"Igreja e Estado têm que conversar", diz Dom Geraldo González | ENTREVISTA COM D'AVILA - Vídeo Dailymotion

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Dom Geraldo González, monge beneditino brasileiro que trabalha no Vaticano há 20 anos, fala da importância da boa relação entre política e religião para avanços no desenvolvimento social entre as nações.  Baixe o app Panflix: https://www.panflix.com.br/  Inscreva-se no nosso canal: https://www.youtube.com/c/jovempannews  Siga o canal "Jovem Pan News" no WhatsApp: https://whatsapp.com/channel/0029VaAxUvrGJP8Fz9QZH93S  Entre no nosso site: http://jovempan.com.br/  Facebook: https://www.facebook.com/jovempannews  Siga no Twitter: https://twitter.com/JovemPanNews  Instagram: https://www.instagram.com/jovempannews/  TikTok:  https://www.tiktok.com/@jovempannews   Kwai: https://www.kwai.com/@jovempannews  #JovemPan

Transcript

00:00Agora, Dom Geraldo, essa preocupação com a família, com o ensino,

00:06isso é algo descentralizado ou há uma preocupação na cúria da igreja com essa coisa?

00:13É na cúria da igreja, tanto que na igreja, a igreja está dividida em dicastérios,

00:20é o nome técnico, seriam departamentos, de uma forma mais simples.

00:24Cada dicastério tem um foco especial.

00:27Então, há um que se chama cultura e educação e é basicamente destinada a isso.

00:36Por exemplo, nós na Ordem de São Bento, aliás, eu participo, eu sou vice-presidente

00:41dessa International Commission on Benedictine Education,

00:45a Comissão Internacional de Educação Beneditina.

00:47Nós favorecemos o encontro das escolas beneditinas do mundo inteiro,

00:52a nível internacional, mas também níveis regionais,

00:57para que haja um intercâmbio, mas também solidariedade entre as várias escolas.

01:01Então, por exemplo, várias escolas na América do Norte ou na Europa

01:05estão ajudando escolas na África e na Ásia,

01:08onde há uma pobreza muito grande e foram muito afetadas pela pandemia.

01:11Dentro de, não agora, na outra semana, vai ter o Benetlac,

01:17esse encontro Bnet, Beneditinos Conectados,

01:21Educadores Beneditinos Conectados,

01:23da América Latina e Caribe.

01:25Vai ser numa escola beneditina na Colômbia.

01:28E grande parte deles não são apenas os monges,

01:31ou as irmãs que participam, são os leigos.

01:33Porque, então, através disso, nós formamos os leigos beneditinos,

01:39professores beneditinos que, dentro da escola,

01:41vão estar passando esses valores.

01:44Você estava contando uma coisa muito interessante,

01:46que é o crescimento da Igreja Católica na Ásia, na África,

01:52e diminuindo, de certa forma, na Europa.

01:55Exato.

01:56Essa troca de experiência nesse conclave,

02:02você acha que isso pode enriquecer muito

02:04a retomada, inclusive, da força da Igreja na Europa?

02:09Sim, sem dúvida alguma.

02:11Eu trabalho em uma outra instituição,

02:14Alliance Intermonaster, em Paris.

02:17É uma espécie de uma fundação beneditina,

02:22em que os mosteiros beneditinos de outras fundações

02:24ajudam os mosteiros mais pobres.

02:27E nós favorecemos muito esses intercâmbios.

02:30Então, por exemplo, nós recebemos monges do Vietnã

02:32para estudar na França.

02:34Nós recebemos monges da Etiópia para estudarem na Itália.

02:39Nós recebemos monges e monjas, homens e mulheres,

02:42por exemplo, das Filipinas, para estudarem na Austrália.

02:47Então, tudo isso vai favorecendo...

02:49Esse encontro de mundos tão diversos

02:53enriquece a ambos.

02:55E, por exemplo, na Europa, eu tenho observado

02:57que a volta àquilo que é o essencial

02:59é o que tem atraído também as novas gerações.

03:02Então, há vários casos, em vários países da Europa,

03:06e eu sinto países até muitos laicizados,

03:09como, por exemplo, a Holanda ou mesmo a França,

03:13em que muitas igrejas estão voltando a encher

03:15simplesmente porque o padre está ali na igreja

03:18para acolher as pessoas, para acolhê-las,

03:21conversar com elas, atender no sacramento

03:24da confissão, penitência ou reconciliação,

03:28celebrar as missas.

03:29Então, simplesmente essa atitude de acolhida

03:32está retornando no velho continente,

03:37mas a partir do input que vem do novo,

03:41das novas igrejas florescentes na África

03:45e também na Ásia.

03:47Ou seja, no continente onde esse sentimento

03:50da solidão perdura muito,

03:54a igreja volta a ser um ponto de referência,

03:56de encontro, acolhimento, de vida comunitária.

04:00Exatamente, de vida comunitária.

04:02Então, as igrejas, nós temos que,

04:05no âmbito europeu, nós temos que retomar...

04:08No âmbito europeu não é necessário,

04:11mas aquelas obras assistenciais

04:13que nós ainda temos, por exemplo,

04:15na América Latina, ou na África, ou na Ásia.

04:17Na América Latina, cada vez menos,

04:19à medida que os países vão se desenvolvendo.

04:21Mas na Europa, não.

04:23A função principal, essencial delas,

04:26é voltar a ser um meeting point,

04:28um encontro com o outro, com o sacerdote,

04:32e sair do imanente,

04:34que às vezes está tão sem sentido e solitário,

04:36com o transcendente, que é solidariedade por essência.

04:40Isso é muito bonito, porque é a igreja

04:43voltando a ser o epicentro da comunidade

04:46e o renascer da comunidade nesse mundo.

04:49Exato.

04:49Se perder os elos locais, né?

04:51Exatamente.

04:53Agora, Dom Geraldo, olhando um pouco mais

04:55agora para a instituição da igreja,

04:56já que estamos aí na escolha do próximo Papa,

04:59quais são esses metadesafios

05:02que nós estamos falando aqui?

05:04Essa história do apostolado do leigo,

05:07essa história de ressuscitar a comunidade.

05:10O que mais o senhor vê como um grande desafio para a igreja?

05:13Olha, a função, em primeiro lugar,

05:15a função do pontífice é a unidade.

05:18Então, em primeiro lugar,

05:19gerar esse intercâmbio e essa unidade

05:22na multiplicidade da igreja,

05:25que é católica, que é universal.

05:26Então, essa unidade é o principal.

05:30O segundo é gerar essa solidariedade.

05:34Então, que as igrejas possam se ajudar

05:38umas às outras, como ocorria, inclusive, no passado.

05:43Depois, há, digamos, enfoques mais locais

05:46e culturais, que também devem ser objeto de atenção.

05:53Então, por isso, esse outro critério,

05:55muito importante para o Papa Francisco,

05:57a sinodalidade de escutar-nos uns aos outros

06:01e as diferentes realidades,

06:04nos leva a atuar sempre em unidade

06:08e baseados no Evangelho,

06:10mas na localidade,

06:12na cultura e no local em que se desenvolve

06:16uma certa necessidade.

06:17Então, essa troca, esse intercâmbio

06:21de informações e de experiências

06:23continua sendo fundamental.

06:26Então, temos situações graves

06:28ainda de assistência, digamos, básica,

06:31de situações de fome.

06:34Por exemplo, nossos mosteiros na África,

06:36eles são fundados como na Idade Média,

06:39nos lugares mais pobres.

06:41Então, eu estive, por exemplo,

06:42no mosteiro de Vimó, na Tanzânia,

06:44que está na fronteira com a Zâmbia.

06:46Ou seja, um lugar inóspito.

06:48Aquele mosteiro é um exemplo

06:50dos outros todos que estão na África.

06:54Quando ele chegou ali,

06:55o que ele levou?

06:56Água, luz,

06:58levou técnica agrícola, educação.

07:01Ele fez um teacher's college

07:02para formar professores.

07:04Tive que fazer um orfanato

07:05para os órfãozinhos da AIDS.

07:09Acolhe muçulmanos, católicos, evangélicos.

07:14Eles levam civilização.

07:16Então, em alguns lugares,

07:17essa civilização é necessária.

07:21Em outros lugares, é a humanidade.

07:23É ter alguém que te escute,

07:25alguém que te acolhe,

07:26que toma um café com você.

07:29Que você possa rezar junto,

07:31que você possa abençoar o bem-dizer.

07:33E essa mágica dos valores universais

07:38da cristandade

07:39para adequar à localidade,

07:43esse me parece um desafio também

07:45muito interessante, né?

07:47Muito interessante.

07:48Mas aí, por sorte,

07:49nós temos as conferências episcopais

07:51de cada país,

07:52que nos levam justamente...

07:54Eles estão locais,

07:55são daquele lugar,

07:57e eles sabem, conhecem naquele país,

08:00qual é a sua necessidade.

08:01Então, através das conferências episcopais também,

08:04uma criação do Conselho Vaticano II,

08:05na década de 60,

08:07se aproximou mais da realidade local

08:11de cada país.

08:12E eles são diferentes.

08:15E, Dom Geraldo,

08:16esse grande desafio,

08:18esses três grandes desafios

08:19que o senhor acabou de colocar da igreja,

08:22o Papa, alinhado com isso,

08:26faz todo sentido.

08:27E a igreja como instituição?

08:29Porque quando nós vemos esses...

08:31Não são brigas,

08:33mas divergências,

08:34a igreja deve mais para um lado,

08:35ou com o senador,

08:36ou para um lado progressista.

08:39Isso, o senhor acha que enriquece a discussão

08:43ou prejudica?

08:44Não, enriquece.

08:46Se houver respeito,

08:47se houver empatia,

08:49eu tenho que escutar a todos os lados.

08:50Aliás, nós vimos aqui na cidade de São Paulo

08:52um exemplo belíssimo recentemente

08:54de dois protagonistas

08:56de visões de igrejas distintas

08:59que se encontraram.

09:01Frei Gilson e o padre Júlio Lancelotti,

09:03dois queridos.

09:04Os dois são importantes para a igreja.

09:07E os dois têm um ponto em comum

09:08da qual eles não abrem mão,

09:10que é o segmento de Cristo.

09:13Então, a igreja tem que escutar uns aos outros

09:16e tem que se visitar uns aos outros.

09:19E isso dá um exemplo do respeito

09:22à pluralidade das ideias, das correntes, né?

09:25Exato.

09:25Então, a igreja é a unidade na pluralidade,

09:28na diversidade.

09:30E essa é a função do Papa,

09:32mas é a função de cada um de nós, bons pastores.

09:34Nós temos que ter o exemplo do bom pastor

09:36que vai atrás daquela ovelha perdida,

09:38da que acolhe o filho pródigo,

09:40que acolhe a adúltera,

09:42que, enfim, acolhe todo mundo.

09:43Quem Deus enviar.

09:45E é isso que o mundo mais precisa hoje.

09:49Isso.

09:49Evitar essa polarização,

09:51essa radicalização

09:53e procurar pontos de encontro.

09:56E o ponto de encontro é sempre o Cristo,

09:58é o Evangelho.

10:00E, Dom Geraldo,

10:01essa missão universal

10:04e civilizadora,

10:07como você mesmo colocou,

10:09nunca pode ser vista

10:11como uma missão ultrapassada.

10:13tem que ser sempre vista

10:15como uma missão muito atual.

10:17Exato.

10:17Principalmente nessa crise de civilização

10:19que nós vivemos hoje.

10:20Exato.

10:21Exato.

10:22Então, a minha pergunta é,

10:24como a igreja vai cada vez mais

10:27se envolver com as instituições leigas

10:30para que nós possamos ter esse rumo?

10:34Por exemplo,

10:34um exemplo,

10:35do fim da Segunda Guerra Mundial,

10:36os partidos cristãos,

10:40democratas cristãos,

10:41tiveram um papel fundamental

10:43na redemocratização da Europa.

10:46Nós tivemos um partido forte na Itália,

10:48na Alemanha,

10:49em vários lugares.

10:51Exato.

10:51E essa enorme proximidade

10:54da igreja com a política,

10:56com a sociedade.

10:57Exato.

10:58Como a igreja vai ocupar esse espaço

11:01que é tão importante também?

11:03Porque criamos uma falsa ideia

11:05da separação de igreja e Estado

11:06como se fossem duas coisas

11:07que não conversam mais.

11:09Não.

11:09E eles precisam conversar.

11:10Precisam conversar.

11:12Excelente o exemplo que você está pegando.

11:14Por exemplo,

11:14tivemos Conrad Adenauer,

11:15na Alemanha,

11:16de Gasperis,

11:17na Itália.

11:18Quer dizer,

11:19e temos que retomar

11:20essas posições,

11:22essas...

11:23Então, a igreja e o Estado

11:24efetivamente têm que conversar

11:26e têm que procurar pontos em comum

11:28para que possam trabalhar

11:30muitas...

11:31Por exemplo,

11:31eu vi na Espanha,

11:34quando tivemos a última grande crise,

11:36em 2008,

11:37aonde o Estado não chegava,

11:40quem sustentou o desempregado

11:42e que não tinha dinheiro

11:42no final do mês

11:43foi a Caritas da igreja.

11:46Quer dizer,

11:46às vezes,

11:46mesmo nos países desenvolvidos,

11:48a igreja chega

11:49aonde o Estado

11:50não conseguiu chegar.

11:52Então,

11:52essa mútua colaboração

11:54entre um e outro

11:54beneficia a todo mundo.

11:57Então,

11:58estou de pleno acordo com você.

11:59Nós temos que procurar

12:00os valores comuns

12:01de um Estado democrático

12:03e das igrejas

12:06ou das várias

12:06denominações religiosas,

12:08porque outras

12:08denominações religiosas

12:10também procuram

12:10esse mesmo bem comum

12:12para podermos trabalhar juntos,

12:15sem dúvida alguma.

12:16E é muito bonito

12:17esses dois exemplos

12:17de estadistas

12:18que o senhor mencionou,

12:19que é o De Gasper e o Adenauer,

12:21que foram pessoas

12:22que foram fiéis

12:23aos valores cristãos,

12:25resistiram o período

12:26do fascismo e do nazismo,

12:28e foram grandes estadistas

12:30na reconstrução

12:31da liberdade

12:32e da democracia

12:32nos seus países.

12:33Sem dúvida.

12:34Aqui em São Paulo,

12:35não podemos esquecer

12:36o nome de André Franco Montoro,

12:38um dos grandes exponentes

12:39da antiga democracia cristã

12:41e também,

12:43nossa,

12:44até o final de sua vida,

12:45nos deixou uma herança enorme.

12:48Verdade.

12:50Então,

12:50Dom Geraldo,

12:51que esta bênção

12:54nesse conclave

12:55é muito importante

12:56para que a igreja

12:57se torne cada vez

12:58mais ativa

13:00e participativa

13:01na defesa

13:02da civilização,

13:03na reconstrução

13:03das comunidades

13:04e no envolvimento

13:05da política,

13:06porque certamente

13:08a defesa

13:09desses valores permanentes

13:10tem que passar

13:11pelo civil.

13:12Então,

13:13é aquilo que Jesus dizia,

13:14daí a César

13:15o que é de César

13:15e a Deus

13:16o que é de Deus.

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