لقاء خاص مع محمود فوزي وزير المجالس النيابية حول مشروع قانون الإيجار القديم

TeN TV - قناة تن الفضائية

#بالورقة_والقلم | لقاء خاص مع محمود فوزي وزير المجالس النيابية حول مشروع قانون الإيجار القديم  اشترك في القناة الرسمية #TeNTV ليصلك كل جديد http://bit.ly/TeNTV  تابعوا قناة Ten TV على مواقع التواصل الاجتماعي: Twitter: https://goo.gl/w6aF3o tik tok: https://shorturl.at/LH8Pc Facebook : https://goo.gl/HwSu9L Youtube: https://goo.gl/XCWepB Instagram: https://goo.gl/hN7c7N

Transcript

00:00:00اهلا بحضراتكم من جديد هذه الفقرة فقرة استثنائية لأنها فقرة بترد على الكثير من التساؤلات في الشارع السياسي المصري

00:00:21هذه الفقرة بيغلب عليها الإطار التشريعي القانوني السياسي البرلماني والجماهيري أيضا

00:00:31خلال الفترة الماضية على صوت المشرعين تحت قبة البرلمان

00:00:37وبالتأكيد هذا الصوت كان له رجع صدى لدى وسائل الإعلام والصحافة ومن ثم لدى الرأي العام

00:00:45الحكومة بتقترح القوانين البرلمان بيناقش هذه القوانين بنجد حالة سخونة غير اعتيادية

00:00:55لأن هذه القوانين كانت أيضا قوانين غير اعتيادية لأنها ربما بتعكس ملفات مؤجلة

00:01:03ربما عقود طويلة لم يجرؤ أحد ولم تجرؤ حكومة سابقة أو برلمان سابق

00:01:09أو برلمان سابق على يفتح هذه الملفات بمنتهى الجرأة لكي يضع حدا لضياح حقوق البعض

00:01:18أو تصويب أخطاء كانت وصف بأنها تاريخية وأنها راسخة وأنها ثابتة لكنها ثابتة وراسخة على خطأ

00:01:26من هنا كانت أهمية هذه الجولة من الحوار والنقاش

00:01:32ضيفي وضيفكم سيادة المستشار الجليل محمود فوزي وزير الشئون النيابية والقانونية والتواصل السياسي

00:01:41مع الوزير أهلا وسهلا بك

00:01:43أهلا بك

00:01:45كل سنة أحضرك طيب

00:01:47بشكر حضرتك على تشريفك ووقتك وإن شاء الله يكون اللقاء دمه خفيف

00:01:53إن شاء الله

00:01:54هبدأ من ما يدور لأنه أول ما قلت المستشار محمود فوزي معنا في البرومو وعلقنا على الصفحة

00:02:02لقيت سايل مش عايز أقول قد إيه رسائل وقد إيه استفسارات وقد إيه تصالات

00:02:07مش عارف أعمل الحلقة في الجزء اللي فات

00:02:09كله بيسأل خاصة على القانون الذي يجري الآن منقشته

00:02:15والحوار المجتمعي بشأنه وهو قانون العلاقة بين الملك والمستقر

00:02:20أو ما اسطلح على تسميته الإيجار القديم

00:02:22عارفش الاسم والحقيقة إيه

00:02:24والناس بيسأل والمستأجرين والمؤجرين أو الملاك والمستأجرين

00:02:32كل واحد تيهم بيرى فقط أنه صاحب حق وغيره على باطل

00:02:37والحكومة فيه المنتصف والبرلمان بيترقب والحوار المجتمعي على أشده

00:02:42والإعلام بينقل الساخن من الأخبار

00:02:46هنا في هذه الجلسة في هذا الحوار سيكون حواراً هادئاً منطقياً

00:02:52بيعكس وجهة نظر مش الحكومة ولا البرلمان لوجهة نظر القانونية الرصينة

00:02:59أمامنا حكم محكمة دستورية هذا الحكم بيلزم البرلمان أنه يصدر تشريعاً

00:03:07حكومة قدمت بمشروع قانون وجاري عمل اللازم

00:03:11أعتقد أنه أترك كلمة لحضرتك تشريعنا الموضوع لأنه فيه سياق تاريخي شرحته

00:03:17أنا منبهر به محتاج تقوله للناس للجمهور الأول

00:03:20عشان نشوف أصل المشكلة وكيف وصلنا إلى هذا الحد ويمكن الحل يكون شكله إيه

00:03:26فضل الكلمة معنا

00:03:28طبعاً يعني بشكر حضرتك على الاستضافة وبشكر البرنامج على تخصيص الوقت ده

00:03:33في قضية من القضايا المهمة اللي بتشغل الرأي العام

00:03:37اسم القانون هو قانون ببعض الأحكام الخاصة لإيجار الأماكن وتنظيم العلاقة بين المالك والمستاكر

00:03:48خليني أحكي لحضرتك السياق كده بهدوء علشان الناس تبقى فاهمة الموضوع

00:03:55وبعبارات مبسطة

00:03:57لن أقاطعك

00:03:59حصل إن كان في حرب عالمية أولى وتانية

00:04:03الحرب العالمية الأولى والتانية دي عملت أزمة سكن في العالم كله

00:04:09تدخلت الحكومات لحل أزمة السكن

00:04:12فكانت بتتدخل في العلاقة ما بين المالك والمستاكر

00:04:16مصر عرفت القوانين الاستثنائية دي

00:04:19ومشكلة القوانين دي إنها كانت دايماً قوانين مؤقتة

00:04:26والعالم كله تعامل معاها على إنها قوانين مؤقتة

00:04:31لما كان بيخلص السبب بتاحها

00:04:34كانت بترجع الحكومات تراجحها

00:04:37وترجع الأمور لنصبها

00:04:40بمعنى إن العقد بقى عقد رضائي توافقي بين الأطراف

00:04:44خلينا الأول نوضح بعض الحقائق القانونية المهمة

00:04:48رقم واحد

00:04:50لمالك الشئ وحده حق استعماله واستغلاله والتصرف فيه

00:04:56دي سلطات المالك

00:04:58والملكية الخاصة مسؤولة

00:05:00بتعريف الملكية

00:05:02ده القانون المدني وده الملكية الخاصة

00:05:05وده خصائص حق الملكية وحق الملكية مسؤولة تبقى للدستور

00:05:09طيب ايه هو عقد الإيجار

00:05:12عقد الإيجار هو عقد يتم بين طرفين

00:05:16يسمح أحدهما للآخر بالانتفاع بعين

00:05:20شقة

00:05:22فيلا

00:05:24أي حاجة

00:05:26لمدة معينة

00:05:28لمدة معينة مقابل أجرة معينة

00:05:31ده عقد الإيجار

00:05:33الظروف الاستثنائية اللي كانت بتلم في بعض الدول

00:05:37وفي العالم في بعض الأحوال

00:05:40خلت الحكومات تتدخل بقوانين

00:05:43ما بين العلاقة ما بين المالك والمستأكر

00:05:47في مصر ده حصل

00:05:49زي كل بقية العالم

00:05:51بس اللي فرقنا احنا عن العالم

00:05:53ان العالم كان يقف ويعمل مراجعة

00:05:56ولا يترك القوانين الاستثنائية دي مستمرة إلى ما لا نهاية

00:06:01احنا حصل عندنا في مصر

00:06:03لسبب أو لآخر

00:06:04ان القوانين الاستثنائية دي اقرت

00:06:08واستمرت تطبقها مدة من الزمن

00:06:11واحنا ما عملنا لهاش المراجعة اللازمة في الوقت المناسب

00:06:17طب احنا عملنا ايه في القوانين الاستثنائية دي

00:06:20عملنا حاجتين

00:06:22رقم واحد تدخلنا في مدة عقد الإيجار

00:06:25وقلنا ان عقد الإيجار ممتد

00:06:28وتدخلنا في الأجرة

00:06:31الدولة بقانون تدخلت في الأجرة

00:06:34وقالت لا يجوز ان تزيد الأجرة على 1.2.3 وعملت محددات

00:06:39المحددات دي كانت 7% من قيمة

00:06:43الارض والمباني وقت صدور القانون

00:06:47اللي هو القانون 136 لسنة 81

00:06:50طبعا حصلت بعض المراجعات

00:06:52لكن مع تضهر القيمة الاقتصادية

00:06:55للعملات على مستوى العالم كله

00:06:58اصبحت الأجرة مع سبتها وامتددها

00:07:01اصبحت كما وصفتها المحكمة الدستورية العليا

00:07:05هي والعدم سواء بسواء

00:07:08فبقى فيه قيمة مهضرة

00:07:10قيمة مادية وعقارية مهضرة

00:07:13ترتب عليها مشاكل كتير جدا

00:07:16منها مثلا ان كثير من المباني

00:07:19اصبحت قايلة للسقوط

00:07:21لان محدش عاوز يدفع صيانة

00:07:23لان المالك ما بيدفعش صيانة

00:07:25والمستأجر ما بيعملش صيانة لازمة

00:07:28ولو عملها بيعملها على مدد

00:07:29فده السياق التاريخي

00:07:32يعني اوجد القوانين الاستثنائية

00:07:36مصر ما عملتش مراجعة للقوانين الاستثنائية دي

00:07:39على مدار عقود

00:07:41الامر ده خلى المحكمة الدستورية العليا دائما

00:07:44تتدخل بمراجعة دستورية النصوص دي

00:07:48ويعني يعني يمكن قلت الكلام ده قبل كده

00:07:51بس انا عارف انه في برنامج حضرتك

00:07:53هيبقى مسموع اكتر

00:07:55العدد بتاع احكام المحكمة الدستورية العليا

00:07:59في القوانين الايجار تسعة وتلاتين حكم

00:08:02منهم تسعة وتلاتين حكم

00:08:05من المحكمة الدستورية العليا

00:08:07منهم ستة وعشرين حكم صدرين

00:08:09بعدم دستورية نصوص

00:08:11ده معناه ايه

00:08:13ده معناه ان المحكمة الدستورية العليا

00:08:15ترى ان القوانين دي دايما عكس الطبيعة

00:08:19وان القوانين دي قوانين استثنائية

00:08:22وفي عبارة دايما سابتة في احكام المحكمة الدستورية العليا

00:08:26يعني مشتركة ما بين كل الاحكام

00:08:29القوانين الاستثنائية دي

00:08:31تقدر بقدرها

00:08:33ولا يجب ان تمتد الى مالة نهاية

00:08:36ولا يجب ان تكون حلا لهائية نهائيا

00:08:39لاوضاع المستأجرين والملاك

00:08:42دي عبارة انت بتصادفها

00:08:45يعني معناها لازم في تشريع موجود

00:08:48عشان يغطي هذه التغرق

00:08:50المحكمة الدستورية العليا دايما بتقولك

00:08:52لو سمحت لما التشريع الاستثنائي ده يزول سببه

00:08:56لو سمحت رجعه

00:08:57لانه هو عكس الطبيعة

00:09:00الاصل فيه العقود الرضائية

00:09:02الاصل فيه عقود الايجار التأقيت

00:09:05طبعا صدرت احكام كتير جدا

00:09:08لحد ما صدر حكم من المحكمة الدستورية العليا

00:09:11في نوفمبر 24

00:09:13الحكم ده بيقول

00:09:15عدم دستورية المادة 1 و 2 من قانون 136 لسنة 81

00:09:20اللي هو الخاص بالعلاقة ما بين المالك والمستأجر

00:09:23فيما تضمنه من تزبيت الاجر

00:09:25تزبيت الاجر

00:09:27المحكمة الدستورية العليا شافت ان تزبيت الاجر على مدار هذه السنوات الطويلة

00:09:33امر غير دستوري ومناقض حق الملكية

00:09:36وعكس يعني عقد الايجار

00:09:39وبالتالي قضت بعدم الدستورية

00:09:41بعدم دستورية

00:09:43تزبيت الاجر

00:09:45تزبيت الاجر

00:09:47ده اللي خرج بيه حكم المحكمة في نوفمبر

00:09:50لكن المحكمة علشان هي محكمة رصينة

00:09:53وتعي حجم التغير المجتمعي اللي ممكن يحصل

00:09:58فقالت انها لن تجعل حكمها نافزا

00:10:02الا من اليوم التالي الانتهاء دور الانعقاد الخاص بمجلس النواب

00:10:08ده معناه ايه

00:10:10ودعت مجلس النواب ان هو يضع تشريع مناسب

00:10:15يحدد الاجر بطريقة تراعي العدالة

00:10:20فترد للمالك بعض من ملكه

00:10:23ولا تجحف بالمستأجر

00:10:27وبالتالي يبقى فيه توازن ما بين المسألتين

00:10:30ده المحكمة الدستورية في حكمها

00:10:33قالت انه لا يسري هذا الحكم

00:10:36الا بعد انفضال هذه الدورة

00:10:38يعني بيدي فرصة للبرلمان انه يعمل شغل

00:10:40بالضبط كده

00:10:42انطلاقا من المسألة دي قامت الحكومة بدراسة الموضوع

00:10:46عن طريق الوزارات المعنية والجهات المعنية

00:10:48قعدنا في اجتماعات مطولة

00:10:51لحد ما خلصنا الى مسودة

00:10:54اشتركت فيها كل الجهات

00:10:56واتعرضت على مجلس الوزراء

00:10:58واحيلت الى مجلس النواب

00:11:01المفروض ان المسودة دي

00:11:05هي الحلقة الاخيرة من حلقات مشاكل ايجار الاماكن

00:11:11نسيت اقولك ان مثلا مصر علشان عارف ان ايجار الاماكن ده فيه مشاكل

00:11:15جات سنة 96 شدت خط كده

00:11:20وقالت ان المباني التي ستؤجر بعد 31 واحد

00:11:2696 تخضع لأحكام القانون المدني

00:11:30يعني ايه تخضع لأحكام القانون المدني

00:11:32يعني الاطراف عندهم الحرية الكاملة في الاتفاق على الاغراء والمدة

00:11:38يعني المشكلة دي دلوقتي اللي بتعالجها المحكمة الدستورية

00:11:42قبل 96

00:11:43لان من اول سنة 96

00:11:46ده حرية مطلقة لكل الناس

00:11:48دلوقتي بقى فيه حرية حسب التراضي اللي بيحصل

00:11:52لأ الطبيعي

00:11:54بالضبط اعادت الدولة لعقد الايجار نصابه الطبيعي في التفاوض والاتفاق

00:12:01بقيت مشكلة العقود التي ابرمت قبل 96

00:12:07كان فيه ازمة طبعا ازمة سكن طاحنة

00:12:10كان المعروض قليل جدا

00:12:12فالاسعار ارتفعت فالحكومة اضطرت انها تدخل

00:12:16زي ما قلت لحضرتك فيه تحديد المدة وتحديد الاغراء

00:12:21يعني الامتداد

00:12:23ده جزء من المعالجة الجزئية للقصة

00:12:25بالضبط كده

00:12:27لو انت حبيت اديك

00:12:29طب انا بس الاول يعني هنا الاجابة لانه فيه ناس بتسأل لماذا الان

00:12:33فحضرتك اجابت انه الان لانه هناك حكم محكمة دستورية

00:12:36وبيلزم البرلمان في اطار زمني

00:12:39وإلا سيكون هناك هذا الحكم الدستوري

00:12:42نافز بقى في اليوم التالي لانفضاض هذه الدورة

00:12:45فبالتالي لماذا الان الكل فيه سباق مع الزمن

00:12:49لتنفيذ حكم المحكمة الدستورية

00:12:51صح لان لو يعني لازم التشريع يصدر

00:12:56وإلا الحكم هيبقى نافز من اليوم التالي لانفضاض دورة الانعقاد

00:13:02بمعنى ايه سيد المستشار

00:13:03يعني البرلمان خلال الفترة الماضية

00:13:07تابعنا السجال الموجود وفيه مزايدات وفيه مشحنات

00:13:12وفيه ناس كلها في حالة يعني سخونة كثيرة جدا

00:13:15وشفناها وكان في عنده ضيوف نفس القصة

00:13:19هل يمكن انه تؤدي هذه المشحنات الى عدم الوصول الى صيغة

00:13:25او عدم الوصول الى قانون بيتفق الي الجميع

00:13:28فبتفوت الفرصة على صدور القانون

00:13:31ماذا لو لم يصدر هذا القانون في المدة التي حددتها المحكمة الدستورية العليا

00:13:37طيب يعني خليني اقول لحضرتك مبدئيا كده ان ده وضع احنا لا نتمنى

00:13:43ان القانون لا يصدر لسبب بسيط

00:13:46لان انا بقول لحضرتك بعضارة واضحة جدا

00:13:49ان عدم صدور القانون هيؤدي الى ضرر بالغ بفئة المستأجرين

00:13:55لا دلش تاني

00:13:57سيؤدي الى ضرر ينبالغ

00:13:59لفئة المستأجرين

00:14:01اقول لحضرتك ليه

00:14:03وده احنا نقشناه في اللجنة

00:14:05بس يمكن لان طبيعة المناقشات داخل اللجنة النواب عندهم خبرة

00:14:08فاحنا ما بنشرحش

00:14:10احنا بنتكلم كلام مختصر

00:14:12احيانا لما بيتلقفوا الرأي العام ممكن ما بيبقاش

00:14:15يعني على علم التفاصيل

00:14:17فرصة ان انا اشرح لحضرتك التفاصيل

00:14:20مؤدى عدم صدور القانون ان تبقى الاجراء بين المالك والمستأجر حرة

00:14:28بالاتفاق الكامل

00:14:30فبالتالي المؤجر او المالك هيطلب الايجار الذي يراه عادلا من وجهة نظره

00:14:37صحيح

00:14:39من المستأجر

00:14:41عقد الايجار قايم على الاجراء

00:14:43يعني احنا كقانونيين بنقول ان الاجراء هي ركن عقد الايجار

00:14:47صحيح

00:14:49فاذا فقد العقد ركنه زال

00:14:51هو العدم سواء

00:14:53ايه اللي هيحصل

00:14:54اللي هيحصل ان من اليوم التالي وده فرض احنا لا نحبزه ولا نرجحه ولا نرى له مؤشرات

00:15:01يعني اللي احنا شايفين ان الحكومة كانت جدة في معالجة المسألة

00:15:05فتقدمت بمشروع قانون

00:15:08البرلمان لم يقل جدية عنها درس الموضوع وعمل لجان استماعه

00:15:13انا اسف يا عم حبيبي

00:15:15مشروع القانون اللي تقدم بالحكومة كان منحازا للتوازن ولا منحازا لفئة من الفئات

00:15:21لانه فيه ناس تقول ده الحكومة كانت منحازا للملاك

00:15:25وفيه ناس تقول الدلقاء مشروع منحاز المستأجرين

00:15:27فيه ناس يقول الحكومة يعني فيه اتهامات دائما وده دايما وأبدا لكن أنا بسمع من حضرتك

00:15:32مبدأية ان المشكلة دي الحكومة ليست طرف فيها لم تخلقها انما ورثتها من حكومة متعاقبة على مدار عقود

00:15:41عقود. رقم اتنين ان الموضوع ده خمسين في المية خمسين في المية.

00:15:45خمسين في المية ملاك خمسين في المية مستأجرين. فكيف ستنحاز

00:15:49الحكومة لطرف على حساب طرف? لان دول مصريين ودول مصريين. احنا لا

00:15:55ننحاز الا لصالح الوطن وصالح المواطنين. والحق. والتوازن

00:16:00والعدالة وارد الامور لنصبها. القوانين دي يا استاذ نشأت

00:16:07قوانين استثنائية فرضتها ضرورات محددة. الضرورات دي. زالت. من

00:16:14وجهة نظر الحكومة زالت. واكبر دليل على كده يمكن انا وانا جاي

00:16:19لحضرتك منشور على مصراوي ان بكرة الحجز وبالاسبقية خمستاشر

00:16:26الف وحدة سكنية. صحيح. ده انا بكلمك بالصدفة ان انا جاي وانا

00:16:30بقلب كده شفت على مصراوي منشور هذا الاعلان. ده معناه ان الوحدات

00:16:36السكنية اصبحت متوافرة ومش متوافرة بنمط واحد. متوافرة تمليكا.

00:16:42متوافرة ايجارا. وايجارا تمليكي. صحيح. وكل واحد ليه مزايا وليه

00:16:49يعني يعني افضلياته. طيب خليني ارجع لمسألة ماذا لو لم يصدر الحكم.

00:16:56اه مهم جدا. انا بقول لحضرتك اهو. عدم عدم ماذا لو لم يصدر

00:17:00المشروع او القانون. عدم صدور القانون ضرر بالغ للمستأجرين.

00:17:05لسبب بسيط. من اليوم التالي لنفاذ الحكم المفروض ان المستأجر يجلس

00:17:11مع المالك ويتفقوا على الاجرة. اذا اتفقوا على الاجرة خير وبركة. اذا

00:17:18ما اتفقوش على الاجرة وده يعني. ده الاغلب. يعني ده غالبا هو اللي

00:17:24هيحصل. هيضطر المالك انه هو يروح للمحكمة. هيرفع قضية. طبعا

00:17:31احنا هنا لا نتدخل في عمل القضاء وكل محكمة كما ترى. لكن احنا

00:17:35بنتكلم من واقع الخبرة القانونية. اولا احنا كده حنربك المحاكم

00:17:41بسيل كبير جدا من قضايا تحديد الاكرى. وهنا بقى ممكن اقفك.

00:17:46تفضل. هنربك المحكمة والمؤسسة القضائية بيه والمجتمع هيبقى

00:17:52فيه خبط والاخير. اه كل ما بيتكلم في الموضوع اللي لقب الملك

00:17:57المستأجر دايما عايز ارقام بس محدش بيسافني. يعني عندي تقريبا

00:18:00قد ايه? تقريبا عندي كم وحدة تقريبا مؤجرة. كم يعني المنظومة دي

00:18:05دايما بتكلمه حتى كلمت الجماعة بتوع الجاز المركزي تعالى عم

00:18:09مولي حصة قالوا ده اخر اصدار كان الفين وسبعة عشر والناس النواب

00:18:12قالوا يا جماعة محتاجين ارقام. احنا عايزين نعرف لانه ما لا

00:18:15يمكن قياسه. لا يمكن حتى الحكم فيه. هل فيه ارقام ممكن? فيه

00:18:19طبعا فيه ارقام. خليني برضو اقول ان ان مجلس النواب استضاف جلسات

00:18:26استماع كان من ضمن جلسات الاستماع المهمة الجهاز المركزي للتعباء

00:18:32العامة والاحصاء. القانون. كان موجود. كان موجود مستشارين ورئيس

00:18:37وتكلموا عن احصائيات. الاحصائيات دي هي احصائيات تعداد الفين

00:18:43وسبعة عشر. دي افضل ما نملك من معلومات. لكن اللي انا عاوز اقوله

00:18:48لحضرتك ان حتى انت لما تيجي تبص على الارقام بتاعت الفين وسبعة

00:18:53عشر. فلتكن هي الارقام. صحيح. يعني احنا لما نيجي نقيص في خمسة

00:18:58وعشرين هتلاقي ان المشكلة اقل. مش بتزيد. مزبوط. ففذي الارقام اللي

00:19:03انا هعرضها عليك دي اسوأ من الحقيقة. اه اه ما زالتش يعني

00:19:07ما عمرها بزيلة. هي بتقل. فعلا. هي بتقل. فيعني مثلا طبقا ليه

00:19:11تعداد الفين وسبعة عشر احنا عندنا تلاتة مليون وحدة. بنظام

00:19:17الايجار الاديم. تلاتة مليون وحدة. سكنية ولا كله? كله كله.

00:19:22تمام. بنسبة سبعة في المية بنسبة سبعة في المية من اجمالي الوحدات

00:19:28المقامة في مصر. ايجار جديد وتمليك. اه. احنا عندنا في مصر عدد

00:19:33التلاتة مليون ده يومل سبعة في المية. الوزن النسبة بتاعة سبعة

00:19:37في المية. تمام. تمام. عدد الاسر عدد الاسر اللي مستفيدة من

00:19:41الايجار الاديم مليون وستة من عشرة اسره. مليون وستة من عشرة

00:19:47اسره. اه. تمام كده. وفي رقم تاني بيقول مليون وتمانية من عشرة.

00:19:52طيب المليون وستة من عشرة دول موجودين فين? موجودين في اربع طبعا

00:19:59في كل محافظات الجمهورية. متركزين فين بقى? في اربع

00:20:03محافظات القاهرة والجيزة اسكندرية واليوبية. والتركز ده

00:20:08بحوالي تنين وتمانين في المية من من عدد. الاسر. الاسر. موجودين في

00:20:14الاربع محافظات. علشان كده حضرتك هتلاحظ ان مجلس النواب يوم

00:20:18الاحد القادم دعا محافظي المحافظات الاربع اللي هم. قاهرة

00:20:25والجيزة واليوبية والاسكندرية. بالضبط كده. اللي عندهم هذا التركز

00:20:28في الايجار القديم. الايجار القديم. طيب الايجار القديم ده

00:20:33في منه سكني في منه عمل في منه حرفي في منه ورش في منه مغلق

00:20:39للصفر او للركنة او لايه حاجة تانية. فا يعني المشكلة ما هياش

00:20:47باليعني باليعني بالاتساع اللي الناس شايفها. تحليل المشكلة.

00:20:53انا وضحت سرعة قدامي دلوقتي. دلوقتي. لا ونسبة يعني في عدد

00:20:58كبير من من الشؤة دي مغلقة. وعدد كبير لاغراض العمل. وعدد كبير

00:21:05يعني في واحد يعني قافل الوحدة بتاعته. لما صف الرقم ده في عندك

00:21:11دراسة عملية تصف الرقم ده لمليون وثمانية أسره. او هيبقى كم

00:21:15وحدة? مليون وستمائة وحدة. لا اقل اقل اقل اقل اقل يعني اللي

00:21:20انا عاوز اقوله ان تحليل المشكلة بيؤدي الى ان احنا يعني نحدد

00:21:27حجمها الحقيقي. لازم لا تقاطعني علشان اقول ماذا لو لم يصدر الحكم.

00:21:35ده مهم. هنروح المحكمة. المستأجر هيطلب الأجرى اللي هو شايفها

00:21:42المؤجر هيطلب الأجرى اللي هو شايفها عادلة. صحيح. هيرفضها

00:21:46المستأجر. هيروح للقاضي. القاضي في واحد هيستجيب ويقول ده حق

00:21:53المؤجر خلاص انت لو ما دفعتش يبقى عقد الايجار غير موجود وبالتالي

00:21:59مفسوخ. في واحد تاني هيقول لا احنا ممكن نتبع معايير العدالة

00:22:04ونشوف ايجار المثل. ايجار المثل. ماشي. ايجار المثل ده برضو هل

00:22:11المستأجر هيقدر يدفعه بعد ما كان بيدفع مبالغ بسيطة جدا طبقا ليه

00:22:16قانون الايجار. من عشرين جنيه لعشر الف جنيه مثلا. مثلا او اكتر من

00:22:19كده حسب تميز المواقع والتساع. صحيح. فالفكرة كلها ان عدم صدور

00:22:26القانون عدم صدور القانون وهو امر لا نتمنى ولا نتوقع. لا نتمنى

00:22:31ولا نتوقع. تمام. ان حيبقى في مشاكل قضائية كتير وهي في نفس الوقت

00:22:36حيبقى في ضرر. لمستأجرين. طيب. خليني اقول لك بقى المشروع

00:22:42اللي مقدمه الحكومة فيه مزايا ايه ممكن تفوت على المستأجرين لو ما

00:22:49تمشي اقرار. لا ممكن تكده اطلال على المشروع كله. طيب. اه.

00:22:52مبدئيا كده المشروع احنا اتفاقنا ان حكم المحكمة الدستورية العلوية

00:22:56قال لك عدم تزبيط الاجر. تمام. فالمشرع قام برفع الاجر تدريجيا

00:23:04بمعدلات معينة. فقال بالنسبة للسكني ترفع الاجر بحد ادنى الف

00:23:12جنيه في المدن وخمسمية في القرى ويعني بالحد الادنى ده الاجر

00:23:26عشرين ضعف الاجر الموجودة. عشرين ضعف. عشرين ضعف. اه. عشرين

00:23:30ضعف المتفق عليه او الاجر السارية.

00:23:36بحد ادنى الف جنيه في المدن وخمسمية في القرى. اه. وتزاد

00:23:42سنويا خمستاشر في المئة. تزاد ثنويا خمستاشر في المئة. لمدة

00:23:47خمس سنوات. خمس سنة. بعد مدة الخمس ده بالنسبة للسكني. اه.

00:23:52بالنسبة للتجاري أو غير السكني عموما تزاد الأجرى خمس أمثال الأجرى القائمة

00:24:00تمام كده؟

00:24:01تزاد الأجرى خمس أمثال الأجرى القائمة

00:24:04بملايك

00:24:05مفيش هنا بقى

00:24:06مفيش هنا أقل

00:24:07لأنه هنا محددش يعني

00:24:08تمام كده ودي كانت من ضمن المدولات

00:24:11وبعد خمس سنين يتم تحرير العلاقة ما بين المالك والمستاجر

00:24:19يعني إيه تحرير العلاقة؟

00:24:21يسترد المالك حقه في الاتفاق مع المستاجر على الأجرى

00:24:25فإذا لم يتفقه يتم إخلاء الوحدة السكنية

00:24:30بهذا القانون أنا بعمل الآتي

00:24:33رقم واحد أنا برحم المستاجر من زيادة فجائية حدها الأدنى أجرة المسل

00:24:42فأنا بقول له إن فيه زيادة عشرين مسل الحد المتفق عليه

00:24:48لماذا عشرين وهذه الخمسة؟

00:24:50لأنه دايما السكن أقل ودايما قيمته ضعيفة

00:24:56والخمسة كمان إحنا كان عندنا حكم للمحكمة الدستورية العليا سنة 2018

00:25:03قضى بعدم دستورية الإيجار للأشخاص الاعتبارية لغير أغراض السكنة

00:25:15وحرر العلاقة بعد خمس سنوات

00:25:18فإحنا برضو وزاد الإيجار خمس أمثال لمدة خمس سنوات

00:25:27فالوضع فيه تحسين قديمة

00:25:28فهو علشان أتساوى عشان ما يبقىش فيه تمييز ما بين الشخص الاعتباري للسكنة

00:25:34والشخص الطبيعي بالضبط كده

00:25:37فالرفرانس أو المرجع هو علشان يتطابق مع القوانين الأديمة

00:25:45وبالمناسبة حتى الخمس سنين

00:25:47أنت ممكن تسألني ليه خمس سنين؟ ليه مش أكتر؟

00:25:52ليه مش أربعة؟ وليه مش عشر؟

00:25:54خمس سنين مدة متوسطة

00:25:58فلا هي قصيرة مفاجئة تربك المستأجر

00:26:03ولا هي طويلة ممتدة تقتل الأمل لدى المالك

00:26:08هي مدة متوسطة

00:26:10كل واحد يقدر يدبر صروفه فيها

00:26:13كمان إحنا عندنا سبعتين في قوانين تحرير العلاقة ما بين المالك والمستأجر

00:26:21أنا متأكد أن حضرتك هتبقى فاكرة للقانون ده

00:26:24قانون تحرير العلاقة بين المالك والمستأجر في الأراضي الزراعية

00:26:28صح طبعا

00:26:29إدى مهلة خمس سنين

00:26:31ونجح الحقيقة

00:26:32وقانون تحرير العلاقة للأشخاص الاعتبارية لغير أغراض السكن

00:26:39إدى مهلة خمس سنين

00:26:41احتدتوا بيها

00:26:43وهي خمس سنين مدة متوسطة

00:26:46يعني أنت تقدر تدبر أمورك فيها

00:26:49وفي نفس الوقت أنا ما جيتش على المالك فقتلت جوال أمل

00:26:53وما فجأتش المستأجر فما يلحقش يدبر

00:26:56المحكمة الدستورية بتقول يعني التوجيه بتاحها في موضوع تثبيت الأجرة

00:27:02أنتوا في المشروع بتاع الحكومة توسعتوا

00:27:05يعني بدل ما نمشي في السكة دي بس

00:27:08حطنا سكتين تاني فعقدنا المشكلة أكتر

00:27:11ولا بنحل من جزور المشكلة

00:27:13أنا خليني أقول لحضرتك حكم المحكمة الدستورية العليا

00:27:17قال عدم دستورية تثبيت الأجرة

00:27:20صحيح

00:27:22لكن أنا بقول لحضرتك أن مشكلة الإيجار الأديم

00:27:25مشكلة بقالها 80 سنة وتحتاج إلى حل

00:27:29ودي هي الفرصة المناسبة لحلها

00:27:32لأن دي الحلقة الأخيرة في قوانين إيجار الأماكن الاستثنائية

00:27:39بعد كده هيبقى الموضوع ده اتحل بشكل كامل

00:27:43أسهل حاجة على الحكومة أنها لا تتعرض للمشكلة

00:27:48أسهل حاجة على الحكومة أنها لا تتعرض للمشكلة

00:27:50الأصعب أنها تواجهها وتواجهها بتوازن وبعدالة بين الطرفين

00:27:58فبالتالي سمعنا واحنا

00:28:02بس أنتوا كحكومة الحقيقة يعني في موقف صعب جدا لأنه بتخسروا

00:28:06لأنه في كل أحوال يصدر القانون فتلاقي ناس زعلانة

00:28:10يا مستأجر زعلان يا مالك زعلان

00:28:12لكن أنت في هذه الحالة اللي تنزعلن منك

00:28:15أنت مقدر تكلفة شعبية الحكومة في هذا القانون

00:28:19ولا دي مش فارقة معاكم الحسابات

00:28:21لا خليني أقول لحضرتك على حاجة الحكومة ملتزمة دستوريا بحماية حقوق المواطنين

00:28:28والتحقيق الصالح العام

00:28:31مسألة الشعبية مش هي رقم واحد يعني اللي بتعني الحكومة

00:28:36لأن لما كانت الحكومات السابقة يعني خشيت على الموضوع ده

00:28:42تعقلت المشاكل

00:28:45تعقلت المشاكل

00:28:47تراكمت المشكلة عشرات السنوات

00:28:50فتراكم المشكلة هو اللي أدى إلى ظلم بين وعدم عدالة لأطراف كتيرة في المجتمع

00:28:58الحكومة بهذا القانون بتحاول ترد الشئ إلى أصله

00:29:02بتحاول تتوازن

00:29:04إحنا مقدمين في القانون ده مزايا كتير

00:29:07أنا قلت لحضرتك زيادة متدرجة تراعي المستأجرين خلال خمس سنوات

00:29:15أحقيت الملاك في استرداد يعني الشؤة بتاعتهم

00:29:22ما لم يتفق مع المستأجر على يعني أجرى مناسبة يرتضيها الأطراف

00:29:30تلاتة إن الحكومة في القانون لم تترك المدارين من تطبيق القانون في العرق

00:29:38خطة الحكومة إيه؟

00:29:40وضعت الحكومة مادة في القانون اللي هي المادة سبعة

00:29:45المادة سبعة دي بتقول إن الناس اللي أخلوا شؤاهم بسبب أحكام هذا القانون

00:29:52ستكون لهم الأولوية في الحصول على وحدات سكنية

00:29:58إما بنظام التمليك أو الإيجار أو الإيجار التمليكي

00:30:02وحيكون الأولوية جوة الأولوية دي للفئات الأكثر احتياجين

00:30:10مدروسة الفئات المستهدفة؟

00:30:13الفئات مدروسة والمنصة اللي هتنشئها الحكومة بموجب القانون

00:30:19علشان أصحاب عقود الإيجار المستأجرين هيقدموا عليها

00:30:26هيتم فحص الحالة وهيتم الحصول على البيانات والمعلومات

00:30:31وبعدين خد بال حضرتك إن طبقاً للطرح بتاع الحكومة مدة خمس سنين

00:30:36فمدة خمس سنين كافية بإن إحنا برضو بنتكلم في أعداد يمكن التعامل معها

00:30:42وزي ما قلت لحضرتك تركزها الكبير

00:30:45في أربع محافظات بس

00:30:50فيعني ده طرح الحكومة دي رؤية الحكومة لحل المشكلة

00:30:57ولتنفيذ حكم المحكمة الدستورية العليا

00:31:00وطبعاً الموضوع دلوقتي في يد البرلمان

00:31:03والبرلمان بينقشه بهدوء بجلسات استماع ممتدة

00:31:08النواب أتصور يوماً بعد يوم بتبقى عندهم صورة أوضح

00:31:15لإن إحنا يعني البرلمان دعا أسازة القانون والوزراء المعنيين

00:31:22المجلس القومي لحول الإنسان

00:31:24الجهاز المركزي للتعبئة العامة والإحصاء

00:31:27دعا ممثلين للملاك اتكلموا بالمناسبة

00:31:31أو عتفتكر إن الملاك مبسوطين

00:31:34الملاك عاوزين فوري

00:31:37مش عايزين من خمس سنين

00:31:38وهيزعل منك الملاك والمستأجرين هيزعل منك

00:31:42أكثرهم ينفتح بيقولك ثلاث سنين

00:31:45على النقيد من ذلك برضو المستأجرين

00:31:48فإحنا جبنا الملاك واسمعناهم

00:31:50البرلمان جاب الملاك واسمحهم

00:31:52وجاب المستأجرين

00:31:54وعندنا إن شاء الله يوم الأحد المحافظين الأربعة

00:31:58وبعد كده بقى النواب تبقى الصورة أوضح

00:32:02واضحة قدامهم عشان هو ده اللي هيصوت في الآخر

00:32:04طيب مع الوزير أنا أعتقد أن فيه نقطتين أثيره خلال الفترة الماضية

00:32:09فكرة إنه أحد النواب يمكن أو أحد قال

00:32:13إنه المستأجر ياخد ربع قيمة العقار ويطلع

00:32:18وفيه ناس قالت إحنا دفعين حاجة اسمها خلو رجل

00:32:20يمكن أو حاجة أو خلو

00:32:22وده كان غير قانوني لكنه واقع موجود

00:32:25رد القانوني ايه على الفيلم؟

00:32:28هو أنا يمكن في بداية الحلقة قلت لحضرتك

00:32:32إن لمالك الشئ وحده حق استعماله واستغلاله والتصرف فيه

00:32:37والمستأجر ليس مالكا

00:32:40فبالتالي الاقتراح بتاع إن المالك يدفع للمستأجر مبلغ من المال

00:32:47يعني ده أنا أراه اقتراح فيه مشاكل قانونية

00:32:53دي نقطة

00:32:54النقطة التانية كنت حضرتك قلت سألت عن حاجة تانية ايه هي؟

00:33:01طبعا حد بيقترح إنه نهل المشكلة نديله ربع

00:33:06ده ده ده ده

00:33:07طب والموضوع بتاع الخلو

00:33:10الخلو لا وجود قانوني له

00:33:14لكنه واقع كان موجود

00:33:16واقع بس ده من ضمن أدوات الأفراد للتحايل على أحكام القانون

00:33:23لا يجلد تقنن

00:33:24فبالتالي هو مسألة مش موجودة فأنا ما أقدرش أقننها

00:33:28خليني أنا أنا وأنا جاي لحضرتك كان عندي حاجة لطيفة جدا كنت حابب أقرها لك

00:33:35تفضل بنت

00:33:36كانت موجودة قانون ستة وتسعين اللي حرر العلاقة

00:33:43هو الخط الفاصل

00:33:44على الخط الفاصل ما بين العقود المقيدة والعقود المحررة

00:33:48المحررة

00:33:49كان في المذكرة الإضاحية بتاعته خليني أقول لحضرتك

00:33:54يعني أنا لما قررتها يعني تعجبت وقلت إن أنا لازم يعني لو جات فرصة

00:33:59تفضل

00:34:00إن أنا أقول لك في المذكرة الإضاحية بتاعت قانون ستة وتسعين

00:34:05قالت إن أزمة السكن تفاقمت بسبب تعاقب النصوص الاستثنائية

00:34:11التي تحكم العلاقة بين المؤجر والمستأجر

00:34:14الأمر الذي أدى إلى حرص المواطنين على الاحتفاظ بوحدات سكنية

00:34:19وإن تغيرت ظروفهم الاقتصادية والاجتماعية

00:34:22صحيح

00:34:23أو هاجروا إلى الخارج وأصبحوا في غير حاجة لها

00:34:27كما أدى إلى تهافتهم على الحصول على المساكن مع بقائها خالية

00:34:33سنوات طويلة لأولادهم إن كانوا في سن الطفولة

00:34:37وعزوف أصحاب هذه المساكن عن تأجيرها لضآلة الأجرى القانونية من جهة

00:34:43ولتلافي الامتداد القانوني لعقود الإيجار من جهة أخرى

00:34:48وقد تزايد عدد المساكن المغلقة غير المستغلة إلى حد يفوق التصور

00:34:55كما أعرض الملاك عن صيانة عقاراتهم المؤجرة

00:34:59التي احتفظ المواطنون فيها بوحدات مغلقة

00:35:03واتجه المستثمرون إلى البناء بقصد التمليك

00:35:06وأصبح متعذرا إن لم يكن مستحيلا على المواطنين الحصول على مساكن

00:35:12إلا من خلال التمليك الذي ينوق بعبئه الغالبية العظمى من الأفراد

00:35:18الكلام هذا مكتوب في سنة 96

00:35:21نحن اليوم في سنة 2025

00:35:23ولا تزال كل الحجج الموجودة في هذه المذكرة الإضاحية قائمة

00:35:30هذا معناه أن المشكلة تركت لتصبح مشكلة مزمنة

00:35:36ومشكلة مزمنة سيبقى آثار سلبية على المجتمع كله

00:35:42يحسب لهذه الدولة ويحسب لهذه الحكومة

00:35:47أنها تتصدى للمشاكل ليست بعلاجات وقتية أو مساكنات

00:35:53إنما بعلاجات جزرية

00:35:56هذا فتصفت الرئيس السيسي من ساعة تولي الحكم

00:35:59وحتى الآن كل شيء يجب أن يقول لك العلاج الجزري لأي مشكلة

00:36:02الحقيقة أنه لم يكن هذا كله ممكن يحصل لولا الإرادة السياسية الدعمة

00:36:07التي لا تحب ولا تفضل الحلول المؤقتة ولا المساكنات

00:36:14هل تتوقع أن القانون يصدر خلال أدائه؟

00:36:22إذا نحترم أحكام المحكمة الدستورية العليا

00:36:27وهي ملزمة لجميع سلطات الدولة وللكفة

00:36:31فالمفروض أنه طبقاً للالتزام بحكم المحكمة الدستورية العليا

00:36:37يجب أن يصدر القانون قبل فض دور الانعقاد

00:36:40وهو عادة يتم في يوليو ٢٥

00:36:43يعني قبل يوليو ٢٥ المفروض أن البرلمان يكون أخذ قراره في هذا القانون

00:36:51يعني في ظرف أقل من شهرين

00:36:53أجل ولكن هذه مدة كافية جداً

00:36:56نعم طبعاً

00:36:57خلينا نستأذنك نطلع فاصل

00:37:00ثم نعود

00:37:01فاصل قصير ثم نعود

00:37:03ابقوا معنا

00:37:22أهلا بحضراتكم من جديد

00:37:23مع الوزير يعني أعتقد أنه فيه أحكام دستورية كثيرة صدرت في هذا الإطار

00:37:30لكن هناك من يردد أن هناك أحكام متنقدة ومتضاربة

00:37:35أو لا يوجد اتساق قانوني في أحكام المحكمة الدستورية

00:37:41كيف يمكن نرد على هذا؟

00:37:43لا لا أنا فاهم سؤال حضرتك

00:37:44حضرتك بتشير إلى ما تم في مجلس النواب من مناقشات من بعض ممثلي المستأجرين

00:37:53لما قالوا أن المادة الخاصة بتحرير عقود الإيجار تتناقض مع حكم سبقة للمحكمة الدستورية العليا أن قررته

00:38:04وده الحكم الشهير سنة 2002

00:38:08الحقيقة أنا بس عاوز أذكر الناس أن حكم سنة 2002 ده صدر بعدم دستورية نص

00:38:15كان بيعطي حق الامتداد القانوني للمستأجر وأقاربه حتى الدرجة الثالثة نسبا ومصاهرة دون قيود

00:38:27فالمحكمة الدستورية العلية قضت بعدم دستورية هذا النص

00:38:32لأنه فيه جور كبير على المالك وظلم كبير للمالك

00:38:37وقالت أن الموضوع ده يمتد لجيل واحد فقط

00:38:44ده اللي قالته المحكمة الدستورية العلية

00:38:47اللي الدولة ملتزمة به والحكومة ملتزمة به هو

00:38:51إحنا عارفين أن أحكام المحكمة الدستورية العلية منزلة لجميع سلطات الدولة وعلى الكفة

00:38:57لو أنا أخذ نفس الحالة دي سيمتنع على الحكومة وعلى الدولة أن هي تعيد النص الذي قضي بعدم دستوريته

00:39:07يعني أنا ما ينفعش أحط النص اللي قضي بعدم دستوريته اللي هو الامتداد بدون حدود نسبا أو مصاهرة لكذا وكذا وكذا

00:39:16سواء في قانون الإيجار أو في أي قانون

00:39:18خلاص يبقى محرم

00:39:19هو ده المحزور

00:39:21لكن خليني أقول لحضرتك مرة تاني

00:39:24تاني وأنا أقرأ لك تكاد تكون عبارة متكررة من أحكام المحكمة الدستورية العلية في قوانين الإيجار

00:39:32بتقول لا يجوز أن تعتبر التدابير الاستثنائية التي تدخل بها المشرع في مجال العلاقات الإيجارية

00:39:40من أجل ضبطها حلاً نهائياً ودائماً لمشكلتها

00:39:45فلا يتحول المشرع عنها بل عليه أن يعيد النظر فيها وأن يعدل عنها عند زوال مبرراتها

00:39:54وأن تخلي هذه التدابير عندئذ مكانتها لحرية التعاقد بوصفها الحرية الأصل في العقود جميعا

00:40:05ده بيلح

00:40:06المحكمة الدستورية العلية بتولح على المشرع أنه كلما زالت المبررات الاستثنائية

00:40:14ارجع لوضعك الطبيعي

00:40:15ارجع لوضعك الطبيعي

00:40:17وبتقوله رجحها في كل وقت وشوف مبرراتها

00:40:22أنا بقول لحضرتك المبرر الأساسي لفرض قوانين الإيجار الاستثنائية قلة المعروض من الوحدات السكنية

00:40:33هذا المبرر أصبح غير موجود نهائياً دلوقتي

00:40:37وإحنا تركنا المشكلة دي عشرات السنوات

00:40:40خليني أقول لحضرتك بالإضافة إلى ذلك

00:40:43وإحنا في جلسات الاستماع قدمت بعض المقترحات الطيبة جداً

00:40:48يعني مش احنا اتفقنا أن مشروع الحكومة بيقول أن تزاد الأجرى في السكن 20 مثل

00:40:55وفي غير السكن 5 أمثال

00:40:58وتزاد سنوياً 15%

00:41:00نواب حزب ومستقبل وطن نواب الأغلبية تقدموا بمقترح والحكومة بتدرسه

00:41:08طبعاً إحنا قلنا أن القانون فيه حد أدنى ألف جنيه

00:41:12وخمسمية جنيه في المدن وخمسمية جنيه في القرى

00:41:16الألف جنيه دي النواب قالوا طب ما هو فيه مناطق جوا المدن أفقر من أي مكان تاني

00:41:24صحيح العشوائيات وكانت في قصص يعني

00:41:27وهي مدن ومراكز

00:41:29فالمقترح اللي بيقدموه النواب وهو قيد الدراسة الآن في الحكومة

00:41:35إن احنا آه الحد الأدنى ألف جنيه بس بحسب المنطقة السكنية

00:41:40يعني ندرج من خمسمية لألف بحسب المنطقة السكنية

00:41:44فيبقى الحد الأدنى

00:41:45مؤشر المثل

00:41:46الألف جنيه في المناطق الراقية

00:41:48سبعمائة وخمسين في المناطق المتوسطة

00:41:51وخمسمية في المناطق اللي هي جوا المدن والقرى الضعيفة

00:41:55اللي استشهد بالمثل يا سيدي منشار

00:41:57ممكن ده

00:41:58يعني اللي أنا عاوز أقوله إن ده مقترح من المقترحات الطيبة

00:42:01ومنطقي جداً

00:42:02إن هو كمان بيراعي العدالة داخل المدن والقرى

00:42:07فليس كل المدن مثل بعضها وليس كل المراكز زي بعضها

00:42:11صحيح

00:42:12أيضاً يعني في مقترح تاني يعني متقدم بخصوص المادة 7

00:42:20المادة 7 صياغتها بتتكلم عن إن فيه أولوية

00:42:24لمن طبقت عليهم أحكام هذا المشروع

00:42:27اللي هو التحرير

00:42:29إن هو يعطى أولوية في وحدات الدولة

00:42:34معروفة بالدولة

00:42:35لا المادة دي برضو كشفت المناقشات على إنها محتاج تدعيم أكتر

00:42:40والالتزام فيها يبقى واضح شوية

00:42:43والعبارات بتاعتها تبقى محددة

00:42:46ويبقى فيه التزام بالنسبة للفئات الأكثر احتياجاً

00:42:51زي الكبر السن والمعاشات ولا إيه

00:42:54طبعاً

00:42:55بس أنا برضو علشان أبقى منصف

00:42:58منصف يا أستاذ نشأت

00:43:00كبار السن والمعاشات زي ما هم موجودين في المستأجرين

00:43:05موجودين أيضاً في الملاحقة

00:43:07على فكرة

00:43:08دي المشكلة معلش أنا أعطاك

00:43:10معلش اسمح لي بقى

00:43:12أنا عندي فيه ما قلتين لتنين واحدة في مداني اليمين واحدة في مداني الشمال

00:43:15اسمح لي يعني بالبلدي

00:43:17الناس تقولك يعني يا جماعة

00:43:19أنتوا هترمونا في الشارع بعد الأمر ده كله

00:43:21ده المستأجر

00:43:23والراجل المالك أو الست المالكة زي ما تفضلت في مداني تقوللي

00:43:27يعني حرام هتاكلوا حقوقنا

00:43:29الكلمتين اللي اتنين دول يعني

00:43:31ده بتقولوا صادقة

00:43:33واحدة في السن طاينة في السن

00:43:35هترمونا في الشارع

00:43:37والتانية بتقول انتوا هتاكلوا حقوقنا كثيراً

00:43:39هتاكلوا حقوق احنا ملك

00:43:41اعتقد دي ثقافة

00:43:43واعتقد كل واحد بيرى انه صاحب حق

00:43:46والقانون وشرح حضرتك دقتي هو اللي بيوضح للناس

00:43:49حتى لو الحكومة هتساعد

00:43:51حتى لو احنا ندي مهلة

00:43:53فين الحق وفين صاحب الحق

00:43:55وفين اللي المفروض يصبر

00:43:57وفين يعني معلش اشرح في دي شوية

00:43:59طيب

00:44:01احنا

00:44:03احنا احنا احنا فعلاً

00:44:05في موقف

00:44:07لا نحصد عليك حكومة

00:44:09لان زي ما قلت لك

00:44:11خمسين في المية مؤجرين وخمسين في المية مستأجرين

00:44:13دول فيهم معاشات

00:44:15وقرامل

00:44:17ودول فيهم

00:44:19لكن الحق حق ان يتبع

00:44:21بمعنى خلينا

00:44:23نرجع الامور لأصلها

00:44:25الحكومة قالت الآن

00:44:27قالت

00:44:29الشيء هيرجع لأصله

00:44:31بتدريج خلال

00:44:33خمس سنوات وبعد

00:44:35الخمس سنين انت من حقك

00:44:37تتفق مع المالك

00:44:39واذا ما اتفقتش انت من حقك

00:44:41تاخد وحدة من وحدات الدولة

00:44:43خليني اقولك بشكل واضح

00:44:45لن يسمح

00:44:47ان يعني

00:44:49يطرد احد وان يبقى فيه يعني

00:44:51حد يعني

00:44:53يعني اذا احنا كفحنا العشوائيات

00:44:55وبنينا

00:44:57يعني

00:44:59مساكن جميلة

00:45:01يعني

00:45:03بديلا عن العشوائيات

00:45:05هل الدولة قيادة

00:45:07وحكومة هتسمح بحاجة

00:45:09زي كده بس انا نفسي

00:45:11حاجة تانية

00:45:13انا نفسي احنا

00:45:15يعني متدينين

00:45:17ونعرف ربنا

00:45:19ومش من

00:45:21يعني مش من الدين ولا من

00:45:23الاخلاق ابدا

00:45:25ان الشقى تبقى مقفولة

00:45:27وانا مسافر برا

00:45:29الشقى تبقى مقفولة

00:45:31لان انا مش عارف المستقبل

00:45:33في ايه

00:45:35الشقى تبقى 200 و300 متر

00:45:37وتتأجر بمبالغ

00:45:39يعني انت بتدفع

00:45:41للبواب بتاع العمارة

00:45:43اكبر منها بكتير

00:45:45يعني

00:45:47الملاك

00:45:49يعني تاريخيا تحملوا

00:45:51الكثير

00:45:53المستأجرين انتفعوا

00:45:55بي

00:45:57الوحدات

00:45:59والدولة لم تتخلى عنهم

00:46:01لكن المحكمة الدستورية العليا قالت

00:46:03مع العوامل الاقتصادية

00:46:05الفضيعة

00:46:07بتمر بالعالم كله وبمصر

00:46:09اصبحت الاجراء

00:46:11هي والعدم سواء

00:46:13فبالتالي المالك اصبح

00:46:15مش مالك

00:46:17فبالتالي انت محتاج ترجع الامور

00:46:19لنصبها ومحتاج

00:46:21توزن الموضوع بميزان العدالة

00:46:23الحكومة

00:46:25والدولة لن تتخلى عن احد

00:46:27المادة سبعة محتاجة

00:46:29لتدعيم وستراعي

00:46:31الاولى

00:46:33يعني بالرعاية والفئات

00:46:35الاكثر احتياجا

00:46:37وكل المضارين

00:46:39كل المضارين من

00:46:41القانون ده وبالمناسبة

00:46:43اي دواء له اعراض جانبية

00:46:45اي دواء له اعراض جانبية

00:46:47واحنا بنتحمل الاعراض الجانبية

00:46:49رغبة في الشفاء

00:46:51فبالتالي

00:46:53اي مضار هيبقى من حق

00:46:55ان هو ياخد شقة من

00:46:57الشؤاء المتاحة لدى الدولة

00:46:59وهي كثيرة وهي كل

00:47:01يوم في زيادة

00:47:03يمكن انا بقولك ان بكرة في طرح

00:47:05الخمستاشر الف دول مالهمش دا

00:47:07وحتى بالايجار الاديم يعني

00:47:09يعني معناه ان فيه معروض كتير

00:47:11كان الاسبوع اللى فات عندي او من كم يوم

00:47:13كان عندي مجموعة من

00:47:15المعنين بهذه الخضية سواء

00:47:17ملاك او مستجرين بيتكلموا على

00:47:19انه في وقت بناء

00:47:21هذه الوحدات من 80 سنة

00:47:23و60 سنة و50 سنة

00:47:25كان الدولة بتدعم البناء

00:47:27بيه

00:47:29يعني بتدعم هؤلاء القائمين

00:47:31على عملية بناء وحدات سكنية

00:47:33لانها مكنش قادرة تبني وحدات سكنية

00:47:35وانه هذا الاستثمار

00:47:37كان مدعوم من الدولة

00:47:39المالك

00:47:41كان بيكلف الشقة وبيبحرها ب1000 جنيه

00:47:43مثلا وبيأجرها ب

00:47:4512-15 جنيه في الشهر فبالتالي

00:47:47هو جاب حق الشقة وحجم الاستثمار

00:47:49بتاعه في مثلا في 20-30 سنة

00:47:51هل دي ما تروحه

00:47:53دي ما نظرته الناس قالت هذا الكلام

00:47:55هي الامور ما بتتأسى

00:47:57كده ما هو انا برضو انتفعت

00:47:59بشقة دي على مدار

00:48:01عشرات السنوات

00:48:03يعني المسألة

00:48:05وهو ده برضو هل ده

00:48:07لما حصل هل ده ينفي

00:48:09ان ده مالك لا طبعا

00:48:11هل ده ينفي ان ده مستأجر

00:48:13هي في الاول وفي الاخر احنا لازم

00:48:15نرد الامور لأصله

00:48:17المالك مالك والمستأجر مستأجر

00:48:19والمستأجر انتفع

00:48:21بالعين

00:48:23مدد يعني

00:48:25كويسة جدا وطويلة

00:48:27والمسألة دي

00:48:29يعني محتاجة ان هي يتحطلها

00:48:31حل جزري محمود بيه

00:48:33اخر شؤال في هذا الملف الان طولت عليك فيه انا اسف جدا

00:48:35العالم بيعمل ايه في القصة دي

00:48:37العالم كله انا اعرف

00:48:39وحدك تعرف اكتر مني انه

00:48:41فكرة التملك دي فكرة نادرة

00:48:43كله بيأجروا الموضوع

00:48:45ماشي بشكل فيه

00:48:47قوانين حاكمة ثابتة وغيره ثقافة

00:48:49المجتمع ما بتبصش

00:48:51على التملك ده الا في ما نظر

00:48:53كيف يمكن لنا

00:48:55ان نتعلم من الاخرين في هذا الفور

00:48:57مبدئيا كل الدول

00:48:59اللي قررت قوانين استثنائية

00:49:01بسبب ظروف حرب او ظروف اقتصادية

00:49:03عادت لتراجع هذه القوانين

00:49:05وتلغيها في اقرب وقت

00:49:07وكل الدول عملت كده

00:49:09سواء دول اوروبية او حتى دول عربية

00:49:11من ضمنها المغرب مثلا

00:49:13وكانت بتعمل زي اللي احنا بنعمله بالظبط

00:49:15زيادة تدريجية مدة انتقالية

00:49:17معقولة متوسطة يتم تحرير

00:49:19العقود بعدها

00:49:21لما انت هترجع التوازن

00:49:23للسوق العقاري

00:49:25هيحصل الاتي هيحصل ان المعروض

00:49:27هيبقى موجود لما المعروض يبقى

00:49:29موجود الايجار ينزل

00:49:31انا لما تبقى الشؤة

00:49:33متاحة لي بالايجار

00:49:35وفيه معروض هشتري تمديك ليه

00:49:37مش هشتري تمديك

00:49:39هو ده اللي هيرجع السوق لصوابه

00:49:41ولممارسته السليمة

00:49:43الدول كلها

00:49:45يعني اه تدخلت لظروف استثنائية

00:49:47لكن ما تركتش

00:49:49الامور على مدار سنوات طويلة

00:49:51بهذا الشكل

00:49:53سيد المستشار اعتقد انه احدك كوزير

00:49:55لشؤون البرلمانية والقانونية والتواصل السياسي

00:49:57يعني اكتر من

00:49:59اكتر من طقية حدك

00:50:01بتلبسها انت في البرلمان

00:50:03وفي التشريع وفي نفس الوقت

00:50:05تواصل مع القوى السياسية

00:50:07والرأي العام بشكله وباخر

00:50:09ودي مهمتك

00:50:11اللي كلفتي بيها من الدولة

00:50:13اعتقد انه

00:50:15فيه اندفاع من الحكومة الحالية

00:50:17نحو الاسلاك الشائكة

00:50:19في ما يخص التشريع بجراءة

00:50:21واعتقد انه قانون

00:50:23المسئولية الطبية قانون

00:50:25الفتوى قانون

00:50:27العلاقة بين الملك والمستأجر

00:50:29الاجراءات الجنائية

00:50:31ويعني مجموعة من القانون

00:50:33كل قانون بيمثل فيها

00:50:35فخر لكن الحكومة

00:50:37بتعدي والبرلمان معاها

00:50:39واعتقد عايزين كده

00:50:41لماذا ده اول سؤال

00:50:43بسألوا ليه الجراءة دي

00:50:45اتنين هل فيه

00:50:47خريطة تشريعية كانت موجودة ومشينا عليها

00:50:49ولا احنا مشينا بالقطعة حسب الظروف

00:50:53لا هو انا هقول لحضرتك

00:50:55ده خطة تشريعية مقدمة

00:50:57من الحكومة للبرلمان

00:50:59وموضوعها بالتوافق

00:51:01والتنسيق تعكس برنامج

00:51:03الحكومة وتعكس توجهات

00:51:05الدولة اللي بيضحها السيد الرئيس

00:51:07الجمهورية بالتنسيق مع السيد

00:51:09رئيس مجلس الوزراء فالموضوع

00:51:11ماشي وفق خطة

00:51:13هو بس يمكن مع حضرتك حق

00:51:15يعني مثلا ان الفصل

00:51:17التشريعي ده يعني شهد

00:51:19نشاط كبير وخصوصا دور

00:51:21الانعقاد ده شهد نشاط كبير

00:51:23قانون الإجراءات

00:51:25استحقاق دستوري

00:51:27مواد الدستور اصبحت غير

00:51:29متماشية مع قانون الإجراءات

00:51:31قانون العمل بقاله كتير

00:51:33محتاج انه هو

00:51:35يعني يتم اقراره

00:51:37علشان نفتح بلدنا

00:51:39لآفاق جديدة

00:51:41في الاستثمار

00:51:43ونيسر ونفتح فرص

00:51:45عمل للمصريين

00:51:47قوانين

00:51:49المسئولية الطبية من القوانين

00:51:51المسكوت عنها وكانت

00:51:53في حوادث كتيرة يجب ان

00:51:55تتحدد فيها الحقوق والمسئوليات

00:51:57والالتزامات

00:51:59هو الفرق بس ان

00:52:01الارادة السياسية موجودة للمواجهة

00:52:03الارادة السياسية موجودة

00:52:05للحلول الجزرية

00:52:07البرلمان ايضا

00:52:09يعني

00:52:11فاتح

00:52:13صدره وقلبه وعقله

00:52:15لاقرار

00:52:17التشريعات المطابقة

00:52:19من خلال

00:52:21رئيسه واعضائه

00:52:23فالفكرة كلها

00:52:25ان فعلا ممكن انت حضرتك

00:52:27تلاحظ ان دور

00:52:29الانعقاد الحالي فيه نشاط

00:52:31تشريع مكسف لكنها

00:52:33كلها ضرورات وطالما

00:52:35النية سليمة وطالما

00:52:37الضابط بتاعنا هو الدستور

00:52:39وطالما احنا

00:52:41القوانين بتقدم بعد

00:52:43دراسة وبعد

00:52:45فحص دقيق ومطابقة

00:52:47ما بين نصوص القانون

00:52:49والدستور فاحنا ليس لدينا

00:52:51ما نخشى في مواجهة

00:52:53اي مشكلة قد يتطلب

00:52:55حلها التشريع المناسب

00:52:57قانون الإجراءات الجنائية

00:52:59خد وقت كبير جدا وخد

00:53:01برضو زي هذا القانون

00:53:03ربما واكثر لانه

00:53:05بيمثل الدستور الثاني كما

00:53:07علمتمونا يعني لكن

00:53:09مازال هناك اصوات

00:53:11حتى الان بتنادي والطالب

00:53:13السيد الرئيس بعدم يعني التوقيع

00:53:15على سرام القانون

00:53:17يعني ايه الموضوع

00:53:19لا هو يعني

00:53:21يعني

00:53:23مفيش حاجة في العالم عليها اجمع

00:53:25كل حاجة

00:53:27ممكن تبقى محل اختلاف

00:53:29علشان كده الديمقراطية

00:53:31وسيلة من وسائل الحل

00:53:33ان

00:53:35يتم التصويت ويتم

00:53:37اقرار مشروعات القوانين

00:53:39هل

00:53:41احد يزعم

00:53:43ان قانون الاجراءات الجنائية

00:53:45هو كتاب مقدس

00:53:47ولا الدستور كتاب مقدس

00:53:49بالعكس ده اجتهاد

00:53:51لكن

00:53:53بيقال ان هو اجتهاد

00:53:55مبزول

00:53:57في مجهود صادق

00:53:59في مدة كبيرة

00:54:01تمفيزا لاستحقاقات

00:54:03دستورية واضحة

00:54:05الاجتهاد ده

00:54:07يعني بذل فيه

00:54:09افضل العنايات الوجب

00:54:11والامر يعني

00:54:13وبعدين خد بال حضرتك

00:54:15القوانين بتتحط

00:54:17وعادي بتتعدل يعني كلما تغيرت

00:54:19الظروف وتغيرت

00:54:21الوقائع التي تحتاج

00:54:23مواجهة لكن القانون

00:54:25القانون الاجراءات

00:54:27بذل فيه مجهود كبير وقعد

00:54:29بتأني كبير

00:54:31بالتنسيق والاتفاق مع

00:54:33كل الفئات المعنية

00:54:35قانون الفتوى ايضا كان مثار جدل

00:54:37واعتقد بذل فيه

00:54:39مجهود كبير جدا للتوفيق بين

00:54:41المؤسسات الدينية

00:54:43الاول خليني اشيد بروح

00:54:45التعاون ما بين المؤسسات

00:54:47الدينية التلاتة اللي موجودة عندنا

00:54:49قمة الهرم بتاحها

00:54:51انا سمعت كلمتك في البرلماني مع الوزير

00:54:53وانت بتشيد انت ودولة

00:54:55رئيس المجلس بهذا

00:54:57التعاون وهذا

00:54:59يعني تمام

00:55:01الطبيعي ان هما اللي اعلمونا كده

00:55:03وهم كده

00:55:05لكن خليني اقول لك وجهتين

00:55:07النظر اللي كانوا موجودين

00:55:09وكل من هما جدير بالاحترام

00:55:11طب الازهر

00:55:13شايف

00:55:15ان احنا مش هينفع

00:55:17نعالج عدم

00:55:19الانضباط

00:55:21في الفتاوى غير

00:55:23بالرجوع للمؤسسية

00:55:25وبالنسبة للمؤسسية

00:55:27فالازهر هو المؤسسة

00:55:29والمرجع الاساسي في شؤون الشريعة

00:55:31الصحيح دي وجهة

00:55:33نظر جميلة وبالمناسبة

00:55:35معالي الوزير الدكتور

00:55:37اسامة الازهري يعني

00:55:39احترامها وهو من

00:55:41ابناء الازهر المخلصين ووافق

00:55:43عليها فورا وجهة النظر

00:55:45الاخرى بتقول ان

00:55:47انت عندك مية وعشرين مليون

00:55:49مواطن على

00:55:51سبع وعشرين محافظة فانت

00:55:53محتاج تقرب منهم

00:55:55جهات الفتاوى

00:55:57علشان ما يبقاش فيه فراغ

00:55:59يساء استغلاله

00:56:01من فئات احنا كلنا

00:56:03شفنا عندما يساء استغلال

00:56:05المساحة الفضية دي ممكن يحصل

00:56:07ايه ولما تحط

00:56:09الموضوع دا قدام الازهر الشريف

00:56:11تفهم تماما

00:56:13وجهة النظر دي واتفقوا

00:56:15الاتنين على

00:56:17ان يبقى فيه ضوابط للناس

00:56:19اللي ممكن تتولى الافتاء

00:56:21علشان نحقق اللي اعتبرين

00:56:23الفتوى المؤسسية

00:56:25التي تصدر عن علم مؤسسي

00:56:27وما ينفعش يعني

00:56:29الناس تقعد تخربط فيها

00:56:31وفي نفس الوقت نقرب جهات الفتوى

00:56:33او جهات الافتاء من الناس

00:56:35التقريب في وجهات

00:56:37النظر دا هو اللي ادى

00:56:39القانون يعني

00:56:41الزخم

00:56:43والحقيقة برضو من

00:56:45القوانين المهمة

00:56:47لان انا برضو حابب اقول لحضرتك

00:56:49حاجة في القانون دا

00:56:51الفتوى عندما تصدر

00:56:53ستكون مستقرة

00:56:55ومعلومة للكافة ومن حق

00:56:57اي حد ان هو يرددها

00:56:59ويقول ان دار الافتاء قالت كذا

00:57:01الازهر الشريف قال كذا

00:57:03فدا ليس افتاء

00:57:05انما دا هيساعد في نشر

00:57:07الفتوى المنضبطة

00:57:09ودي مسألة يعني كمان علشان

00:57:11نغير في الفتوى هنرجع للجهة

00:57:13اللي قفتت بذلك علشان يبقى

00:57:15فيه نوع من انواع الاستقرار

00:57:17في الفتوى

00:57:19بالنسبة لعموم الناس

00:57:21لما يجيب شيخ عمدي في البرنامج

00:57:23ويقولي فتوى معينة

00:57:25فبقوله الفتوى دي مصدر ايه

00:57:27ويقولي الامهات الكتب

00:57:29وما ذاهب الاربعة وما استقرر

00:57:31عليه العلماء وجمهور العلماء

00:57:33بيكلمني حاجات انا مش فاهمها كاعلامي

00:57:35وممكن يقع تحت

00:57:37في خطأ فقهي وانا

00:57:39اقع في خطأ قانوني

00:57:41اعتقد في القانون يعني كان فيه جدل

00:57:43في المادة 8 على المسئولية

00:57:45والاعلام في الموضوع دا

00:57:47لا لا مبدئيا بس

00:57:49انا كويس هو احنا الاول

00:57:51لازم نقول ان القانون

00:57:53باب الاجتهاد مفتوح

00:57:55باب الدراسة

00:57:57والتعلم

00:57:59والخطابة

00:58:01بس مين اللي يجتهد يا فندي

00:58:03مش اي احد يجتهد ويطلع يقولك

00:58:05تهرب من الضراب حرام حلال والجمالك حلال والاثر حلال

00:58:07والكهرباء سرقة حلال وكده

00:58:09دا انت مش هتشوفه بعد القانون دا خلاص

00:58:11الحقيقة

00:58:13ان اثير في البرلمان

00:58:15هل هذا القانون

00:58:17يقيد حرية الاعلام ولا لأ

00:58:19انا بقول لحضرتك لأ

00:58:21وانا رديت على دا في البرلمان

00:58:23وكان المادة 8 بتبدأ

00:58:25بتقول مع عدم الاخلال

00:58:27بأحكام قانون تنظيم الصحافة

00:58:29والاعلام

00:58:31يعني مفيش فيه قانون

00:58:33تنظيم الفتوى الشرعية

00:58:35ما يتعارض او ما يخالف

00:58:37او ما يلغي

00:58:39ما ورد فيه قانون تنظيم الصحافة والاعلام

00:58:41وبالتالي

00:58:43الاعلام من حقه

00:58:45انه هو يعني

00:58:47يتكلم فيه الشؤون

00:58:49الدينية من خلال

00:58:51الخبراء المختصين

00:58:53المعتمدين

00:58:55وبرضه القانون

00:58:57لا علاقة له

00:58:59بالارشاد

00:59:01بالوعظ بالنصح

00:59:03لم يقترب من هذه

00:59:05بالعكس

00:59:07بالندوات العلمية بالمؤتمرات العلمية

00:59:09بالبحث العلمي

00:59:11كل دا القانون برا

00:59:13طيب اروح لقانون المسئولية الطبية

00:59:15كان فيه جدل كبير جدا الحقيقة انت

00:59:17البرلمان دا محظوظ اعتقد

00:59:19فيه خبرات كثيرة جدا

00:59:21وبرضه اللي بيصدر قانون بينظم حياة الناس

00:59:23ربنا بيكرمه

00:59:25قانون المسئولية الطبية

00:59:27قانون مهم

00:59:29يعني

00:59:31المفروض ان

00:59:33انا اثق فيه الطبيب

00:59:35واأتمنه على

00:59:37اغلى ما املك وهي صحيتي

00:59:39فالطبيب بيراعي

00:59:41ضميره وبيراعي

00:59:43اللوائح واخلاقيات

00:59:45المهنة

00:59:47الاطباء كان

00:59:49عند حدوث خطأ طبي

00:59:51يتم معاملتهم بموجب

00:59:53قانون العقوبات

00:59:55على اعتبار ان دا جرح

00:59:57او جرحة افضى الى عاهة

00:59:59او جرحة افضى الى موت

01:00:01صحيح ان دا

01:00:03ما كانش يعني فيه توسع فيه تطبيقه

01:00:05لكن برضه

01:00:07التشريعات لازم تتطور

01:00:09وانت يعني مجتمع النهارده

01:00:11مش زي مجتمع من 100 سنة

01:00:13فاحنا شفنا

01:00:15النظم المقارنة

01:00:17بتعمل ايه في تنظيم مسألة

01:00:19المسئولية الطبية

01:00:21رسمت الحدود

01:00:23ما بين واجبات الطبيب

01:00:25والتزاماته وايه في نفس الوقت

01:00:27هي بتضمن

01:00:29جودة الخدمة الطبية

01:00:31المقدمة للمرضى

01:00:33الاطباء كان عندهم

01:00:35وجهة نظر في الموضوع

01:00:37تم الاستماع لها بشكل كامل

01:00:39وتم التوافق عليها

01:00:41وتم

01:00:43اجراء تعديلات كبيرة جدا

01:00:45في القانون فاصبح القانون

01:00:47يلبي

01:00:49متطلبات المجتمع وفي نفس الوقت

01:00:51يعني يلبي متطلبات

01:00:53اصحاب المهنة وذوي الشأن

01:00:55من الاطباء

01:00:57معالوزير اعتقد ان فيه قانون انا شخصيا

01:00:59يعني كنت انتظره

01:01:01بفارغ الصبر وقانون

01:01:03تنظيم عملية اللجوء او قانون اللجوء

01:01:05لانه

01:01:07كان تنظيم لامر ايضا كانت الحكومة

01:01:09او الحكومات السابقة

01:01:11يعني بتنظر اليه ربما نظرة

01:01:13يعني سطحية لكن اما وانه

01:01:15الوضع وصل لهذا الحد

01:01:17عندي تسعة مليون لاجئ

01:01:19اكثر منه او عشر مليون لاجئ

01:01:21يعني عشر مليون لاجئ

01:01:23فيه سيد الرئيس تأدبا

01:01:25بيقول ضيوف

01:01:27لاجئين او مهاجرين او غيره

01:01:29نتيجة الظروف المحيطة

01:01:31والظروف الجديد السياسية اللي موجودة بينا

01:01:33يعني

01:01:35ما هي الدوافع نحو خروج هذا القانون

01:01:37في هذا التوقيت

01:01:39ما هي ايام صدوره والنتائج

01:01:41واهميته ايه حتى على

01:01:43صعيد الدولي

01:01:45انا طبعا مكنتش متوقع

01:01:47ان حضرتك هتسأل في الموضوع ده

01:01:51مفوضية شؤون اللاجئين

01:01:53دي احد الوكالات

01:01:55التابعة للامم المتحدة

01:01:57بتتولى تنظيم

01:01:59شؤون اللاجئين

01:02:01في مصر زمان كان عدد

01:02:03اللاجئين قليل جدا فكان

01:02:05اللي بينظم شؤونهم

01:02:07هي المفوضية

01:02:09يوجد نظامين في العالم

01:02:11في تنظيم شؤون اللاجئين

01:02:13اما ان انت تعتمد على المفوضية

01:02:15بتاعة الامم المتحدة

01:02:17او ان انت تتبنى نظام

01:02:19وطني

01:02:21تبقى انت اللي متحكم

01:02:23في مسألة اللاجئين

01:02:25وانت اللي بتنظمها

01:02:27بالتعاون مع المنظمات المعنية

01:02:29فمصر

01:02:31ادراكا منها

01:02:33الى ان في تغيرات

01:02:35سياسية كبيرة في المنطقة

01:02:37حركة اللجوء

01:02:39مصر طبعا

01:02:41طول عمر ابوابها مفتوحة

01:02:43لكل شقائها ولكل

01:02:45يعني جرانها

01:02:47لكن الاعداد بدأت تزيد بشكل كبير

01:02:49خليني اقول لحضرتك

01:02:51وده انا قلت حتى

01:02:53مع المعنيين من امم المتحدة

01:02:55قلت لهم ان رقم واحد

01:02:57في مصر حماية الامن القومي

01:02:59المصري وحماية المواطنين المصريين

01:03:01رقم واحد

01:03:03ده رقم واحد واثنين وثلاثة

01:03:05ولا يمكن التنازل عنه

01:03:07او التفاوض فيه

01:03:09الخط الاحمر بتاعه

01:03:11فاحنا هنعمل نظام

01:03:13وطني

01:03:15لتنظيم شؤون

01:03:17اللاجئين وده بالمناسبة دول

01:03:19زي كينيا وزي تركيا

01:03:21حملته

01:03:23بتضمن من خلال النظام

01:03:25الوطني ده التسجيل

01:03:27والاقامة

01:03:29والحقوق والواجبات

01:03:31هو اللاجئ ومن اللاجئين

01:03:33بتضمن من خلال

01:03:35التنظيم ده

01:03:37انها تحمي مواطنيها

01:03:39وتحمي امنها القومي

01:03:41وتبقى الرؤية بالنسبة لها

01:03:43بالنسبة للاجئين

01:03:45واعدادهم وشخصياتهم

01:03:47تبقى واضحة تماما

01:03:49ده الفرق ما بين النظام الوطني

01:03:51طب احنا ليه ما عملناش النظام الوطني ده من زمان

01:03:53لان ظاهرة اللاجئين

01:03:55كانت بسيطة لا تحتاج

01:03:57طب القانون الوطني ده

01:03:59وده بالمناسبة احنا عرضناه في جينيف

01:04:01في اليو بي ار

01:04:03وكانت نص مدخلتي يمكن كانت عن

01:04:05القانون ده

01:04:07هذا القانون يكفل

01:04:09نفس الحقوق المقررة في الاتفاقيات

01:04:11الدولية للاجئين

01:04:13نفس الحقوق مش اقل

01:04:15خالص وبالتالي

01:04:17احنا القانون ده

01:04:19استحدث النظام الوطني ده

01:04:21لحماية الامن القومي المصري

01:04:23ولحماية المواطنين

01:04:25المصريين ولحماية النظام العام

01:04:27وفي نفس الوقت بيدي للاجئين حقوق

01:04:29زي الحقوق المعترف

01:04:31لهم بيها دوليا

01:04:33فده مفيش فيه

01:04:35يعني اي اخلال باي اتفاقيات

01:04:37معلش ممكن

01:04:39مكونش ده في المرمى

01:04:41تخصوصك لكن

01:04:43عدد اللاجئين انت كعدو في الحكومة

01:04:45عارف ان عدد اللاجئين ممكن زاد عن 10 مليون

01:04:47ده صحيح ده رقم صحيح

01:04:49عدد المسجلين كلاجئين

01:04:51في المنفوضية قد ايه

01:04:53ما انا بقول لحضرتك

01:04:55هو عدد المسجلين في المنفوضية

01:04:57لانه هو مسجل

01:04:59طبقا ليه

01:05:01توصيف المنفوضية له كلاجئ

01:05:03ايوه

01:05:05انا هقول لحضرتك

01:05:07اخواتنا من ليبيا

01:05:09اخواتنا من اليمن

01:05:11اخواتنا من سوريا

01:05:13بيجوا بوصف طالب راجل اعمال

01:05:15سياحة

01:05:17ما بيجيش بهذا الوصف

01:05:19الوصف الخاص باللاجئين

01:05:21طبقا لتعريف المنفوضية ده وصف

01:05:23ضيق جدا

01:05:25هارب من حرب او نازح

01:05:27يعني له طبع

01:05:29عشان كده الاعداد بتاعتها

01:05:31اعداد قليلة

01:05:33علشان كده احنا حتى في بياناتنا الرسمية بنقول ايه

01:05:35السيد الرئيس بيقول ضيوف

01:05:37وده يعني من كرم اخلاقه

01:05:39وادبه

01:05:41احنا بنقول ما بين

01:05:43لاجئ ومهاجر وطالب لجوب

01:05:45دي من الناحية القانونية

01:05:47لاجئ ومهاجر وطالب لجوب

01:05:49مع دخول

01:05:51القانون الوطني حيز التنفيذ

01:05:53هتبنلك بقى الاعداد الحقيقية

01:05:55لان هيبقى فيه فترة انتقالية

01:05:57من التحويل

01:05:59من نظام

01:06:01المفوضية الخاصة بالامم المتحدة

01:06:03للنظام الوطني

01:06:05ساعتها بقى احنا هنقدر نعرف

01:06:07العدد مظبوط

01:06:09لكن التوصيف

01:06:11بتاع المفوضية

01:06:13هو الواقع العملي

01:06:15طب احنا اخواتنا السودانيين

01:06:17هل عددهم في مصر

01:06:19هم يعني مرحب بيهم على العين والرأس

01:06:21هالاخواتنا السودانيين

01:06:23دا موجودين

01:06:25في فصل اكتر من العدد

01:06:27المفوضية

01:06:29خلينا نسأل هناك طلع فصل تاني

01:06:31فصل قصير ثم نعود

01:06:33ابقوا معنا

01:06:35الثاني

01:06:37النقاش

01:06:39الطلع

01:06:41الوطن

01:06:47المهم

01:06:49اهلا بحضرتكم من جديد

01:06:51مع العوزير اعتقد انه التخمة التشريعية

01:06:53انجاز التعبير يعني

01:06:55وهذه القوانين

01:06:57المهمة التي صوابت

01:06:59اوضاح كانت راسخة على وضع

01:07:01خطأ وكانت اوضاع استثنائية

01:07:03واستمر الاستثناء والنهاردة الحكومة بتحاول ان تصوب هذه الملفات من خلال تعاونها الوثيق مع البرلمان

01:07:12ما هي القوانين المتبقية والتي يمكن ان نطلق عليها صفة استثناء ويتطلب الامر من الحكومة والبرلمان المسارعة في ازالة صفة الاستثناء عليها

01:07:28يعني خليني شوية هي مش تخمة تشريعية ولا حاجة كلها تشريعات ضرورية التحدي امام اي برلمان في العالم ان المطلوب كثير والوقت محدود

01:07:39فالبرلمان بيرتب اولوياته بالتنسيق مع الحكومة بحيث ان هو يعمل افضل استخدام لوقته البرلماني المحدود

01:07:50الحقيقة ان الاجندة التشريعية التي تقدمت بها الحكومة فيها بعض القوانين لا تزال منتظر نناقشها

01:08:01ودي بتتم بالتنسيق مع مجلس النواب بعض التعديلات في قوانين التعليم سواء قبل الجامعي او الجامعي

01:08:11قوانين البناء برضو بتعديلات في قوانين البناء قوانين لها علاقة بتنظيم الزكاء الاصطناعي

01:08:23مهم جدا

01:08:25يعني احنا لسه حتى دلوقتي قررنا قريب قانون الرقم القومي للعقارات وده بيفيد التحول الرقمي في مسألة العقارات

01:08:35القانون ده لما هيتطبق بالشكل المأمول هيفرق كتير جدا مع البلد

01:08:41كمان في مجموعة من القوانين المتعلقة بحكالة بعض القطعات مثلا سواء في مياه الشرب وصرف الصحي

01:08:49او بعض اوضاع الشركات المملوكة للدولة يعني دي كلها من ضمن القوانين طبعا بالاضافة الى تنظيم العلاقة بين المالك والمستأجر

01:09:02يعني ده كده يبقى عظيم اولا واحنا عاملنا ده كله

01:09:05طب يعني الحقيقة وانا بقول ان المشار محمود فوزي وزير الشئون البرلمانية والخننية وتواصل معايا

01:09:13فناس قلت والله اسألوا على الانتخابات اللي جائية البرلمانية امتى ومجلس الشيوخ امتى

01:09:20والقطر الوقتية الزمنية يعني القطر الزمني لهذه الانتخابات وهل فيه تعدلات ولا مفيش تعدلات يعني هذا المدى

01:09:29مغير تفاصيل انا هو

01:09:31لا خلينا الذي يحدد مواعيد الانتخابات هي الهيئة الوطنية للانتخابات

01:09:38مدة مجلس الشيوخ او مدة مجلس النواب خمس سنوات ميلادية تبدأ من اول دراسة

01:09:45انا عايز اللي انا مش عارفه

01:09:47جاري دراسته

01:09:49جاري دراسته

01:09:49اللي انت مش عارفه جاري دراسته

01:09:51طيب تمام اللي انا عارفه بقى نقوله للناس حتعرفني

01:09:53جاري جاري دراسته يعني

01:09:55لا هو يعني وفقا للمجرى العادي للامور نحن خلاص احنا عمام يعني قربنا على انتخابات مجلس الشيوخ

01:10:03وقربنا ايضا على انتخابات مجلس النواب لكن خليني اقول لحضرتك

01:10:07اننا لسنا لدينا اي فراغ تشريعي فيه قوانين سواء ان الانتخابات او النواب او الشيوخ

01:10:16عندناش اي فراغ

01:10:17ما لدينا من قوانين

01:10:18اه يعني انت تقدر تعمل الانتخابات اللي جاية بنفس القوانين نفسها دون اي حاجة

01:10:27لكن لو اقتضت الضرورة اجراء بعض التعديلات البسيطة فده ممكن يتعمل

01:10:35وده اللي بيتم منقشته بين القوة والكتل السياسية يعني الموجودة

01:10:42وبالتنسيق مع الحكومة لكن احنا قربنا على انتخابات مجلس الشيوخ

01:10:48امتى تحديدا الوقت بتاع الحلقة

01:10:51يعني انا هو انتخابات مجلس الشيوخ الفصل الحالي اقيمت في اغسطس عشرين

01:10:59اه

01:11:00عشرين عشرين او اغسطس عشرين عشرين فانت هتبقى برضو في

01:11:06في نفس

01:11:07يعني خمس سنوات ميلادية تبدأ من اول جلسة فانت بتحسبها يعني

01:11:13بس اللي بيقدر يحدد التواريخ

01:11:16هيئة الوطنية للانتخابات

01:11:17وجدول الموعيد ودعوة الناخدين للانتخاب هي هيئة الانتخابات

01:11:20اه

01:11:21هيئة الوطنية للانتخابات

01:11:22لكن القوانين

01:11:24القوانين بوضعها الحالي

01:11:27اه

01:11:28ليس بها اي فراغ ويمكن اجراء الانتخابات على اساسها

01:11:32ترجح يا

01:11:34انا لن لن ارجح شيء

01:11:36لكن انا بقول لحضرتك ان جاري دراسة ما يلزم من تعديلات ان كان لها مقتطع

01:11:44ان كان

01:11:45لها مقتطع

01:11:46مقتطع

01:11:47النهاردة الحقيقة كان فيه اجتماع للسيد الرئيس مع رئيس الحكومة ومحافظة البنك المركزي

01:11:51وصدر بين المتحدث الرسمي وقفت عن جملتين يعني اتقالوا انه

01:11:56اه

01:11:57الدولة الرئيس وجهها بدورات مواصلة العمل المكتف

01:12:00على توفير الظروف الملائمة لجذب لجذب مزيد من الاستثمارات الاجنبية

01:12:05وتمكين القطاع الخاص من خلال تهيئة البنية التشريعية والرقمية

01:12:10فاول ما اردت قلت لها سأل السيد المستشار كيف يمكن تهيئة البنية التشريعية لجذب الاستثمارات

01:12:17تمكين القطاع الخاص

01:12:18تغيير الكثير من الثوابت اللي الرئيس تكلم عليها الادبيات راسخة لكنها خطأ تحتاج إلى تعديل

01:12:25وحضرك تكلمت من شوية قلت فيه قانون لشركات من نوك للدولة تغيير هيئات الى اخر

01:12:31كيف يمكن تهيئة البنية التشريعية لتحقيق هذا الهدف الاسماع

01:12:35طبعا التصريح ده احنا بنعتبره تكليف جديد للحكومة طبعا

01:12:42سوف يتم العمل عليه

01:12:44الدول بتتنافس في اكتذاب الاستثمار

01:12:48واكتذاب الاستثمار يكون بمنح التيسيرات

01:12:53مش بالضرورة التيسيرات دي تبقى اعفاء الضريبية

01:12:56المستثمر كنا احنا لسه في مجلس شركة قريب بنقل بعض التعديلات المتعلقة بقانون التحكيم

01:13:02كلما كان الحصول وفض المنازعات ميسور كلما كان ذلك في صالح المستثمرين

01:13:10المستثمر محتاج ان هو ييجي يبقى خريطة الطريق قدامه واضحة

01:13:15عارف هو هيتعامل مع مين عارف هيدفع ايه عارف المعاملة بتاعته هتخلص ايه

01:13:21ده مش ممكن يتم غير من خلال رقم واحد بنية رقمية

01:13:25علشان تيسير التعامل عن بعده والاداء عن بعده وكل المسائل المتعلقة بيه

01:13:31الالكترونيات والتحول الرقمي

01:13:34الحاجة التانية ان انت لازم تبقى عندك تشريعات واضحة

01:13:38تشريعات واضحة وسهلة الفهم

01:13:41علشان المستثمر عندما يأتي يكون على علم تام بحقوقه وواجباته

01:13:48تكلفة الاستثمار ليست عائقة امام المستثمر بالمناسبة

01:13:52وده بالمناسبة برضو خليني اقول لحضرتك ان برضو الشيء بالشيء يذكر

01:13:56ان وزارة الاستثمار وكل الوزارات المعنية بزلة جهد طيب جدا في سبيل

01:14:03مسألة يعني تفعيل وتطبيق مسألة الشباك الواحد

01:14:09وان المستثمر يكون بيتعامل مع جهة واحدة

01:14:13وبإجراءات واحدة وإجراءات مختصرة

01:14:17احنا بنتنافس مع الدول في كده

01:14:21كلما كانت إجراءاتنا ايصر كلما كنا اكثر جاذبية للاستثمار

01:14:26احنا ربنا ادانا العوامل الطبيعية لاستثمار الجاذب

01:14:32الموقع الجغرافي اليد العاملة الرخيصة الموقع المتوسط ما بين كل دول العالم

01:14:39تكلفة النقل عندنا من اي دولة لأي دولة معقولة جدا

01:14:44احنا محتاجين نيسر ونبسط اكتر في اجراءاتنا وهذا ما يتم العمل عليه

01:14:50احنا محتاجين المستثمرين الكبار يبقى ليهم قوانين واضحة

01:14:56علشان تقدر تجذبهم انه تبقى مصر مقراتهم الاقليمية

01:15:01يعني احنا عندنا منافسة شارسة جدا ما بين عدد من العواصم في المنطقة العربية

01:15:06فبالتالي احنا محتاجين ان احنا نواكب ده من خلال تشريعاتنا التي تيسر وتجذب المستثمرين

01:15:13حقي انا سعدت بهذا الحوار وادخلت عليك وعايز اسأل حداك لو فيه سؤال فات مني

01:15:21او فيه وزقية حداك عايز تضؤ عليها وفاتت مني فالكلمة معك

01:15:26لا انا بشكرك طبعا على الاستضافة يعني انا بس حابب اقول في مسألة الايجار

01:15:32لان الموضوع ده يعني يشغلني كثيرا ويشغل كثيرين ويشغل مجلس النواب ايضا

01:15:38ان احنا على مسافة واحدة من كل الاطراف وان احنا نشترك جميعا في حل مشكلة مزمنة امتدت لعشرات العقود

01:15:48لا انحيازها لمالك ولا انحيازها لمستأجر انما انحيازها للوطن

01:15:54والانحياز للاستقرار والانحياز للعدالة والانحياز للاخلاق والانحياز للامور الطبيعية

01:16:02عندما تزول الامور الاستثنائية يجب ان نرجع للقواعد والممارسات الطبيعية

01:16:08معالي الوزير محمود فوزي مشاري الجليل وزير شؤون البرلمانية والقانونية وتواصل السياسة شرفتني

01:16:16وسعتني وانارت لنا الطريق وبشكر حداك لتشريفك وبشكر حداك لكل هذه المعلومات والاضحات

01:16:23شكرا على وقتكم وشكرا جزيلا

01:16:25مشاهدين الكرام انتهى وقتي نلتقي غدا دونه في امن الله

Category

Transcript

Recommended