Gece Haberleri 19 Mayıs 2025 Pazartesi

CNN TÜRK

19.05.2025

Gece Haberleri, 24 saatin tüm gelişmelerini ekrana getiriyor.

Kategori

🗞

Haberler

Döküm

Tüm video dökümünü görüntüle

00:00:00İYİ GECELER CNN TÜRK EKRANLARINA HOŞGELDİNİZ.

00:00:09DEĞERLİ İZLEYENLER İSRAİL ORDUSU GAZİYE'NİN KUZEY VE GÜNEYİNE GENİŞ ÇAPLI KARA HAREKATI BAŞLATTIĞINI DUYURDU.

00:00:16BU SICAK BAŞLIĞI VE İSRAİL'İN BÖLGEDE NE YAPMAK İSTEDİĞİNİ KONUKLARIMIZLA BİRLİKTE KONUŞACAĞIZ.

00:00:24SICAK ANLAR YAŞANIYOR SÖZ SENDE YUNUS PAK SOR.

00:00:55ZELENSKİ DE OLUR AHMET MEHMET DE OLUR ANADAN BARIŞ YAPACAK BİRİNİ İSTİYORUM. BU SAVAŞ DURMAK ZORUNDA DİYOR.

00:01:01GERÇEKTEN DE BİLAŞ BİR AÇIKLAMA AMERİKAN BAŞKANINDA.

00:01:09Evet konuklarımızla birlikte bu konuyu konuşacağız dedik. Zeki Gümüş ve Cihan Günyel bizimle birlikte hoşgeldiniz.

00:01:15Hoşbulduk. Hoşbulduk.

00:01:16Başlamadan önce tabi bugün çok önemli bir gün 19 Mayıs Atatürk'ü alma Gençlik ve Spor Bayramı.

00:01:22Tabi Türk Kurtuluş Savaşı'nın başladığı meşalenin yandığı yer Samsun ve Mustafa Kemal Atatürk'ün Samsun'a çıktığı günün yıl dönümünü yaşıyoruz.

00:01:34Tabi ki Türkiye Cumhuriyeti'nin kuruluşunun yolunu açan bu önemli günü tabi ki Gazi Mustafa Kemal Atatürk'ü silah arkadaşlarını ve Kurtuluş Savaşı'nda bağımsızlık için mücadele veren tüm Türk halkını da almadan geçmeyelim istersiniz değil mi?

00:01:52Evet elbette 19 Mayıs Atatürk'ü alma ve spor bayramımız kutlu olsun.

00:02:00Aynı zamanda benim için de güzel bir hatırası da var Erhan Bey. 19 Mayıs 2006'da da aslında ben Samsun'da askerlik görevimi birliğime teslim olmuştum.

00:02:10Hatta o günde Vandırma Vapuru'nu gezmiştim. Gazi Mustafa Kemal Atatürk başta olmak üzere tüm şehitlerimizin de mekanları cennet olsun.

00:02:18Huzur dolu, mutluluk dolu nice 19 Mayıslar diyelim milletimize.

00:02:22Evet 19 Mayıs Atatürk'ü alma Gençlik ve Spor Bayramı'nı kutlayalım.

00:02:26Bir de bir kutlama daha var. Bugün Galatasaray şampiyon oldu. Yani şampiyonluğunu iki hafta önceden ilan etti.

00:02:32Onun da şampiyonluğunun 25. şampiyonluk yılını kutlamış olalım.

00:02:36Evet Galatasaray 25. şampiyonluğunu kazandı. 5. yıldızı takan ilk Türk takımı oldu. Galatasaray taraftarları büyük mutluluk yaşıyorlar onları da kutlayalım.

00:02:45Bu özelde Erhan Bey'i de kutlayalım Galatasaray olarak. Bir Beşiktaşlı olarak doğuştan Erhan Bey'i özelinde tüm Galatasaraylıların da tebrik ederim.

00:02:53Teşekkür edelim ama Fenerbahçe'yi de kutlamak lazım. Onlar da 3 yıldır çok büyük bir mücadele veriyorlar.

00:03:00Tabii ki bu futbol birisi kazanacak. Seneye kimin kazanacağını da kimse bilmiyor.

00:03:06Evet biz konumuza geçelim. Tabii Orta Doğu'da sıcak dönemleri yaşıyoruz. Neredeyse oradan katliam haberlerinin gelmediği bir gün geçmiyor.

00:03:17İsrail'in Gazze'de Filistin üzerindeki baskısı artıyor. Gazze'deki katliamları günbegün sürüyor.

00:03:23Hemen hemen her gün oradan ölü haberleri gelmeye de devam ediyor ama Amerikan Başkanı Donald Trump'ın Orta Doğu seyahatinin bittiği gün başlayan

00:03:35İsrail'in yeni bir harekatı söz konusu Gideon'un Savaş Arabaları ismini vermiş İsrail bu harekata ve bu sefer amaçları tamamen Gazze'de kalıcı olmak.

00:03:49Yani aslına bakarsanız Trump'un geçmiş dönemde dillendirdiği Gazze'lilerin Gazze'den çıkarılması, Filistinlilerin Gazze'den çıkarılması

00:03:58Onlar için başka bir yere sürgün planı çok net bir şekilde bu şekilde ifade etmekte bir sakınca görmüyorum Zeki Bey.

00:04:06Sonrasında aslında bu planı harekete geçirmek için belki de zorlamak için yapılmış bir harekat planından bahsedebiliriz.

00:04:15Ve çok net bir şekilde bu kez işgalin kalıcı olacağını yani İsrail'in tamamen bu topraklara sahip olmak için oradan çıkmamak üzere bu harekatın başladığını ifade ediyor İsrail ve İsrail ordusu sözcüleri.

00:04:29İsrail ne yapmak istiyor? Yani Orta Doğu'yu son birkaç yılda yeteri kadar kan gölüne çevirmedi mi? Huzuru yeteri kadar bozmadı mı? Daha ne kadar devam edecek?

00:04:42Erhan şöyle bir şey aslında bakarsan biz tabii ki gündemde çok fazla yani gündem vardı biliyorsunuz.

00:04:50İşte Dışişleri Bakanları Toplantısı, Ukrayna, Rusya ondan sonra yani birçok noktada Türkiye odak noktası haline geldiği için orayı tabii ki unutuyor gibi bir halimiz oluyor zaman zaman.

00:05:03Ama yani sonuç itibariyle orada katliam devam ediyor, soykırım devam ediyor, İsrail'in saldırıları devam ediyor.

00:05:10Şimdi ben şeye falan çok fazla takılmıyorum. Neymiş işte efendim gidiyor onun savaş arabaları ismini takmışlar da orada kalıcı olmuşlar falan bunlara takılmıyorum.

00:05:18Neden takılmıyorum? Çünkü zaten yani bu 76 yıldan beri devam eden bir savaş. Sonuçta İsrail burayı almaya çalışıyor.

00:05:26Burayı tamamen ilhak etmeye çalışıyor. Bunları oradan göndermeye çalışıyor. Her gün yeni bir senaryo ile ortaya çıkıyorlar.

00:05:33Şimdi mesela anlaştık işte Libya'ya gönderilecekmiş bir milyon İsrail'i işte şöyle böyle ötekilere yurduna göndereceklermiş, birlikleri Israil'e göndereceklermiş.

00:05:42Şimdi İsrail'in yapmış olduğu bu PR çalışmalarına aslına bakarsanız çok fazla inanmıyorum.

00:05:47Neden inanmıyorum? Yani sonuçta onların zaten hedefi oradan bütün Filistinleri alıp orayı tamamen ele geçirmek.

00:05:56Hatta işte öbür taraftaki Batı Şeriat Bölgesi'ndeki Filistinlileri de oradan göndermek ve tamamen o bölgeyi İsrail olarak ilan etmek.

00:06:05Şimdi İsrail denen yerin herhangi bir sınırı var mı? Yok. Devletsiz diyorlar. Var mı sınırı? Kesinlikle yok.

00:06:12Ama yani burayı tamamen ele geçirip Filistinleri oradan yok etmeye çalışıyorlar.

00:06:17Şu anda o bölgede 6-7 milyon Filistinli var. Bu Filistinlilerin tamamen bu bölgeden gitmesini istiyorlar.

00:06:23Bunun için de Amerika ile birlikte çalışıyorlar.

00:06:25Şimdi son zamanlarda Amerika çok fazla yüz vermiyor. Trump çok fazla yüz vermiyor.

00:06:30Geldiği zaman tabii ki işte yapacağız edeceğiz ama bazen de kızdırıyor.

00:06:34Bazen de işte böyle oradaki bazı bürokratlarla gizli ilişkilere girdikleri için Trump'ı kızdırabiliyorlar.

00:06:41Amerika'yı kızdırabiliyorlar. Kızdırdıkları için de Trump biraz yüz vermiyor.

00:06:45Trump da bu sefer biliyorsunuz yüz vermediği için işte orada desteği alamadıkları için İsrail'in aslında bakarsanız birazcık böyle geri çekildiği de görülebiliyor.

00:06:55Ama her gün bombalama yapıyorlar. Her gün savaş yapıyorlar.

00:06:59Şimdi de kara harekatı başlatmışlar. Yani tabii ki Gazze'den çok iyi haberler gelmiyor.

00:07:05Sonuçta buradaki ablukayı çok sıkıştırmış durumdalar. Yakıt sıkıntısı var, yiyecek içecek sıkıntısı var, ilaç sıkıntısı var.

00:07:13Yani burada şu anda Gazze'lileri diri diri öldürmeye çalışıyorlar.

00:07:18Yani bırakın bombaları veyahut da saldırıları diri diri öldürmeye çalışıyorlar.

00:07:23Ve bu anlamda da işte yeni bir hareket başlattık. Ondan sonra bunları biz işte şöyle yapacağız, böyle yapacağız, tamamen yok edeceğiz falan şeklinde.

00:07:34Bir takım oraya tamamen ya arkadaş zaten siz yani yakın zaman için konuşuyorum.

00:07:407 Ekim 2023'den beri zaten orayı ele geçirmeye çalışmıyor musunuz? Zaten orada tamamen kalıcı olmak için uğraşmıyor musunuz?

00:07:48E uğraşıyorsunuz. Kısmen de zaman zaman bazılarda bazı yerlerde hatlar açarak başarılı oldular.

00:07:54Onu da kabul etmek lazım. Ama sonuç itibariyle ateşkesi bozan kim?

00:08:00İsrail. E bozduğu zaman buradaki esirleri mesela buradaki esirler hala daha ellerinde. Birçok esir var Gazze'li Hamas'ın.

00:08:11Aslı Hamas'ın bu esir takasında tüm esirleri bırakmamasının stratejik olarak ne kadar doğru olduğu da net bir şekilde.

00:08:17Tabii net bir şekilde belli oldu. Eğer hepsini bıraksalardı şimdi ne yapacaklardı?

00:08:21Yani şimdi bu aşamadan sonra tutmuşlar işte şu arabaları bilmem ne yaparız işte şey yaparız tekrar başlatalım orada kalacağız.

00:08:28Ya siz bunu var ya sadece dünyayı oyun olarak pazarlıyorsunuz ya. Ya başka bir şey yapmıyorsunuz İsrail.

00:08:34Yani bu kadar artık yani bu iş bu oyuncak noktasına getirdiler yani bunu.

00:08:41Ve Gazze'lileri şuradan göndereceğiz. İşte o kara harekatı başlayacağız filan.

00:08:47Yani siz kara harekatı falan yapacak gücünüz çok fazla yok orada.

00:08:51Çünkü niye yeniliyorsunuz Hamas'a orada savaşan mücahitlere yeniliyorsunuz?

00:08:58Yani bunu kara harekatı yapacak gücünüz de yok ayrıca.

00:09:01Sadece ve sadece dünyaya biz güçlüyüz hala daha bak istediğimizi yaparız.

00:09:06Biz işte burada Filistinlileri istediğimiz şekilde biz hareket edebiliriz imajı veriyorsunuz ve dünyaya bunu ilan etmeye çalışıyorsunuz.

00:09:16Bakın göreceksiniz 3-5 gün sonra da tekrar geri çekilecekler.

00:09:20Veyahut da işte orada bombalayıp veyahut da tekrar geri püskürtülecekler.

00:09:24Bunu artık biz 2023-2027'den beri görüyoruz Erhan.

00:09:28Yani onun için hani burada bunların bu yalanlarına veyahut da işte göstermelik şovlarına aslına inanmamak lazım.

00:09:36Zaten amaçları hedefleri oradan tamamen Filistinleri yok etmek.

00:09:40Filistinleri oradan tamamen göndermek öyle ele geçirmek ama bir türlü güçleri yetmiyor.

00:09:45Yani bir türlü bunların tabii kalleşçe bir takım yapmış olduğu saldırılar var.

00:09:52Sadece hava saldırıları yapabiliyorlar ve orada birçok kişi işte 50 bin kişiyi katlettiler biliyorsunuz.

00:09:59Yani bu aşamada yine böyle bir şey başlatmışlar.

00:10:03Hem de Trump'ın dediği gibi Trump'ın gittiği gün yapıyorlar ki işi hani Trump oradayken yaptı denmesin diye böyle bir şey de geliştiriyorlar.

00:10:12Ya da Trump'ın Arap ülkeleriyle anlaşmasının önüne geçip Trump'ı kızdırmamak için diye.

00:10:17Kızdırmamak için tabii ki çünkü Amerika onların en büyük ortağı biliyorsunuz.

00:10:20Yani sonuçta silah da veren, para da veren tamamen Amerika.

00:10:24Onun için Amerika'yı çok fazla kızdırmamaya çalışıyorlar ama katliamlarından da vazgeçmiyorlar.

00:10:29Onun için bunların kara harekatı başlatması, başlattık demesi artık orada kalıcı olacağız demeleri falan çok da fazla itibar etmemek lazım.

00:10:38Yani isteselerdi çoktan işte bir buçuk iki seneden beri iki seneye yaklaştı.

00:10:43Bu işi çok rahat bir şekilde yapabilirlerdi.

00:10:45Demek rahat bir şekilde yapamıyorlar.

00:10:47Çünkü hani İzzettin Elkassam Tugaylar var, Hamas var orada.

00:10:51Onlardan dolayı bunu başaramıyorlar.

00:10:53Ama katliamlarına devam ediyorlar, soykırımlarına devam ediyorlar.

00:10:57Daha ne kadar devam edecekler işte belli değil.

00:10:59Evet Cihan Bey tabii ki Trump'ın seyahatinin bittiği gün bu harekatın başlaması çok çok önemli.

00:11:06Ateşkesle birlikte bir umut ortaya çıkmıştı ama İsrail'den de zaman zaman gelen açıklamalar bu ateşkesin çok uzun ömürlü olmayacağını,

00:11:16İsrail'in amaçlarına ulaşmak için yine o bildiğimiz yöntemleri kullanacağını birçok kişi söylüyordu, konuşuyordu.

00:11:23Yani diğer taraftan da şu tip haberler de geliyor.

00:11:26Aslında ateşkes için Amerika Birleşik Devletleri'nin büyük bir baskı kurduğu İsrail üzerinde.

00:11:33Ve İsrail'i masaya çekmek için çaba sarf ettiği ki İsrail'in bu baskı karşısında Katar'da yeniden masaya oturmaya hazır olduğunu

00:11:44ve bazı şartlar öne sürdüğü ifade ediliyor basına yansıyan haberlerden.

00:11:48Ama diğer taraftan da işte bu bahsettiğimiz yeni harekat ortaya çıktı ve harekatı uygulamaya da başladılar.

00:11:55Çok net bir şekilde kalıcı bir şekilde orada kalacaklarını ifade ediyorlar.

00:11:59Bu bugüne kadar dillendirilen bir husus değildi.

00:12:02Aslında bu son dönemde Gazze üzerindeki harekatları, katliamları oraya girip çıkıp operasyon yapmasıyla dünya üzerinde bir kanıksama yarattı.

00:12:13Ve artık bu tüm dünyanın İsrail'in orada kalmasına hazır olduğuna mı inandılar şimdi böyle bir harekatı başlatıp bunu ifade ediyorlar?

00:12:22Açıkçası demin Zeki Bey çok özeti söylemiş oldu.

00:12:27Aslında mesele şu yani 76-77. yılında aslında 75 yıl Batılıların da belki telkiniyle yaptığı soykırımı

00:12:36veyahut da Filistin topraklarına, İsrail topraklarına hani hep söylüyorum dönüştürme projesinde

00:12:42aslında kabul edilebilir, kanıksanabilir Batı tarafından bir şiddetle bunu ağırlaştırılmış bir film çekimi gibi yapıyordu.

00:12:50Fakat tabii 7 Ekim sonrasında bunu büyük bir bahane olarak kullandı.

00:12:55O dönem için Amerikan yönetimi ve Batılı yönetimlerde üst perdeden desteğini açıklayınca hem siyasi destek hem ekonomik destek

00:13:03daha da önemlisi askeri desteklerini sununca İsrail soykırımını açıkçası dünyanın gözünün önünde açık bir şekilde yapmaya başladı.

00:13:12Fakat şurada bir problem oluşmaya başladı ki artık soykırımı o kadar şiddetini arttırdı ki tüm yönleriyle kullanınca

00:13:20dünyadaki uluslararası kamuoyu gerçekleri görmeye başlayınca aslında bu sefer Batılılar veya Amerikalılar da açıkçası bu suçun ortağı olduğunun ortaya çıkmasıyla

00:13:30aslında biraz desteğini çekmiş gibi veyahut da yumuşatmak istiyormuş gibi.

00:13:35Batı'dan da ilginç açıklamalar geliyor.

00:13:37Macron geçtiğimiz gün ki İsrail-Filistin konusunda çok net tavır koyan liderlerden biri değildi özellikle İsrail karşısında ama

00:13:44Filistin'deki durumun Gazze'deki durumun içler acısı olduğunu artık katlanılamaz hale geldiğini ifade eden bir açıklamada bulundu.

00:13:52Aynı şekilde bugün de İtalya Dışişleri Bakanı'nın İsrail'i sert eleştirileri vardı.

00:13:57Filistin halkının acı çektiğini artık görmek istemiyoruz ifadelerini kullandı.

00:14:01Avrupa kamuoyunda da ki Amerika'da olduğu gibi Trump'ın açıklamalarını Netanyahu'ya karşı görüyoruz.

00:14:07Aslında farklı bir duruş yavaş yavaş ortaya çıkmaya mı başlıyor onu mu görüyoruz?

00:14:11Elbette şimdi şöyle bir durum da var Erhan Bey.

00:14:13Orta Doğu'da da dengeler değişmeye başladı.

00:14:16Şimdi İsrail bir takım gelişmeleri kendiyle yine okumaya çalışıyor.

00:14:20Örneğin Ukrayna Rusya Savaşı, Trump'ın gelişi artık Avrupa Güvenlik Mimarisi'nde Amerikanın rolünü azaltacağını belirtmesi sonrası Avrupalıların kendi güvenlik endişesine düşmesi.

00:14:31Fakat bir açıdan da Orta Doğu'yu biraz ikinci plana itmesinde aslında İsrail belki de bu boşluk sırasında da bunu doldurmaya çalıştı.

00:14:38Fakat şimdi durum, mesele öyle de değil.

00:14:40Önemli biz gelişmelerin olduğunu da gördük.

00:14:42Neydi mesela bunlardan bir tanesi?

00:14:44Aslında Suriye'de muhaliflerin iktidarı almasıydı ki burada Türkiye'nin rolünü görmüş olduk.

00:14:50Bakın Fransa geçtiğimiz haftalarda hatırlarsanız 2 hafta önceydi.

00:14:54Daha doğrusu 2 haftada değil miydim?

00:14:56Bir önce 2 hafta.

00:14:57Bu hafta bittiği için öyle saydım ama.

00:14:59Şimdi Şara Elize Sarayı'na gitti.

00:15:02Sayın Cumhurbaşkanımızın burada desteğiyle, telkiniyle Trump Şara'yla görüştü.

00:15:07Fransız şirketlerinin Suriye'de özellikle liman işletmeleriyle anlaştığını görüyoruz.

00:15:11Lübnan'da baktığımızda gelişmeler içerisinde şu anda Batılıların Amerika, Fransa ve yine İngiltere'nin desteğiyle

00:15:19yeni gelmiş bir cumhurbaşkanı, bir başbakan hükümet ve artık Batı'nın desteklediği bir hükümetle burada oluşturuldu ki

00:15:28şimdi bölgedeki gelişmeler, Türkiye'nin rolü burada ortaya koyduğumuz zaman

00:15:33aslında İsrail'in yaptığı soykırımlar karşısında Batılıların biraz Avrupa güvenliğine odaklanmaları,

00:15:40artık Orta Doğu'daki işte Suriye'deki gelişmelerden sonra kendilerinin yaklaşımının da değişmeye başlaması

00:15:47bunlardan aslında İsrail'le biraz mesafe koymalarında da etken yaratıyor.

00:15:51Çünkü gerçekten de burada baktığımızda bir soykırım sürecini sürekli olarak arttıran

00:15:58ama Orta Doğu'daki istikrarı da bozmaya çalışan bir İsrail görüyoruz.

00:16:05Şimdi bakın hatırlarsanız Yemen'de Husi'lerle Amerika anlaştı ve dedi ki benim gemilerime saldırmazsan

00:16:13ben de size askeri operasyon yapmayacağım dedi.

00:16:16Mesela şeyi söylemedi yani İsrail gemileri de işin içine katmadı.

00:16:19Şimdi gelişmeler o kadar baktığımızda istikrarsızlık çatışmalar yükselmeye başladı ki

00:16:25Süveyş kanalı üzerinden dünya ticareti Amerika Avrupalıların etkilendiğini görüyoruz.

00:16:30Şimdi İsrail'e sürekli bu kadar destek içerisinde hareket etmek aslında Batılıların çıkarlarında.

00:16:36Zedelediği gibi zaten imajını çoktan zedeledi.

00:16:39Çoktan nasıl söyleyelim bu soykırımın bir suç ortağı olarak elleri zaten kanlı.

00:16:44Bunu artık kurtarma şansları yok.

00:16:46Tabii ki bazı etkenler, faktörler var.

00:16:49Şimdi Trump geldi şunu biliyoruz basına da yansıdığı iddialar arasında

00:16:53Netanyahu Amerika'ya gittiğinde Beyaz Saray karşısındaki misafirhanede

00:16:58işte Mike Walsh yani Trump'ın danışmanıyla İran'a saldırı planlarını yaptıklarını

00:17:04Trump'ın bunu sonradan öğrendiğini ve Netanyahu'ya çok kızdığını

00:17:09ve Netanyahu'yla bir daha görüşmek istemediğini belirtti.

00:17:12Ve Mike Walsh da zaten görevinden alınarak Birleşmiş Milletler'de Amerika'nın elçisi yapıldı.

00:17:18Şimdi bu gelişmeler üst üste olunca

00:17:20aslında yine baktığımızda Orta Doğu'daki gelişmelere

00:17:23Trump da elini çekmek zorunda kaldı.

00:17:25Çünkü kendisini de dinlemeyen artık bir Netanyahu ve kabinesi var.

00:17:29Zaten bu kabine artık Erhan Bey yani biz burada ekranlarda çok tartıştık.

00:17:35Şimdi Avrupalılar da artık bu değerlendirmeyi yapmaya başlıyor.

00:17:38Rasyonel bir günümüzün devlet anlayışı yerine

00:17:42bir teolojik, teokratik devlet anlayışı üzerine gidiyor.

00:17:45İşte bugün sizin de bahsettiğiniz yerine gidiyor onun arabaları.

00:17:48Yine bir kendi rivayetlerine, eski ahitlerine atıf var.

00:17:53Şimdi burada yani insanları katlediyorsunuz, sivilleri katlediyorsunuz.

00:17:57Bunu da bir takım baktığımızda nasıl söyleyelim teolojik yaklaşımlar

00:18:03veyahut da rivayetler üzerine yapıyorsunuz.

00:18:05Biz burada yine geçtiğimiz yıl şunu görmüştük.

00:18:09Bir kızıl ineğin kesilmesi.

00:18:12Orada Kudüs'te baktığımızda Mescid-i Aksa'nın yıkılarak

00:18:15üçüncü tapınağın yıkılması.

00:18:17Bunun için gidip milyonlarca dolar verip

00:18:19Amerika'da bir kızıl inek klonlattıklarını gördük.

00:18:22Rivayetleri üzerine bir açıkçası Orta Doğu'yu kan gölüne çeviren İsrail görüyoruz.

00:18:28Bu okumaların her birinin üstüne koyduğumuzda

00:18:30bugün de maalesef tekrardan Trump'ın

00:18:34körfez ülkelerini ziyaretinin arkasında

00:18:36tekrardan yeni bir baktığımızda

00:18:39soykırım operasyonunu hayata geçiriyor.

00:18:43Peki bu dini metaforlar ve kutsal metinlere atıflar

00:18:46tamamen iç kamuoyunu konsolide etmek için yapılan mı?

00:18:51Yoksa gerçekten hayat görüşleri buna inançları tam olduğu için mi yapıyorlar?

00:18:55Çünkü dünyanın gerçekleriyle örtüşmeyen

00:18:58gerçekten bazı fikirler gibi geliyor.

00:19:01Biz bir mantığa oturtamıyoruz Cihan Bey ama

00:19:03onların bundaki amacını olabilir.

00:19:06Tamamen iç politikaya, kamuoyuna yönelik mesajlar mı bunlar?

00:19:10Yoksa dünya üzerindeki Yahudiler demeyelim

00:19:14genelleme yapmayı sevmiyoruz burada biliyorsunuz.

00:19:16Siyonist odakları bir şemsiye altında toplamak için

00:19:20sürekli bu referansları mı vermek istiyorlar?

00:19:23Neden bu kadar dini referansı ön plana çıkarıyorlar?

00:19:27Çok haklısınız. Birkaç tane bence amaç taşıyorlar.

00:19:30Bunlardan birisinin de belirttiğiniz üzerine

00:19:32belki bu yaklaşım üzerinden yani bu dini rivayetler

00:19:36veyahut da dinsel yaklaşım çerçevesinin

00:19:38içerisinde belirttiğiniz üzere

00:19:40belki siyonizmi aslında bir şekilde amaçlandırmak,

00:19:43bunu burada konumlandırmak bir idealin,

00:19:46hedefin peşinde gidiyormuş yaklaşımı vermek.

00:19:49Tabii içeride baktığımızda bunu halkın bir şekilde de olsa

00:19:54yaptıkları soykırımın kanıksanması maalesef.

00:19:57Bunun içinde kullanılan bir yaklaşım da var.

00:20:00Çünkü halka da bir şey vermek zorundasınız.

00:20:02Bu da açıkçası dini referanslar üzerinden

00:20:05bir saldırgan güvenlik dış politika yaklaşımını benimsemelerine neden oluyor.

00:20:10Yani sizin de dediğiniz üzere burada genelleme yapamayız.

00:20:13Her Yahudi krali yaşasın veya yaşamasın.

00:20:16Bunları onaylıyordur, bu şekilde düşünüyordur.

00:20:19Tabii ki diyemeyiz.

00:20:20Fakat belli ki bunun bir şekilde de azınlık da belki olsa alıcıları var.

00:20:25Şunu da biliyoruz çok artık aşırı Yahudi inancına sahip olan

00:20:31yani milliyetçi diyebileceğimiz kendi anlamımızda

00:20:33bir topluluk da elbette var.

00:20:36Belki onlar için bu yaklaşımlar doğru olabilir.

00:20:39Fakat şunu da görmek gerekiyor.

00:20:41Örneğin bir örnek vereyim.

00:20:43Onun üzerinden belki daha iyi anlaşırız Erhan Bey.

00:20:45Biliyorsunuz Lübnan'da aslında Şeba çiftlikleri var.

00:20:48Şimdi burası yıllardır İsrail'in işgali altında.

00:20:52Buradaki mesela dinsel amaç daha doğrusu alt metni yaklaşımı şu.

00:20:58Hazreti İbrahim'in burada tırnak içerisinde söylüyorum

00:21:01onların söylemiyle Tanrı'yla ahit yaptığı yer olarak kutsallaştırılmış bir durumda.

00:21:06Aynı şekilde baktığımızda Hermon Dağı da öyle.

00:21:08Sürekli buraların aslında dinsel anlamda Yahudiler için

00:21:12hem vaad edilmiş topraklar içerisinde hem de kendi rivayetleri

00:21:16veyahut da kutsallığı olan yerler.

00:21:18Fakat tabii Şeba çiftliği veyahut da Hermon Dağı ya da Golan Tepelerine baktığımızda

00:21:24ya enerji kaynaklarının olduğu yer, ya tırım bölgesinin olduğu yer

00:21:27ya da su kaynaklarının olduğu yer.

00:21:29Aslında bir söylem üzerinden biz başka bir metni görüyoruz.

00:21:33Yani aslında bir kandırmaca var çok net bir şekilde değil mi?

00:21:35Elbette içeride bunu kanık satabiliyorsunuz bunun üzerinden.

00:21:38Fakat alt metninde de biz biraz daha ekonomik sebepleri görüyoruz.

00:21:42Veyahut da stratejik güvenlik kendileri tırnak içerisinde söylüyorum

00:21:46yaklaşımı ortaya koyduklarını görüyoruz.

00:21:48Fakat bu dini söylemler bir şekilde alıcı buluyor.

00:21:51Zaten şimdi Maliye Bakanı mesela örneğin Bezelal Smotric

00:21:56ya biz onun şu videolarını da gördük.

00:21:59Mescid-i Aksa'ya gidip şarkılar söyleyip bir başka semavi dini hakaret eder hareketlerini görüyoruz.

00:22:06Askerlerin korumasıyla provokasyonlarını sık sık görüyoruz.

00:22:09Evet şimdi gerçekten şüpheyle yaklaşıyorsunuz.

00:22:12Çünkü bunu bir halkı ikna etmek için mi?

00:22:16Veyahut da gerçekten kendileri de yönetici elitler olarak, karar alıcılar olarak

00:22:21dini bir söylemden artık daha fazlasını yani kendi kişiliksel karakterleri de mi?

00:22:26Bu kadar çok fazla yoğurmuşlar diye de tartışmadan edemiyoruz.

00:22:30Ama en azından Netanyahu'nun şunu biliyoruz.

00:22:33Abisinin yıllar önce bir reyine operasyonunda öldürülmesi sonrası

00:22:37kendi içerisinde Araplara karşı da bir düşmanlığının olduğunu biliyoruz.

00:22:42Mesela kişisel maalesef karakterler veyahut da meseleleri de ön plana çıktığını düşünüyorum ben.

00:22:48Bu sadece baktığımızda bugünkü operasyon hani gidiyorlar arabaları.

00:22:53Bundan kısa bir süre önce mesela generaller planını da devreye sokmuşlardı.

00:22:57Geçtiğimiz Ekim veya Kasım ayıydı yanlış hatırlamıyorsam Erhan Bey.

00:23:01Orada da Gazze'nin kuzeyini tamamen abluk altına alıp hiçbir şekilde

00:23:06siviller belli bir tarih verildi o zaman.

00:23:09O tarihten önce eğer terk etmemişlerse birer düşman unsur olarak davranacağını

00:23:17İsrail ordusunun yani öldürmeyi daha da meşru bir hale getirmişlerdi ki zaten fark etmiyor.

00:23:22Sivil bugüne kadar soykırım yapıyorlar.

00:23:25Ve hiçbir şekilde örneğin insani yardımların hiçbir şekilde girmeyeceğini belirtmişlerdi.

00:23:31O planı devreye sokmuşlardı.

00:23:32Şimdi sizin belirttiğiniz gibi Gidiyo'nun arabalarını devreye soktular.

00:23:37Geçen sene Ned Zarim koridorunu açmışlardı.

00:23:40Sonra onu kapattık dediler.

00:23:41Bu sefer de baktığımızda bir başka Morak koridorunu açtılar.

00:23:45Han Yunus'la refaha ayırıyorlar.

00:23:47Yani burada yaptıkları açıkçası insanları hem öldürüyorlar hem bir yerden bir yere sürekli olarak sürüyorlar.

00:23:55Ama asıl maalesef amaç bizim 77. yılında da gördüğümüz gibi Filistin meselesini nasıl çözeriz?

00:24:01Filistin veya Filistinli insanları bırakmazsanız işte buraları işgal edersek bir Filistin devleti de olmayacağı için,

00:24:09Filistinler de olmayacağı için meselenin kendisi de kapanmış olacaktır diyor.

00:24:13Fakat Orta Doğu'daki gelişmeler buna artık çok müsait değil.

00:24:17Bugün işte İsrail'in Suriye'de bir istiklal alanının oluşmasını egemen bir devletin kendi sınırlarına,

00:24:24egemen bir devlet ve üniter merkezi bir yapıyı istememesinin, bir ulus inşa etmemesinin isteği de bunlarla alakalı.

00:24:33Suriye'nin kendi istiklalini sağlaması, Lübnan'ın hatta Irak'ın ve örneğin Türkiye ile iş birliği yapmaları,

00:24:39kendi karşılarında caydırıcı bir güç bulmaları anlamına gelir.

00:24:42Yani bu mesela hiç istemedikleri işlerden birisi.

00:24:46İşte bakıyoruz Fırat'ın doğusuyla ilişki kurmaya çalışıyor.

00:24:49Dürzileri bir yandan ayaklandırıyor.

00:24:51Lübnan'da hava saldırılarına devam ediyor.

00:24:53Bugün Gazze'de devam ediyor.

00:24:55Ve ben son olarak da şunu eklemek isterim.

00:24:58Evet İbrahim Anlaşmaları'nın ana metni, temel metninde şunu biliyoruz biz.

00:25:02Körfez ülkelerinin aslında İsrail'i tanıması, İsrail'le normalleşmesi.

00:25:06Ama şimdi atılan bu adımların her birinin gerçekten bu normalleşmeyi isteyip istememesiyle de alakası olduğunu düşünüyorum.

00:25:13Onu da şundan dolayı, şimdi yanlış hatırlamıyorsam 142 milyar dolarlık bir askeri anlaşma yaptı değil mi Suudi Arabistan ile Trump?

00:25:20Evet.

00:25:21F-35 uçakları hatta nükleer programlarda da yardım istemişti.

00:25:25Fakat İsrail şunu da istiyor.

00:25:27F-35'ler verilmesin.

00:25:29Herhangi bir şekilde nükleer bir silah veyahut da başlığa veyahut da nükleer enerji veyahut da bununla alakalı olabilecek tüm şeylere karşı çıkıyor.

00:25:40Orta Doğu'da niteliksel askeri üstünlüğün kendisinde kalmasını istiyor.

00:25:44Tabii.

00:25:45O yüzden F-35'e bölgede sahip olan tek ülke olmak istiyor.

00:25:49Aslına bakarsanız Türkiye'ye de F-35 verilmemesi konusunda İsrail lobilerinin çok önemli bir katkısında olduğu her zaman söylenir.

00:25:57Aynı şekilde Suudi Arabistan Orta Doğu'da F-35'e en yakın ülke.

00:26:00Onu da söyleyelim.

00:26:01Ama bunu engellemek için de İsrail elinden geleni yapıyor.

00:26:04Maalesef bunu yapıyor ve bu anlaşmaları açıkçası şu şekilde değerlendiriyor.

00:26:08Tamam bir anlaşmalar olsun beni tanısınlar.

00:26:11Fakat hiçbiri askeri güç kapasitesi olarak da benim yanıma yaklaşamayacak.

00:26:15Seviyede olsun veyahut da benim kullandığım silahları sahip olarak caydırıcı güç olmasınlar mantığı üzerinden hareket ettiğini düşünüyorum.

00:26:24Bu biraz Orta Doğu'da İsrail'in kuzeyinde istihdarsızlık veyahut da güneyinde anlaşmalarla Mısır, Ürdün ekonomik olarak yoksul bıraktırmak,

00:26:35Amerika'ya bağımlı kılmak körfez ülkelerinde açıkçası askeri güç kapasitesinde de düşük tutmaya çalışan bir İsrail aklı var.

00:26:44Biz bunun açıkçası soykırım halinde maalesef Gazze'de yaşıyoruz.

00:26:50Bunların her birini aslında değerlendirmek gerekiyor Erhan Bey.

00:26:54Evet Zeki Bey şimdi İsrail bu saldırgan politikalarını tüm dünyayı ve dünyanın söylediklerini içe sayan politikalarını sürdürüyor ama

00:27:02son zamana kadar da aslında dünyanın sözü geçen ülkelerinin çok fazla İsrail'e ses çıkarmadığını gördük.

00:27:09Çok büyük tepkiler oldu İsrail'e dünya kamuoyunda ama son dönemde biraz önce bahsettiğimiz Macron'un açıklaması,

00:27:17İtalya'dan gelen açıklamalar, Avrupa'nın çeşitli ülkelerinden yöneticilerin yaptığı açıklamalar ki

00:27:22halklarının hemen hemen her hafta sonu başkentlerin meydanlarında gösteriler yaptığını biliyoruz.

00:27:28Onu da söyleyeceğim oraya da geleceğiz ve dünya üzerinde İsrail bayrağını herhangi bir kamusal alanda görüp tepki göstermeyen insan neredeyse yok.

00:27:39Ve bunun tepki gösterilmediği bir ülke bile yok.

00:27:42İsrail kendisini böyle bir noktaya getirdi.

00:27:44Cihan Bey'in de belirttiği gibi dün Eurovision şarkı yarışması vardı.

00:27:48İsrail'in katılıp katılmaması çok tartışıldı.

00:27:50Tıpkı geçen sene olduğu gibi.

00:27:52Hatta bunun için talepte bulunanlar oldu.

00:27:56Özellikle İspanya teklifte bulundu çıkarılması konusunda İrlanda'nın baskıları oldu.

00:28:02Ve Eurovision'da daha önce yarışmış 50 sanatçı bir mektup yazarak Avrupa Yayın Birliği'ne başvuruda bulundu.

00:28:10Buna rağmen İsrail yarışmaya alındı.

00:28:12Fakat İsrail kendisini öyle bir duruma soktu ki.

00:28:14Geçen senede bu yaşanmıştı Cihan Bey.

00:28:16İsrailli şarkıcı performansını yarışma sırasında sergilerken canlı olarak onun performansını yayıncı kuruluş tüm dünyaya Avrupa'ya veremedi.

00:28:28Provalarda çekilmiş görüntüleri üzerinden ve ses kayıtları üzerinden verdi.

00:28:34Salondaki tepkinin sesi gitmesin diye.

00:28:36Ve salonu çok fazla göstermediler.

00:28:38Canlı olarak hiçbir görüntü vermediler.

00:28:40Sanal medyaya yansıyan görüntülerde zaten birçok Filistin bayrağının açıldığını ve sanatçıya tepki gösterildiğini görüyoruz.

00:28:48Buna rağmen İsrail ikinci oldu.

00:28:50Neredeyse son anda kazanıyordu.

00:28:52Ki gerçekten Eurovision Avrupa Yayın Birliği herhalde rahat bir nefes almıştır kazanmadığı için.

00:28:58Çünkü önümüzdeki sene bu tepkilere bakarsak Eurovision şarkı yarışması yapılmayabilirdi.

00:29:02Biliyorsunuz kazananın ev sahipliğinde yapılıyor.

00:29:04Şimdi İsrail kendisini bu konuma sokmuş durumda.

00:29:06Diğer taraftan da İsrail basında şöyle bir haber geçmiş.

00:29:10İsrail basında Amerikan Başkanı Donald Trump'ın hafta içi Orta Doğu'ya düzenlediği ziyaretin

00:29:16İsrail Başbakanı Netanyahu'ya açık ve net kovulduğun mesajı verdiğini ifade etmişler.

00:29:22Bir değerlendirme yazısı var.

00:29:24İlginç ifadeler yer alıyor.

00:29:27Sıralamışlar.

00:29:29İsrail'in itirazlarına rağmen İran'la nükleer müzakerede masasına oturulması.

00:29:34İsrail Yemen'e saldırılar düzenlerken Husilerle ateşkese varıldığının açıklanması.

00:29:40Suriye üzerindeki yaptırımların kaldırılması.

00:29:43Bölge ülkelerine gelişmiş silah ve mühimmat satışı için onay verilmesi.

00:29:48Biraz önce de konuştuğumuz Tel Aviv'in askeri anlamda bölgedeki niteliksel üstünlüğünü kıran

00:29:54çok önemli adımlar olarak görülüyor ve bunlar tamamen İsrail'in politikalarının aksine

00:29:59ve isteğinin aksine Amerikan yönetiminin aldığı kararlar olarak

00:30:03aslında Netanyahu'ya artık git seni istemiyoruz mesajı olduğunu söylüyor.

00:30:07Bu Gideon'un savaş arabaları harekatı aslında son kurşunu mu Netanyahu'nun?

00:30:14Kendini kurtarma çabası bir oldu bitti mi sizce?

00:30:17Tabii ki yani son çırpınışları diyelim daha doğrusu.

00:30:20Ama şöyle bir şey zaten çok önceden beri yani bu iki buçuk aylık dönem içerisinde dahi

00:30:26birçok defa Amerika'da birçok kişinin Netanyahu'dan artık vazgeçtiğini

00:30:31ve Netanyahu'nun artık İsrail'in başından gitmesi gerektiğini defalarca söylediler.

00:30:37Yani oradaki Siyonist Lobi'den de artık Netanyahu'yu istemeyen birçok kişinin olduğunu

00:30:44ve Netanyahu'suz bir İsrail planları yapıldığını artık net bir şekilde görebiliyoruz.

00:30:49Yani burada biraz önce sizin de uzun uzun saydığınız mesela İran'la olan ilişkileri,

00:30:56Yemen'le olan işte ateşkes, işte Suriye'ye yaptırımları kaldırması gibi

00:31:01veyahut da birçok noktada İsrail'in aleyhine olan birçok anlaşmaları Trump'ın yol vermesi

00:31:08yani ve bu anlamda da uğraşması tabii ki İsrail aslında bakarsanız birazcık da geriye itiyor.

00:31:16Ama bir yandan da katliamlarına devam ediyor.

00:31:20Yani katliamlar nedir?

00:31:22İşte buradaki Gazze'deki işte biz hala bana söz verdiniz Filistinleri buradan çıkaralım.

00:31:28Nereye çıkaralım? Libya'da yer ayarlamışlar. Libya'ya çıkaralım.

00:31:32Nereye çıkaralım? Ürdün'e çıkaralım. Nereye? Mısır'a.

00:31:35Bu arada Zeki Bey Libya planı da Amerikan medyasına yansıyan bir yorum haberi.

00:31:40Gerçekten Trump'ın böyle bir planı var mı?

00:31:42Yoksa ben zannettim.

00:31:43İsrail mi onu bir yola sokmaya çalışıyor? O da mı bir lobinin bir parçası?

00:31:48Odun atıyor yani oradaki olaya ki hani buradan çıkaralım.

00:31:51Bak eski sözlerini ne dedi Trump zamanında?

00:31:54İşte burayı yazlık sayfaya haline getireceğiz dedi.

00:31:57Sonra biliyorsunuz ahlaksız bir video yayınladı orada.

00:32:00Orada oturuyorlar, yatıyorlar, kalkıyorlar.

00:32:03Yani biliyorsunuz Gazze'yle ilgili o videoyu herkes hatırlar.

00:32:07Yani bunları hatırlatıyor İsrail zaman zaman.

00:32:11Kullanıyor diyor ki artık bunları diyor yap diyor Amerika'ya karşı.

00:32:15Fakat Amerika'nın da şu andaki politikaları çok daha farklı.

00:32:19Yani Amerika aslına bakarsan yani bu kampanya döneminde Trump ne demişti?

00:32:25Önce Amerika demişti.

00:32:27Yani önce Amerika'yı kurtarmaya çalışıyor.

00:32:29Ne yapıyor? Para toplamaya çalışıyor.

00:32:31Gidiyor işte Körfez'e gidiyor para topluyor.

00:32:33İşte bakın İran'dan bile ben bunu defalarca söyledim.

00:32:37O petrollerden gelir elde etmek için ortak olmak için İran'la anlaşıyor.

00:32:43Yani ve anlaşma yoluna gitmeye çalışıyor.

00:32:46Yani İran'daki petrole bile ortak olmaya çalışıyor.

00:32:51Rusya'da biliyorsunuz zeytin dalı uzattı.

00:32:53Rusya geri durdu.

00:32:55Şu anda Rusya yanaşmıyor çok fazla biliyorsunuz.

00:32:59Ukrayna Rusya savaşıyla ilgili.

00:33:01Ondan dolayı da bayağı sinirli.

00:33:03Ama tabii ki sonuçta uluslararası ilişkiler olduğu için.

00:33:06Bundan dolayı da şu anda işler istediği gibi tam yüzde yüz bir şekilde gitmiyor.

00:33:13Şimdi buradaki tabii ki İsrail'in istediği şekilde Orta Doğu'da bazı işler gitmeyince.

00:33:20Artık ne yapıyor eski işte defterleri karıştırarak.

00:33:23Ne yapayım yine Gazze'ye saldırayım.

00:33:25Bir de böyle bunu diyor ki Diyon'un savaş arabaları diye isim verdik.

00:33:29Ondan sonra işte oraya kalıcı olmaya çalışıyoruz.

00:33:32Ya sen kimi kandırıyorsun?

00:33:35Dünyayı nasıl kandırmaya çalışıyorsun?

00:33:37Artık itibarın kalmamış dünyada.

00:33:39Her hafta sonu bütün başkentlerde yani İsrail protestoları ayyuka çıkıyor.

00:33:46Artık liderler bile İsrail'i desteklemekten korkar hale geldiler.

00:33:50İsrail'i destekleyici bir şeyler söylerim de tepki görürüm diye.

00:33:55Yani bir demeç bile veremiyorlar artık bu konuyla ilgili.

00:33:59Biraz önce İsrail medyasında yansıyan değerlendirmede şöyle bir ifade var.

00:34:03Söylediğiniz üzerine bir ekleme olarak.

00:34:05Kusura bakmayın araya geldim ama.

00:34:07Washington'a giden yol artık Riyad, Doha, Abu Dhabi ve Ankara'dan geçiyor.

00:34:12Cehenneme giden yol ise artık İsrail'den geçiyor demişler.

00:34:16Değerlendirme yazısında ve bu İsrail medyasına yansıyan bir değerlendirme.

00:34:20Yani anlattıklarımızın aslında birazcık da özeti.

00:34:22Yani sonuçta bakın yani burada işte defalarca biliyorsunuz.

00:34:27İşte ben Erdoğan'ı çok severim.

00:34:29Erdoğan beni sever.

00:34:30Türkiye işte çok iyi işler yapıyor.

00:34:32İşte Suriye'nin anahtarı şu anda Türkiye'nin elinde, Erdoğan'ın elinde.

00:34:38Şimdi biz bu açıklamaları unutmadık.

00:34:40Yani bunları söylüyor.

00:34:41Hala daha söylemeye devam ediyor.

00:34:43Bunun pratikte gerçek olduğunu da Suriye üzerindeki yaptırımların Cumhurbaşkanı Erdoğan'ın ricasi kaldırılması.

00:34:48Hatta buraya gelecekti.

00:34:50İşte herhalde Putin gelmiyor diye.

00:34:53Veyahut da işte orada da aslında bakarsanız hani Zelenski ile Putin'i birleştirip ben barıştırdım diye dünyaya.

00:35:00Oyun çalmaya çalıştı aslında.

00:35:02Putin gelmeyince oradan bastı gitti Amerika'ya Trump Efendi.

00:35:05Yani bunların hepsini düşündüğümüz zaman yani Trump'ın daha başka işleri var.

00:35:10Netanyahu diyor ki ben seninle uğraşamam.

00:35:12Sen zaten rezil ettin kendini diyor.

00:35:14Dünyayı rezil ettin diyor.

00:35:16Onun için yani bu aşamada artık İsrail'in isteklerinin de yani başında da şeyde de söyledi geçen gün.

00:35:23Senin de makul olman lazım.

00:35:25Sen de makul ol diye söyledi.

00:35:27Artık yeter dedi yani.

00:35:28Yeter deme noktasına geldikleri için geldi Netanyahu.

00:35:31Gidiyor danışmanlarla iş tutmaya çalışıyor.

00:35:34Yani danışman da kovuluyor.

00:35:36Ondan sonra kendisi de artık konuşmayı kesiyor.

00:35:40Bakın orada Amerikan başkanı gidecek.

00:35:43Orada bütün körfezi dolaşacak edecek.

00:35:46İsrail'e uğramayacak.

00:35:47Değil mi?

00:35:48Eski dönem olsaydı.

00:35:49İlk önce İsrail'e.

00:35:50İleride İsrail'e uğrardı ilk önce.

00:35:51Ondan sonra körfezi ülkelerine giderdi uğrardı.

00:35:54İlk dış seyahatini muhtemelen tüm diğer Amerikan başkanlarında olduğu gibi İsrail'in olma ihtimali çok yüksektir.

00:36:00Yüksek yama yapmadı uğramadı.

00:36:02Hatta şu an Netanyahu ile konuşmuyor.

00:36:04Artık itibarı tamamen zedelenmiş bitmiş noktada gelmiş bir İsrail var ve Netanyahu var.

00:36:10Trump iş adamı.

00:36:11Kaybedenin yanında durmayı sevmezler biliyoruz.

00:36:13Hem öyle kazanmak ister adam.

00:36:15Sonuçta bütün iş adamları kazanmak istiyor.

00:36:17Gayet de normal bir şey yani bu.

00:36:19Erhan şimdi sonuçta burada şöyle bir durum var.

00:36:22Netanyahu'suz İsrail'e doğru gidiyoruz aslında.

00:36:25Yani bunu ben birkaç defa daha söyledim ama.

00:36:28Netanyahu her zaman bir şekilde sıyrılıp çıkmayı başarmaya çalışıyor.

00:36:34Fakat artık Netanyahu'suz İsrail'e doğru gidiyoruz.

00:36:39Çünkü neden?

00:36:40Netanyahu bitik durumda.

00:36:41Bu belki dünyaya belki de hani şu şey de olabilir.

00:36:45Hani bu belki de İsrail'in bir kurtuluş planı da olabilir.

00:36:50Şundan dolayı ya işte bunların her şeyi var ya Netanyahu yaptı.

00:36:54Biz İsrail olarak çok güzel bir ülkeyiz.

00:36:57Temiz bir ülkeyiz.

00:36:58Yani işte biz aslına bakarsanız yeni İsrail'iz falan diye.

00:37:02Netanyahu günah geçisi İsrail temiz.

00:37:05Aynen bu şekilde bu noktaya da gidebilir iş.

00:37:07Bunu da yapabilirler.

00:37:09Çünkü İsrail'in bu anlamda yani tamamen dünya kamuoyuna oynama ihtimali her zaman var.

00:37:14Her zaman yapıyor.

00:37:16Bakın her adımda yapıyor bunu.

00:37:18Ya 2010'da bu Mavi Marmara gemisi giderken gittiği zaman biliyorsunuz orada uluslararası sularda saldırdılar.

00:37:2610 tane vatandaşımızı biliyorsunuz şehit ettiler orada.

00:37:29Yani orada bile uluslararası alanda inkar edeceklerdi olayı.

00:37:34Allah'tan tedbir almışlar.

00:37:36Giden ekip orada canlı yayınlarla bütün dünyaya canlı olarak baskını dünyaya gösterdiler.

00:37:43Böylelikle İsrail'in yapmış olduğu suikast yapmış olduğu saldırı ortaya çıktı.

00:37:48Bunu hiç planlamamışlardı.

00:37:50Ve bu kadar bu kadar alçak bir devletten bahsediyoruz.

00:37:54Katliamcı bir devletten bahsediyoruz.

00:37:56Bakın bunu da yapmaya çalışacaklar.

00:37:58Netanyahu'yu gönderecekler bir şekilde.

00:38:01Yani bir müddet sonra gidecekler.

00:38:03Yeni bir başbakan yeni bir başbakan o temiz başbakan temiz İsrail.

00:38:08Ama iş o noktaya daha gelmedi.

00:38:11Geldiği zaman bu işte olacak.

00:38:13Senaryoyu da bu şekilde kuracaklar ve dünyaya da bu şekilde anlatacaklar.

00:38:18Anlatmaya çalışacaklar.

00:38:19Onun için ama işler onlar için de iyi gitmiyor.

00:38:22Şu anda Amerika sırt çevirmeye başladı.

00:38:25Dediğiniz gibi biraz önce saydık yine oradaki bölge ülkeleriyle değişik değişik anlaşmalar yaparak

00:38:31Amerika aslına bakarsanız İsrail'i çevreliyor, çerçeveliyor.

00:38:35Suriye ile mesela gel diyor İbrahim anlaşmalarına katıl diyor.

00:38:39İbrahim anlaşmalarına katıl ne demek?

00:38:41Yani artık işte Golan Tepelerinden çıkacaksın.

00:38:45Neden çıkacaksın orada?

00:38:46Tabii ki Golan Tepelerinden sen orada işgalcisin.

00:38:49İbrahim anlaşmasını yaptığın zaman Suriye'de diyecek ki çık buradan Golan Tepelerinden tamam diyecek.

00:38:55Biz artık seninle normalleşmeye başladık.

00:38:58İbrahim anlaşmalarının ana metni o değil mi?

00:39:00Yani sonuçta Arap-İsrail normalleşmesi.

00:39:04Biz normalleşmemiz için senin de topraklardan çıkman gerekiyor.

00:39:08Oradaki işgalci topraktan çıkmam lazım.

00:39:10Yani işler aslına bakarsanız İsrail işinde pek iyi gitmiyor.

00:39:14İşte bunun için de gidiyor onun savaş arabaları.

00:39:17İşte orada yok kalıcı olacağız.

00:39:19Zaten kalıcı olacaksın kardeşim.

00:39:21Sen zaten uğraşıp duruyorsun kalıcı olmak için orada.

00:39:23Oradaki 6-7 milyon Filistin'i gönderip kendine güya ülke çizmeye çalışıyorsun.

00:39:29Bunu da görüyoruz.

00:39:30Ama burada tabii ki hala daha dünya kamuoyunun hiçbir şey yapamaması.

00:39:352.5 milyar Müslüman'ın hiçbir şey yapamaması.

00:39:38Maalesef tabii ki üzücü.

00:39:40Hepimiz elimiz kolumuz bağlı bir şekilde uğraşıyoruz.

00:39:44Türkiye gibi bir güçlü ülke var ama arkalarında Filistinliler ne yapabilir sadece?

00:39:50Yani tek başına ne yapabilir?

00:39:52Hani birlikte olsa, beraber olsalar.

00:39:55Türkiye'ye mi diyorsunuz her uluslararası toplantıda, zirvede bunu dile getiriyor.

00:40:00Konuşuyor, ediyor.

00:40:01Her yerde bunu söylüyor.

00:40:03Sayın Cumhurbaşkanı olsun, Dışişleri Bakanımız olsun.

00:40:06Ama tabii ki yeterli olmuyor.

00:40:09Hala bunlar katliamlarına devam ediyorlar.

00:40:11Evet Cihan Bey, İsrail medyasında başka bir gazetede, Harez gazetesindeki bir yazıda da şöyle bir ifade var.

00:40:18Zeki Bey'in söylediklerini aslında destekleyecek nitelikte.

00:40:21Neten Yahu Tel Aviv'de hakkındaki yolsuzluk davası için hakim karşısına çıkarken

00:40:27Trump'ın bölgesel liderlerle yeni yatırımları görüştüğünü belirtmiş.

00:40:32Ticaret ve bölgesel işbirliği anlaşmaları imzaladığını işaret etmiş.

00:40:36İsrail'in adaletten ve seçimlerden kaçmak isteyen bir başbakanın kontrolünde,

00:40:41başarı sağın himayesinde kanlı bir çamurun içinde debelenmeye devam edeceğini vurgulamış.

00:40:47Şimdi burada İsrail içerisinde, iç kamuoyunda da bir Neten Yahu'nun sonunu getirecek,

00:40:53düğmeye basılıyor mu diye de insan düşünmeden edemiyor.

00:40:56Trump'ın Neten Yahu'dan vazgeçtiğine yönelik işaretler çok net bir şekilde var.

00:41:01Programlarımızda geçen hafta içinde de çok çok konuştuk bunu.

00:41:05Yaklaşıyor mu sizce? Gerçekten bunun için bir düğmeye basıldığını düşünüyor musunuz?

00:41:12Yani Orta Doğu'nun barışa ermesi Neten Yahu'nun gitmesiyle mi olacak?

00:41:17Bu Zeki Bey'in dediği gibi İsrail'i bu tüm suçlardan belki de temizlemek olacak

00:41:24ve aslında bir anlamda da İsrail'i kurtaracak mı?

00:41:29Bu da pek adil görünmüyor aslında değil mi?

00:41:31Elbette adil görünmüyor. Şöyle bir durum var Erhan Bey.

00:41:34Neten Yahu diyelim ki görevden alındığı bütün suçlar üstüne istinaf edildi.

00:41:41Yani bu işlediği soykırım suçu hatta Suriye'de, Lübnan'da yaptıkları savaş suçunu teşkil ediyor.

00:41:46Bence bu bir aldatmaca, bir perdelem olur. Neden perdelem olur?

00:41:50Çünkü bugüne kadar İsrail'e gelen tüm hükümetler aslında Batı Şeriatı'nda,

00:41:56Gazze'de de zaten savaş suçları işlediler. Sadece bunu zamana yaymışlardı.

00:42:01Şimdi demin şunu konuşuyorduk, Zeki Bey de vurguluyordu.

00:42:04Bir normalleşme yani İbrahim Anlaşmaları'yla İsrail'in bölgeyle normalleşmesi.

00:42:10Şimdi İsrail'in bölgeyle normalleşebilmesi için aslında kendisini normalleştirecek bir devlet aklına gelmesi gerekiyor.

00:42:17Yani rasyonel bir akla sahip olması gerekir.

00:42:20Şimdi biz bunu tamam evet, Netanyahu'nun hükümetinde göremiyoruz ama yerine getirilecek kişiler gerçekten de onlar rasyonel bir akla sahip olacaklar mı?

00:42:31Benim buradaki endişem şu olur.

00:42:33Evet, Netanyahu görevden Amerika'nın da destek vermemesiyle artık bu işlediği suçları da üstüne bırakılarak alındıktan sonra yerine gelecek kişinin de

00:42:43aslında belki diğer Netanyahu'dan önceki İsrail'in başbakanları, hükümetlerinin aslında devletin uyguladığı politikaları yine devam ettirmesi nedir?

00:42:53Bunu zamana yayarak mı yapacak?

00:42:55Örneğin iki devletli çözüme oturacak bir hükümet mi gelecek?

00:42:58Bugüne kadar işlediği tüm savaş suçlarının soykırımı kabul edip bununla ilgili örneğin tazminat verecek mi, bunu yapacak mı?

00:43:07Bölgeyle aslında yeni bir barış sürecini inşa edip komşularıyla onların egemenlik haklarına saygı duyarak örneğin Suriye'de Golan Tepelerini işgal ettiği yerden çıkarak,

00:43:19Lübnan'dan işgal ettiği yerlerden çıkarak yapacak mı?

00:43:22Yoksa biz şunu mu göreceğiz?

00:43:24Yeni bir kişi gelecek, o bir hükümet kuracak, dünyaya daha ılımlı mesajlar verecek, işte bir barış masasına oturmuş gibi davranacak, bir süre böyle götürecek

00:43:33ama Batı şeria'da insanları, Filistinleri gözaltına almaya, topraklarını işgal etmeyi, yeni aslında nasıl söyleyelim, yeni işgal alanlarıyla yeni yerleşim alanları açmaya devam edecek mi?

00:43:45Veyahut da Gazze'de yaptıklarının mesela işgal ettiği yerlerden çıkacak mı?

00:43:50Yoksa çıkmış gibi yapıp belli bir kısmından geçip belli bir kısmını sonra zamanla zamanla kullanacak mı?

00:43:55Devlet aklını hayata geçiren eski bir hükümet mi gelecek?

00:44:00Bence ana noktalardaki soru işaretlerinden birisi bu.

00:44:03Şimdi şöyle bir durum var, genel itibariyle şimdi baktığımızda parlamenter sistem veyahut da başkanlık sistemi, yönetim biçimlerine baktığımızda,

00:44:11yani parlamentonun olduğu ülkelerde mesela bizim ülkemiz de dahil olmak üzere Avrupa ülkeleri, Amerika belki biraz dışında tutabiliriz ama

00:44:18şöyle bir durum var ki parlamenter sistem olan bir İsrail'den bahsediyoruz.

00:44:22Şimdi parlamentonuz vardır, örneğin merkez sağı vardır, merkez solunuz vardır.

00:44:27Biraz daha böyle daha fazla uçlarda olan çok azınlık şeklinde kalır.

00:44:32Şimdi parlamentosuna bakıyorsunuz Erhan Bey, iktidarı aşırı sağ, yani bu aslında aşırı sağ bile tabiri hafif oluyor.

00:44:41Yani bu teolojik aklı girmiş, muhalefeti de aynı akılda.

00:44:44Radikal sağ daha doğru bir ifade galiba değil mi? Radikal sağ daha doğru bir ifade.

00:44:49Evet radikal sağ, yani muhalefeti de radikal sağ, iktidarı da radikal sağ.

00:44:55Yani burada mesela örneğin bir merkezi sağ göremiyoruz, merkezi bir sol.

00:44:59Bir şekilde muhalefet edecek, bir duralım bu işlediğimiz politikalara bakın soykırıma gidiyor,

00:45:04burada bu politikalardan çıkmamız lazım diyen bir maalesef akıl da yok.

00:45:08Buradaki soru işaretleri benim aklımda olanlar bunlar.

00:45:12Evet Netanyahu'ya istinad etsinler fakat bunun bir aldatmaca, perdeleme olacağını düşünüyorum.

00:45:18Burada asıl nokta bir rasyonel devlet aklına erişmeyeceği.

00:45:22Şimdi Trump da bazı noktaları görmüş olmalı, şundan dolayı söylüyorum.

00:45:27Şimdi Biden'ı Netanyahu o kadar dinlemedi ki, o kadar onu böyle nasıl söyleyelim,

00:45:33burada günlerce program yaptık parmağında oynatır gibiydi.

00:45:36Fakat Trump daha farklı bir kişilik, işte oynamaya kalkarsan,

00:45:39işte Mike Walsh üzerinden planlar yapmaya kalkarsan bugün tam olarak karşında bulursun.

00:45:44Ben biraz Trump'ın Biden döneminden bir ders almış olduğunu düşünüyorum ama o da şu hataları yaptı.

00:45:50İşte Gazze'deki insanlar buradan götürelim, başka yere yerleşsin.

00:45:56Kalem gösterdi, işte ufak bir bu masa ortada olsun dedi,

00:46:00baktığımızda bu kalemle çizelim yeni haritaları dedi.

00:46:03Yapay zeka ile Gazze'nin Riviera'ya bir Monaco'ya çevrilmiş videolarını aslında paylaşması da

00:46:10bence Trump'ın eksileriydi çünkü Netanyahu bunu da açıkçası bir destek olarak okudu.

00:46:15Belki o dönem için destek de vermiş olabilir Trump.

00:46:18Fakat son gelişmeler özellikle Mike Walsh üzerinden yaptıkları

00:46:22ve hatta yine Suriye'deki gelişmeler, değişimler,

00:46:27bence İsrail'le politikalarında Trump'ın deşikliğe gitmesine sebebiyet verdi.

00:46:33Evet aslında İsrail medyasına yansıyan bu haberler de çok net, keskin bir şekilde

00:46:38yakın bir zamanda bir şeyler olacağını gösteriyor.

00:46:40Trump bakalım neler yapacak?

00:46:42Orta Doğu konusunda, İsrail konusunda bir strateji değişikliğine götürecek mi ABD?

00:46:48Tabii bölgemizi ilgilendiren önemli konulardan biri de

00:46:53Rusya ile Ukrayna arasındaki savaş ve bu savaşın bitirilmesi için ortaya konan çabalar.

00:46:59İki ülke arasında İstanbul müzakerelerinde önemli gelişmeler yaşanmıştı.

00:47:04Ancak beklenen ateşkes çıkmadı.

00:47:07Bu müzakerelerin ardından ABD Başkanı Donald Trump'dan çarpıcı bir çıkış geldi.

00:47:13Trump, Rusya Devlet Başkanı Vladimir Putin'le bugün ateşkes için telefonla görüşeceğini belirtti.

00:47:19Zeki Bey, Trump'ın şu ifadesi de dikkat çekiciydi ki Rubio'da

00:47:23onun gibi buna benzer bir ifade kullanmıştı.

00:47:26Benle Putin görüşmeden bu iş çözülmez gibi görünüyor dedi.

00:47:31Siz ilk bölümde zaten orada arada bir gönderme yaptınız.

00:47:35Biraz kendisi bitirmek istiyor gibi.

00:47:37İşin İstanbul'da bitmesini, Türkiye'nin öncülüğünde bitmesini de pek içine sindirememiş gibi tırnak içinde söyleyelim.

00:47:44Putin'den geldi teklif tabii ki ondan dolayı.

00:47:46Çünkü ben uğraşıyorum diyor.

00:47:48Ben bu işi toplamalıyım diyor.

00:47:50Böyle bir huyu da var Trump'ın.

00:47:53Ama işler iyi gitmiyor.

00:47:54Yani sonuçta ben bir gecede bir telefonla bitiririm diyen Ukrayna Rusya Savaşı'nı

00:47:59maalesef bitiremedi.

00:48:00O kadar da zaten bu işin bir telefonla bitecek kadar basit bir iş olmadığını da artık kendisi de görmüş oldu.

00:48:07O kadar girif bir ilişki var ki, o kadar girif bir konu ki.

00:48:11Yani bu işi Trump, değil bir tane Trump, 50 tane Trump olsa şu anda bitiremez.

00:48:16Yani sonuçta burada alt düzeyde görüşmeler yapıldı.

00:48:20Masa tekrar kuruldu.

00:48:212022 masasına geriye tekrar geri dönüldü.

00:48:24Ondan sonra İngiltere biliyorsunuz kaldırdı denildi.

00:48:28Yani oradaki bir sürü sorun var.

00:48:30Aslında işte belki de biliniyordur.

00:48:33Oradaki güvenlikle ilgili, garantör devletlerle ilgili, güvenlik devletleriyle ilgili sıkıntılar var.

00:48:39Neyse bunlar çok fazla.

00:48:41Hani şimdi konuşmaya kalksak herhalde.

00:48:43Yine sabaha kadar konuşuruz bu konuyla ilgili.

00:48:46Yani burada Trump'ın dediği gibi bir telefonla bitecek bir iş yok.

00:48:51Yani zaten bunu göstermiş oldu.

00:48:52Putin de göstermiş oldu.

00:48:54Zelenski de.

00:48:55Zelenski bile işte sen Beyaz Saray'dan kovdun yani sonuçta anlaşamadın hala daha.

00:49:01İşte ben sana şu kadar para verdim.

00:49:03Hadi bakalım oradaki madenleri bana vereceksin filan demekle bu işler olmuyor.

00:49:07Trump ekmeğinin peşinde, parasının peşinde koşturuyor orada.

00:49:12Derdi de zaten barıştırmak değildi ama bir söz de verdi.

00:49:15Bu sözün de altında kaldı.

00:49:17Şimdi bu alt düzey görüşmeler esnasında varılan neticede kafalardaki yapı şu.

00:49:23Bu iki lider görüşmediği sürece Putin'le Trump görüşmediği sürece bu mesele çözülmeyecek düşüncesindeler.

00:49:30Yani iş bu noktaya geldi aslında.

00:49:33Bundan dolayı da Trump Putin'le görüşmek istiyor.

00:49:37Putin de tabii ki yani kurt bir adam yani sonuçta istihbarattan gelme bir devlet başkanı.

00:49:44O da masaya güçlü oturmak istiyor.

00:49:46O kadar da hemen işte o Trump gel bakalım dediği zaman hemen oturacak bir adam değil.

00:49:51O da diyor ki kardeşim benim kırmızı çizgilerim var.

00:49:53Onun için diyor bu mesele diyor bu kadar basit değil.

00:49:56Ben diyor kendime göre diyor bir yapı oluşturacağım ona göre oturacağım diyor.

00:50:01O da İstanbul'u işaret etti.

00:50:04Trump aslında birazcık da kıskandı yani bu meseleyi.

00:50:07Yani İstanbul'da niye oluyor?

00:50:09Yani onun için.

00:50:10Olacaksa da işin içine kendimi katayım.

00:50:12Ben de gelebilirim filan diye o şekilde bir açıklama yaptı.

00:50:15İşte biz tabii olayı ben çok basitleştirerek anlatıyorum ama yani sonuçta olay tabii ki diplomatik bir şekilde yürüyor ediyor.

00:50:23Hani burada evet biraz önce senin de dediğin gibi Putin'le Trump'ın görüşmediği sürece bu iş çözülmeyecek.

00:50:31Bunlar ikisi görüşecekler.

00:50:33Görüşmek zorundalar.

00:50:35Bugün Amerika Birleşik Devletleri saatiyle onda bir telefon görüşmesi yapması planlanıyor.

00:50:39Türkiye saatiyle 18 gibi oluyor.

00:50:41Telefon görüşmesi değil yüz yüze görüşme olması lazım.

00:50:45Bir kere bu ikisi görüşmesi gerekiyor ki bu meselenin çözülmesi gerekiyor.

00:50:49Yani bunlar görüşmeden bu mesele halledilmeyecek.

00:50:52Çünkü alt seviyedeki görüşmeler dışarı bakanlara bile değil biliyorsun yani.

00:50:56Onun da daha altında olan bir seviyede masada konuşuluyor.

00:51:00Tamam altyapı yapılıyor olabilir.

00:51:02Bazı şeyler görüşülüyor olabilir.

00:51:04Hangi noktalarda işte hangi nereyi kime alacak.

00:51:07İşte Kırım meselesi bunlar falan görüşebiliyor.

00:51:10Hadi Kırım acaba özerk bir bölge mi olacak.

00:51:12Kendi yönetimini kendim mi yapacak.

00:51:14Veyahut da Putin diyor ki kardeşim ben savaştığım yerleri almak istiyorum.

00:51:18Burada diyor benim diyor 950 bin tane askerim gitti diyor.

00:51:21Bir milyona yakın askerim gitti diyor.

00:51:23Onun için ben diyor burada diyor savaştığım yerleri alırım diyor.

00:51:27Öteki diyor ki benim toprak bütünlüğüme saygı göstermek zorundasın.

00:51:30Ve ben toprağımı istiyorum diyor.

00:51:32Anlaşma sağlanamıyor.

00:51:33Sonuçta evet Trump'la Putin'in görüşmesi olmadığı sürece bu mesele çözülmez.

00:51:38Bu daha devam eder.

00:51:40Bu savaş devam eder.

00:51:41Ama öbür taraftan baktığımız zaman ekonomik olarak da iki tarafta çok felç durumda.

00:51:47Yani hem Ukrayna çok zor durumda hem Rusya çok zor durumda.

00:51:52Onun için zaten biliyorsunuz ekonomik olarak dünya ekonomisi de

00:51:56işte bu ekonomiyi organize edenler de Rusya'yı sıkıştırmaya devam ediyorlar.

00:52:01Nerede şimdi Brent petrol kaç lira bugün?

00:52:04Ben takip edemedim.

00:52:0660-65 dolar civarında falan.

00:52:08Yani o civarda pazar olduğu için bakmadım.

00:52:11Ama yani sonuçta 70 doların altına geldi.

00:52:14Bu belki daha da aşağıya inecek.

00:52:16Neden? Rusya daha çok sıkışsın.

00:52:18Rusya daha çok problem yaşasın.

00:52:20Gelirleri çünkü tamamen doğal gaza ve petrole dayalı sadece ve sadece bunlar var şu anda.

00:52:26Ekonomisi çok zor durumda.

00:52:27Devamlı olarak savaş para yiyor.

00:52:29Bundan bir şey de kazanım yok.

00:52:31Ticaret gemileri işletilmiyor.

00:52:33Her taraftan çıkardılar.

00:52:35Rusya da iyi bir durumda değil aslına bakarsanız.

00:52:37Yani çok ekonomisi parlak değil yani.

00:52:40Bu savaştan ötürü.

00:52:42Bir virgül koyalım kısa bir aradan sonra konuşmaya devam edeceğiz.

00:52:45Rusya-Ukrayna savaşında barışa ulaşılabilecek mi bunu değerlendireceğiz.

00:52:59Tekrar birlikteyiz Rusya-Ukrayna savaşında barış umutlarını konuşuyoruz.

00:53:08Amerikan Başkanı Donald Trump'la Rusya Devlet Başkanı Putin bir telefon görüşmesi gerçekleştirecek.

00:53:13Bugün tüm dünyada bu sorunun çözümü için aslında bu görüşmeyi...

00:53:17Şimdi söyledik aslında telefon görüşmesi de bu işlerin çözümü ve durumu olmaz.

00:53:21Yani yüz yüze olmadığı sürece bu mesele nihayete ermez.

00:53:25Belki o görüşmede onu ayarlayacaklar.

00:53:27Cihan Bey siz umutlu musunuz?

00:53:30Trump'ın bu işi çözeceğine dair çok iddialı bir girişi vardı ama şu ana kadar başaramadı.

00:53:35Şimdi umutlu olmaktan ziyade biraz realist bir perspektiften bakmak gerekiyor maalesef Erhan Bey.

00:53:40Şimdi burada eğer ki nasıl söyleyelim baktığımızda normatif olmamız gerekiyorsa

00:53:46gönlümüzden geçen savaşın bir an önce durması her iki tarafında adil, eşit, kalıcı bir barış anlaşmasına oturması.

00:53:53Fakat şimdi uluslararası sisteme baktığımızda aktörlere baktığımızda dünyanın kendi uluslararası sistemindeki realist gerçekliğine baktığımızda

00:54:01maalesef sorunu bir telefonla çözebilmek mümkün değil.

00:54:05Zaten bir telefonla çözülmüş olsaydı muhtemelen çoktan çözmüş olurlardı.

00:54:10Şimdi ben burada birkaç tane metodolojik yöntemsel hata görüyorum.

00:54:14Yani bunlardan bir tanesinin şu olduğunu düşünüyorum.

00:54:17Trump'ın gerçekten de elinde kozları varken bu barışı sağlaması noktasında

00:54:22örneğin Ukrayna'nın NATO üyeliği üzerinden, yaptırımlar üzerinden.

00:54:26Mesela Trump bunların hiçbirini kullanmadı.

00:54:28Hatta öyle bir bakış açısı geliştirdi ki bu tartışma konusu da oldu biraz akademi camiasında.

00:54:34Yeni emperyalizm mi?

00:54:36Yeni 21. yüzyılın emperyalist anlayışını mı acaba görüyoruz diye.

00:54:39Çünkü egemen bir devletin Birleşmiş Milletler tarafında resmi ve meşhur kabul edilen bir hükümeti

00:54:45baypas ederek tamamen aslında onunla savaş halindeki ülkeyle masaya oturup

00:54:50bir başka ülkenin hiçbir şekilde savaşan tarafı daha doğrusu Ukrayna'yı dikkate almayarak

00:54:56onun üzerinden toprakları üzerinden bir pazarlık süreciyle barış antlaşması çıkarttığını görüyoruz.

00:55:02Bu da bu ülkeleri arkasına alıp savaşa girmeye niyetlenecek ülkeler için bir ders olacaktır herhalde gelecekte değil mi?

00:55:08Elbette çok.

00:55:09Amerika Birleşmiş Devletleri ya da Avrupa Birliği ülkeleri arkamda ben ona güveniyorum deyip hiç kimse de herhalde hareket etmeyecek bunlarla.

00:55:16Avrupalı ülkeleri acaba diğer ülkeler baypas mı eder biliyor musun?

00:55:19Zaten bir caydırıcı gücü anlamında birilerini koruma şemsiyesi sağlama anlamında zaten Avrupalılar sıkıntı.

00:55:24Avrupalılar transatlantik ilişkilerde yani batı içerisinde müttefiklikte onlar da yol haritasını değiştirmek zorunda kaldılar.

00:55:31Başka arayışlara girdiler Trump'la beraber Amerika'nın yaklaşımı.

00:55:35Veyahut da şunu gördük.

00:55:36Çin, Güney Kore, Japonya ticaret bakanları ki Çin'le Japonya'nın husumetini düşündüğümüzde

00:55:42ticaret bakanları düzeyinde başlayan görüşmelerinin Japonya'da artık bir tartışma noktası haline gelmesi.

00:55:48Tayvan'ın bundan sonra düşünsenize yani Amerikan güvenlik şemsiyesi çerçevesinde nasıl düşünecek?

00:55:53Çünkü Trump Japonya'da şunu söyledi.

00:55:55Biz sizi koruyoruz da bize savaştıkça siz bizi koruyabilir misiniz ki ben seni niye koruyayım noktasına geldiği için.

00:56:00Şimdi burada problemler var.

00:56:02Yani her iki taraf yani hem Rusya hem de Ukrayna 180 derece farklı noktalardalar.

00:56:08Birisi topraklarının işgal edildiğini bunları kesinlikle isterken diğer tarafı vermeyeceğini söylüyor.

00:56:13Biri NATO üyesi olmak istiyor.

00:56:14Diğeri kesinlikle karşı çıkıyor.

00:56:15Sorunlar ağır ve şimdi siz 3 seneden fazladır savaş savaşan tarafları ki bu taraflar bugün bir iki kere yan yana geldiler heyetleri de olsa.

00:56:27Biri 2023 Mart'ındaydı İstanbul'da.

00:56:30İkincisi de bu Mayıs ayında yine İstanbul'da geçtiğimiz Perşembe ve Cuma günü yüz yüze geldiler.

00:56:36Güvensizlik had safhaya çıkmış.

00:56:38Her iki taraf savaşıyor.

00:56:39On binlerce kaybı var.

00:56:40Şiddet eşiği yükselmiş.

00:56:42Birbirine olan nefret tohumu yükselmiş.

00:56:44Ve siz Zelenski'yi zaten Beyaz Saray'dan kovdunuz.

00:56:47Tamamen dayattığınız bir mineral değerli madenler anlaşması.

00:56:51Bunun dışında verdiğiniz hiçbir şey yok.

00:56:53Bir anda ben bir telefon açarım bitiririm diyorsanız ben bunun çok doğru bir yaklaşımı olduğunu düşünmüyorum.

00:56:58Bakın burada gerçekten Türkiye'ye Sayın Cumhurbaşkanımıza, Dışişleri Bakanımıza burada teşekkür etmemiz lazım.

00:57:05Türk Devlet Halkları'na teşekkür etmemiz lazım.

00:57:07Çünkü her iki tarafla da eşit egemen ve güvenilir bir ilişki kurarak masaya getirtti.

00:57:13Ki Sayın Dışişleri Bakanımız da söyledi.

00:57:15Güvensizlik ortamının kalkması için her iki taraf biner asker eserin takasını konuştular.

00:57:22Şimdi önce tarafları getirmeniz lazım.

00:57:24Konuşturmanız lazım.

00:57:25Siz şu anda Trump'ın yaptığı bir sanki sömürge bölgesiymiş.

00:57:30Buranın paylaşılımı çerçevesinde hareket ediyormuş gibi Rusya'yla.

00:57:34Bakın şunu da söyleyeyim ben.

00:57:36Eğer bu şekilde adil olmayan, kalıcı olmayan tamamen Ukrayna'nın bertaraf edildiği bir barış anlaşmasının da kalıcı olmayacağına,

00:57:44sorunu çözmeyeceğine ileride daha başka sorunları getireceğini düşünüyorum ben.

00:57:48Bu biraz şeye benzer.

00:57:49Hatırlarsanız Erhan Bey analoji yapıyoruz ama tarihsel olarak baktığımızda

00:57:53Almanya'nın Birinci Dünya Savaşı'nı kaybettikten sonra Versailles Anlaşması'yla dayatılan o kadar zorlu şartlar sonrası

00:58:00İkinci Dünya Savaşı'na giden yolun açmış olması.

00:58:03Tamam birebir bir benzetme olmayabilir ama sizin onurlu barışlar yapmanız gerekiyor.

00:58:08Yapmadığınız takdirde biz geçici olarak Trump da şunu söyleyecektir.

00:58:12Evet ben barıştırdım diyecektir ama 10 yıl veya 5 yıl veyahut da 20 yıl sonra çıkabilecek daha büyük bir çatışmanın belki de tohumunu atmış olur.

00:58:20O yüzden de burada yapılması gereken adil kalıcı bir barışın sağlanırken her iki tarafında eşit bir şekilde

00:58:27ve özellikle Ukrayna noktasında bu.

00:58:29Evet elinde koz olmayabilir, evet batıya bağımlı olabilir.

00:58:32Fakat en nihayetinde bunu biraz ekleklik düşünelim.

00:58:35Ukrayna sonrası Avrupa güvenliği ortaya çıkıyor.

00:58:39Çok farklı sorunlara neden olabilirsiniz.

00:58:41Veyahut da bunu örnek alarak şunu söyleyecektir belki başka yerde özellikle çatışma noktası olan ülkeler.

00:58:48Evet ben bu ülkeye girerim topraklarını alırım nihayetinde Trump'la anlaşırım.

00:58:51Trump'la bir şekilde uzlaşırım ve benim aldığım yerlere ses çıkartmaz da diyebilir.

00:58:56Veyahut da güvenlik şemsiyesi sağladığı ülkeler bu gelişme sonrası da Amerika ile ilgili soru işaretlerini yükseltir.

00:59:03Siz önce Amerika derken bir anlamda baktığımızda sonra Amerika diyecek noktaya kadar getirebilirsiniz.

00:59:10Uluslararası sistemde diğer şu an güvenlik şemsiyesi sağlayarak aslında dünya liderliğini sürdürdüğümüz

00:59:16deniz aşırı kurduğumuz üstleri de kaybetme noktasına gelip özellikle önümüzdeki süreçte

00:59:22Çin'in lider olması bekleniyorken onun adımlarını da hızlandırabilirsiniz Erhan Bey.

00:59:27Yani en kısa tabiriyle bunu söyleyebiliriz.

00:59:31Evet Amerikan Dışişleri Bakanı Rubio da konuyla ilgili bir açıklama yapmış ve

00:59:35Amerika Birleşik Devletleri'nin bu konuda kaybedecek vakti olmadığını söylemiş ve

00:59:39Rusya'nın ortaya koyduğu istekleri, şartları çok gerçekçi bulmamış açıkçası.

00:59:47Yani onlar da çok yukarıdan kapıyı açtıklarını düşünüyor.

00:59:52Rusya'nın şartları ve talepleri gerçekçi değil ifadesini kullanmış.

00:59:57Bizi oyalıyorlar mı yoksa başka bir şey mi bunu öğrenmeye çalışıyoruz.

01:00:03Çok yakında öğreneceğiz açıklamasını yapmış.

01:00:07Diğer taraftan da Zelenski'den de Amerika Birleşik Devletleri'ne bir çağrı gelmiş.

01:00:11Onlar da savunma ve ticaret işbirliği anlaşması teklifinde bulunuyor Amerika Birleşik Devletleri'ne.

01:00:17Tabi Trump'ın anladığı dilden konuşuyor sanıyorum.

01:00:20Ticaret, Amerikan Başkanı Trump'ın Amerika'ya para kazandırmak en önemli amaçlarından biri.

01:00:26O da Trump'ı yanına çekmeye çalışıyor.

01:00:29Burada Rusya'nın istekleri gerçekten kabul edilebilir seviyede mi?

01:00:36Çok keskin olduğunu söyleyebiliriz Putin'in.

01:00:38Şartlar böyleyken nasıl bir anlaşma yapılacak?

01:00:41Tamam Amerika Birleşik Devletleri Cihan Bey'in de söylediği gibi çok net bir şekilde katılıyorum.

01:00:46Sanki Ukrayna diye bir ülke yokmuş gibi ki Putin'in tezlerini aslında destekleyici nitelikte davranıyor.

01:00:54Yani barışı Putin ve Trump aynı masada oturup çözebilir.

01:00:59Peki Ukrayna diye bir ülke var.

01:01:01Ona hiç kimse bir şey sormayacak mı?

01:01:03Diğer taraftan Putin'in istekleri var.

01:01:05Bunu nasıl karşılayacak Trump?

01:01:07Nasıl olacak bu iş?

01:01:08Şimdi burada artık bunu açık ve net bir şekilde konuşmak lazım.

01:01:12Yani Ukrayna diye bir ülke yok.

01:01:14Siz de aynı noktadasınız.

01:01:17Avrupa Birliği ve Amerika'nın vekil gücü olarak orada onun sahasında maalesef yok oldu.

01:01:24Bitti bir halk, bir devlet, bir millet gitti neredeyse hemen hemen.

01:01:32Ukraynalılar diye bir millet vardı.

01:01:34Kaybedenin yanında kimse durmuyor değil mi?

01:01:36Aynen öyle.

01:01:37Bir de şimdi burada Avrupa Birliği'nin oyununa geldi.

01:01:42Trump olsaydı bilmiyorum nasıl davranırdı da başlangıcında.

01:01:47Ama Amerika'nın, Biden'ın ekibinin ve Avrupa Birliği'nin veya İngiltere'nin oyununa geldi.

01:01:53İşte yani ferasetsiz cumhurbaşkanının, ferasetsiz bir devlet başkanının ülkesine getirdiği nokta bu nokta.

01:02:01Onun için cumhurbaşkanı seçerken veyahut da devlet başkanı seçerken dikkatli olmak gerekiyor.

01:02:09Bir tiyatrocuyu, bir komedyeni getirirseniz, cumhurbaşkanı yaparsanız ülkenizi bu şekilde rezil edersiniz.

01:02:15Yani toprak altında sattın.

01:02:17Topraklarını da sattın.

01:02:19Ülkeni mahvettin.

01:02:21İnsanlarını göçe zorladın.

01:02:23Artık Ukrayna bitik durumda.

01:02:25Yani sonuçta Ukrayna diye bir devlet var mı? Yok.

01:02:27Yani diyorlar Trump'la Putin yan yana gelecek.

01:02:31Putin'le Zelenski yan yana gelecek denmiyor.

01:02:35Oturup masada bu meseleyi konuşacaklar, bitirecekler denmiyor.

01:02:38Ne diyor? Trump'la eğer Putin diyor masada oturup konuşurlarsa bu mesele biter.

01:02:44Yani bu noktaya, dünya bu noktaya gelmiş durumda.

01:02:46Savaşı ve ticaret için konuşacağız diye açıklama da yapmıştı Trump.

01:02:50Evet. Bir de işte 27 ülkeydi herhalde.

01:02:53Değil mi? Geçen gittiler, poz verdiler hepsi beraber.

01:02:57İşte şeyin arkasında yani açık ve net artık yani her şey görünüyor.

01:03:01Hani gizli mizli bir şey yok yani.

01:03:03İşte Almanya şöyle destek verecek, İngiltere böyle destek verecek.

01:03:07Yani savaşan bir ülke var ya, sen ülkenin insanını mahvettin, yok ettin Zelenski, bitirdin.

01:03:13Onun için şimdi burada biraz önce söylediğiniz soruya geleyim.

01:03:17Yani sonuçta Putin de ne olacak?

01:03:20İşte niye oraya geliyor?

01:03:22Niye masaya bu şekilde nazlı nazlı gelmeye çalışıyor?

01:03:25Ya ben yendim.

01:03:27Ben savaşı bitirmek istiyorum ama ben yenerek gelmek istiyorum.

01:03:30Güçlüyüm artık şu anda.

01:03:32Zaferle çıktım bu savaştan diyerek masaya oturmak istiyor.

01:03:36Kayıtsız şartsız teslim olmasını istiyor.

01:03:38Kayıtsız şartsız teslim olmasını istiyor.

01:03:40Tabii ki istekleri de bu anlamda ağır.

01:03:42Evet olabilir.

01:03:43Yani işte oradaki birçok önemli merkezi ben diyor savaşla aldım.

01:03:50Biliyorsunuz ilk önce savaşın ilk başladığı yıllarda hatırlarsanız ilk önce bu Kiev civarındaydı.

01:03:55Savaş sonradan doğuya yani Ukrayna'nın doğusuna doğru kaydı.

01:04:00O bölgede biliyorsunuz çok önemli bir bölge.

01:04:04İşte bir sürü oradaki şehirleri var biliyorsunuz.

01:04:07Ve oraları işte kendi askerleriyle birlikte veyahut da vekili askerleriyle birlikte.

01:04:14İşte şuradan buradan topladığı askerlerle paralı askerlerle biliyorsunuz orada 950 bin civarında bir kayıp verdi.

01:04:21Hani söylenen o bilmiyoruz tabii sonuçta daha da fazla da olabilir daha da az da olabilir.

01:04:26Şimdi bu kadar diyor ben diyor zayiat verdiysem diyor ben buraları almak istiyorum.

01:04:31E kırım diyor kırmızı çizgim zaten diyor.

01:04:33Burayı hiçbir şekilde vermem diyor.

01:04:35Onun için Putin'in de istekleri çok da öyle az buzlu istekler değil.

01:04:40Yani işte NATO'ya girmeyeceksin diyor.

01:04:43Ukrayna'ya işte şöyle böyle bir sürü artık oradaki detayları da var biliyorsunuz.

01:04:47Onun için Putin'in istediği nokta ben tam ve net bir şekilde zafer kazanmış olarak oturmak istiyorum diyor.

01:04:53Yani bütün şeyi bu.

01:04:56Onlar da diyorlar ki makul ol.

01:04:58Yani Netanyahu'ya söyledi ya makul ol diye.

01:05:02Hani masada bu mesele işte dediğim gibi iki lider oturup işte şurası senin burası benim oturacaklar konuşacaklar.

01:05:09Bu mesele ancak bu şekilde çözülür.

01:05:12Alttaki memurların çözeceği bir iş değil.

01:05:14Evet Cihan Bey'in söylediği ifade ilginç Cihan Bey onu soralım size.

01:05:18Amerikan Başkanı bu görüşmeyi duyururken savaşı bitirmeyi ve ticareti konuşacağız dedi.

01:05:24Aslında Trump bunu söylerken bile işte Ukrayna Rusya savaşını çok umursamadığını,

01:05:30oradaki savaşı bitirmeyi istediğini ama daha fazla Rusya'yla ticareti konuşmak istediğini de çok net bir şekilde söylüyor.

01:05:38Yani burada o zaman savaşı bitirmek için Putin'le yaptığı görüşmede Amerika Birleşik Devletleri'yle yine ticari bazı kazanımlar elde ettiğinde

01:05:49Rusya'nın isteklerini hiçe sayıp Trump'ın Putin'in isteklerini kabul mü edecek?

01:05:55Gerçekten burada çok enteresan bir durum ortaya çıkıyor.

01:05:57Son bir dakikada rica edeyim size.

01:05:59Çok haklısınız şunu söylemek isterim.

01:06:01Bu ticaret dediği acaba şu mu nadir toprak elementleri anlaşması yaptı Ukrayna'yla

01:06:06fakat çoğu enerji kaynakları şu an Rus kontrolünün altında.

01:06:10Acaba Putin şunu kabul ederse tamam senin şirketlerin Ukrayna'yla anlaşma yaptın

01:06:15benim kontrolümdeki bölgelere gelebilir.

01:06:17Güvenlik garantisi veriyorum.

01:06:19Burada enerji ve hatta değerli madenleri işletebilir, çıkartabilir derse

01:06:23burada Trump acaba bunu kabul edip Putin'in isteklerini kabul eder mi?

01:06:28Trump bu şahsına münasır birisi.