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101.7 FM Tiempo
Programa: Nuestra Gente
Conduce: Enrique Aldabe, Mabel González
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NoticiasTranscripción
00:00Inés Ovaldíaz, diputada, buen día.
00:03Buenos días.
00:04Bienvenida a nuestra gente.
00:05Muchas gracias, gracias por el convite a Tacorembó, a los compañeros de Tacorembó y a ustedes por el espacio.
00:13Bueno, a otra en otra función, mucha gente la conoce por lo que fue los medios de comunicación.
00:18Sí, ahora estamos en otro surco.
00:20En otro surco.
00:22Pero el arado es el mismo.
00:24Sí, cambiamos el surco pero más o menos tenemos el mismo arado.
00:28¿Facilita o dificulta?
00:30Facilita, facilita. En general facilita.
00:35Parte de la tarea política en general, sobre todo en lo que significa la posibilidad de obtener respaldo de la ciudadanía,
00:43es la tarea de hacerse conocer.
00:46Y de alguna manera uno tiene una historia casi de presencia cotidiana en la vida de mucha gente a través de la televisión.
00:55Así que yo tengo que estar agradecida a ese trillo que me evitó de repente salir a buscar difusión y conocimiento para mi persona.
01:08Para mí facilita.
01:09Facilita en la parte de los votos y también facilita en el mundo político porque muchas de las personas que hoy son o compañeros de política o adversarios políticos,
01:17los he conocido con el micrófono, o sea, entrevistándolos, trabajando de manera característica.
01:25Entonces de alguna manera...
01:25Capaz que conectar un micrófono también te facilita, ¿no?
01:29Entonces sí, yo creo que facilita, que hay que estar agradecido a esa parte que es una parte del mismo todo.
01:37Yo lo que digo es que a veces nos dificulta porque miramos las cosas muy frías, ¿verdad?
01:41A veces hacemos un análisis más profundo, más de afuera.
01:45Bueno, eso también se da. Uno ya tiene el ojo...
01:49Porque uno lo asume periodísticamente.
01:50Claro, y uno tiene el ojo de la mirada crítica, siempre hay una lectura.
01:54No es solamente el hecho en sí, sino que siempre hay una interpretación de por qué se da el hecho,
02:00o hay una lectura política.
02:02Y eso sí, uno está como entrenado, casi sin quererlo, ¿no?
02:05Y viene con uno, pero a veces puede ser que nos dé cierta distancia en cuanto a estar un poco más frío
02:14ante determinados temas porque o ya los vimos o los conocimos de otro lugar o lo tenemos estudiado.
02:22Pero de cualquier manera, este camino de la comunicación y el de la política
02:28tienen una cuota de sorpresa que la da el otro.
02:32Siempre el otro juega.
02:34El votante juega, el vecino juega, el adversario juega.
02:41Siempre es una suerte de partido con varios jugadores.
02:46Así que no está ni todo pensado ni todo decidido.
02:50Lo que estaba decidido era invertir en Conexión Ganadera y mirar cómo te fue.
02:56Muy mal.
02:57Muy mal.
02:57Yo soy víctima de Conexión Ganadera.
02:59Por eso yo sí.
03:00Mi marido y mi hijo también.
03:02Porque en realidad lo que...
03:03¿Te molestó que mucha gente en las redes sociales pusiera, como pusiera el día,
03:09en duda de dónde sacó 40 mil dólares y mejor al día?
03:13No, yo qué sé.
03:14Las redes son salvajes.
03:17Yo tengo ahí un dinero que es de mi hijo, que fueron sus primeros ahorros en dólares.
03:24Otro de mi esposo.
03:25Y en la otra parte la completé yo.
03:27A mí lo que me molestó fue que en diciembre me comunico con Conexión Ganadera
03:34porque yo tenía unos intereses para retirar.
03:37Entonces mi marido me dice, mirá, nosotros no vamos a poder ir a ningún lado este verano.
03:44No vamos a hacer turismo, no vamos...
03:46Estamos dedicados a esto.
03:49Invertilos de nuevo.
03:51Reinvertilos.
03:53Y cuando yo llamé a Conexión Ganadera para reinvertir esos 2 mil dólares que eran,
03:59ellos ya sabían en lo que estaban.
04:02Ahí ya fue una estafa.
04:05¿Ya había muerto Vaso?
04:07Estaba en eso.
04:08Porque yo cuando entonces le dije, mirá, digo, ¿sabe qué?
04:11No lo voy a retirar, lo que interesa.
04:13Quédéselo.
04:14Y eran 35 mil dólares.
04:16Digo, ¿y sabe qué?
04:17Como se viene fin de año y tenemos los aguinaldos.
04:20Y yo me iba de la intendencia y tenía una cantidad de licencia para cobrar que nunca me las había tomado.
04:27Entonces digo, junto y redondeó 40.
04:30Y le dije a la muchacha de Conexión Ganadera.
04:32Y la muchacha me dice, bueno, ¿cómo no, María Inés?
04:35Con mucho gusto.
04:36Y hago los papeles.
04:38Y llamo para firmar, me dicen, no, bueno, no podremos porque claro, había muerto Vaso.
04:42Y bueno, yo no estuve tan con un momento horrible, de un dolor terrible, digo, yo espero.
04:49O sea, es como la estafa, la vuelta a la estafa y la moñita arriba de la estafa.
04:55El que se pone muy voluntario, ¿sabes cómo es, no?
04:58El que se pone voluntario.
05:00Fue terrible, pero...
05:01Uno se ríe, pero la verdad que te duele.
05:06Porque, como digo yo, es cuando te roban.
05:10Voy a decir, para eso me lo hubiera tomado de vino.
05:13No, claro.
05:14O sea, lo hubiera disfrutado.
05:16Pero, por supuesto.
05:17Pero no solo eso, además.
05:19Ellos hacían una promoción de ahorristas, de convocar ahorristas menores.
05:27A gente que vive de un sueldo.
05:30Porque tenían una camada.
05:31La primera reunión ellos la hicieron con la camada de los BIP.
05:35Que no sé cuántos eran, salieron los números, yo no los recuerdo ahora.
05:39Pero después, el grueso, era gente de trabajo.
05:43Taximetrista.
05:44Y así se promocionaban.
05:46Justamente, le decían a la gente que tenía ahorros de sueldos,
05:51que ellos eran el lugar con mayor seguridad.
05:54Y la verdad que no eran en cuanto a que creíamos en ellos
05:59y a que teníamos esa expectativa y a que nunca había pasado nada.
06:03Y en diciembre, tanto es así que cuando la muchacha me dice,
06:06sí, sí, yo le hago los papeles, ellos ya sabían que en diciembre estaba fundido.
06:11Ya estaban.
06:12Porque puede ser que el año pasado quizás los trabajadores de la propia empresa
06:17no estuvieran en conocimiento.
06:19Desconozco.
06:20Les concedo el beneficio de la duda.
06:22Porque capaz que lo sabían.
06:24Pero les concedo el beneficio de la duda.
06:26Capaz que ellos no tenían por qué saber lo que hacían el personal directivo.
06:31Había en unos escritorios que ya, el año pasado ya se hablaba,
06:35antes de que explotaran la bomba.
06:38Bueno, pero ahí ya estaba clarito, ellos ya lo sabían.
06:42O sea, eso fue como que la moña de la trampa, ¿no?
06:45Yo pensé mucho en qué hacer, si decir o no decir.
06:51Y a mí me parece que hay que decirlo y hay que reclamarlo.
06:55Porque la posibilidad que tenemos de recuperar el dinero, como mucho, será un 10%.
07:01Y bueno, y por supuesto que hay que pagar al abogado.
07:06Y si uno empieza a descontar el 10% de esos 40% y después paga el abogado, capaz que recupera unos pesos.
07:14Pero a mí me parece que hay que poner en claro que esto fue una estafa.
07:19Porque ha perjudicado a muchísima gente y a muchísima gente que la perjudicó para toda la vida.
07:26Gente que no está con fuerza de trabajo.
07:28Yo tengo trabajo, pero hay gente que había puesto los ahorros de su vejez y estaba jubilada y ahora no tiene cómo reponerlo.
07:37Entonces yo creo que hay que pelearla.
07:39Hay que seguir ese trillo y hay que hacer la denuncia, hay que hablar con los abogados y hay que acompañar.
07:46Vamos a ver qué pasa.
07:47Yo creo que a uno no le cierra.
07:49El otro día hablaba con una persona que estuvo acá.
07:55Es que si la rentabilidad del sector agropecuario es del 4%, ¿cómo te pueden ofrecer el 10?
08:04Ellos arrendaban campos que valían 100 dólares y ellos para quedarse con el campo te pagaban 135.
08:10Los primeros contratos decían, usted tiene, yo hasta los miraba con simpatía, ¿no?
08:18Te mandaban el contrato y te decía, usted tiene 28 terneros, no sé cuántos, en el potrero Oreja Mora.
08:29Y uno lo miraba y decía, pero mirá, estos bichitos.
08:33Claro, porque te hacían la ilusión.
08:35Claro, y miraba los papeles y sacaba, y decía, y hay unos en el potrero entre al lado y otros en el potrero entre al otro.
08:43Y era como una construcción fantástica.
08:45Después uno lo ve que era una construcción.
08:46En ese momento era una... y después ellos ya hicieron ese cambio cuando pasaron a hacer hermandarias y ahí ya no te mandaban eso.
08:56Ahí ya era una cosa vaga.
08:59Pero yo la verdad que, a ver, la confianza estaba.
09:05Yo tengo una amiga que es la que sabe esas cosas y me dijo, vos dale para adelante.
09:09Entonces ella había puesto su dinerito y yo puse el mío también.
09:13Pero convengamos que no sabías nada. Ganado de campo no sabías nada.
09:17¿Y qué sé yo? Yo lo único que sé es que soy la primera de mi familia de Montevideo.
09:25Tengo mucha gente de mi familia que tienen una relación directa con el campo.
09:30No, pero me refiero justamente a lo que decía Enrique, a ganancias y todo lo demás.
09:34O sea, invertiste como algo de ahorro que crees inicio.
09:37Pero pensaban que esa cuenta no la hacíamos nosotros.
09:39Porque esa cuenta tampoco la tiene que hacer uno. Esa cuenta la hace la empresa.
09:43A ver, hay senadores, diputados, políticos de Fuste, que son gente de campo,
09:49que andaban recomendándola por todos lados.
09:52O sea, no éramos nosotros los chambones, los de la ciudad que viví.
09:57Son otros los que estaban en esa recomendación.
10:00Y ellos la recomendaban ahora.
10:04Nosotros la conocíamos hace años cuando era todo súper transparente.
10:08Ahora, después, con el diario Lunes, es un mamarracho.
10:12Claro, pero...
10:14No vamos a hablar de política, pero para cerrar este tema...
10:19Ojalá lo podamos cerrar.
10:21Ojalá, ojalá lo podamos cerrar.
10:22Mira, yo fui al abogado a llevar mis papeles y entonces me dice una de las...
10:29Tiene dos o tres abogadas jóvenes que están trabajando en cada uno de los casos, ¿no?
10:32Y entonces le digo, mija, yo le traigo todo esto, usted cualquier cosa, me pasa WhatsApp.
10:37Y me dice, usted mira el WhatsApp.
10:39Digo, sí, sí, no me mande audio, porque a veces estoy en una actividad en la que no lo puedo escuchar o es una imprudencia.
10:45Mándeme escrito que yo siempre le voy a contestar.
10:47A la hora que sea.
10:48Le digo, mire que yo duermo poco de noche, cruzo y cruza con murciélagos, escríbanme a la hora que sea.
10:54Y se ríe la muchacha y me dice, ¿qué suena lo que dice?
10:57Nosotros tenemos gente a la que no le podemos describir porque está totalmente medicada.
11:03Porque están desesperados.
11:05Claro, sí.
11:07Acá hay gente que está bajo medicación y no pueden ni tener contacto con el tema.
11:14O sea, esto es espantoso.
11:17Nosotros lo conversamos ahora y nos vemos como chambones al día siguiente.
11:24Pero la verdad que es muy grave.
11:27Es muy grave.
11:29Y muy grave para gente que ya no tiene, como yo te decía recién, fuerza de trabajo.
11:34Yo tengo trabajo y voy a seguir trabajando.
11:38En realidad voy a morir trabajando.
11:42Nosotros los periodistas.
11:43Sí, sí, sí, sí.
11:47Pero te pregunto sobre el tema un poco para cerrar.
11:49Porque dice, algunos opinan de que eso sí que había plata negra.
11:56Es posible.
11:57Y que los que pusieron esa plata negra la exigieron y que ahí fueron.
12:03Escuché esa conjetura.
12:05También escuché que...
12:06No sé si los abogados o algo dicen...
12:09No, esa gente que también dicen que esa plata que podía ser negra no la van a reclamar.
12:15Porque no tienen cómo probar el ingreso.
12:17Nosotros podemos probar, los que reclamamos podemos hacer la trazabilidad de ese dinero.
12:22Hay algunos que tenían mucha plata pero no van a hacer la denuncia.
12:25Y eso dicen.
12:26No es el caso.
12:27No, claro.
12:29Pero está eso subyacente también, ¿no?
12:33Bueno, es que esto ahora se descubrió hasta que la muerte de este hombre no fue un accidente, ¿no?
12:37Porque era todo tan enigmático.
12:39Sí.
12:40Era un auto de los más caros del mundo.
12:44Con los niveles de seguridad impensados.
12:48Que nunca le podía haber pasado lo que le pasó.
12:51Por un lugar que él pasaba prácticamente todos los días.
12:54Todo sumaba mal.
12:56Y hasta se pensó en que fuera otra persona.
12:59Y que no fuera realmente su propio cuerpo, ¿verdad?
13:01Después eso se estudió.
13:03Eso ya hubiera sido recontra macabro, ¿no?
13:05Pero claro, cuando uno ve la escala de esta estafa, uno empieza a pensar cualquier cosa.
13:11O la gente se desahoga diciendo cualquier cosa.
13:15Y es muy entendible también, con todo respeto lo digo.
13:19Después se descubrió que fue un suicidio, ¿no?
13:21Y esa también es una conducta que puede ser una conducta culpógena.
13:29Pero también puede ser una conducta de alguien que puede ser víctima de un ajuste de mafia.
13:38Claro.
13:39Entonces, eso es lo que a veces más pienso.
13:42La conjetura...
13:43La conjetura...
13:44Es lo que más pienso.
13:45Por eso está bueno investigar también.
13:47Porque empieza a poner las fichas en cada uno de los lugares.
13:51Diputada Inés Ovaldía, recién Romina decía de lo que se va a aprobar hoy.
14:01¿Una ley que se puede considerar polémica?
14:04Yo creo que no.
14:05Creo que no.
14:06No se considera polémica.
14:08He escuchado con asombro algunas objeciones.
14:12A mí me parece que...
14:14Yo creo que tú tuviste la intendencia también.
14:16Bueno, claro.
14:17Y Montevideo tiene esa manera de trabajar, ¿verdad?
14:19La intendencia de Montevideo tiene desarrollado un mecanismo de concursos
14:24y también tiene desarrollado y muy pulido un mecanismo por sorteo.
14:28Y esto no excluye los cargos de particular confianza que pueda llegar a llevar
14:32la autoridad que necesite en determinado momento.
14:36Por eso es muy raro que haya argumentos en contra.
14:41Esto es como el juego de la democracia, ¿verdad?
14:43Siempre decimos que la democracia no es perfecta,
14:46pero es el más perfecto de los mecanismos que tenemos para gobernarnos hasta ahora.
14:51Y ojalá lo podamos seguir perfeccionando.
14:54Y el ingreso a un trabajo público por concurso es un mecanismo casi perfecto.
15:02Y bueno, para lo que no pueda cubrir el concurso, está el sorteo también, ¿verdad?
15:10O sea, está como cubierto en todas las bandas.
15:13Yo escuchaba el otro día algún senador que decía
15:18que capaz que entraba un muchacho que nunca había trabajado
15:22y que quedaba afuera una madre con, bueno, hipótesis miles.
15:29Pero no es así como se trabaja.
15:32Nosotros creemos que además esto elimina que la autoridad municipal
15:38en las elecciones departamentales esté condicionada por el trabajo
15:45que ha dado el municipio o el intendente de turno.
15:48Esto libera a la población.
15:50Elige de acuerdo a su convicción, a sus ideales, a su empatía.
15:57Pero no queda en deuda con alguien que le ofreció un trabajo.
16:01Y creo que ese mecanismo perverso hay que irlo erradicando.
16:05A mí me queda la duda si no es inconstitucional
16:09por lo que pueda significar violar las autonomías municipales.
16:13La ley madre, la ley 9515.
16:16Bueno, pero hay una ley madre por sobre todas las cosas
16:19que es que todos somos iguales ante la ley.
16:22O sea, que todos tenemos el derecho de ingresar a un trabajo.
16:26Y me parece que no nos podemos parar en ese lugar
16:30y utilizar la inconstitucionalidad para todo servicio, por decirlo así.
16:36De todas maneras, tiene que haber un intendente que se juegue y haga el planteo correspondiente.
16:43Montevideo, que es medio país en cantidad de personas, funciona así.
16:46Y es medio país.
16:48Y hemos sobrevivido, yo creo que perfeccionando el mecanismo.
16:52A mí me extraña muchísimo que, bueno, por algo hay una cantidad de partidos
16:57como la que nombraba Romina recién, que respaldan, ¿verdad?
17:01Romina hablaba del Partido Colorado, hablaba del Frente Amplio, Romina.
17:07Identidad soberana.
17:08Identidad soberana.
17:10Partido independiente.
17:11Y Partido independiente.
17:12Son cuatro sectores políticos, solo está quedando el Partido Nacional afuera.
17:18Y bueno, nos parece que realmente flaco honor se hace el Partido Nacional
17:25no estando dentro de esto.
17:26Yo estoy segura de que hay muchos votantes del Partido Nacional
17:29que reservadamente sienten que es la manera más válida de obtener un trabajo
17:36y no quedar de rehén de la persona.
17:39Que todos entendemos que si alguien te da trabajo,
17:42con lo escaso y lo complejo que es acceder a un trabajo en esta vida,
17:46uno queda en deuda con ese alguien.
17:49Y eso no parece un mecanismo transparente.
17:53Ni siquiera un mecanismo puro.
17:55¿Cómo ves el comienzo de este gobierno,
17:57que ha tenido la caída de una ministra,
17:59de una vicepresidenta de la Administración Nacional de Puertos
18:03y todo lo que se ha formado en torno a esto con 60 días de gobierno?
18:11Bueno, yo no diría que...
18:12No sé si como diputada o como periodista.
18:15Yo no diría que hay una caída.
18:17Vamos a sacarle lo de caída.
18:18No lo adjetivaría así.
18:22Hay una ministra que fue removida.
18:24Y me parece que fue removida con prontitud
18:28por el presidente de la República
18:31con un trabajo muy mesurado,
18:38muy cuidado por parte del presidente de la República,
18:41evitando hacer escambio en una semana
18:44donde los que hemos sido periodistas sabemos que no hay noticias,
18:48porque en semanas de turismo no hay noticias.
18:50Entonces cualquier noticia se empieza un lunes,
18:53se sigue un martes, se sigue un miércoles,
18:55se retoca el jueves y se profundiza el viernes
18:58y con eso pasas una semanita en los medios de comunicación.
19:02Y volvés a lunes.
19:04Y volvés a lunes y hasta el lunes haces todo lo que pasó toda la semana.
19:07Entonces de esa trampa creo que el presidente salió muy airosamente
19:11porque se llamó a silencio.
19:12Y dijo, bueno, se va a hablar y todavía en un primer momento
19:17digo, el pronunciamiento lo voy a hacer en La Graciada.
19:20Y me parecía bien interesante que La Graciada
19:23y el desembarco de los 33 es una fecha muy importante para todos nosotros.
19:28Inclusive está probado por parte de los docentes
19:30que los alumnos escolares es la fecha que recuerdan con mayor certeza.
19:35Yo no sé si porque recién comenzó el año
19:38y estamos todos con el cuaderno nuevo
19:40y es la primer fecha patria.
19:42Y claro, y son 33, ¿no?
19:44Bueno, no vamos a entrar en la discusión de si eran o no eran 33
19:47que ya sabemos que de fondo no eran.
19:49Pero después la gente se entrevera con el 18 de julio con el 18 de julio.
19:5234 con el que pintó la foto.
19:55Entonces creo que el presidente lo manejó muy bien.
19:59Y por otro lado creo que además como en un primer momento
20:02el sector que acompañaba a la ministra pretendió sostenerla.
20:08El presidente dio el tiempo
20:10y la propia ministra llamó a una conferencia de prensa.
20:13El presidente dio el tiempo para que eso se decantara.
20:17Cuando eso se decantó se tomó la decisión
20:19y ya estaba el consenso logrado,
20:23ya estaban las aguas en su lugar.
20:25Entonces eso no fue traumático ni fue...
20:29Bueno, no dejó de ser un mal trago,
20:32pero ya estaba encarrilado.
20:35Y yo creo que es bien interesante ver cómo gobierna Orsi
20:38en este poco tiempo.
20:40Ya hemos visto que tiene un talante tranquilo,
20:43que no cobra el grito,
20:47que no sale el golpe del balde a los medios de comunicación
20:51y que es el presidente con mejor popularidad en toda América Latina.
20:58Ya.
20:59O sea, es muy interesante este fenómeno.
21:02A mí me gusta muchísimo pensar
21:03qué es su condición de docente
21:07que funciona en esto.
21:10Es un hombre que tiene manejo de grupos de toda la vida,
21:13entonces tiene un talante en el que trata de escuchar a todos
21:18para recién después lograr un consenso y tomar una decisión.
21:23Es una manera que hace tiempo no vemos en política
21:28y me parece que lo va a fortalecer.
21:30Inés Obaldía, muchísimas gracias.
21:32Ha sido un placer.
21:34Encantada de conocerlos.
21:36Los felicito por ese trabajo en familia,
21:39por decirlo de alguna manera.
21:41Y quería felicitar a Mabel porque la verdad es que es una delicia escucharla.
21:46Yo puedo cerrar los ojos
21:48y el instrumento de las cuerdas vocales
21:51y el manejo de los tonos,
21:53el color de voz es una belleza e intacto.
21:58Recién hacíamos bromas de otros tiempos
22:00hablando de compañeros que hemos trabajado en común
22:02y bueno, y era un tiempo largo
22:04y sin embargo es bien agradable
22:10poder encontrarse con alguien
22:11que se trabaja con el ser profesional.
22:13Muchas gracias a ti.
22:15Muchísimas gracias.
22:16Bueno, sí me dejé afuera el piropo, ¿eh?
22:17Perdón, perdón.
22:18No, no pasa nada, no pasa nada, no pasa nada.