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  • 19/5/2025
Rumania y Polonia, dos países miembro de la Unión Europea y la OTAN, asistieron a las urnas el 18 de mayo. Por un lado, el proeuropeo Nicusor Dan se impuso sobre su rival de extrema derecha George Simion en la segunda vuelta de las presidenciales en Rumania. Por el otro, el liberal Rafal Trzaskowski y el nacionalista Karol Nawrocki pasaron a la segunda vuelta en Polonia que se llevará a cabo el 1 de junio. Lo analizamos con Ana Alonso, periodista especializada en política internacional.

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Transcripción
00:00Rumanía y Polonia, dos países miembro de la Unión Europea y de la OTAN, asistieron a las urnas el domingo.
00:08En Rumanía, el centrista y alcalde de Bucarest, Nakush Ordán, logró la victoria en la segunda vuelta.
00:14Derrotó al ultranacionalista George Simeon, que era favorito después de la primera vuelta.
00:20En Polonia, el liberal Rafa Uchakovsky y el nacionalista Karol Nabrotsky pasaron a la segunda vuelta que se llevará a cabo el primero de junio.
00:28Para analizar ambos comicios, conectamos en Varsovia con Ana Alonso, periodista especializada en política internacional.
00:36Ana, buen día, yo le doy la bienvenida a France 24. Empezamos con los resultados de Rumanía.
00:41¿Cómo podemos interpretar esa sorpresiva victoria de Dan? ¿Se considera también una victoria para los preeuropeos en el continente?
00:50Buenos días. Efectivamente, es una victoria para los europeístas y así se puede ver claramente
00:56con las reacciones de los principales primeros ministros, desde Donald Tusk, aquí en Polonia,
01:04al canciller Friedrich Merz, o el presidente Macron,
01:09y desde las instituciones europeas se ha felicitado efusivamente a Dan.
01:14La Unión Europea ha respirado aliviada, ya que era una gran incógnita George Simeon.
01:20Está George Simeon, es eurodiputado, es vicepresidente del grupo de conservadores y reformistas,
01:27es decir, no iba a tratar de sacar a Rumanía de la Unión Europea,
01:31pero sí que creaba muchísima inquietud sus críticas al envío de ayuda militar a Ucrania,
01:39por ejemplo, sus políticas migratorias y también las dudas sobre su relación con Rusia,
01:46aunque él niega que sea filorruso.
01:48Bueno, Dan aseguró que quiere un gobierno de coalición que incluya a los cuatro partidos
01:53de la centro-derecha y la centro-izquierda que tienen representación parlamentaria.
01:58¿Qué tan factible es que esto se logre?
02:02Bueno, tiene que ser, o sea, o es así o se tienen que repetir elecciones legislativas
02:08y las posibilidades de que los nacionalpopulistas, como el partido AUR de George Simeon y otros más,
02:16que están también presentes en el Parlamento, pues van a poder tener resultados mucho mejores
02:21de los que obtuvieron a finales del 2024, cuando fue la última convocatoria electoral.
02:27Es decir, las fuerzas pro-occidentales, tanto de la derecha como la izquierda moderada
02:33y el partido que era de Dan, que era salvar Rumanía,
02:38tienen ahora la oportunidad de demostrar que realmente están preocupados por la situación
02:42y que están dispuestos a esa transformación de la que habla Dan.
02:46Bueno, sabemos que uno de los principales puntos de atención, sin duda,
02:50pues es la guerra en Ucrania y la posición del gobierno rumano respecto a este conflicto.
02:55¿Qué se puede esperar con Dan?
02:59Bueno, con Dan se puede esperar justo lo contrario que temíamos con Simeon.
03:03Es decir, Dan sí que está comprometido con seguir ayudando militarmente a Ucrania,
03:12comparte esa posición de los europeos, de los principales países europeos,
03:17y en un momento fundamental en el que es básico para la Unión Europea
03:22contar con más potencias europeas, como ya lo son Francia, como lo es Alemania,
03:28como es Polonia o incluso fuera de la Unión Europea, Reino Unido,
03:32que defienden esa ayuda militar a Ucrania en contraposición al planteamiento de Donald Trump.
03:39George Simeon es muy trumpista en ese sentido
03:42y sí que ponía en duda seguir ayudando militarmente a Ucrania.
03:47Vamos, quería acabar con esa ayuda.
03:49Justamente entonces le pregunto, porque Simeon declaró igual su victoria en un determinado momento de la jornada,
03:55todavía no había resultados definitivos, luego reconoció estos resultados.
03:59A pesar de esta derrota, ¿qué papel tendrá ahora en el panorama político?
04:04Efectivamente, Simeon obró un poco a lo Trump, es decir, incluso durante toda la jornada estaba comentando
04:12que hay muchos muertos en las listas electorales, una serie de tácticas para poner en duda el resultado.
04:19La cuestión es que no le salió bien la jugada porque la diferencia era tan grande de ocho puntos
04:24que era inevitable que reconociera la victoria o si no hubiese sido una situación bastante crítica para el país
04:32y tampoco lo buscaba.
04:35Simeon es diputado y tiene una fuerza su partido, fue el segundo más votado a UR en las elecciones legislativas pasadas
04:44y sigue creciendo como muchos partidos de esa naturaleza nacional, populistas, trampistas, en Europa.
04:54Así que tiene recorrido, hay que estar muy atentos y no todo está jugado.
04:57En este caso ha sido una confluencia de factores, bueno, Dan es también antisistema
05:02y ha tenido una buena gestión como alcalde de Bucarest, tiene un pasado como activista,
05:08es muy moderado, calmado, es un académico, así que había una figura para poder contraponer a Simeon
05:15muy poderosa que ha logrado batirle al final en la segunda vuelta.
05:21El Kremlin dijo este lunes que los resultados en Rumanía fueron como mínimo raros.
05:26Esta fue la declaración, hablemos de esa importancia de Rusia en este contexto,
05:31luego de que fuera anulada esa primera vuelta, la primera vuelta,
05:36tras la llamada campaña de ataques híbridos rusos.
05:41Sí, es un papel muy importante.
05:43Pensemos que Rumanía es un país fundamental, creo que con Polonia,
05:48el más importante del flanco oriental de la OTAN.
05:52Entonces es muy importante desestabilizar también para Rusia Rumanía.
05:59Entonces lo intentaron en la primera vuelta con Georgescu,
06:03según el Constitucional había pruebas de que había interferencia del Kremlin,
06:08que era un candidato un poco atípico, no venía de la política,
06:12ni siquiera vive casi en Rumanía, y con una campaña en redes sociales muy fuerte
06:17logró situarse en primer puesto y fue después anulada esa primera vuelta
06:26y él además ha sido inhabilitado para competir, pero Simeon lo iba a hacer primer ministro.
06:30Y en esta segunda vuelta también ha habido interferencias.
06:35Es que de hecho en Telegram durante el día el presidente de Telegram,
06:40que es el director de Telegram, que es ruso, Turov,
06:43dijo que había una injerencia de un país y señaló con una baguette,
06:47es decir, se estaba refiriendo a Francia,
06:50que estaba tratando de censurar comentarios conservadores en Telegram.
06:55Y esto el gobierno rumano lo denunció.
06:59A Rusia le interesa mucho que países como Rumanía o Polonia
07:05pongan en duda el sistema democrático o tengan problemas con el Estado de Derecho
07:10y que la democracia entre en crisis en estos países.
07:13Por eso han sido tan cruciales las elecciones en Rumanía,
07:15las más cruciales desde que empezó la democracia.
07:18Ahora hablemos de Polonia.
07:20Son el liberal Rafa Tchaikovsky y el nacionalista Karol Nabrotsky
07:24que pasaron a esta segunda vuelta del 1 de junio.
07:28¿Qué está en juego en Polonia para ese balotaje?
07:31Pues está en juego el proyecto del gobierno de Donald Tusk,
07:37que es un proyecto de coalición de liberales,
07:40o sea, como es Tusk y como es Sarkovsky, el alcalde de Varsovia,
07:44otro alcalde liberal que está luchando con el nacionalpopulismo,
07:49también con la izquierda y con tercera vía.
07:51Y gran parte de las propuestas de ese gobierno no se han podido llevar a cabo
07:56porque el presidente es nacionalpopulista del PIS como Nabrotsky,
08:01el otro finalista.
08:03Es decir, los polacos que quieran que el país siga por esa senda
08:08europeísta, liberal, de defensa del Estado de Derecho,
08:13tienen a Sarkovsky como su candidato
08:15o tendrían a Sarkovsky como su candidato
08:18y aquellos que son más críticos con los pasos dados en la Unión Europea,
08:24que son más anti-inmigración,
08:27que consideran que Polonia actúa demasiado al son de la Unión de Bruselas
08:34y que debería mirar más y ser más trampista, por así decirlo,
08:39pues optarán por Nabrotsky.
08:43Bueno, además de la guerra en Ucrania,
08:45¿cuáles son los impactos que pueden tener estas elecciones
08:48en Rumania y Polonia, por ejemplo, en temas migratorios dentro de Europa?
08:52Bueno, la migración en Europa es uno de los grandes temas
08:57que marca la agenda de los partidos nacionalpopulistas
09:01y también de la derecha.
09:04El problema es que muchos de los partidos de la derecha
09:06en toda Europa, en la Europa central, en la Europa oriental,
09:10pero también lo estamos viendo fuera de la Unión Europea, en Reino Unido,
09:13pues muchos partidos tradicionales, en Reino Unido, por ejemplo,
09:18los laboristas incluso, están copiando las políticas migratorias de la derecha.
09:24En el caso, por ejemplo, de Polonia, la política migratoria es fundamental.
09:28O sea, el mensaje de los nacionalpopulistas,
09:30no solo del partido Ley y Justicia de Nabrotsky,
09:33sino también más allá, porque Mensen es otro candidato
09:36de un partido más extremo, Confederacia,
09:38también su mensaje es totalmente de restringir las entradas,
09:42de impedir que Alemania expulse inmigrantes
09:45y los mande a Polonia y tratan de magnificarlo.
09:49Países en los que tampoco la inmigración es súper elevada
09:52y sobre todo la inmigración que hay es muy asimilable,
09:56es decir, de Ucrania, Bielorrusia,
09:59más que de países musulmanes como sucede en otras partes de Europa.
10:03Pero sí que estos partidos nacionalpopulistas manejan las emociones,
10:09el miedo, buscan enemigos
10:10y el enemigo del inmigrante es uno de los más fáciles.

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