CHOOSE FRANCE- Éric Lombard, ministre de l'Économie, des Finances et de la Souveraineté industrielle et numérique est l'invité de RTL matin

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19/05/2025

Investissements étrangers en France : plus de 20 milliards d'euros attendus au sommet Choose France.
Regardez L'invité de RTL avec Thomas Sotto du 19 mai 2025.

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00:00RTL Matin

00:02Et tout de suite l'invité d'RTL Matin, Thomas, vous recevez aujourd'hui Eric Lombard,

00:07le ministre de l'économie, des finances et de la souveraineté industrielle et numérique,

00:11qui a rendez-vous tout à l'heure à Versailles avec les investisseurs étrangers.

00:14Bonjour et bienvenue sur RTL, Eric Lombard.

00:16Bonjour Thomas Soto.

00:17Les bonnes nouvelles ne sont pas si fréquentes en économie.

00:19Et tout à l'heure avec la 8ème édition de Choose France, donc au château de Versailles,

00:22on va pouvoir se réjouir des investissements d'entreprises étrangères en France.

00:26L'an dernier, 15 milliards de projets y avaient été annoncés.

00:29Cette année, ce sera combien ? On entend 20 milliards, c'est dans ces eaux-là ?

00:32En fait, ce sera 37 milliards, donc c'est un record.

00:35C'est 20 milliards de projets totalement nouveaux.

00:37Et 17 milliards, vous vous souvenez, il y a quelques semaines,

00:39le président de la République avait reçu à l'Elysée les investisseurs de l'intelligence artificielle et des data centers.

00:46Et là, on a 17 milliards d'euros qui avaient été promis dans le cadre des 109 milliards de l'époque,

00:51qui vont atterrir.

00:52Je vais signer d'ailleurs à Bercy avec MGX, un grand investisseur des Émirats Arabes Unis,

00:57un projet de campus IA en Ile-de-France.

01:00Donc 17 milliards qui avaient déjà été promis et 20 milliards de frais en quelque sorte,

01:03ce qui fait 37 milliards au total.

01:05Combien d'emplois vont créer ces investissements ? Est-ce qu'on le sait ?

01:08Ça participe du redéploiement d'une puissance industrielle française.

01:14Alors le nombre d'emplois n'est pas chiffré,

01:17mais je veux dire que dans une période de difficultés économiques relatives,

01:21l'emploi se tient.

01:22Il y a un chiffre qui circule, c'est environ 30 000.

01:24C'est dans ces eaux-là ?

01:26Oui, mais après il y a l'effet d'enchaînement.

01:28Ce que nous pensons, c'est qu'avec ces investissements,

01:31on peut redevenir offensif sur l'emploi.

01:34Et il se trouve que nous avons des jeunes de talent qui cherchent un emploi.

01:37Le taux d'emploi des jeunes est insuffisant, même s'ils remontent.

01:40Et puis il y a aussi les seniors que nous aimerions garder plus longtemps au travail.

01:43Donc ça va être une des réponses au sujet du chômage.

01:46Je rappelle d'ailleurs que le chômage n'a jamais été aussi bas depuis 30 ans.

01:49La question du chômage, ça contribue à la résoudre.

01:53On va en reparler, mais je voudrais quand même qu'on souligne un paradoxe.

01:56C'est qu'on a des entreprises étrangères qui misent sur la France.

01:59Et dans le même temps, on a des géants français qui regardent ailleurs.

02:00Je pense à Sanofi, champion tricolore de l'industrie pharmaceutique,

02:04qui a décidé d'investir au moins 20 milliards aux Etats-Unis d'ici 2030.

02:08Est-ce que Sanofi joue contre les intérêts de la France ?

02:11Est-ce que c'est de l'antipatriotisme économique de faire ça ?

02:14Alors, je veux rappeler, j'ai parlé au président Paul Hudson, qui est le directeur général, le patron de Sanofi.

02:20C'est que Sanofi continue à produire en France un tiers de sa production mondiale

02:24et que le rythme des investissements en France va rester tout aussi élevé.

02:28Je vais laisser l'entreprise, naturellement, le moment venu faire ses annonces.

02:31Mais il y a un engagement de Sanofi aux Etats-Unis.

02:33Sanofi va annoncer l'équivalent de 20 milliards en France ?

02:36On peut penser que ce sera un montant de même importance sur un rythme de plusieurs années.

02:42C'est en discussion.

02:43Et donc, c'est logique qu'une entreprise investisse dans le monde qu'on signe une entreprise mondiale.

02:48Ce que nous souhaitons, c'est ce que fait Sanofi, c'est qu'ils ne se désengagent pas de France

02:52et ils n'ont pas du tout l'intention de le faire,

02:53parce que la France est un lieu de production qui reste compétitif et qui reste rentable.

02:57Mais ils sont atteints de surdité partielle,

02:58parce qu'il y a quelques jours, Emmanuel Macron avait appelé les entreprises françaises à geler leurs projets américains,

03:03au moins le temps que les discussions sur les droits de douane avec Donald Trump retombent.

03:06Ça, ils n'en ont rien à faire, Sanofi.

03:08Eh bien, clairement, les discussions qui étaient engagées...

03:10C'est un problème ou pas, ça ?

03:12Dans les 20 milliards annoncés, ce que nous disent les dirigeants de Sanofi,

03:17c'est que c'est des discussions qui avaient été déjà engagées et qui se confirment.

03:21Donc, on est dans une concurrence mondiale.

03:23J'ai déjà eu l'occasion de dire que j'aurais préféré que le moment de cette annonce soit retardé,

03:29parce qu'effectivement, nous sommes en négociation avec les Américains.

03:31Maintenant, c'est aussi la liberté des entreprises.

03:33Vous n'avez pas l'impression un peu qu'ils veulent le beurre, l'argent du beurre et la vertu de la crémie ?

03:36Ils prennent les aides, ils prennent le crédit impôt recherche,

03:38ils écoutent d'une oreille distraite le chef de l'État et ils mènent leur vie,

03:41ils investissent leurs 20 milliards au moment où stratégiquement, économiquement, ça desserre la France.

03:46Mais c'est exactement ça, Thomas Soto.

03:48Nous sommes dans une concurrence mondiale qui est très dure pour attirer les investissements.

03:53La semaine dernière, j'ai passé 6 heures avec M. Hollifeng.

03:57Les Français ne le connaissent pas.

03:58C'est le vice-premier ministre qui est le patron de l'économie chinoise.

04:01Et pendant 6 heures, nous avons discuté pied à pied investissement, entreprises.

04:05Évidemment, les Chinois ont envie que les Européens continuent à investir chez eux et réciproquement.

04:10Et c'est pareil avec les États-Unis.

04:11Je me rends en G7 demain.

04:13Ça sera au Canada.

04:14Pour veiller à ce qu'il y ait un minimum de coordination mondiale.

04:19Mais la réalité, c'est que nous sommes en concurrence.

04:21Et Choose France montre que dans cette concurrence mondiale, la France a des armes.

04:25La France est à l'offensive pour attirer les capitaux.

04:27Il y a Choose France, c'est la partie qui va bien.

04:29Et puis, on a quelques questions économiquement concrètes à vous poser sur ce qui inquiète un peu plus les Français.

04:34Le budget.

04:35On a eu un tout petit 0,1% de croissance au premier trimestre.

04:38On sait que le budget 2025, il est bâti sur une croissance, une prévision de 0,7%.

04:42Est-ce que cette prévision ne doit pas être revue à la baisse dès maintenant ?

04:45Est-ce qu'on va tenir ces prévisions de 0,7% de croissance en 2025 ?

04:49La prévision de 0,7%, elle partait d'un 0,1% au premier trimestre.

04:53On est en ligne avec ce qui était prévu.

04:55Et elle donnait compte aussi des hausses de tarifs aux États-Unis d'Amérique.

04:59Donc, aujourd'hui, cette prévision est tenable.

05:03On suit cela de façon très précise.

05:05Tous les mois, avec la ministre des Comptes publics, Amélie de Montchalin, on regarde l'exécution budgétaire.

05:10Et d'ailleurs, comme on craignait de décaler un peu, on a gelé 5 milliards d'euros de crédit.

05:15Et donc, on va continuer à faire un pilotage très fin pour tenir notre objectif.

05:19Les 40 milliards, c'est tenable ?

05:21Les 40 milliards, c'est pour le budget 2026.

05:24La réduction du déficit, pourquoi est-ce qu'elle est impérative ?

05:27Parce que le déficit, il produit de la dette.

05:29La dette, on doit payer des intérêts à nos créanciers.

05:31Cette année, c'est près de 60 milliards d'euros.

05:34C'est plus que le budget de la Défense.

05:35Et si on continue, ce sera 100 milliards d'euros dans trois ans.

05:38Donc, c'est vraiment d'intérêt général de baisser le déficit.

05:41Et c'est pour ça qu'on y travaille.

05:42En tout cas, pour l'instant, on ne change pas les indicateurs, si je vous ai bien suivi.

05:45Est-ce que vous souhaitez, comme le Premier ministre en a évoqué l'idée,

05:47un référendum pour faire avaler aux Français la pilule de ce que sera le budget 2026 ?

05:52Le Président de la République s'est exprimé là-dessus.

05:54Ce qui est important.

05:55Ça veut dire quoi ?

05:55C'est pour ça que je vous remercie de m'inviter.

05:58Vous êtes le bienvenu.

05:58Que les Françaises et les Français comprennent que la bataille du budget, c'est une bataille pour tous.

06:03Parce qu'en réalité, qui va payer cette dette à l'avenir ?

06:06Ce sont nos enfants et nos petits-enfants.

06:08Donc, il est impératif de maîtriser la dépense publique.

06:11Et en fait, le montant d'économie dont on parle,

06:13ce n'est pas tellement un montant d'économie,

06:15parce que ça se calcule par rapport à une tendance historique.

06:18Mais moi, ce que je comprends, c'est qu'on va tous devoir se serrer la ceinture.

06:20Alors, je ne le dirais pas comme ça.

06:23Nous dépensons 57% de la richesse nationale en dépenses publiques.

06:27Il faut que le niveau de la dépense publique soit stabilisé.

06:30Et un ménage qui stabilise ses dépenses parce que ses revenus n'évoluent pas,

06:35c'est quand même le cas de la plupart d'entre nous,

06:37dont les revenus n'évoluent pas d'une année sur l'autre.

06:39Et l'État devra faire pareil.

06:41La sécurité sociale devra faire pareil.

06:43Ne pas dépenser plus l'année prochaine que cette année.

06:45Juste, le référendum s'est plié en oubli, si j'ai bien compris.

06:48Le président de la République a dit que s'il y avait un sujet sur lequel

06:50on devait consulter les Français parce qu'il y avait un désaccord, il le ferait.

06:54Je ne vais pas paraphraser ce qu'il a dit.

06:58Autre warning.

06:58Le chômage.

06:59Le patron de la CPME est très inquiet.

07:01La CGT a listé 400 plans sociaux.

07:03Au moins, l'emploi industriel recule.

07:05Depuis l'été 2024, les fermetures d'usines sont plus nombreuses que les ouvertures.

07:08Est-ce que vous créez une inversion réelle de la courbe du chômage,

07:11le retour du chômage de masse ?

07:13Est-ce que c'est ça le risque aujourd'hui ?

07:15Pour le moment, les choses tiennent.

07:16On a eu une sorte de mise sous bulle à la suite des protections accordées pendant le Covid.

07:23Cette mise sous bulle, elle s'est arrêtée.

07:25Donc des entreprises qui étaient fragiles ferment, malheureusement.

07:28Mais c'est la vie économique.

07:29D'autres ouvrent.

07:30On parlait d'autres choses, France et des investissements.

07:32Le taux de chômage est stabilisé autour de 7,3, 7,4.

07:36Avec une tendance à la hausse ?

07:380,1%.

07:39Avec deux bonnes nouvelles.

07:41Le chômage des jeunes se réduit.

07:44Et ça, ça fait partie des politiques publiques que nous menons depuis ces dernières années.

07:48Et aussi, le taux d'emploi des seniors a augmenté de deux points.

07:52Et on sait bien qu'un des problèmes budgétaires français, c'est un peu la dépense publique.

07:57Et c'est beaucoup le fait qu'il n'y a pas assez de Français au travail.

07:59Quand les Français sont au travail, ils travaillent.

08:01Ils sont efficaces, ils sont productifs, ils sont engagés.

08:04Mais on n'a pas assez de jeunes au travail, on n'a pas assez de jeunes au travail.

08:05Mais le spectre du chômage de masse, c'est l'actualité ou pas ?

08:08Nous sommes à la bataille pour l'éviter.

08:11On ne voit pas dans les tendances de court terme d'inquiétude sur le fait qu'il y aurait le chômage de masse dont vous parlez.

08:18Une proposition de loi propose précisément d'interdire les licenciements aux entreprises qui font des bénéfices.

08:23Vous y êtes favorable, le gouvernement y est favorable ?

08:24On l'a testé dans les années 80, où il y avait une autorisation préalable au licenciement.

08:28Quelle a été la conséquence ?

08:30Le chômage a explosé.

08:31Parce que les entreprises ont arrêté de...

08:32Donc c'est non.

08:33Donc, je n'y suis pas favorable.

08:35Le chef de l'État qui veut lancer une conférence sociale sur le financement d'un modèle social, ce sera quand ?

08:40La conférence sociale dépend largement des partenaires sociaux avec lesquels nous parlons.

08:46C'est évidemment Catherine Vautrin, Astrid Panossian-Bouvet qui en ont la responsabilité.

08:51Mais c'est vrai que les partenaires sociaux se sont saisis avec énergie du sujet des retraites,

08:56puisqu'on leur a confié et ils souhaitent même continuer à travailler parce qu'ils n'ont pas encore conclu.

09:01Ce qui me paraît bon signe.

09:02Ça serait dans la foulée ?

09:03Ça pourrait être dans la foulée.

09:04Donc avant la fin de l'année ?

09:05Il faut que ce soit avant la fin de l'année, puisque ça peut avoir des conséquences,

09:10y compris dans la préparation du budget de 2026.

09:12Emmanuel Macron qui a aussi ressuscité l'idée d'une TVA sociale, il l'a sous-entendu.

09:15Il ne l'a pas dit aussi clairement, mais l'idée étant de transférer sur la TVA une partie du financement de la Sécu.

09:20Ça, c'est une idée lancée comme ça ?

09:22C'est un ballon d'essai ?

09:23C'est une piste parmi d'autres ?

09:24C'est un projet ?

09:25C'est quoi la TVA sociale ?

09:26Alors pardon Thomas Soto, le mot...

09:29C'est ce que j'ai dit.

09:29Même le mot TVA n'a pas été prononcé.

09:31C'est ce qu'a dit le Président, et c'est une idée qui effectivement mérite d'être regardée attentivement.

09:39Aujourd'hui, la protection sociale, la retraite, la santé, la famille, repose essentiellement sur le travail,

09:44raison pour laquelle les charges sur le travail sont importantes,

09:47ce qui pèse et sur les salaires et sur les entreprises.

09:49Et donc l'idée de trouver une base plus large et plus équitable pour financer le modèle social est une idée qui est dans l'air.

09:57Ça relève vraiment des partenaires sociaux.

09:59Ne comptez pas sur moi pour vous dire quelle façon de faire.

10:04C'est à eux de nous le dire.

10:05On arrive au résultat, mais c'est à eux de voir comment on y arrive, c'est ça ?

10:07Il y a beaucoup de résultats possibles, parce qu'il y a beaucoup de façons de financer la protection sociale.

10:10Merci beaucoup Eric Lombard.

10:11Vous avez envoyé quoi comme message à Bruno Retailleau hier soir pour le féliciter ?

10:14Eh bien, je lui ai envoyé un message de félicitation immédiatement,

10:17parce que c'était un collègue du gouvernement avec lequel nous avons des désaccords,

10:20mais nous sommes dans une coalition, et c'est logique que dans une coalition, tout le monde n'ait pas le même avis.

10:25Et il m'a répondu chaleureusement, et nous allons continuer à travailler ensemble

10:30et à régler à l'intérieur du gouvernement des désaccords que nous pouvons avoir ici et là.

10:34Continuer à régler des désaccords, c'est un sacré projet. Merci Eric Lombard.

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