse post do Nicolas, que a conclusão dele tem meu
39:47apoio integral.
39:48Acho que passou da hora de um impeachment, mas assim, por várias razões, nada contra
39:56Moraes, mas assim, a gente precisa de um sinal para os ministros do STF que não são
40:04deuses e que existe uma Constituição a ser respeitada, só isso.
40:08Olha, são 55 pedidos de impeachment que estão parados no Senado Federal de ministros do
40:15STF.
40:1655?
40:17Você quer ver?
40:18Por que não anda?
40:19O que aconteceu?
40:20Flávio Dino acabou de ter um agora que foi enviado pelo Nicolas Ferreira.
40:23O ministro Alexandre de Moraes tem 28 pedidos de impeachment que até agora não andam no
40:30Senado Federal.
40:31Gente, você não acha que seria justo, falando sério Paulo, você não acha justo falar
40:35assim, ô ministro vem cá, nada contra você, eu sou presidente do STF, eu estou colocando
40:41aqui para votar, desculpe, sou presidente do Senado e vou colocar, porque o Senado é
40:47que constitucionalmente, respeitando a Constituição, a carta magna, é o Senado a casa que pode
40:53controlar efetivamente o STF.
40:56Não só através de legislação, mas também através do impeachment.
41:00Você não acha que ele deveria falar assim, tem 28 pedidos, Moraes, vou pegar um, o que
41:03eu acho que faz mais sentido e vou colocar aqui, não vou colocar outro, esse aqui eu
41:09vou colocar.
41:10Vamos ver gente, o que os representantes do povo pensam.
41:13Não, são 28 contra Moraes, 16 contra Luiz Roberto Barroso, Gilmar Mendes tem 5, Diastófole
41:19tem 3, Carmen Lúcia tem 3, Fachin tem 2, Fux tem 1.
41:25Ainda um pedido...
41:26André Mendonça não tem então.
41:27Não, e nem Nunes Marques.
41:31Ainda um pedido que pede o afastamento de todo...
41:34Levandóvice já saiu, então não tem nada, não.
41:38Ainda um pedido que pede o afastamento de todos os ministros do STF ao mesmo tempo.
41:43E um outro que não especifica o nome de nenhum ministro.
41:46Não, aí afastamento geral não soa a favor, não acho que é o caminho.
41:50A maior parte dos pedidos, são 47 que foram formulados, foi apresentada durante a presidência
41:55de Rodrigo Pacheco, mas ele resistiu às pressões e não colocou nenhum deles em votação.
42:02Somente em 2025, neste ano, oito novas ações foram protocoladas contra os ministros do
42:09STF.
42:11Paulo, eu acho que pelo menos um desses tinha que, o que se repete muito, tinha que colocar
42:16para votar e se perder, perdeu, é até uma resposta para a população, aí a população
42:21não precisa mais ficar reclamando.
42:22Olha, coloquei lá gente, não deu, acontece, é para isso que serve um processo, com a
42:28defesa e com o contraditório.
42:30O que não é legal é ficar aquele tanto de pedido de impeachment chegando e ninguém
42:35colocar para rodar.
42:36O problema é esse, porque se tem 55, se tivesse um, dois, três...
42:42Faz parte, política.
42:4355 pedidos, será que nenhum deles tem fundamento?
42:49Eu fico imaginando...
42:50Eu acho que só o fato de existir um inquérito eterno, aberto, onde todo dia alguém pode
42:57entrar, isso para mim já é causa de um.
43:00Tem mais gente aqui.
43:04Mas eu estou feliz, Paulo, por ver as pessoas criticando o STF, sabendo o nome dos ministros,
43:09porque há alguns anos ninguém nem sabia o nome dos ministros, a gente achava que eles
43:13eram deuses, que eles podiam tudo, e sabe por que hoje a gente sabe, que hoje a gente
43:17critica?
43:18Graças às redes sociais sem regulamentação, graças a elas.
43:22Bom, mas tem gente que está detonando a gente, que bom.
43:26Que bom, mas isso, Paulo, isso é um termômetro.
43:29E deu nome, esse deu nome, endereço e telefone.
43:33Nome, endereço e telefone, não precisa de endereço e telefone.
43:35Não, porque o teu telefone dele está registrado.
43:37Marcos Damião Alves, de Montes Claros.
43:39Legal, Montes Claros.
43:40Boa noite.
43:41Uma discussão sobre política com comentaristas de direita.
43:46Capangas de Bolsonaro é uma covardia.
43:49Dois palhaços, um velho e um advogado de porta de cadeia.
43:55Com isso, Bolsonaro está bem representado.
43:58Marcos Damião Alves.
44:02De velho e eu sou.
44:04Olha que interessante, Marcos.
44:06Eu não sou advogado de porta de cadeia.
44:08Você não é não, aliás, não é não.
44:10Mas eu sou velho.
44:12E vou dizer a você, Marcos, eu não sei qual é a sua idade,
44:14que eu peço a Deus, porque eu acredito em Deus, não tenho religião, mas acredito em Deus.
44:19Eu peço a Deus, eu só peço a Deus que você consiga chegar na idade que eu cheguei.
44:28Eu farei em julho desse ano 70 anos.
44:31Que você chegue na idade que eu cheguei com lucidez.
44:35Mas mais do que com lucidez, que você aprenda a debater seu ponto de vista do respeito.
44:42Porque eu não chamei nenhum dos que você defende de palhaços,
44:49de advogados de porta de cadeia, de comentaristas covardes.
44:57Eu não chamei isso.
44:59Agora você pretende contra-argumentar o nosso argumento, que são de fatos ou com fatos,
45:05nos achincalhando.
45:07A pobreza do seu contra-argumento revela a qualidade do seu pensamento.
45:12Ô Marcos, manda aí seus fundamentos, seus argumentos, e a gente pode debater,
45:15a gente levanta seus argumentos.
45:17Agora, apontar dedos, chamar de velho, de porta de cadeia,
45:21pô, pelo menos não me chamou de careca.
45:23Fico feliz. Um beijo pra você, Marcos.
45:25E eu sou velho mesmo.
45:28E ainda bem, ainda bem, a minha experiência me deixa muito feliz.
45:32Sou velho e tenho coragem, competência, inteligência e discernimento
45:37pra estar aqui todo dia apresentando o programa.
45:39Você não é velho, não.
45:40Mas velho pra mim é aquele que está envelhecido pelo tempo, pela idade.
45:44Eu não estou envelhecido fisicamente.
45:46Mas, entendeu? Tem mais gente?
45:48Opa, tem mais gente? Deixa eu ver gente aqui, vamos lá.
45:52Eu gosto muito de Montes Claros, hein?
45:53Mandar um abraço pra Montes Claros, que sempre está aqui participando.
45:57A gente sabe que o engajamento lá em Montes Claros é muito grande.
46:01Ô, Tassirio Rodrigues, tem gente discordando, olha que bom.
46:03Adoro.
46:05Esse está conversando com a gente.
46:07Olha, eu acho que o seu programa não é ruim.
46:11Mas, às vezes, o seu parceiro Claré e você também
46:15gostariam que o golpista Bolsonaro continuasse no poder.
46:20Imaginem vocês quantos brasileiros teriam sido torturados e mortos
46:25se o golpe de um psicopata inelegível tivesse prosperado.
46:30Olha, ele tem argumentos.
46:32Ele tem argumentos.
46:34Mas, ele fala, eu acho que o seu colega Claré gostaria que o Bolsonaro estivesse no poder.
46:38Bom, em relação ao Lula, eu gostaria sim.
46:42Ele disse que eu e você gostaríamos.
46:44Eu posso falar por mim, em relação ao Lula, eu gostaria sim.
46:46Tanto é que eu votei nele no segundo turno.
46:48Então, obviamente, eu gostaria.
46:50Agora, não apoia o golpe.
46:52Eu sou liberal, eu acredito no Estado Democrático de Dilma.
46:55Eu acredito nas liberdades individuais.
46:59Então, obviamente, eu não apoio o golpe.
47:01Mas, obviamente, eu preferi o Bolsonaro do que o Lula.
47:04Tanto é que eu votei no Bolsonaro no segundo turno.
47:07Agora, Otacírio, eu gostaria de te perguntar o seguinte.
47:11O ex-presidente Bolsonaro, a quem eu critico abertamente...
47:14Muito. Você faz muitas críticas.
47:16E, no governo dele, você foi um crítico ferrenho.
47:19Nós divergimos várias vezes.
47:21Várias vezes.
47:22Com críticas que eu fazia ao governo Bolsonaro.
47:25Eu fico entristecido quando as pessoas não reconhecem
47:28que eu critiquei o governo Bolsonaro e eu critico esse governo atual.
47:31Eu sou a testemunha.
47:33Porque eu não tenho nenhuma afinidade com o pensamento de Jair Bolsonaro.
47:37Mas, nenhuma.
47:39E digo com sinceridade para você que, pesando na balança,
47:44os dois primeiros anos e meio do governo Bolsonaro e do governo Lula,
47:48o governo Bolsonaro, com todas as dificuldades, com a pandemia,
47:52com tudo que foi apresentado a ele,
47:54foi melhor do que o atual governo.
47:56Nos dois primeiros anos e meio.
47:57Não tenho dúvida de dizer isso.
47:59Mas eu não apoio o presidente Bolsonaro.
48:01Em hipótese alguma.
48:03Mas a pergunta que eu te faço, Otacírio, e com toda honestidade,
48:06estou te fazendo a pergunta com a maior honestidade possível.
48:09Bolsonaro estava no poder.
48:12Em algum momento você viu gente sendo morta e torturada,
48:16como você está dizendo aqui?
48:19Em algum momento do exercício de quatro anos do poder de Jair Bolsonaro,
48:25o governo federal patrocinou tortura e morte?
48:28Vou mais além.
48:29Eu vi, e aí você pode discordar, tá, Paulo?
48:31Pode discordar de mim ao vivo mesmo.
48:33Ah, Cláudio, você está viajando.
48:34Eu via muito mais pessoas criticando o governo Bolsonaro
48:38sem consequências do que hoje.
48:40Muitos que criticam o regime hoje,
48:44acabam pagando.
48:47Acabam respondendo por fake news, por isso e aquilo,
48:51ataque ao Estado e tal.
48:53Não tinha isso na época do Bolsonaro, não, tá?
48:55Não tinha isso.
48:56As pessoas criticavam, batiam para valer nele,
48:59e assim seria em qualquer governo de direita ou centro-direita,
49:02como faziam com o Temer, criticavam, e nada acontecia.
49:05Hoje, com o Lula, é um pouco diferente.
49:07Ninguém é torturado, ninguém some, certamente.
49:10Mas as pessoas acabam respondendo muitas vezes.
49:13Eu, com relação a essa observação que eu faço,
49:18é porque diz assim, imagine quantos brasileiros
49:20teriam sido torturados e mortos.
49:24Pergunta, o Bolsonaro ficou quatro anos no poder,
49:26ele torturou e matou alguém?
49:28Não.
49:30É uma pergunta franca, com a maior honestidade intelectual,
49:33e vou repetir, não tenho a menor afinidade
49:36com o ex-presidente Jair Bolsonaro.
49:38Não voto nele, não votei, não votarei nunca.
49:42Eu falo claramente, aqui eu digo para você,
49:44eu anulei o meu voto no segundo turno,
49:47porque eu não queria votar em nenhum dos dois.
49:50Ah, isentão de merda, não.
49:53Isento é aquele que não manifesta a sua opinião.
49:56Eu estou manifestando a minha opinião.
49:59Nenhum, nem outro, servia para ser presidente da República
50:02ou serve para ser presidente da República.
50:04E era uma opção.
50:05E era uma opção.
50:06Se não, não me desse a opção.
50:08Isentão para mim é outra coisa.
50:09Isentão é a pessoa que falou assim,
50:12eu não sei o que eu vou fazer, então eu vou no Lula.
50:14Isso para mim que é isentão.
50:1619h52min30s, está na hora de ir embora.
50:19Tchau, Claré.
50:20Passou rápido demais.
50:21Passou rápido.
50:22Obrigado, satisfação.
50:23Mas amanhã tem mais.
50:24Porque quem está agora na rede mais afiliada à Record,
50:26vai ficar com o Jornal da Record.
50:28Para quem está na Rede 98,
50:31fica agora com o 98 Esportes, segunda edição.
50:34E para quem está na 98 News,
50:36siga com a programação da News.
50:38Grande abraço, boa noite e até amanhã.
50:42Termina aqui na Rede 98.
50:4498 Talks.