- 10/05/2025
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00:00Buonasera e bentrovati. Problematiche ambientali stasera a punti di vista speciale Regione Lombardia.
00:20In studio saluto Miriam Cominelli, consigliere regionale del PD. Buonasera.
00:25Buonasera, buonasera a voi.
00:26Massimo Vizzardi, consigliere regionale già di azione, doveva il gruppo misto. Buonasera anche a lei.
00:31Buonasera, buonasera a tutti.
00:33Tutela e salvaguarda l'ambiente, dicevamo, è forse il maggior problema che affligge oggi la Lombardia, Brescia compresa.
00:40Inquinamento atmosferico e dei corsi d'acqua, molestie olfattive, eco-mafie, cave e discariche, siti da modificare su tutti i caffaro, metalli capra e castella
00:52e sempre per Brescia il depuratore del Garda. Un elenco abbastanza lungo e incompleto.
00:58Giusto Miriam Cominelli?
00:59Secondo lei qual è la priorità delle priorità ? Fra queste che ho elencato o se ne sono altre?
01:04In Lombardia e a Brescia, prendiamo la Lombardia in questo momento.
01:08È già un bel elenco, diciamo. Credo che il tema della qualità dell'aria sia la cosa più sfidante, devo dire più complicata, ma è anche un po' la più urgente.
01:18L'emergenza in sostanza.
01:19Sì, anche per le ricadute rispetto alla salute dei cittadini, insomma credo che sia quello, e anche e soprattutto per quelle che sono le competenze di Regione,
01:27che potrebbe, crediamo, essere molto più coraggiosa rispetto a questa tematica, che tiene dentro tantissime altre cose.
01:35I trasporti, il riscaldamento domestico, l'agricoltura, però insomma credo che se si vuole dare una sorta di scala di priorità ,
01:43quella della qualità dell'aria credo che sia la principale.
01:46La classifica, secondo lei, il primo problema in classifica è quello della qualità dell'aria.
01:50Secondo lei, Vizzardi?
01:52Ma l'elenco è grande.
01:55È lungo, è incompleto forse.
01:57È lungo, ma io penso che se c'è un tema principale su cui mi sto concentrando, ritengo che sia sotto profilo ambientale assolutamente essenziale discuterne,
02:06e che deriva da tutto quello che lei ha detto, è quello fondamentalmente dell'acqua.
02:10Oggi questo dell'acqua è un tema assolutamente urgente, perché?
02:16Perché la regione Lombardia ha perso circa il 9% di riserve idriche, l'Italia al 18%, perché il 2024 è stato l'anno più caldo,
02:26perché fondamentalmente sappiamo, come abbiamo visto anche recentemente, che a periodi di siccità seguono periodi di grande abbondanza di acqua,
02:34e sappiamo anche, come ci dicono alcuni meteorologici, che entro il 2050 sotto i 3500 metri non ci saranno più ghiacciai.
02:42Ecco, quindi quando parliamo di tematiche ambientali, poi il risultato è questo.
02:45Questa è la situazione a Lombardia, secondo lei?
02:48E questo è un tema, soprattutto per una regione Lombardia, che fa grande consumo di acqua, anche non solo per tema industriale, energetico,
02:55ma soprattutto agricolo, siamo la prima regione agricola d'Italia, ecco, regione Lombardia poi deve fare di più.
03:02Bisogna fare di più rispetto a quanto si è fatto fino adesso, lei accennava appunto al problema dell'acqua, dell'aria, scusi,
03:08questo piano aria che dovrebbe essere ultimato, dovrebbe arrivare ogni anno in questo bacino padano,
03:14che è il bacino che coinvolge non solo Lombardia, ma anche altre regioni, Piemonte, Veneto, Emilia Romagna.
03:21Un coordinamento è necessario, sempre più necessario, sarebbe sempre più necessario.
03:25Il coordinamento in realtà c'è tra le diverse regioni, c'è stato anche un passaggio negli anni scorsi in cui anche la parte nazionale
03:31si faceva un po' parte attiva con questo protocollo siglato a Torino, se non ricordo male,
03:36dove c'erano delle azioni che potevano essere messe in campo.
03:41La Lombardia che vuole essere la locomotiva d'Italia, però potrebbe essere la regione che traina rispetto anche un po' a un modo innovativo
03:51di porsi su questo tema.
03:53Noi parliamo sempre di quelle che sono le sanzioni che l'Europa ci dà perché abbiamo una qualità dell'aria pessima,
03:59è vero che siamo anche in una situazione geografica e molte volte anche meteorologica che ci penalizza rispetto a altre parti dell'Italia
04:08e anche dell'Europa, però sicuramente invece che continuare a dover pagare multe potremmo chiedere all'Europa più soldi
04:17per fare qualcosa di più coraggioso.
04:18Il miglioramento ci sono stati nel corso degli ultimi decenni in cui si è cominciato davvero a mettere mano
04:26in maniera importante al tema, però bisogna continuare a percorrere questa strada senza negare tutte le correlazioni
04:34che ci sono su questo tema, perché una delle cose che è emersa ad esempio nelle audizioni che abbiamo fatto in commissione
04:40su questo provvedimento è che molto spesso Regione nega la correlazione, nega o minimizza la correlazione
04:47tra le ricadute sanitarie del tema del peggioramento della qualità dell'aria, soprattutto nei momenti di picco,
04:54quando le polveri sono invernali e quindi anche questo è un problema perché ci deve essere un parlarsi
05:03magari tra le politiche sanitarie e quelle ambientali, oltre che le politiche che prima citavo,
05:09quelle sui trasporti, sul riscaldamento domestico, sull'agricoltura, ci deve essere non dei compartimenti stani
05:16tra le diverse...
05:18Non solo dei dialoghi insomma.
05:19Esatto, e questa cosa si fatica ad avere in Lombardia, è ovvio che noi portiamo il tema, diamo il titolo,
05:26ma conosciamo bene quelle che sono le conseguenze non solo ambientali ma anche sociali ed economiche
05:31poi di determinate politiche, quindi bisogna trovare un equilibrio per cui le persone non si sentano penalizzate
05:37da delle politiche ambientali che vogliono migliorare la qualità dell'aria e quindi anche la qualità del luogo in cui vivono.
05:44È una sfida che secondo me la nostra regione può portare avanti e può vincere se decide di affrontarle in maniera adeguata.
05:51Gli ultimi dati su quelli che sono il numero di veicoli che si sono nuovi, che sono stati acquistati anche con gli incentivi di regione,
05:59ora non vorrei dire un dato sbagliato ma siamo circa sulle 5.000 unità su tutta la regione, è poco, c'è qualcosa che non va.
06:07Anche sono partiti gli incentivi ultimamente per acquistare veicoli...
06:11Io spero che abbiano maggiore successo...
06:14Per quanto riguarda invece il tema acqua, il tema depurazione dell'acqua, ricordo che l'ARPA ad esempio è effettuato lo scorso anno
06:29su 687 interventi in Lombardia e ne hanno effettuati ben 132 a Brescia, quindi siamo anche da questo punto di vista
06:38sott'occhio e monitorati costantemente.
06:41Bene che ci siano questi controlli assolutamente essenziali, io penso che non bisogna entrare in un'ottica di allarmismo
06:46ma essere molto pragmatici, quindi sono d'accordo con la collega quando si dice che non bisogna negare le problematiche,
06:54bisogna affrontarle, adesso stiamo affrontando in discussione con dell'audizione il PDA 16 proposto dalla Giunta regionale
07:00con un'Europa che ha dimezzato i valori ad esempio per il PM10 e il PM25 sia in termini di valori assoluti dimezzati
07:09sia in termini di media giornaliere e di giorni che non possono essere più di 18, giorni di limite superato su queste sostanze
07:17evidentemente dobbiamo intervenire, questo PDA 16 sotto alcuni profili è corretto, sotto altri deve essere più ambizioso
07:26c'è il problema comunque delle biomasse, c'è comunque il problema che ad esempio nelle nostre province
07:31l'utilizzo della legna che molti sottovalutano per il riscaldamento e quant'altro è evidentemente un tema che fa parte anche della nostra storia
07:38però dobbiamo essere consapevoli che come sull'ambito delle autovetture e lì dobbiamo investire sui trasporti
07:46la regione Lombardia deve credere a investire nei trasporti pubblici così anche su alcune nostre tradizioni
07:51come ad esempio l'utilizzo delle biomasse o comunque del legno dobbiamo sapere che produce degli effetti
07:57che sono tutt'altro che positivi e l'Unione Europea giustamente sotto alcuni profili ci richiama
08:02anche qua un'Unione Europea però anche sotto profilo agricolo immagino che non deve essere eccessivamente restrittiva
08:09ma che deve essere in grado di andare a rapportare quella che è la difesa della produttività con la tutela dell'ambiente
08:16ecco a proposito di agricoltura lei ha fatto provare in regione mi pare all'unanimità una mozione sui reflui zootecnici
08:24che è un tema non secondario della nostra regione dal punto di vista
08:28abbiamo fatto la risoluzione 11 dove peraltro in modo unanime quindi io assieme a alcuni consigli del PD
08:38e anche a un consiglio di Forza Italia a Rota, piloni del PD
08:42abbiamo portato avanti questa risoluzione per chiedere fondamentalmente che cosa?
08:48per chiedere fondamentalmente uno che si investano maggiori risorse nella formazione
08:53si diano maggiori risorse alla ricerca per sostenere fondamentalmente l'innovazione tecnologica
09:00quindi sappiamo che c'è un problema di azoto per quanto riguarda le attività agricole
09:05però sappiamo che ci sono delle tecnologie che possono abbattere questi elementi
09:11e dobbiamo investire qua quindi chiediamo che si investa in quegli studi
09:16che tramite una serie di sostanze riescano a permettere un miglior trattamento del digesto
09:22e di tutti quei reflui zootecnici che sono una problematica per le nostre aziende
09:26problemi del futuro abbiamo sentito anche l'assessore Maiona
09:30avevano invitato ma ha problemi per quanto riguarda le attività di regione
09:35avevano incontro oggi con il ministro
09:37l'assessore Maiona, l'assessore regionale dell'ambiente
09:42ci ha mandato questo contributo sonoro
09:44sentiamolo un attimo
09:45è un periodo di grandi investimenti per la regione Lombardia
09:51Lombardia aprirà un bando da 33.8 milioni di euro dedicati a comuni e ALER
10:00per promuovere la riqualificazione energetica degli edifici pubblici e dei servizi abitativi
10:05Lombardia, un investimento di straordinaria importanza
10:09perché consentirà di ridurre di almeno un terzo le emissioni di CO2 degli edifici pubblici
10:15che saranno riqualificati e permetterà anche di ridurre i costi energetici
10:19per i comuni e gli inquilini dell'indirizzo residenziale pubblica
10:23poi già ha aperto un bando da 10 milioni di euro
10:27che abbiamo chiamato strade verdi
10:29perché? Perché vogliamo riqualificare gli abitati
10:33si rivolge ai comuni di fascia 1 e 2
10:35la fascia pedemontana della nostra provincia
10:40che sono più critici dal punto di vista della qualità dell'aria
10:44e finanzieremo la riconversione di strade
10:47con opere di nuovo design dello spazio pubblico e di arredo urbano
10:53interventi di deimpermeabilizzazione del suolo
10:56per prevenire le bolle di calore, le ondate di calore
11:00che nelle nostre città soprattutto d'estate arrivano
11:04la creazione di nuove infrastrutture verdi
11:06con la messa di mora di essenze vegetali
11:09in grado di favorire l'assorbimento di polveri e CO2
11:13e anche lo sviluppo di tecnologie
11:16in modo di gestire in maniera intelligente il traffico
11:22per far sì che si utilizzino impianti e soluzioni tecnologiche
11:27che riducano il traffico e non creino code
11:29aprirà il 17 giugno il bando da 10 milioni di euro
11:34dedicato alle start up e imprese lombarde
11:37impegnate nello sviluppo di tecnologie innovative
11:41per il recupero delle materie prime
11:43critiche da rifiuti elettronici
11:47pensate alle batterie, ai pannelli fotovoltaici a fine vita
11:50questo per un posizionamento anche politico
11:54dal punto di vista economico della nostra regione
11:57vogliamo diventare sempre di più indipendenti
12:00da paesi extraeuropei
12:03il contesto geopolitico attuale ci impone questa misura
12:07ma è anche una misura che fa meno l'ambiente
12:10perché propone soluzioni e ricerca
12:13di idee che favoriscono il riciclo e il riuso di questi
12:19ecco queste sono alcune proposte
12:21che fa la giunta regionale Assessore Maione
12:24un commento veloce
12:26ovviamente tutto quello che può andare nel miglioramento
12:29diciamo così del nostro ambiente
12:31del combattere il cambiamento climatico
12:34va bene e deve essere bene accetto
12:36io diciamo così contesto un po' quella che è la linea di regione
12:39cioè sempre bandi ma in misure veramente strutturali
12:43a me piacerebbe che ci fossero insomma interventi
12:46che non hanno un'apertura e una chiusura
12:49ma che rimangono in maniera strutturale
12:51proprio per l'importanza che hanno oggi
12:54le tematiche legate al clima e legate all'ambiente
12:58poi queste cifre suonano molto grandi
13:01se pensiamo quante sono le province lombarde
13:03cominciamo a dividere ad esempio gli ultimi 10 milioni
13:06che diceva sulle strade verdi
13:09se non ricordo male
13:10misura assolutamente positiva
13:12vediamo che poi non è così tanto
13:14su un bilancio di quasi 33 miliardi di euro
13:17che annualmente regione Lombardia ha
13:19quindi questo è il mio commento
13:21un solo valutazione
13:22poi vuole parlare anche velocemente
13:23della vicenda Capro
13:25visto che abbiamo ancora alcuni minuti
13:27no corrette le parole dette dall'ossessore
13:29buone le iniziative che ha proposto
13:31sicuramente un po' di coraggio serve
13:33coraggio su alcune scelte strategiche
13:35che riguardano le infrastrutture
13:37è inutile parlare di inquinamento
13:39se poi si rende a pagamento la corda molle
13:42buttando il traffico in mezzo ai paesi ad esempio
13:45qua regione Lombardia abbiamo fatto
13:46degli interventi in consiglio approvati
13:49regione Lombardia deve insistere
13:51perché quantomeno per i residenti
13:53quella non sia a pagamento
13:55una seconda questione abbiamo insistito
13:57ed è stata approvata dal consiglio regionale
13:59io ho insistito perché per i giovani
14:01ci sia la gratuità dei trasporti pubblici
14:04ci serve come già avviene in Emilia Romagna
14:07in Veneto o anche in Friuli
14:09in Toscana ci serve per cambiare la mentalitÃ
14:11e per far sì che ci si educhi tutti noi
14:13all'utilizzo dei trasporti
14:14l'ultima cosa concretezza
14:16ho sentito in questi giorni parlare di amianto
14:18abbiamo un problema di amianto
14:20sono 200.000 metri cubi
14:24l'amianto a Brescia
14:25serve maggiori spazi sicuramente
14:29per le discariche
14:30ma serve anche andare a incentivare
14:32una tecnologia migliore
14:33per che si possa incidere su questo fatto
14:36per lo smaltimento soprattutto
14:38in modo corretto
14:39Mirian Cominelli
14:40dicevo prima la vicenda caschiana
14:43del della Caffaro
14:44questo commissario che va e viene
14:46questa lettera che dinomina
14:47che va e viene da un ministero all'altro
14:49per non porre fine a questa questione
14:51qualcuno deve prendere in mano la pratica
14:53anche a livello regionale voglio dire
14:55oltre che a livello comunale
14:57beh sicuramente
14:58quella della Caffaro è una questione
15:00che deve interessare
15:01tutti i livelli istituzionali
15:04in maniera trasversale rispetto alle casacche politiche
15:06che essi hanno
15:07quando questo accade
15:08le cose poi funzionano
15:09quando facevo
15:11quando ero io assessore
15:12insomma quando c'è stata questa
15:15comunione di intenti
15:17si è arrivati alla gara
15:19si è arrivati a dei risultati veri
15:21questa cosa del commissario
15:23che va avanti
15:23dalla prima nomina di Moreni
15:25di fatto
15:25dal primo rinnovo di Moreni
15:27che è stato il primo commissario
15:30è veramente una cosa
15:31che sarebbe
15:33che farebbe sorridere
15:34se non fosse tragica
15:35per la nostra cittÃ
15:36perché devo dire
15:37dimostra anche un po' il fatto
15:38di come le strutture ministeriali
15:40siano lontane
15:42da quello che è
15:43il sentire
15:44e l'urgenza
15:45che i territori hanno
15:47rispetto a questi temi
15:48così
15:49anche perché è un tema drammatico
15:50per Brescia
15:51qui ci vorrebbe davvero
15:52vizzare un'alleanza
15:54fra istituzioni
15:54provincia, comune, regione
15:57far sentire a Roma la voce
15:58sembra lontanissima Roma
16:00se mi permette di correggermi
16:01prima anche per andare
16:02a contestualizzare
16:03i tuoi 200.000 metri cubi
16:04l'amianto Brescia
16:05sono 200.000 tonnellate
16:07ecco la CAF
16:07è anche questo
16:08evidentemente
16:09un prezzo importante
16:11come ha detto lei
16:11abbiamo comunque
16:13un gruppo di parlamentari
16:14capaci a avere
16:14a Roma
16:16io penso che
16:17al di lÃ
16:18del colore politico
16:19non è tanto
16:20il fatto di questi
16:21due mesi persi
16:22ma il fatto
16:23che sono stati persi
16:24mentre invece
16:25se le istituzioni
16:26quindi il nostro
16:26sindaco di Brescia
16:28insieme a questi
16:29ai nostri parlamentari
16:30al di là del colore politico
16:31e se serve anche a noi
16:32i consiglieri regionali
16:33per quanto
16:34anche se non abbiamo
16:35una competenza in ambito
16:36ma penso che sia
16:37soprattutto Roma e Brescia
16:38che devono dialogare
16:39se si fa sistema
16:41le soluzioni ci sono sempre
16:43quindi io auguro
16:43al sindaco di Brescia
16:44e a tutti i nostri parlamentari
16:46di riuscire a spingere
16:47perché in tempi brevi
16:49si avvieno tutte le azioni
16:50che devono essere avviate
16:51e sempre sul tema ambientale
16:54ci mancano tre minuti
16:56però vorrei toccarlo
16:56questo problema
16:57è il problema
16:58delle eco-mafie
16:58delle discariche abusive
17:00della gestione
17:01del trattamento
17:01e rifiuto
17:02un tema
17:02anche a Brescia
17:03molto molto sentito
17:05e che è attenzionato
17:07soprattutto da parte
17:07della magistratura
17:08Miriam Cominelli
17:09allora
17:10c'è la parte
17:11dell'illegalitÃ
17:11che è sicuramente
17:12molto importante
17:13perché è sottrae risorse
17:15economiche
17:17e mette in pericolo
17:18le parti ambientali
17:19c'è anche la parte
17:21di come si decide
17:22di gestire
17:22il nostro territorio
17:24legale
17:27diciamo così
17:27quindi che sta dentro
17:28le normative
17:28e che oggi
17:29pone dei campanelli
17:31di allarme
17:32con la revisione
17:33del piano di rifiuti
17:34della gestione
17:35di rifiuti regionale
17:36c'è il tema
17:37dell'introduzione
17:38di questa deroga
17:40all'indice di pressione
17:41che per ora
17:42tutela dei territori
17:43che sono stati
17:45eccessivamente
17:46da martoriati
17:47esatto
17:47c'è appunto
17:48questa deroga
17:48dei 15 km
17:49rispetto
17:50alla distanza
17:51da un sito
17:52di interesse
17:52nazionale
17:53per poter
17:53aprire nuove
17:54discariche
17:55questa cosa
17:55va attenzionata
17:56e va
17:57diciamo così
17:58contrastata
17:59perché comunque
18:00il nostro territorio
18:01che rispetto
18:02al tema
18:03delle discariche
18:04ha già dato
18:04tanto
18:05e troppo
18:06devo dire
18:07ecco mafia
18:08se mi permette
18:10il ragionamento
18:11parliamo di discariche
18:12parliamo di cave
18:13parliamo di ambiente
18:14io penso che
18:15il tema vero
18:15essendo consapevoli
18:16che la provincia
18:17di Brescia
18:18è una provincia
18:19ricca e produttiva
18:20e quindi quando c'è ricchezza
18:21c'è anche la mafia
18:22io penso che il tema vero
18:24sia quello
18:25oltre a quanto ha detto
18:26la collega
18:26Cominelli
18:27sia quello di andare
18:28a dare risorse
18:30a tutti quegli enti
18:31che devono
18:31oppure
18:32in essere controlli
18:33i procedimenti
18:34autorizzazione
18:35e quant'altro
18:36quindi un tema vero
18:36che noi abbiamo
18:37e abbiamo già affrontato
18:39quando abbiamo parlato
18:40del piano cave
18:41di Brescia
18:41il tema vero è quello
18:43di fare in modo
18:43che gli enti
18:44siano questi comuni
18:45se questa è la provincia
18:46siano altri enti di controllo
18:47abbiano il personale
18:49e abbiano il personale
18:50specializzato
18:50questo è uno
18:51dei problemi principali
18:52su cui come regione
18:54noi abbiamo detto
18:54deve dare una mano
18:55ai vari enti territoriali
18:57perché questi procedimenti
18:59molto delicati
19:00come ha detto lei
19:01siano gestiti
19:02da personale
19:03che sia presente
19:04che sia competente
19:05e che sia in grado
19:06di lavorare
19:07ecco vi ringrazio
19:08ricordo ancora
19:09quello che abbiamo detto
19:11poco fa
19:12per quanto riguarda
19:13la mobilitÃ
19:13stanziati dalla regione
19:1523 milioni di euro
19:16per auto
19:17a basso impatto
19:18bando aperto
19:19il 3 di aprile
19:20che si chiude
19:21il 31 ottobre
19:21sperando che molti
19:23miglia e comuni
19:23possano
19:24abbiano le possibilitÃ
19:26per cambiare
19:27l'auto
19:29e prendere una
19:30diciamo
19:31tecnologicamente avanzata
19:32se dice così
19:32sì esatto
19:33esatto
19:34che si superi
19:35le poche migliaia
19:36invece di veicoli
19:38cambiati
19:39che è stato il risultato
19:41di questi finanziamenti
19:42degli ultimi anni
19:43e che soprattutto
19:44si dia un'attenzione
19:45importante
19:45all'ambiente
19:46vizzate
19:47assolutamente
19:48noi dobbiamo
19:48essere in grado
19:49di dire che l'ambiente
19:50è la prioritÃ
19:51e fare in modo
19:52che si coniughi
19:53con quella produttivitÃ
19:54che ci caratterizza
19:55come sistema Brescia
19:56grazie a entrambi
19:57buon lavoro
19:58buona serata
19:59anche a voi
20:00cari aspettatori
20:00per questa puntata
20:02di speciale
20:02regione Lombardia
20:03dedicato a tutta
20:04l'attività appunto
20:05del corso
20:05della giunta regionale
20:06buon proseguimento
20:07grazie a tutti
20:09grazie a tutti
20:10grazie a tutti
20:12grazie a tutti
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