- 15/05/2025
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NotíciasTranscrição
00:00A política, muitas vezes, é feita de sinais, nem sempre muito claros.
00:09E essa semana, no cenário político local, foi uma semana repleta de simbolismos.
00:16Vamos aqui tentar interpretar um pouco desses fatos que aconteceram e o que eles significam
00:21para a política nacional, política local.
00:24Eduardo, vamos começar com a não vinda do presidente Lula ao Espírito Santo mais uma
00:27vez.
00:28Houve uma grande expectativa e a frustração da expectativa vai, muitas vezes, além do
00:33cerimonial que esperava que tudo corresse muito bem.
00:36Como é que você analisa as tensões que surgiram desde o anúncio da vinda do presidente
00:43Lula ao Estado?
00:44Isso, Luciano.
00:45Já é a terceira vez em pouquíssimo tempo em que esse embrólho do presidente Lula vira
00:51que é o Espírito Santo.
00:52A primeira, ele falou que viria ao Estado depois do Carnaval e ficou por isso mesmo.
00:56A segunda, marcaram a agenda muito em cima, anunciaram que ele viria ao Estado na terça-feira,
01:02só que na mesma semana, anunciaram na terça e ele viria na sexta.
01:06Então o cerimonial achou que ficaria muito em cima para ele vir a Linhares.
01:11Dessa vez, morreu o ex-presidente do Uruguai, o Pepe Mujica e amigo pessoal do Lula, nada
01:16mais natural que ele compareça ao velório e enterro do Uruguai.
01:20Só que isso mexe com muita gente aqui no Espírito Santo.
01:23Tem vários militantes que já estavam se preparando para embarcar em caravanas e ir
01:27até Linhares, acompanhar essa entrega das 917 casas, do Minha Casa Minha Vida, e politicamente
01:34isso também mexeu muito com vários níveis aqui dos poderes do Espírito Santo.
01:39Por exemplo, a gente ficou imaginando quem receberia o Lula, já que o governador Renato
01:44Casagrande voltaria de viagem, desembarcaria no aeroporto de Vitória na sexta-feira, dia
01:5016, às nove da manhã.
01:52Então não saberíamos se haveria tempo para que Renato Casagrande recebesse o Lula.
01:58Nesse quesito, teria que ser, naturalmente, o governador em exercício, que é o vice-governador
02:02Ricardo Ferraço, que a gente sabe que tem várias, podemos falar, dificuldades com a
02:09questão do Lula, do lulismo, do PT e da esquerda.
02:12É um vice-governador mais identificado com a direita, fez carreira no PSDB, né, Tomás?
02:17Então tinha um pouco essa tensão no meio de campo.
02:21Paralelamente a isso, até vereadores de Linhares, que é uma cidade conhecida por
02:24ser muito conservadora, o ex-presidente Bolsonaro ganhou lá muito bem em todas as eleições
02:30que disputou a presidência, eu recebi informação de que vários vereadores, várias lideranças
02:35políticas de Linhares tinham, na sexta-feira, agenda fora da cidade justamente para não
02:41terem de comparecer ao evento com o presidente Luiz Inácio Lula da Silva.
02:46E a gente vê que, então, haviam várias tensões aqui no Espírito Santo por conta
02:50da vinda do presidente.
02:51Tomás, e até que ponto as oscilações de popularidade do presidente Lula contribuem
02:56para esse aumento das tensões em cima de uma visita presidencial?
03:00Luciano, para além de oscilação na sua popularidade, fica claro que o governo Lula
03:063 é um governo extremamente desgastado.
03:09O Partido dos Trabalhadores optou por permanecer na posição de polarização, ou seja, ele
03:14quer estar um polo à esquerda e confrontar o governo anterior, que foi à direita.
03:21Essa posição tem causado grande desgaste ao presidente da República e à imagem do
03:26Lula como pessoa física.
03:28Vale dizer que esse desgaste é dentro do território brasileiro e também tem impactado
03:33a diplomacia brasileira.
03:35Por exemplo, Lula escolheu estar no dia da vitória na Rússia, acompanhando o desfile
03:41de um país agressor que invadiu a Ucrânia e que estava ali junto com Vladimir Putin
03:46ao lado de vários outros ditadores.
03:49Para além disso, a gente tem um desastre diplomático que aconteceu recentemente, que
03:55foi a visita do presidente Lula à China, uma visita com empresários para estimular
04:01o comércio brasileiro, para nessa guerra tarifária fazer com que o Brasil se tornasse
04:06um ator importante no cenário internacional.
04:09E essa foi uma vitória exitosa, ou seja, o governo federal tinha tudo para angariar
04:15vários louros e surfar a onda de um fluxo de comércio que vai vir para dentro do Brasil
04:21por conta da guerra tarifária internacional que tem ocorrido entre os Estados Unidos e
04:25a China.
04:26Mas uma grande gafe da sua primeira dama, Janja, que tentou trazer à tona num jantar
04:34com o presidente Xi Jinping um tema ligado ao TikTok, uma rede social, e ela tomou uma
04:40repremenda do presidente Xi Jinping.
04:43Então assim, a primeira dama tem tido um comportamento de tentar colocar a imagem dela
04:50em primeiro lugar em relação a vários pontos ligados ao Brasil, e é sempre como você
04:56abrir o nosso podcast dizendo que os sinais na política são importantes e na diplomacia
05:01eles são mais importantes ainda.
05:04Então esse é o olhar que o mundo tem tido em relação ao Brasil.
05:07Você pode ver que numa visita de Estado, o presidente Lula chega e o fotógrafo dele
05:13aparece com um grande destaque, é óbvio que o presidente quer dar um recado de que
05:18ele constrói a narrativa própria, né, nesse mundo de fake news, ele tenta mandar uma mensagem
05:24para o público dizendo assim, ó, meu fotógrafo tá aqui e a gente tem a nossa informação
05:29bem controlada, mas não é isso que eu tô querendo falar.
05:32Eu quero dizer que a gente percebe um Estado cada vez mais pesado e a própria primeira
05:37dama tem se manifestado contrária ao fato dela ter pouco staff como primeira dama e
05:42joga isso como se fosse algo ligado a uma misoginia, por exemplo, sendo que na verdade
05:48a gente tem que discutir se uma primeira dama efetivamente necessita de ter um staff
05:53e uma equipe para se assessorar.
05:56Se a gente for olhar para o nosso passado recente, no final dos anos 90, uma primeira
06:01dama que nos dá grande orgulho e que teve um grande comportamento foi Ruth Cardoso,
06:06primeira dama de Fernando Henrique Cardoso, e que tinha um comportamento pautado em toda
06:12sua história acadêmica e que conseguia respeitar todo o protocolo diplomático, né?
06:21Então assim, nós estamos falando aqui do olhar que a gente tem para diplomacia brasileira
06:27e que impacto isso tem dentro do Brasil.
06:29O PT resolveu também abraçar as pautas de costume e continuar nesses últimos anos
06:35acelerando para um olhar de dividir o país.
06:40E essa fala que eu faço é uma fala para observar que o Partido dos Trabalhadores,
06:44na minha visão, não tem acertado na estratégia, haja visto a baixa popularidade do presidente,
06:52e se esqueceu de que no centro existe um público que está preocupado com a taxa de inflação,
06:57está preocupado com os juros do país, com o quanto a nossa máquina pública continua
07:04pesada e o quanto ela não entrega serviço para o cidadão.
07:08E aí a gente tem outros personagens da política nacional que estão tentando enxergar isso
07:13e resolver os problemas.
07:15Por exemplo, o governador de São Paulo, Tarciso, ele está declarando para todo mundo que ele
07:19está acabando com a Caracolândia.
07:21Então quando o governador de São Paulo olha para o que a população está enxergando
07:28como um problema e tenta trazer uma solução, e aí eu não estou entrando na questão técnica
07:33aqui, eu estou dizendo apenas que a construção da narrativa tem sido de que ele está resolvendo
07:38o problema da Caracolândia, ele já sai na frente nesse debate.
07:43Algumas figuras dizem que Tarciso é um grande personagem para ser candidato a presidente
07:50da República, a ver porque ele tem o direito de disputar a reeleição de São Paulo e
07:54o governo de São Paulo é uma máquina pública muito poderosa e que as pessoas querem estar
07:59à frente do governo.
08:00Mas eu destaco outros personagens, como o governador do Paraná, Ratinho Júnior, que
08:04está no fim do seu ciclo e tem feito um mandato popular muito apontado para as necessidades
08:12da população do Paraná.
08:14Ali na região sul, Ratinho Júnior tem dado grande resultado, foi eleito com quase 70%
08:19dos votos, então assim, é um personagem que tem se destacado de maneira regional,
08:25mas que tem capacidade por sua jovialidade, pela boa comunicação que ele tem, capacidade
08:31de penetrar outros territórios para além do sul do Brasil.
08:37Eduardo Leite é governador em fim de mandato, também um jovem que se comunica muito bem
08:43e que também tem chance de ser candidato e que trocou de partido, foi PSD agora, buscando
08:50uma legenda que pudesse viabilizar a sua candidatura, ele não manifestou se é candidato a presidente
08:56da República ou outra candidatura, ele pode ser candidato a senador, por exemplo, mas
09:00ele está procurando uma legenda partidária que lhe dê sustentação, ou seja, todos
09:05esses personagens, a gente pode citar aqui Zema, governador de Minas Gerais, Caiado,
09:10que é governador de Goiás, então assim, a gente tem personagens que estão amolando
09:15a faca, sabe Luciano, querendo dizer assim, eu tenho chance de disputar a eleição e
09:20existe um eleitorado de centro que está de olho nisso, que está de olho em qual é a
09:25preocupação para o nosso próximo governante.
09:28Eduardo, em relação à disputa regional dentro do PT, temos uma eleição regional
09:34e já havia uma movimentação dentro do próprio partido dos candidatos dessa disputa regional,
09:40se eu pudesse colar a sua imagem ao presidente Lula, que é o outro viés dessa questão.
09:43Isso, natural, o chamado PED, eleição interna do PT, acontece no dia 6 de julho e tem as
09:49chapas do deputado estadual João Coser e da deputada federal Jaque Rocha, que é atual
09:53presidente da Legenda.
09:54O João tem saído um pouquinho na frente porque ele conseguiu uma frente ampla em favor
10:00do nome dele, então tem João Coser, tem Hélder Salomão, tem Irine Lopes, tem Fabiano Contarato,
10:06todos juntos com João Coser e do outro lado, a deputada Jaque Rocha está um pouco isolada.
10:11Internamente, as forças do PT dizem que ela perdeu um pouco da força nesses últimos
10:18anos de mandato porque não houve alternância, eles prezam muito por alternância de poder
10:23ali dentro do PT, que é algo que o João Coser prometeu a Irine, João vai ficar um
10:26determinado período, caso ele ganhe, e a outra metade ficaria aí, o partido ficaria
10:32nas mãos de Irine Lopes e cada um deles, João e Jaque, estavam estudando a melhor
10:37forma de capitanear essa visita do Lula a Linhares, nessa entrega das unidades do Minha
10:42Casa Minha Vida, e acabou que foi um banho de água fria, porque não só Lula desmarcou
10:48a viagem como foi definitivo, o evento de fato acontecerá no dia 16, sexta-feira, 16
10:55de maio, a entrega das unidades do Minha Casa Minha Vida, então não é que a viagem foi
11:01suspensa ou irá ser remarcada, não, a viagem não vai acontecer, Lula não vem no Espírito
11:06Santo e não tem qualquer tipo de prazo para que isso aconteça, então mais uma vez que
11:11a gente percebe, que principalmente os petistas percebem, que o Presidente da República não
11:16tem dado tanta importância assim para a sua militância do Espírito Santo.
11:21Retornando, pode concluir, o que foi a sua opinião?
11:24Completar a reflexão do Eduardo me faz perceber que, por exemplo, o Partido dos Trabalhadores
11:30permanece tendo bancadas no Legislativo, bancadas fortes, então tem uma bancada na
11:37Assembleia Legislativa, dois deputados federais e vereadores em várias cidades, vale dizer
11:45que o discurso de polarização, ele fortalece todos aqueles que são candidatos a parlamento,
11:50porque ele precisa de um segmento da sociedade para se eleger, ou seja, então muitas vezes
11:56a gente observa dentro do Partido dos Trabalhadores aqueles militantes mais arraigados e carregando
12:02o governo para dentro dessas pautas mais à esquerda polarizada.
12:07O que está claro é que falta um gesto do Partido dos Trabalhadores para todos aqueles
12:12eleitores de centro, sobretudo de centro que se identificam também com a direita.
12:17Então qual é o gesto que o governo tem feito nesse sentido?
12:21Nenhum na minha visão.
12:22Esse gesto me parece estranho, como, por exemplo, você vê o que aconteceu no INSS
12:29e o governo dá uma solução a longo prazo, não tem uma solução de curto prazo.
12:34A máquina no governo Lula 3 continua sendo lenta e prejudicial para a população que
12:41mais precisa, ou seja, a gente precisa, o governo Lula precisa de um olhar mais ao centro
12:49para aquelas pessoas que estão necessitando dos serviços do governo de uma maneira mais
12:57transversal com o melhor escoamento da produção do Brasil, ou seja, a gente está no terceiro
13:02governo Lula algumas décadas à frente e a gente continua escutando um governo que
13:08ainda fala sobre pautas que já são passadas, velhas.
13:13Isso você toca num tema que é recorrente nas nossas conversas aqui, que é a questão
13:19da antipolarização, vamos colocar esse bordo, que nós vivemos uma situação de polarização
13:25política e nós sempre observamos em que momento o centro terá espaço nessa discussão,
13:32terá espaço com o candidato viável.
13:35Você acredita então que essa insistência na polarização está abrindo caminho para
13:41enfim uma candidatura de centro no Brasil?
13:44Pois é, a eleição anterior foi uma eleição decidida pelo centro, Bolsonaro e Lula tiveram
13:51os seus polos votantes, isso é natural, é uma matemática simples, eu sempre brinco
13:55que eleição não é política, eleição é matemática, então a eleição é matemática
14:01influenciada pelo processo político.
14:04Nessa dinâmica, Lula e Bolsonaro tiveram a sua massa de voto, mas no segundo turno
14:09o eleitor de centro, ele tomou uma decisão que foi caminhar para o lado de Lula, ou seja,
14:15ou ele anulou o voto ou ele efetivamente votou em Lula em sua maioria.
14:21Nessa eleição, talvez por uma transição geracional, então quantos foram os candidatos
14:24que nós citamos aqui que estão em fim de mandato, Eduardo Leite, Ratinho Júnior, tem
14:31o governador de São Paulo que pode ser candidato à reeleição, mas Caiado que tem uma postura
14:36mais direita, mas que também agrada o eleitor de centro, todos esses personagens eles estão
14:41mais bem preparados, seja na sua trajetória política ou por maturidade, para disputarem
14:47uma eleição.
14:48Na última eleição esses personagens não estavam à disposição, o PSDB sobretudo
14:53teve uma disputa interna que sangrou o PSDB a ponto de Geraldo Alckmin abandonar o seu
14:58histórico partido e formar a chapa com o Lula.
15:01Então assim, nesse governo eu acho que algumas pessoas esperariam um gesto mais contundente
15:10do governo Lula 3 para o centro e um gesto que seria na intenção de sobrevivência
15:17e isso não aconteceu até agora e não me parece que vai acontecer, por isso que eu
15:23entendo Luciano que esses personagens estão crescendo, estão gerando musculatura e tem
15:29grandes chances de disputar a eleição.
15:31Muito bem, no aspecto regional você sabe que o jornal A Tribuna publica diariamente
15:37a coluna Plenário assinado por Eduardo Maia com os bastidores e as novidades da política
15:43e também no portal Tribuna Online e foi no portal Tribuna Online que a coluna plenária
15:47assinada por Eduardo Maia trouxe uma informação exclusiva sobre o encontro do prefeito de
15:52Vila Velha, Arnaldinho Borgo e Gilberto Kassab.
15:55Eduardo, essa informação é exclusiva que você obteve e também tem lá seus simbolismos?
16:00Tem vários simbolismos, Luciano, porque a gente precisa entender um pouco de onde o
16:05PSD, presidido nacionalmente por Gilberto Kassab, está introduzido na política capixaba.
16:12O PSD hoje é presidido pelo prefeito de Colatina, Renzo Vasconcelos, e embora seja um partido
16:18muito grande em nível nacional, em nível estadual não é um dos maiores partidos,
16:23inclusive é um partido que, pelo menos atualmente, está um tanto quanto esvaziado e é um partido
16:29que endossa a possível candidatura do prefeito de Vitória, Lorenzo Pasolini, ao Governo
16:34do Estado.
16:35É um partido que já esteve, já abraçou o projeto de Pasolini nas eleições municipais
16:40de 2024, Renzo e Pasolini têm uma certa proximidade, então é um partido que está, até onde a
16:47gente sabe, pelo menos atualmente, junto com o projeto de Lorenzo Pasolini e é sabido
16:52também que Arnaldinho Borgo, ele faz parte de um projeto encabeçado pelo governador
16:56Renato Casagrande, e sabemos que o projeto de Renato Casagrande é lançar atualmente
17:01o vice-governador Ricardo Ferraz ao Governo do Estado.
17:05Então quando Arnaldinho Borgo viaja a São Paulo, numa reunião que me pareceu ser, não
17:11digo secreta, mas ele não parece ter avisado para muitos aliados, não houve esse alarde,
17:18então quando ele viaja a São Paulo para se encontrar com o presidente nacional Gilberto
17:22Kassab, a gente percebe que ele está dando um recado, ele está dando um recado de que
17:29ele procura um partido e de que ele pode ser candidato, seja qual for o cargo majoritário,
17:36Governo do Estado, Senado, mas que ele precisa de um partido, ele hoje a gente relembra que
17:41ele pediu desfiliação, saiu do Podemos, presidido estadualmente pelo deputado federal
17:46Gilson Daniel, então ele precisa de uma legenda, e não só uma legenda, ele precisa
17:50de uma legenda que tenha representatividade, que seja pesada, não pode ser qualquer legenda
17:56para disputar um cargo majoritário, isso geralmente não acontece, né, Tomás?
18:00Então o recado que ele dá é esse, agora também não é uma atitude muito benquista
18:07no Palácio Anchieta, poxa, ele é aliado do Renato Casagrande, viaja para São Paulo
18:11para se encontrar com o presidente nacional de um partido que não está no meu palanque,
18:16pensaria assim o governador Renato Casagrande, é um pouco controverso, né, então tem esses
18:22dois aspectos, de que o Arnaldinho precisa de um partido para disputar, mas que essa
18:26atitude não agrada ao maior aliado dele até o momento, que é o governador Renato Casagrande.
18:31Tomás, para além dos simbolismos, é fato também que o prefeito de Vila Velha, ele
18:36tem musculatura política para fazer os seus movimentos eleitorais, não é isso?
18:43Perfeito, esse ponto é muito importante, o prefeito de Vila Velha, Arnaldinho Borgo,
18:47foi eleito com quase 80% dos votos em primeiro turno, é um político jovem, muito bem avaliado,
18:54com energia e tem boa comunicação, ou seja, se a gente for fazer uma análise fria do
19:00prefeito de Vila Velha, é um grande personagem para disputar qualquer tipo de processo eleitoral,
19:05mas eu faço uma reflexão um pouco mais profunda, Luciano, o prefeito Arnaldinho Borgo,
19:10ele pode ser candidato a governador, senador e pode não ser candidato a nada em 2026,
19:16mas ele com certeza vai ser um personagem fundamental no tabuleiro político do ano
19:23de 2026, numa eleição importantíssima e que na minha visão, eu faço essa avaliação
19:29e eu tô nela com muita contundência e com muita certeza do que eu tô falando, essa
19:35é uma eleição da transição geracional no estado do Espírito Santo, não há como a gente fugir
19:41desse processo de transição geracional, então jovens candidatos tendem a ter uma grande vantagem
19:48para o olhar do público, dos eleitores, daqueles que vão às urnas em outubro de 2026, o prefeito
19:57de Vila Velha, Arnaldinho Borgo, é um personagem para 2026 e as pessoas não podem ignorar.
20:02Nesse processo de redução dos partidos que a gente já comentou num outro podcast anterior aqui,
20:07é importante a gente entender e avaliar que os candidatos, eles estão com poucas opções,
20:13ou seja, recentemente a gente fez uma avaliação, por exemplo, em relação à fusão do PSDB com
20:20Podemos, o prefeito Arnaldinho Borgo era do Podemos e ele saiu do partido porque não tinha
20:26claramente mais terreno fértil para sua trajetória política. Na minha visão, ele precisa de encontrar
20:33um local, como o Eduardo acabou de falar, que seja um local propício para que ele tenha condições de,
20:39no ano que vem, ser esse ator importantíssimo dentro do processo eleitoral. E aí vale dizer
20:45que, assim como a nossa vida profissional de maneira natural, um político também tem que
20:52encontrar quando é o momento em que ele tem que disputar uma eleição e quando é o momento em que
20:58ele tem que entender que, se passar esse período, ele pode não encontrar de novo ali na frente. Eu
21:04acho que é natural que o prefeito de Vila Velha esteja disponível dentro desse processo de transição
21:12geracional como uma das opções, como outros candidatos que a gente já citou aqui, o prefeito
21:16de Vitória, o Clério Sampaio em Cariacica, o vice-governador Ricardo Ferraz, todos esses são
21:23personagens que estão no processo político de maneira natural. E não há como ignorar que
21:29Arnaldinho Borgo é um personagem muito forte para esse processo atual. Isso está dado em pesquisas,
21:36isso está dado na popularidade do prefeito. É natural que ele esteja no processo eleitoral e
21:41que ele vá buscar um lugar onde ele seja muito bem acolhido.
21:45É, me parece que ninguém quer estrelar aquele filme Esqueceram de Mim, né?
21:48É isso aí.
21:49Eu queria falar um pouquinho, rapidamente, sobre um tema que você abordou na sua coluna, Eduardo,
21:55que eu acho importantíssimo, importantíssimo para a Vitória, que é a mudança da Câmara de
22:03Vereadores da região de Bento Ferreira para o centro. Você menciona na sua coluna que os
22:09entendimentos com a Caixa Econômica, que é a dona do prédio no centro de Vitória,
22:14para onde a Câmara de Vitória iria ser transferida. Explica um pouco para o nosso ouvinte
22:19como é que está o andamento desse processo.
22:21Isso, é um sonho antigo já de alguns vereadores. Eles entendem que o plenário atual da Câmara de
22:26Vitória ali na região de Bento Ferreira não suporta mais a quantidade de vereadores,
22:30ar-condicionado com problema, enfim, vários problemas estruturais. Pensando nisso,
22:35o presidente Anderson Goggi fez uma proposta à Caixa Econômica Federal, que é dona desse
22:40móvel do edifício Castelo Branco, onde funcionava a superintendência da Caixa Econômica,
22:44fez a proposta para que a Câmara possa ser transferida para lá. E isso, toda a estrutura,
22:51plenário, vereadores, servidores, seriam mais ou menos 600 a 650 funcionários,
22:57podendo se estender para mil, mil e cem, com alguns serviços que o Goggi pretende levar,
23:02como Procon, emissão de carteiras de identidade, enfim, serviços à população.
23:07Então, ele, Anderson Goggi, Marcos Del Maestro também, secretário da Câmara de Vitória,
23:12viajaram à Brasília, tiveram uma reunião com a diretoria da Caixa Econômica e fizeram propostas.
23:17Falaram, olha, a gente tem duas opções aqui viáveis à nossa condição, à nossa situação,
23:25que é usar o prédio de forma de doação, que vocês doem para a gente,
23:30ou que seja também, de alguma forma, relacionada à sessão.
23:34Eles entendem que a doação pode demorar um pouquinho mais, é mais burocrático,
23:38então a sessão pode ser algo já mais para médio prazo, que ainda dê para ser feita ainda esse ano.
23:45Então, possivelmente, é o sistema, é o formato que vai acontecer.
23:49A Caixa pediu uma contrapartida de, por exemplo, a Folha Salarial ser do banco deles,
23:55hoje, naturalmente, é do Banestas, banco do Espírito Santo.
23:58Pode ser que o Goggi ainda vai ver a situação interna, como é a legislação para fazer essa mudança,
24:04mas pode ser que a folha dos funcionários, dos servidores da Câmara de Vitória,
24:08caso todo esse acordo aconteça, vire para a Caixa Econômica Federal.
24:12Então, o que a gente pode falar é isso, as tratativas estão avançadas
24:16e há total possibilidade e chance de que a Câmara de Vitória seja transferida para o Centro de Vitória.
24:22Tomás, você também considera importante essa mudança,
24:28porque o que a gente vê é que os centros das cidades estão cada vez mais abandonados,
24:31e é um fenômeno mundial.
24:33Prefeituras do mundo inteiro lidam com essa questão de esvaziamento de suas regiões centrais,
24:38e cada uma lida de uma forma.
24:40Como você vê a importância desse movimento da Câmara de Vereadores de voltar ao Centro de Vitória?
24:44Eu fico muito feliz com a chegada da Câmara de Vereadores ao Centro de Vitória,
24:48ao nosso centro histórico.
24:50É um centro que tem muitas vocações,
24:53extremamente atrativo para o turismo, para o desenvolvimento econômico,
24:58e que está abandonado há algum tempo.
25:00E aí, Luciano, como você mesmo falou,
25:02é papel do poder público também colocar serviços onde ele quer que seja estimulado.
25:07Porque quando a gente diz, como o Eduardo falou,
25:10a gente vai para um público de mais de mil pessoas trabalhando ali naquela região,
25:15a gente está dizendo que vão aumentar o número de restaurantes,
25:18outros serviços vão entrar, e a gente traz vida novamente para o Centro de Vitória.
25:22Então, assim, eu fico muito feliz com a chegada da Câmara no centro da cidade
25:27e desejo que a Prefeitura acompanhe,
25:29a Prefeitura e o Governo do Estado também acompanham esse processo, Eduardo,
25:32e que possam levar a outros serviços.
25:34Porque aí o setor privado vai junto,
25:36o setor privado desde o pequeno até o grande negócio,
25:40ele acompanha o poder público nesse processo.
25:43Da política para o futebol,
25:45Eduardo Maia, Tomás Tomás e eu, Luciano Rangel, gostamos também de falar de futebol.
25:49Tomás, é o seguinte, anti-elote na seleção vai dar jeito?
25:53Eu não sei se vai dar jeito, Luciano,
25:55agora você também começa a conversa com um assunto muito mais espinhoso
25:59do que todos esses que nós tratamos nos blocos anteriores.
26:03Mas eu não acho, eu não tenho uma bola de cristal para dizer se vai dar jeito ou não,
26:08até porque o futebol é o esporte do imponderável,
26:13um time, é um esporte onde um time menor,
26:16com menos condições financeiras e menos condições técnicas,
26:19tem a grande capacidade de vencer uma superpotência.
26:22Mas eu tenho certeza que com a tradição do futebol brasileiro,
26:25Carlos anti-elote é a pessoa certa para efetivamente fazer um trabalho até a Copa do Mundo.
26:31Lembrando que a Copa do Mundo, até com o modelo novo,
26:34que vai acontecer com muitas seleções, é um torneio de tiro curto,
26:38um torneio de muitos times fortes nas fases finais,
26:42mas ela tem uma fase inicial que é mais tranquila
26:45e eu não tenho dúvida que, por exemplo, Brasil vai estar nas oitavas,
26:47nas quartas de final da Copa do Mundo.
26:49E aí num jogo mata-mata, com a tradição da camisa brasileira
26:53e um treinador que sabe observar o jogo em cada aspecto
26:57e como o jogo está se desenvolvendo,
27:00Carlos anti-elote é um grande acerto da Confederação Brasileira de Futebol, na minha visão.
27:05Eduardo Maia, quem do Flamengo você levaria para a Seleção Brasileira
27:09se você fosse auxiliar técnico do anti-elote?
27:11Olha, eu levaria o Gerson, mas isso um mês atrás,
27:15um mês e meio, quando ele estava em uma fase absurda.
27:18E Pedro, cara?
27:19Não, mas o Pedro ainda está se recuperando.
27:21Talvez seja o jogador para entrar no segundo tempo,
27:24acho que ainda é muito arriscado.
27:25Vamos lembrar que Pedro se machucou na Seleção Brasileira,
27:28então eu, como flamenguista, não posso querer que Pedro volte para a Seleção Brasileira tão cedo,
27:32porque foi um desastre o que aconteceu para o flamenguista na temporada passada por conta da lesão.
27:36Agora, sobre Carlos anti-elote, eu acho que é um dos melhores técnicos do mundo,
27:39um dos mais vitoriosos.
27:40Eu acho que se você pegar em questão de quantidade de títulos,
27:44é o mais vitorioso, pelo menos nos últimos 30 anos,
27:47está acima de Pepe Guardiola, não na revolução do futebol,
27:51mas em estatística, quantos títulos tem?
27:54Acho que Carlos anti-elote é esse cara,
27:56embora eu seja, até agora, mais entusiasta, tenha sido mais entusiasta,
28:01de Jorge Jesus na Seleção Brasileira, neste momento, do que Carlos anti-elote.
28:06Entendo que Carlos anti-elote está muito acima de Jorge Jesus.
28:09Deus é mais.
28:10Deus é mais.
28:11Entendo que Carlos anti-elote está muito acima de Jorge Jesus,
28:15praticamente não, em todos os aspectos,
28:18mas Jorge Jesus tem mais familiaridade com o futebol brasileiro.
28:22Jorge Jesus entende mais do futebol brasileiro,
28:25acompanha, ou vocês acham que Carlos anti-elote acorda às 3, 4 da manhã lá em Madrid
28:29para ver o campeonato brasileiro, para ver o campeonato carioca.
28:32Isso não acontece.
28:33Jorge Jesus já falou várias vezes que acompanha o campeonato brasileiro,
28:36que acompanha os times brasileiros,
28:38então acho que seria mais garantido que ele casasse melhor com a Seleção Brasileira,
28:44neste momento.
28:45Agora, moral da história, se não der certo agora, não dá certo nunca.
28:49Agora, eu penso assim, fala.
28:51Luciano, eu vou aqui educadamente divergir do Eduardo,
28:55até deixar muito claro.
28:57Data vênia.
28:58Data vênia, data vênia.
28:59Eu quero dizer que o Eduardo não entende nada de futebol,
29:02até pelo aspecto dele.
29:04Eu vou revelar aqui, ele é torcedor madrilista,
29:06ele é dos merengues, ele torce para o Real Madrid.
29:11Mas assim, no misto de brincadeira com verdade,
29:14eu vou discordar porque Carlos anti-elote é um treinador
29:17que trabalhou com muitos jogadores brasileiros.
29:19Acho que ele tem que ter um olhar para o futebol do nosso Campeonato Nacional,
29:23para o Campeonato Brasileiro,
29:25mas efetivamente, Carlos anti-elote é um treinador
29:27que conhece o futebol brasileiro.
29:29Não sei se vocês sabem uma curiosidade,
29:31mas ele encerrou a carreira dele em 1991,
29:34se eu não me engano, quem estiver em casa aqui,
29:37a gente está fazendo uma brincadeira nessa conversa.
29:40Pode pesquisar, mas em 91, o último jogo dele
29:43foi com a seleção da Itália contra o Brasil.
29:46Carlos anti-elote, ele tem algumas qualidades
29:49que eu acho muito interessantes.
29:51Primeiro, ele é um treinador vencedor.
29:53Temos um treinador muito multivencedor.
29:55Treinador pesado.
29:57Exatamente, e com uma seleção multivencedora.
30:00O Brasil é um país que o futebol está na nossa veia de todos nós.
30:05Então, dos assuntos menos importantes,
30:08o mais importante é o futebol.
30:10A nossa seleção nacional pertence à nossa narrativa cultural,
30:14etc, etc, etc, para além disso.
30:17Carlos anti-elote também é um treinador que tem visão de jogo.
30:20Ele sabe que na hora da pressão, qual é o jogo que ele tem que mudar.
30:23Como que a equipe tem que se comportar.
30:27Então, assim, diferente do que o Eduardo falou,
30:30o Jorge Jesus é um grande treinador.
30:32Acho que ele causa muita confusão em Portugal, por exemplo.
30:35Acabou de ser demitido do mundo árabe também,
30:37com um time fortíssimo, ele não conseguiu avançar.
30:40Para além disso tudo, o Carlos anti-elote
30:43está muitos anos luz acima e à frente de Jorge Jesus.
30:47Eu acho que Jorge Jesus poderia vir em uma opção
30:49em que a gente não tivesse opção.
30:52O técnico do Palmeiras, para mim, talvez seria a segunda opção.
30:56É um técnico que traz solidez,
30:58um cara que tem estratégia e que tem a condição
31:01de coordenar a seleção.
31:02A despeito desse deboche do Eduardo, porque ele é...
31:06Mas caia bem no Fluminense o anti-elote?
31:11Ou você acha que Renato Gaúcho está ali também?
31:14Qualquer narrativa vazia de um torcedor do Tricolor
31:18que não queira Jorge Jesus na seleção,
31:20é claramente contra o mítico Jorge Jesus
31:23que treinou o Flamengo mítico de 2019.
31:26Clubismo.
31:27É clubismo.
31:28Se eu queria Carlos anti-elote no Fluminense,
31:30com certeza, até porque o Fluminense para 2025
31:33montou uma seleção.
31:34O Fluminense tem uma seleção, vai ganhar muitas coisas,
31:37podem anotar o que eu estou falando.
31:39Meu Deus do céu, se alguém fizer o beat dessa conversa,
31:42eu estou ferrado, mas está bom.
31:44Mas eu acho que o Fluminense tem um time bom.
31:46Gosto do Renato Gaúcho, mas acho ele um treinador
31:49com pouco conhecimento técnico e isso me preocupa um pouco,
31:53sabe, Luciano?
31:54Como torcedor, sou torcedor do Fluminense e do Rio Branco,
31:58são meus times, e eu sou um apaixonado pelo Fluminense,
32:02conheço toda a história do Renato Gaúcho,
32:04mas acredito que o Fluminense precisaria de um técnico
32:07com um pouco mais de conhecimento para conduzir o clube.
32:10Mas acredito que ele também vai fazer um grande trabalho,
32:12tá, Luciano?
32:13Acho que o Fluminense esse ano promete G4,
32:16ganhar a Sul-Americana e ficar até a semifinal
32:20aí da Copa do Brasil.
32:22Anotem e podem apostar.
32:24Promessas vazias, Eduardo.
32:25Admiro o otimismo dele.
32:27Bom, só no chinelinho aqui, esse papo sobre futebol
32:31com Eduardo, Maia, Tomás Tomás e eu, Luciano Rangel.
32:34Um aperitivo do que vem pela frente.
32:36Um grande abraço.
32:40Legendas pela comunidade Amara.org
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