Cuca Gamarra (Logroño, 1974) es abogada y secretaria general del Partido Popular desde 2022 y diputada en el Congreso de los Diputados.
Gamarra es una figura destacada dentro del Partido Popular (PP), con una dilatada trayectoria que combina experiencia municipal y nacional.
Ahora protagoniza la nueva edición de ‘Tiempo de hablar’, el programa de entrevistas de Alfonso Rojo. En su conversación ha dejado una gran cantidad de reflexiones interesantes.
Gamarra es una figura destacada dentro del Partido Popular (PP), con una dilatada trayectoria que combina experiencia municipal y nacional.
Ahora protagoniza la nueva edición de ‘Tiempo de hablar’, el programa de entrevistas de Alfonso Rojo. En su conversación ha dejado una gran cantidad de reflexiones interesantes.
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00:00Hoy es tiempo de hablar con una mujer, con una mujer influyente y poderosa, nació en Logroño,
00:19se licenció en Derecho por la Universidad de Deusto, fue alcaldesa de su ciudad natal,
00:24lo cual debe ser muy bonito, ser el que manda en tu pueblo tiene que dar un gusto enorme,
00:30y desde 2022 es la secretaria general del PP, la mano derecha de Alberto Núñez Hijo.
00:36Bienvenida a Prevista Digital, Cuca Gamarra.
00:38Encantada de estar contigo.
00:39Bueno, lo primero, ¿hasta cuándo vamos a tener a Pedro Sánchez?
00:44Bueno, hasta que haya elecciones, si tengamos la oportunidad, estoy convencidísima,
00:48una grandísima mayoría de españoles de poderle decir en las urnas hasta aquí.
00:55Y no hay riesgo, vamos a ver, yo tengo ahí dos preguntas que hacer.
01:00Con lo mal que lo hacen, con la cantidad de asuntos que saltan, con la corrupción,
01:05con la incompetencia como acabamos de ver, porque es tremendo lo que ha pasado en los últimos diez días.
01:11Es decir, bueno, y lo que pasará pasó mañana, el día que no se cae el techo de un túnel,
01:15se quedan en la estepa atrapados los trenes, nadie rescata a los de los trenes,
01:19hay un apagón y se miente a la ciudadanía.
01:22¿Por qué todavía al día de hoy tenemos mucho la sensación de que la distancia
01:27es tan pequeña entre la oposición y el Partido Socialista y sus aliados?
01:34¿Por qué? ¿Qué ha pasado? ¿Por qué?
01:35Bueno, yo creo que fundamentalmente porque todos tenemos el recuerdo del 23 de julio del 2023,
01:42donde nos quedamos tan cerca y al final quien perdió las elecciones evitó,
01:46uniéndose con todos aquellos que quieren lo peor para España, la alternancia en el poder.
01:51Y a partir de ahí yo creo que ese recuerdo está en nuestra memoria
01:54y eso también tiene un aliciente de no tenemos que dar nada nunca por ganado,
01:59sino que tenemos todos que seguir trabajando y tener muy claro todos los españoles
02:03que queremos un futuro mejor para España, que estamos ya en un tiempo de descuento,
02:09que no tenemos gobierno, está en la realidad, y el desgobierno, el descontrol,
02:13lo estamos viendo en el día a día ya de nuestras vidas y en ese sentido es bueno
02:19que todos seamos muy conscientes de que tenemos que trabajar todos unidos
02:24y que cada voto importa muchísimo.
02:26Yo creo que tiene mucho que ver con que hace dos años, habiendo ganado,
02:31pues al final no pudimos sacarlo de Moncloa.
02:33¿Pero qué se hizo mal entonces? Porque las encuestas, la sensación, la percepción,
02:39yo sentí en mucha gente una frustración como tremenda, incluso desencanto,
02:44es decir, se daba por seguro que Sánchez era incapaz de renovar y no le importa ganar,
02:50usted lo sabe mejor que yo, le importa un comienzo ganar, va a hacer otra vez el Frente Popular
02:53y ahora están moviéndose para que sumar no se presente en muchas circunscripciones,
02:59con Podemos llegar a un acuerdo cuando haga falta, con los periféricos también.
03:03¿Qué se hizo mal entonces para que faltasen esos cinco escaños o cuatro escaños?
03:10Pues posiblemente tuvimos ese exceso de confianza todos los españoles,
03:13de que lo íbamos a sacar y que con ganar era suficiente y hay que tener en cuenta
03:18que hay que conseguir no solo ganar, sino ganar con una mayoría suficiente
03:22que le impida poder sumar con otros a él y por tanto lo podamos sacar de la Moncloa.
03:28Él manejó los tiempos, pero yo creo que sobre todo a lo mejor nos confiamos
03:31y eso ya no cabe, es decir, en este sentido todos los españoles que votamos,
03:37cambio, hemos aprendido, aquellos que a lo mejor se relajaron y no fueron a votar,
03:41lo tienen ya muy claro y sobre todo creo que todos aquellos que queremos que cambie España
03:46tenemos que trabajar solo con ese objetivo.
03:48Aunque supongo que será un secreto celosamente guardado,
03:52están ustedes en modo electoral, en alerta electoral,
03:55la otra vez convocó elecciones hace dos años casi por sorpresa,
04:00casi por sorpresa, en unas fechas inusitadas, inéditas,
04:04y a Sánchez le salió bien porque a él le da igual,
04:07él lo que quiere es sumar un escaño más.
04:10Entonces, ¿están ustedes preparados para una eventualidad de esa naturaleza,
04:13para un puente largo en que nos vengan otras elecciones,
04:17para que pasado mañana convoque elecciones?
04:20Estamos preparadísimos, preparadísimos, no solo desde el punto de vista
04:24de poder afrontar una campaña electoral, si es que hubiera un adelanto,
04:29pero sobre todo estamos preparadísimos para darle un proyecto alternativo a España
04:32y para que España tenga futuro, ¿no?
04:36Nos han llevado al colapso, pero que haya colapsado el gobierno
04:39no significa que este país tenga que colapsar, ¿no?
04:41Hay futuro y ese futuro se abre paso, y ese futuro pasa por Alberto Núñefeco.
04:46¿Preparados para ello? Por supuesto, con un proyecto ilusionante para los españoles,
04:50que piense en la vivienda de los jóvenes, que piense en que no puede ser
04:54que en este país la gente se levante para pagar impuestos
04:56y no para tener un futuro mejor, dispuestos a hacer que los servicios públicos,
05:00que son tan caros y que tanto esfuerzo cuestan en impuestos, funcionen
05:04y que haya un respeto a los españoles, preparados y con esas ganas
05:07de que la igualdad se abra paso frente al privilegio, lo estamos,
05:12y en ese sentido la maquinaria también, como no puede ser de otra manera, ¿no?
05:17Ahora toca también trabajar juntos, no esperar ese momento, sino seguir sumando españoles
05:22y nos tenemos que seguir sumando millones de españoles al cambio,
05:27no pensar que esto no lo vamos a conseguir juntos, ¿no?
05:29No sé si usted es fútbolera, pero se la voy a poner votando.
05:32¿Qué es peor, la incompetencia o la corrupción de lo que es el régimen sanchista?
05:38O sea, ¿y qué desgasta más al régimen?
05:42A ver, yo creo que es que es un todo, la realidad es que acabamos de salir,
05:46que salimos de un apagón, donde nos quieren hacer creer que tenemos un sistema muy robusto
05:53porque después de un apagón es capaz de reiniciarse, no, no,
05:57los sistemas robustos no se apagan, ¿no?
05:59Estamos viviendo como esta misma semana, el lunes, más de 10.000 españoles se quedaban tirados en los trenes
06:07porque no funcionaba tampoco una de las líneas, ¿no?
06:11Y nos engañan, además, diciendo que esto ha sido un sabotaje
06:14y esto ni tan siquiera el ministro del Interior ha sido capaz de aseverarlo, ¿no?
06:20Con lo cual, yo creo que todo tiene mucho que ver una cosa con la otra.
06:23¿Son incompetentes? Sí.
06:24Pero que la incompetencia tiene mucho que ver con que están centrados en la corrupción
06:28y en tapar la corrupción que les asedia, sin duda alguna.
06:31Y al final están dedicados mucho más a eso que a unos servicios públicos que funcionen.
06:35Una cosa y la otra yo creo que no puede excluirse porque puede parecer que no es tan malo, ¿no?
06:40Y yo creo que todo realmente está en una situación lamentable.
06:44La corrupción les rodea por todos los lados.
06:48Nunca hemos tenido tanta corrupción en España y un gobierno tan acorralado
06:51y un presidente del gobierno que tenga a su mujer cerca del banquillo,
06:56a su hermano, su partido, su gobierno y que a él le dé todo igual
07:01porque tiene un interés y es protegerse desde el gobierno de la corrupción
07:07que cada día es más palpable, ¿no?
07:10Y mientras hace eso, pues evidentemente los servicios públicos no funcionan.
07:13A él no le importa estar rodeado de competentes.
07:15A él lo único que le importa es resistir él
07:17y a partir de su resistencia proteger a los suyos,
07:21entendiendo por los suyos su familia y entendiendo por los suyos su partido y a sí mismo, ¿no?
07:26No lo tenía entre mis notas, pero ¿no han pensado ustedes, usted en concreto,
07:31que los que robaron el cable de los trenes, de los aves,
07:37hicieron cuatro o cinco agujeros,
07:40dedicaron un número considerable de minutos a entrar,
07:44cortar los dos extremos del cable,
07:46enrollarlo y llevárselo?
07:49Podían haber sido terroristas,
07:52no tenían que haber hecho un cuatro,
07:53les bastaba en uno y hubiesen podido causar una masacre monstruosa.
07:57Sin embargo, ustedes no se lo han dicho,
07:59no le he oído a ninguno de...
08:01a ningún político le he oído decir,
08:02oiga, si esto es sabotaje,
08:04en manos de quién estamos,
08:05porque es clave.
08:06Sí lo hemos dicho,
08:07hemos dicho que lo hemos dejado claro que el problema es...
08:10O sea, no es verdad,
08:10es decir, los que robaron que fueron al perista a venderlo,
08:13ya lo verá como mañana salen, pero...
08:14Exacto, ¿no?
08:15Pero sí que hemos puesto también y hemos incidido en la falta de seguridad,
08:19al final, en nuestro sistema.
08:20Es que es asombroso,
08:20yo como ciudadano que paga impuestos y no sabe lo que pagamos,
08:23me aterra.
08:24Pero sobre todo también,
08:25hemos incidido en dos cuestiones,
08:26una, en que les dio igual,
08:30absolutamente igual,
08:31todas esas personas,
08:33personas mayores,
08:34familias con niños,
08:35que pasaron una noche en un tren,
08:38sin agua, sin alimentos,
08:40cuando la primera responsabilidad
08:41de quien tiene que gestionar los trenes en nuestro país
08:44no tiene que ser tapar la corrupción de su compañero anterior
08:46y, al final,
08:48intentar que la contratación de Jessica
08:50pase desapercibida,
08:52sino lo que tiene que hacer es hacer que él,
08:54las cosas funcionen.
08:55Ese es el primer mandamiento,
08:57si se me permite decirlo de alguna manera.
08:59Y si fallan,
08:59que des una alternativa.
09:01Es decir,
09:01lo primero de lo que tenían que haber pensado es
09:02en avisar para que no siguieran saliendo trenes,
09:06porque siguieron saliendo trenes,
09:08una vez que ya estaba,
09:09que tenían perfectamente detectado el robo.
09:11Pero luego, además,
09:12es muy simple,
09:13pones autobuses,
09:15recoges a todos esos viajeros
09:16y los llevas a su destino
09:17y no los dejas tirados
09:19sin agua, sin comida,
09:23sin absolutamente nada.
09:25Eso no pasa,
09:26no puede pasar en la cuarta economía del euro.
09:30Eso pasa en países subdesarrollados
09:33o en dictaduras,
09:34pero aquí, además,
09:36hay un trasfondo de una pérdida de respeto absoluto
09:38a los ciudadanos,
09:40que es lo que está detrás
09:41de gobernar de esta manera.
09:44Hemos incidido en eso.
09:45Hemos incidido en cómo se deteriora
09:47la gestión de las infraestructuras,
09:49porque no se invierte
09:50y porque se dan otras cosas.
09:53Y cuando las prioridades se invierten,
09:55al final,
09:55los servicios públicos
09:56se van deteriorando día a día.
09:58Y eso es lo que empieza a pasar.
09:59Y también hemos incidido
10:00en que lo que hay de trasfondo,
10:03si usted ni tan siquiera,
10:04usted entendiendo al ministro,
10:06no es capaz de darnos una explicación,
10:07porque aquí nadie nos cuenta nada.
10:09Nadie nos cuenta
10:10ni cuáles son las causas del apagón,
10:12ni nadie nos cuenta
10:13cuáles son las causas verdaderas
10:14y la investigación que le corresponde
10:15al Ministerio del Interior,
10:18no al ministro Puente,
10:19que tiene más interés en tuitear
10:20y en atacar a la oposición
10:21que en hacer que los trenes funcionen.
10:24Y al final,
10:25nadie nos cuenta qué ha pasado.
10:27Y en ese sentido,
10:27también hemos incidido en
10:29pero qué seguridad tenemos
10:30en nuestra manera
10:31de movernos por nuestro país.
10:33Si usted me dice
10:34que somos tan vulnerables
10:35y que le roban
10:36y que no se entera.
10:40Hay un tema
10:41que me interesa muchísimo.
10:43De todos los asuntos que hay,
10:45¿cuál es el que usted cree
10:46que desgasta más?
10:47Porque eso tienen que analizarlo ustedes.
10:50Y día a día estoy absolutamente seguro.
10:51¿Desgasta más
10:52a Pedro Sánchez
10:54y a su entorno?
10:55¿El asunto Begoña,
10:56la Begoña catedrática,
10:58el hermano músico,
11:00el asunto Ábalos,
11:02lo que dije antes,
11:03los trenes parados en la estepa,
11:07¿qué es lo que le desgasta más?
11:09Electoralmente.
11:09Electoralmente,
11:10yo creo que...
11:11Porque tendrán ustedes encuestas.
11:12Sí, evidentemente.
11:14Es decir,
11:14y analizamos,
11:16¿esto le desgasta?
11:17Sí,
11:18pero esto le desgasta
11:19porque
11:20todo esto lo que hace
11:22es que las preocupaciones
11:23de los españoles,
11:25que tienen muchos problemas
11:26en su día a día,
11:27hayan pasado a un segundo plano.
11:29Y al final,
11:29lo que desgasta es
11:30que nadie se ocupa
11:32del problema
11:33del ciudadano de a pie.
11:35Hoy el primer problema
11:36que tienen los españoles
11:37se llama
11:37el acceso a la vivienda.
11:39Esto no era así
11:40cuando Pedro Sánchez
11:40llegó al gobierno.
11:42Y por tanto,
11:43la gente,
11:44cada día,
11:44lo que estamos reflexionando más
11:47es
11:47¿y quién se ocupa
11:48de mis problemas?
11:50De que yo pueda acceder
11:51a una vivienda,
11:52de que yo pague menos impuestos,
11:54de que yo como autónomo
11:55tenga menos trabas.
11:55esto al final
11:57es lo que está pesando mucho
11:59y tiene un origen
12:00y es,
12:01uno,
12:01una minoría parlamentaria
12:02donde al final
12:04todo está
12:05en un foco
12:06y ya nadie se preocupa
12:09de la buena política.
12:10Quiero decir,
12:10desde el gobierno,
12:11porque el Partido Popular
12:12sí que tenemos una alternativa
12:13y es hacer las cosas
12:14de otra manera,
12:16que es la clave,
12:16¿no?
12:16Y preocuparnos
12:17de los problemas
12:18de los españoles.
12:19Y esto va calando también
12:20en que al final
12:21nadie se ocupa
12:22de los problemas
12:23de los españoles
12:24no solo por estar en minoría
12:25y haber convertido
12:26la política
12:27en un zoco de privilegios
12:29a cambio de unos votos
12:30donde siempre
12:31la igualdad entre los españoles
12:32pasa a un segundo plano,
12:34sino que también
12:35tiene mucho que ver
12:36con que tiene tanta corrupción
12:38que el tener que estar
12:39todos los días
12:40preocupado y obsesionado
12:41con defenderse
12:42hace que su autodefensa,
12:45la utilización de la fiscalía,
12:46de la abogacía,
12:47etcétera,
12:47etcétera,
12:48sea su prioridad
12:49y yo diría algo más
12:50que su prioridad,
12:52su única obsesión
12:53y preocupación.
12:55Y al final
12:55eso tiene
12:56unas consecuencias
12:58y es que esto
12:59le sale muy caro
12:59a los españoles
13:00desde el punto de vista
13:01de los impuestos,
13:02por supuesto,
13:03que pagamos más que nunca,
13:04pero también
13:04desde el punto de vista
13:05de que los problemas
13:06crecen sin soluciones.
13:08Hubo una etapa
13:09ya casi lejana
13:10en que dio la impresión
13:11desde fuera
13:12en que ustedes confiaban
13:13en que algunos
13:14de los socios
13:15con pinches
13:16compañeros de viaje
13:18del PSOE,
13:19estoy refiriendo
13:19a Junts en concreto
13:20y a PNV,
13:22que son muy de derechas,
13:23pero muy de derechas,
13:24más que Gengis Khan,
13:25son de derechas,
13:27pero independentistas,
13:29separatistas
13:30o antiespañoles,
13:31iban a dejar caer a Sánchez
13:33y tengo ahora la impresión,
13:35yo por lo menos,
13:36de que ustedes ya no ponen
13:38ninguna ficha
13:39en esa parte del tablero,
13:40dan por supuesto
13:41de que estos socios
13:42van a seguir hasta el final.
13:44¿Estoy aún acertado
13:45o me he equivocado?
13:46Vamos a ver,
13:47es que Sánchez
13:50es un chollo
13:50para los enemigos
13:52de España
13:52y usted lo ha descrito
13:53muy bien,
13:54por delante de todos
13:54son nacionalistas,
13:55son independentistas,
13:56son separatistas,
13:57ellos nunca pensaron
13:59que podían llegar
13:59tan lejos
14:00y tan rápido
14:01y lo están haciendo
14:03de la mano de Sánchez,
14:05es decir,
14:05Sánchez no tiene principios
14:06y un buen gobernante
14:08y es lo que necesita España
14:09en la Moncloa,
14:10un buen gobernante
14:11tiene que tener principios,
14:12tiene que tener líneas rojas,
14:14tiene que tener
14:15como prioridad
14:16y como única obsesión
14:17ser honrado
14:18y sobre todo
14:20servir a España
14:20y a su país.
14:22Esto sí que lo defiende
14:23y lo representa
14:24Alberto Núñez Fijo
14:25pero esto no es
14:26Pedro Sánchez,
14:26por lo tanto
14:27hay una cosa muy clara,
14:30Alberto Núñez Fijo
14:31no es Pedro Sánchez,
14:32por lo tanto
14:33nuestros socios
14:33tienen que ser los españoles,
14:35¿por qué?
14:36Porque esas fuerzas políticas
14:38de las que usted me habla
14:39saben perfectamente
14:40que nunca conseguirían
14:42nada de lo que están consiguiendo
14:44con el Partido Popular
14:45y con Alberto Núñez Fijo
14:46y de hecho
14:47ganamos las elecciones.
14:49Hoy podríamos estar
14:50en la Moncloa
14:51pero tendríamos que haber pagado
14:52y estar pagando
14:53el mismo precio
14:53que Pedro Sánchez está pagando
14:54y ese precio
14:56nosotros no hemos estado dispuestos
14:58ni estamos dispuestos
14:59a que lo pague España
15:00por llegar al poder
15:02y a partir de ahí
15:04ir entregando España a trozos,
15:05con lo cual
15:06yo creo que esta es la clave
15:08y por eso
15:09nuestros aliados,
15:12nuestros socios
15:13tienen que ser única
15:14y exclusivamente
15:15los españoles
15:17y el futuro de España
15:18y de nuestro país,
15:19no puede ser
15:19la desigualdad
15:21y no puede ser
15:22el privilegio.
15:24Mirando las encuestas,
15:25mirando los sondeos,
15:26incluso los que hace
15:27Narciso Michavila,
15:30da la impresión
15:30de que sus socios
15:32van a tener que ser
15:33Santiago Abascal y Vox,
15:35tal como están
15:36las encuestas
15:37en este momento
15:38y según lo que dicen
15:40los sondeos todos.
15:42No es viable
15:43la entrada
15:45de Alberto Núñez
15:46y Joven la Moncloa,
15:47que parece casi segura,
15:49si no cuenta
15:50como socio
15:51o con la
15:52connivencia
15:53o con la
15:54coalición
15:56o lo que sea
15:57con Vox
15:58y con Santiago Abascal.
15:59¿Cómo son sus relaciones
16:00con Abascal?
16:01¿Cómo son sus relaciones
16:01con Vox?
16:02Porque en las otras elecciones
16:04hubo enormes diferencias
16:06entre ustedes,
16:08los dirigentes del PP.
16:09Nosotros lo que tenemos claro
16:10y el Partido Popular
16:10lo que tiene muy claro
16:11y es lo que tienen que saber
16:12los españoles,
16:13que al final son los que tienen
16:14en su mano
16:15la posibilidad
16:16de utilizar
16:17el voto,
16:18que es lo que cambia todo,
16:19es que nosotros estamos
16:20para sacar
16:21a Sánchez de la Moncloa
16:22y que cambie
16:23el gobierno de España.
16:25Y hoy por hoy
16:25la papeleta
16:26que esto lo garantiza
16:27sí o sí
16:28es la papeleta
16:29al Partido Popular.
16:30Y esto
16:31yo creo que es importante.
16:32Por lo tanto,
16:33ese es nuestro compromiso.
16:35El objetivo
16:35es que tengamos
16:38más escaños
16:39y que por tanto
16:40este objetivo
16:42que es compartido,
16:43que no solo es
16:44una obsesión
16:46de los dirigentes
16:47del Partido Popular,
16:48lo podamos conseguir.
16:50Hoy todas las encuestas
16:51lo que dicen
16:51es que Pedro Sánchez
16:52no podría repetir
16:53esa mayoría de investidura
16:55que obtuvo.
16:56Pero con esto
16:57no tenemos ni que confiarnos
16:58ni que conformarnos.
16:59Y el Partido Popular
17:00lo que quiere
17:00es tener la capacidad
17:01de tener una mayoría
17:02lo suficientemente amplia
17:03para poder gobernar
17:04con estabilidad,
17:05con tranquilidad
17:06y sobre todo
17:07con la certeza
17:08de que esos escaños
17:09se materializan
17:10en cambio,
17:11en sacar a Sánchez
17:12de la Moncloa.
17:13En este sentido,
17:14pues hay otro partido,
17:14sí,
17:15otro partido que es Vox,
17:16pero no somos nosotros.
17:17Por lo tanto,
17:17nosotros no podemos responder
17:18por lo que harán ellos
17:19en un futuro,
17:20pero lo que sí que podemos
17:21responder es por lo que
17:22haremos nosotros mismos.
17:23Y que los escaños
17:24al PP
17:25sirven para sacar
17:26a Sánchez de la Moncloa,
17:27eso es irrefutable.
17:28Pero muchas veces
17:29cuando ves la actitud
17:30de Vox atacando más
17:31al PP
17:32que atacando a Sánchez,
17:34pues uno tiene sus dudas
17:35de que realmente
17:35su objetivo sea el mismo.
17:37En las pasadas elecciones
17:38también hubo mucha gente
17:39del PP
17:39que atacó a Vox
17:40más que al PSOE,
17:42alguno de sus,
17:43no voy a decir el nombre
17:44porque
17:44hasta presidentes regionales,
17:47pero no ese es el tema.
17:48Mire,
17:49yo sé que a ustedes
17:50a los políticos serios
17:51no les gustan
17:53las preguntas hipotéticas
17:54ni los futuribles,
17:57les incomoda.
17:59Pero,
18:00¿qué haría
18:01o qué hará
18:02el PP
18:03si dentro de unas semanas
18:04irrumpe en escena
18:06Cándido Conde Pompido
18:07al frente del Tribunal Constitucional
18:10y declara
18:11que lo que hace
18:12el juez Peinado
18:13es una filfa
18:15y no debe seguir?
18:16¿Por qué es capaz
18:17de hacerlo?
18:18Si ha sido capaz
18:19y lo han casi,
18:21yo creo que lo han sacado
18:22adelante,
18:23de hacer eso
18:23con los seres,
18:24que es el caso
18:25de mangancia mayor
18:26que se ha producido
18:27en Occidente,
18:27en Occidente,
18:28en el Occidente cristiano,
18:30desde los tiempos
18:31de Chindas Vinto
18:32no ha habido
18:33otro caso igual.
18:34Y ha sido capaz
18:34de decir
18:35que ahí no robó nadie,
18:36que los puticlús
18:37de la carretera
18:38de Jerez a Sevilla
18:39tuvieron aquel auge enorme
18:41de aquella bonanza
18:42porque les caía
18:43del cielo el dinero.
18:45Si ha sido capaz
18:46de decir
18:46que no pasó nada
18:47ahí,
18:47es muy capaz
18:48de frenar
18:49la investigación
18:50de Begoña,
18:51de parar la del hermano
18:53y no le digo,
18:54y de convertir a Ábalos
18:55en premio Nobel
18:56de la Paz.
18:57¿Qué harían ustedes?
18:59Si eso ocurre
19:00y puede ocurrir,
19:01no me digan,
19:01no puede ocurrir,
19:02puede ocurrir.
19:03¿Qué harían ustedes
19:03si Escándido
19:04con de Pompido
19:05decide,
19:05aquí se acabó
19:06la historia?
19:07Bueno,
19:07creo que no lo tiene
19:07tan fácil
19:08y no lo puede hacer
19:09tan fácil.
19:09¿Cómo que no lo tiene?
19:09Si ha podido hacer los series,
19:11no me ha podido hacer esto.
19:11En este momento,
19:12tal y como está la investigación
19:13y el procedimiento actual,
19:17eso es difícil que lo pueda conseguir.
19:19Y creo que lo que se está demostrando
19:20es que Pedro Sánchez,
19:22que intenta erosionar
19:23la separación de poderes,
19:25que es la garantía
19:25de toda democracia
19:26y sobre todo
19:27la independencia
19:27del Poder Judicial,
19:28y fíjese,
19:29vivimos en un momento
19:30en el que en nuestro país
19:31quienes persiguen
19:32a los delincuentes,
19:33que son los jueces
19:34y los periodistas,
19:36es decir,
19:37la prensa,
19:38son los perseguidos.
19:39Y mientras,
19:40y vemos como los...
19:41La tercera parte de la prensa,
19:42señora Gamarra,
19:42la tercera parte de la prensa,
19:44los dos tercios
19:44lo que hacen
19:45es dan palmas al gobierno.
19:47Pero bueno,
19:47ahí hay una gran labor
19:49de muchísimos periodistas
19:50persiguiendo
19:51la corrupción
19:53y sobre todo
19:54persiguiendo la verdad,
19:55y siendo críticos
19:56y destapando muchas cosas
19:58para que al final
19:58pueda haber democracia,
19:59porque sin prensa libre
20:00no hay democracia
20:02en ningún lugar del mundo,
20:03tampoco en España,
20:04que nadie puede confiarse
20:05en esto,
20:06y en este sentido,
20:08como le decía,
20:09el mundo al revés,
20:11es decir,
20:11quienes persiguen
20:12el delito,
20:14como son los periodistas
20:15con sus investigaciones
20:16o los jueces
20:17son los perseguidos,
20:18y los delincuentes
20:19vemos como son amnistiados.
20:20Esto es lo que está pasando
20:21en España.
20:22Pero esto,
20:23evidentemente,
20:24también está encontrando
20:25un poder judicial
20:26que está,
20:28resistiendo
20:28y se está mostrando
20:30fuerte e independiente.
20:31Nadie puede
20:32con esos jueces
20:33que tienen el acoso
20:35del gobierno,
20:36gobierno que utiliza
20:36la Fiscalía General
20:37del Estado,
20:38esa famosa frase
20:39de quien depende,
20:40creo que con el tiempo
20:41nos hemos dado cuenta
20:42que se ha convertido
20:44en uno de los grandes titulares
20:47de la hemeroteca
20:48de Pedro Sánchez,
20:49o la abogacía del Estado
20:50que también la pone
20:51al servicio
20:52de sus propios intereses.
20:54Es decir,
20:55que hay que creer
20:56en ese poder judicial
20:58independiente.
20:59Y usted me preguntaba,
21:00¿qué harían ustedes?
21:01Pues mire,
21:01¿qué estamos haciendo,
21:03por ejemplo,
21:03con los EREs?
21:04El Partido Popular
21:05es un partido
21:06que ha sido importantísimo
21:07dentro de todos
21:08los procedimientos
21:09de los EREs,
21:10para que fueran condenados
21:11en distintas instancias
21:13hasta que el Tribunal
21:15Constitucional
21:16llevó a cabo
21:16ese túnel de lavado
21:17que dice mi compañero
21:18Elías Bendodo
21:19donde revierten
21:21las sentencias.
21:22Pero ahí no termina todo.
21:24Entonces nosotros,
21:25hay otras instancias
21:26a las que podemos acudir
21:27y acudiremos
21:28ante la arbitrariedad
21:29y ante la injusticia.
21:31Y es el ámbito europeo,
21:32que puede tardar
21:33un poco más
21:34o un poco menos,
21:35pero que está
21:36en ese camino.
21:38Esas cuestiones prejudiciales,
21:39por ejemplo,
21:40en relación a los EREs,
21:41que hoy
21:42la Audiencia de Sevilla
21:43está analizando,
21:44tienen mucho que ver
21:45con también
21:46lo que ha llevado a cabo
21:47el Partido Popular
21:47en esos mismos procedimientos
21:49poniendo sobre la mesa
21:50cómo puede estar
21:53esa sentencia
21:56del Tribunal Constitucional
21:58vulnerando el derecho europeo.
22:00Por lo tanto,
22:00nosotros ese paraguas
22:01del derecho europeo
22:02también lo estamos
22:04constantemente
22:05enarbolando
22:06y vamos a ir
22:07en esa línea,
22:08no nos vamos a conformar,
22:09vamos a dar
22:10todas las batallas.
22:11Y no solo las damos
22:12en nuestro país,
22:12las damos también
22:13en el ámbito europeo.
22:14Porque estar en el Club de Europa
22:16tiene que servir
22:16para que el Estado
22:17de Derecho
22:18se garantice
22:18aquí en España.
22:19La semana pasada,
22:20hace dos semanas,
22:21teníamos el Congreso
22:22del Partido Popular Europeo
22:24y ahí el Partido Popular Español
22:26marcó una línea
22:27importantísima
22:28de defensa
22:29del Estado de Derecho
22:30y de reivindicación
22:31de que la defensa
22:32del Estado de Derecho
22:33dentro de los Estados miembros
22:36debe de ser ahora mismo
22:37y poniendo el foco
22:39en España
22:39una prioridad
22:41de las instituciones europeas.
22:42Y vamos a ir
22:43en esa línea.
22:44Mire,
22:44yo que tengo 25 años,
22:4524 años más que usted
22:46a mí
22:48y que por tanto
22:49he vivido dos décadas
22:50y media más
22:50que usted,
22:50me produce melancolía
22:52el que califiquemos
22:55de heroico
22:55lo que es el comportamiento
22:57normal de la gente.
22:58Malos tiempos
22:59para España
23:00cuando consideramos
23:01heroico apeinado
23:02y heroicos a los jueces
23:04cuando hacen
23:05únicamente
23:06lo que tienen que hacer.
23:08O sea,
23:08son malos tiempos
23:08para España.
23:09Era simplemente
23:09una reflexión.
23:10Usted calificó
23:11de imprudente
23:12y estamos terminando
23:13el viaje de Sánchez
23:13a Pekín.
23:16¿Y qué enfoque
23:17debería tener España
23:18en este asunto?
23:19Porque además
23:19en el Congreso
23:20hoy o ayer
23:21han votado,
23:23bueno,
23:23no han discutido
23:24de nada
23:24porque no han hablado
23:25de nada.
23:26No se vota nada.
23:27Por eso,
23:27pero tenían que haber
23:28hablado de estos temas,
23:29de los aranceles,
23:31del gasto militar,
23:33al final
23:34no sé
23:35qué es lo que ha salido,
23:35pero qué enfoque
23:36tendríamos que tener
23:38como país
23:38como España
23:39en un asunto
23:40como este.
23:42En este mismo momento
23:44Trump acaba de firmar
23:45con Reino Unido,
23:46con Starmer,
23:48acaba de firmar
23:48un gran acuerdo
23:49por el que
23:50Gran Bretaña
23:51va a estar enormemente
23:52beneficiada
23:52en el tema
23:53de los aranceles
23:54y los acuerdos comerciales.
23:55Ahora hace unos minutos.
23:57Bueno,
23:57pues ahí está
23:58el reflejo
23:58de lo que hay que hacer
23:59y de lo que no se debe hacer.
24:01Lo que no se debe hacer
24:01es lo que hizo Pedro Sánchez.
24:03Es decir,
24:03ante una guerra comercial,
24:05la guerra de los aranceles,
24:06que no es buena para nadie,
24:08pero que evidentemente
24:08nosotros tenemos que pensar
24:09en el futuro de España.
24:11¿Qué es lo que se debe hacer?
24:12Uno,
24:12pensar en una diplomacia inteligente
24:15y en segundo lugar
24:16en la unidad
24:17como el camino
24:18para conseguir
24:19que nuestros productores
24:21pues evidentemente
24:22no se vean perjudicados.
24:25Con ese escenario,
24:27en vez de formar parte
24:28de un equipo
24:29como es la Unión Europea
24:31y buscar desde ahí,
24:32desde la unidad,
24:33cuál va a ser
24:33nuestra posición
24:35firme,
24:36¿no?
24:36Y para hablar
24:37de tú a tú
24:38a Estados Unidos
24:38diciéndole
24:39ojo
24:39que nosotros
24:40también tenemos
24:41mucho que decir
24:42en relación
24:42a las exportaciones
24:45de Estados Unidos
24:45a los países europeos
24:47si usted va
24:47por este camino,
24:49irte solo
24:50a China
24:51evidentemente
24:52y al margen
24:53de la Unión Europea
24:55evidentemente
24:56es una imprudencia
24:57absoluta
24:58porque esos platos rotos
24:59no los va a pagar
24:59Pedro Sánchez.
25:00Esos platos rotos
25:01los van a pagar
25:02los empresarios españoles,
25:03los pequeños empresarios,
25:05los autónomos
25:05porque esto no solo
25:06tiene que ver
25:06con la gran empresa
25:07que exporta,
25:08tiene mucho que ver
25:09con una cadena de valor
25:10donde interviene
25:11muchísima gente
25:12y más en este país.
25:14Evidentemente
25:15fue un viaje
25:17absolutamente
25:18perjudicial
25:19y hemos tenido
25:21que ver
25:21como la administración
25:22americana
25:23lo ha dicho
25:25y dices
25:25oye,
25:26entonces,
25:26¿qué hemos ganado
25:27con esto?
25:28Todo lo contrario,
25:29hemos perdido mucho,
25:30no tenemos que renunciar
25:31al mercado americano
25:32es lo primero
25:33que te dicen
25:33las empresas que exportan
25:35no queremos renunciar
25:36a ese mercado
25:37que queremos otros mercados
25:38por supuesto
25:39pero no queremos renunciar
25:40¿de esto se tendría
25:41que haber hablado
25:42ayer en el Congreso?
25:43Sí
25:43¿de esto es de lo que
25:44se debería de estar hablando?
25:45Sí
25:45pero no tenemos gobierno
25:47y además
25:47lo que hace Pedro Sánchez
25:48desaparece en el Congreso
25:49de los diputados
25:50ayer habló
25:50más de cuatro horas
25:51que a lo presidente
25:54de Venezuela
25:55se le queda
25:55muchos días
25:56muy corto
25:57pero no se vota
25:58y eso también
26:00hay que ponerlo
26:00encima de la mesa
26:01y decir
26:01es que usted así
26:02lo que hace constantemente
26:03es ganar un poco de tiempo
26:04¿y quién pierde?
26:06España
26:06pero no tenemos por qué pensar
26:08que este es el futuro
26:09que tenemos
26:09lo podemos cambiar
26:10¿usted qué está enfrente?
26:11¿usted ha notado cambios
26:12en el físico
26:14en las actitudes?
26:15¿usted ve desde su posición
26:17de espaldas
26:18a unos cuantos
26:18le tocan de espaldas
26:20pero los ve
26:21sabe
26:21quiénes son
26:23cómo hacen
26:24ha notado algún cambio
26:26porque si se fija usted
26:27con la corrupción
26:28bueno usted claro que se ha fijado
26:29con la corrupción
26:30al principio
26:30era
26:31bueno no hay nada
26:32y no va a haber nada
26:33ya no se dice eso
26:34después era
26:35son recortes
26:36y es la ultraderecha
26:38y periodistas
26:40no periodistas
26:40no sé qué cosa
26:41pseudomedios
26:42ahora tampoco se dice eso
26:44da un poco la impresión
26:45de que van
26:46se lo digo yo
26:47como observador
26:48que se encomiendan a cándido
26:50que ya no les importa
26:52¿usted nota
26:52un cambio de actitud
26:53un cambio físico?
26:55yo veo dos cosas
26:56una
26:57porque usted sí que los ve físicamente
26:58claro los veo
26:58y lo que veo es
26:59que han entrado
27:00en una situación absoluta
27:01de colapso
27:02no sólo lo que vivimos
27:03en el país
27:03lo que hemos vivido
27:04estos últimos 10 días
27:05es la situación de colapso
27:08de un gobierno
27:08que tiene ya reflejo
27:10en los servicios públicos
27:11y por eso te quedas
27:12sin luz un día
27:12y otro día te quedas sin tren
27:13pero eso también
27:15se les nota a ellos
27:16son conscientes
27:17si tú no tienes
27:18un respaldo parlamentario
27:19podrás resistir
27:20pero no puedes aprobar leyes
27:21y a ti te han dado
27:23una investidura
27:24porque les interesas
27:25no para que hagas cosas
27:27por tu país
27:27y para que arreglen las cosas
27:29sino para que les des
27:30aquello que te exigen
27:31y te piden
27:31pero porque tú quieres
27:33estar de esa manera
27:34había otra alternativa
27:35que era
27:35lo que hacen todos
27:36aquellos que piden las elecciones
27:37es dejar paso
27:38para que el siguiente gobierne
27:39eso está claro
27:40eso se nota
27:41esa situación de colapso
27:43se proyecta
27:45esa falta de confianza
27:46ya entre ellos mismos
27:48y esa ya incapacidad
27:49de poder defender lo indefendible
27:51ellos mismos son conscientes
27:53de que lo que han estado
27:54defendiendo
27:55los socialistas de a pie
27:56esa defensa
27:58de aquí no hay nada
27:58cuando leen las noticias
28:01que se publican
28:02en los medios de comunicación
28:04son conscientes
28:06de que llevan
28:06mucha verdad
28:07y que eso no son
28:10elucubraciones
28:11y que las investigaciones judiciales
28:13están
28:14ratificando
28:16esas investigaciones
28:17periodísticas
28:18por lo tanto
28:19ya la defensa
28:21de lo indefendible
28:22y de la corrupción
28:23se hace muy difícil
28:24y luego hay otra cosa
28:26que se detecta
28:27no solo esa situación
28:27de colapso
28:28el gobierno ya está
28:29en ese estado
28:32sino también
28:33lo que se detecta
28:34es que la soberbia
28:35les está llevando
28:37a un grado
28:37de aislamiento absoluto
28:39en el gobierno
28:40liderado
28:42esa soberbia
28:43y ese aislamiento
28:44por el presidente
28:44del gobierno
28:45que ya no puede salir
28:46ni a la calle
28:47ayer el presidente
28:48Feijo le invitaba
28:49vayamos los dos juntos
28:50por la calle
28:50a ver qué le dicen
28:52evidentemente
28:53hace mucho tiempo
28:54que Pedro Sánchez
28:54no pisa la calle
28:55porque no puede pisarla
28:57porque todo lo que está
28:58haciendo en España
28:58no se va a perdonar
29:00que la desigualdad
29:01sea lo que se está
29:02institucionalizando
29:04para que él esté
29:04en la Moncloa
29:05a costa
29:06del bolsillo
29:07de los españoles
29:07de tus servicios
29:08y de tu día a día
29:10con lo cual
29:11yo sí noto eso
29:11noto esa soberbia
29:13que les aísla
29:14y ese colapso
29:15que ya se ha apoderado
29:17no sólo ya
29:18de la bancada
29:19del gobierno
29:20sino también
29:20de la bancada
29:21de todo el grupo socialista
29:23es que hablamos
29:23de un gobierno
29:24donde el presidente
29:25ya no puede decir
29:25que soy el presidente
29:26del gobierno
29:26porque es que
29:27cuando habla
29:28no puede presentar
29:29ni tan siquiera
29:29los acuerdos
29:30de todo el consejo
29:30de ministros
29:31el día que presentó
29:32el plan de defensa
29:33el plan de defensa
29:34no era del consejo
29:35de ministros
29:36primero no estaba
29:36ni aprobado
29:37pero segundo
29:38si simultáneamente
29:39los partidos
29:41de la coalición
29:42decían que estaban
29:44en contra
29:44esto es lo que
29:46lo que hay
29:47y claro que se proyecta
29:48como colofón
29:49para concluir
29:50si hay elecciones
29:51se va a Pedro Sánchez
29:54y cambia el gobierno
29:55yo estoy convencida
29:57que los españoles
29:58lo vamos a sacar
30:00del gobierno
30:01y para ello
30:02aquí no hay fallos
30:03como el 2020
30:04no, no, no
30:04yo creo que
30:05ese exceso de confianza
30:09que se produjo
30:11pues creo que
30:13ya no tiene
30:13se ha aprendido
30:15y los españoles
30:15además
30:16estamos mucho
30:17mucho peor
30:17que hace apenas
30:18dos años
30:19y eso lo estamos
30:20lo estamos viendo
30:21en el año 2023
30:23todavía no había ocurrido
30:24la amnistía
30:25en el año 2023
30:27todavía no había ocurrido
30:28esa entrega
30:29de una financiación
30:30a la carta
30:31a costa de
30:32los impuestos
30:32que pagamos todos
30:33no habían pasado
30:34tantas y tantas cosas
30:36que en apenas
30:37estos dos años
30:38están marcando
30:38nuestro día a día
30:39y por tanto
30:40ya no hay excusas
30:42para que no lo saquemos
30:43entre todos
30:44y a todos aquellos
30:46que queremos
30:47y que tenemos
30:48como prioridad
30:49cambiar el gobierno
30:50para que
30:51cambie España
30:52mejor
30:52pues tenemos
30:53que tener muy claro
30:54que hay una papeleta
30:55que es la del PP
30:56y hay un líder político
30:58como es Alberto Núñez
30:59que lo va a conseguir
31:00y que está dispuesto a ello
31:02Muchísimas gracias
31:03señor Gamarra
31:03por muchas gracias a usted
31:04Muchísimas gracias
31:05gracias