00:00A 13h50, il y a quelque chose qui n'arrive pas par hasard non plus, c'est ce rapport de la Cour des Comptes qui pique et qui atomise tous les discours nuancés de l'éducation nationale.
00:08Elle s'indique notamment à la Cour des Comptes du niveau scolaire des élèves très bas et pour une dépense publique en constante augmentation, 6 milliards d'euros en 10 ans pour atteindre 55 milliards en 2023, soit 2% du PIB.
00:21Alors elle préconise non pas de réduire sa dépense mais de la rendre plus efficiente, les explications de Louise Salé.
00:26Oui et pour cela la Cour des Comptes préconise de revoir les rythmes scolaires.
00:30Souvenez-vous sous François Hollande, le ministre Vincent Payon avait décidé d'instaurer la semaine de 4 jours et demi en 2014 avec des journées allégées.
00:38Une réforme abandonnée car trop difficile à mettre en oeuvre.
00:41La plupart des communes ayant décidé de revenir à 4 jours avec le mercredi de libre.
00:46Mais Pierre Moscovici, président de la Cour des Comptes, veut rouvrir le débat.
00:49Ce n'est pas une loi qui sortait de n'importe où, elle sortait d'études, notamment de l'économie de médecine, sur la chronobiologie des enfants
00:55et qui soulignait que l'organisation du temps dans la semaine avec 4 jours, donc des journées assez longues, portait des effets négatifs sur l'attention des élèves, sur leur capacité de concentration, sur leur mobilisation.
01:07Et nous pensons qu'il faut envisager de revenir progressivement vers une semaine de 4 jours et demi pour l'intérêt des enfants et pour leur capacité à apprendre.
01:16La plupart des élèves de l'OCDE ont 5 jours de cours dans la semaine.
01:20Leur niveau est meilleur que celui des petits français qui en CM1 se classent dernier en maths parmi les pays de l'Union Européenne.
01:26Une situation d'échec dénonce la Cour des Comptes qui recommande aussi de regrouper certains établissements face à la baisse démographique
01:34et de décharger les directeurs d'école de leur temps d'enseignement.
01:37Bon alors je vous voyais lever les yeux au ciel, Gabrielle Cluzel.
01:40Non mais pardon, mais expliquer l'échec de l'école primaire française par la chronobiologie des élèves,
01:47mais ça me paraît être complètement hors-sol et surréaliste.
01:49Là j'ai entendu aussi récemment une étude, il faudrait que les lycéens commencent les cours à 9h,
01:54au-delà du fait que ça va être hyper compliqué pour les parents.
01:57Oui voilà, pardon, je suis un peu un esprit simple.
02:00Qu'est-ce qui cloche alors ?
02:01Non mais parce qu'on ne veut pas voir les vrais sujets.
02:04Déjà on peut voir ce qui se passe chez nos voisins, on peut aussi voir ce qui se passe en France
02:08parce que l'école publique coûte cher, mais l'école privée coûte moins cher et réussit plutôt mieux
02:12puisque c'est un refuge pour beaucoup de parents et les écoles hors contrat coûtent encore plus cher
02:16et réussissent parfois encore mieux.
02:17Donc c'est quoi, ce n'est pas un problème d'emploi du temps ?
02:19Bien sûr que non, les enfants ont été les cobayes des pédagogistes dans tous les domaines,
02:26l'arithmétique, l'apprentissage de la lecture, il ne fallait surtout pas traumatiser ces chers petits.
02:31On n'a pas fait fructifier les talents, si on faisait la même chose pour les matières scolaires qu'on fait dans le foot,
02:35c'est-à-dire qu'on repérait un peu les niveaux de chacun, mais chacun est doué dans quelque chose,
02:39je sais tout, il suffit de l'identifier.
02:41Quand on reste dans le marasme à refuser d'identifier cela,
02:44et bien évidemment on ne peut espérer aucune réussite.
02:46C'est quoi, on a mis la poussière sous le tapis en disant mais non ?
02:49Parce qu'on est quand même dernier en maths au classement de l'OCDE, un peu mieux en français mais bon.
02:53Non mais c'est absolument lamentable, c'est vraiment le coq-champ de Claire sur son tas de fumier,
02:57qui est cocorico, comme dans la pièce d'Edmond Rostand,
03:00et qui dit, ah non il faut travailler, ça doit être la chronobiologie, mais de qui se moque-t-on franchement ?
03:05Moi aussi je ne crois pas beaucoup à la théorie de la chronobiologie pour expliquer le déclassement scolaire français,
03:10je crois plutôt à la pédagogie.
03:12Je crois surtout qu'il faudrait une refonte pédagogique.
03:15Mais complète, mais alors on sait le mammouth de l'éducation nationale,
03:18c'est très difficile à faire bouger.
03:20Beaucoup de ministres de l'éducation nationale s'y sont frottés, s'y sont piqués,
03:23et se sont récupérés une grève terrifiante.
03:24Il y a un corporatisme des syndicats d'enseignants qui est terrifiant,
03:27il y a des rigidités du système, il y a une atmosphère qui est plus complexe qu'avant,
03:31avec l'apparition des réseaux sociaux, etc.
03:33Et puis on ne dit pas les choses, Gabriel le disait,
03:34quand un élève a une mauvaise note, déjà on met des appréciations jusqu'à la sixième,
03:38on ne met pas de note parce qu'il y a des classements,
03:39parce qu'on nous accuse de faire des classements, les enfants ne sont pas bien.
03:44Oui c'est précisément ça, c'est précisément des problèmes pédagogiques.
03:47C'est là-dessus qu'il faut travailler.
03:48Et puis on a aussi cette espèce d'idée de dire,
03:50tout le monde doit aller jusqu'au baccalauréat.
03:52Non, pas forcément, il faudrait revaloriser les filières d'apprentissage professionnel,
03:55montrer qu'il y a de belles carrières, qu'il y a des beaux emplois,
03:57qu'il y a des beaux salaires, des beaux métiers de l'artisanat.
03:59On parle du primaire en plus, on est vraiment ciblé sur les premiers apprentissages,
04:02la lecture, l'écriture.
04:03Oui, mais si les premiers apprentissages au primaire sont défaillants,
04:07dès lors ne vous étonnez pas de voir des élèves qui arrivent au concours de sciences
04:10et qui font 40 fois d'orthographe dans leur dissertation.
04:12Tout est lié. Le primaire c'est le début.
04:14Donc à un moment donné il faut revoir ça, il faut revoir les fondamentaux,
04:17il faut peut-être, là je vais faire un truc un peu politiquement incorrect,
04:20mais plutôt que d'apprendre le développement durable en CP,
04:22plutôt que d'apprendre l'égalité de genre en CP, plutôt que d'apprendre toutes ces choses-là,
04:26peut-être de faire un peu de dictée, peut-être de faire du calcul mental,
04:29peut-être faire de la géographie, pourquoi pas,
04:31peut-être revenir aux savoirs fondamentaux,
04:34plutôt que systématiquement apprendre une espèce de prêchis-prêchats éco-citoyens
04:37qui ne sert à rien du tout.
04:38Le prêchis-prêchats éco-citoyens, ils l'apprendront à 15 ans, à 16 ans, à 17 ans,
04:41voire en philosophie.
04:43Mais avant ça n'a pas sa place.
04:44En 20 secondes.
04:45Oui, non, mais moi je pense à deux exemples.
04:47Une prof de prépa en Hippocaine qui me disait
04:48« Mes élèves en allemand arrivent, ils ne savent pas ce que c'est un complément d'objet direct. »
04:52Ça s'apprend à l'école primaire.
04:53Je peux vous assurer qu'en allemand,
04:54si vous ne savez pas ce que c'est le complément d'objet direct,
04:56l'accusatif c'est compliqué.
04:57Donc back to basique.
04:58Et deuxième point, il y a une prof d'économie aussi qui disait dans le Figaro
05:01« Il faut arrêter que les photocopies, par exemple. »
05:03Oui, ils n'écrivent plus.
05:04Autrefois, vous savez, on écrivait les phrases des exercices à trous,
05:07on ne mettait pas seulement sur les trois petits points.
05:09Je ne sais plus le nombre exact de mots qui étaient copiés il y a 20 ans
05:12comparé à celui qui est copié aujourd'hui.
05:13Il n'a absolument rien à voir en termes de mémoire, de vocabulaire,