Punchline - Succession du pape François : le conclave a commencé - Vidéo Dailymotion

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00:00Et puis, nous l'avons vécu en direct sur CNews, et je l'explique aussi pour nos amis d'Europe 1,

00:06le conclave a officiellement député au Vatican, les 133 cardinaux électeurs sont en ce moment même réunis dans la chapelle Sixtine,

00:14ils ont chacun prêté serment de garder le secret du vote, ils sont en charge, vous le savez, des lyres,

00:20dans le plus grand secret, le successeur du pape François, tous les regards sont désormais tournés vers la fameuse cheminée sur le toit de la chapelle,

00:27on va tout de suite rejoindre sur la place Saint-Pierre du Vatican, la correspondante d'Europe 1, l'envoyée spéciale d'Europe 1, même Louise,

00:35allez bonsoir Louise, ça y est, le conclave a commencé, les portes de la chapelle Sixtine se sont refermées.

00:42Oui absolument, et elles se sont refermées lorsque le maître de cérémonie, Diego Rabelli, a prononcé cette célèbre phrase en latin,

00:49extra omnes, cela veut dire que tout le monde sorte, et les cardinaux en fait ont été laissés seuls,

00:57alors juste avant, il y a eu cette magnifique procession, depuis la chapelle Pauline jusqu'à la chapelle Sixtine,

01:03au son de la litanie des saints, les cardinaux ont défilé lentement, vêtus de leurs habits liturgiques rouges,

01:11ils avaient leur barrette, ce chapeau de forme carrée, leur rocher, une robe blanche ornée de dentelle,

01:16et leur mazette, cette petite cape rouge, il faut vraiment le rappeler,

01:21l'élection d'un pape c'est d'abord une liturgie religieuse,

01:24les cardinaux invoquent l'Esprit Saint qui doit guider leur choix,

01:28et pour cela ils ont d'ailleurs chanté le Véni Créateur,

01:32ils ont ensuite, chacun leur tour, prêté serment en latin, la main sur l'évangile,

01:38pour promettre de respecter le secret du conclave,

01:42cette prière était donc extrêmement solennelle,

01:45elle s'est déroulée dans le plus somptueux des décors,

01:48dans la chapelle Sixtine, sous la fresque de Michael Wange.

01:51Merci beaucoup Louise Salé, en direct de Rome,

01:55première fumée, Éric Revelle, peut-être noire, peut-être blanche,

01:59ce soir à 19h30, ça va vite, il y a des votes tous les jours,

02:02deux fois le matin, deux fois le soir.

02:04Deux fois le soir, alors les vaticanistes nous promettent peut-être une élection assez rapide,

02:08alors on dit vendredi, on verra,

02:10mais moi je suis quand même frappé par le moment de recueillement,

02:13d'espérance, d'attente, je le disais tout à l'heure,

02:15mais je le répète parce que je suis frappé par ça,

02:18on est dans un siècle où tout va extrêmement vite,

02:20avec les réseaux sociaux, etc.,

02:21et puis on a là des gens qui incarnent des traditions depuis des siècles,

02:27et qui en fait referment une porte pour,

02:32en leur âme et conscience, comme disait Véronique tout à l'heure,

02:34vont désigner le nouveau Saint-Père,

02:36et je trouve qu'au moment où l'homme est complètement perdu,

02:40vous voyez, l'intelligence artificielle, le transhumanisme,

02:42ces moments-là, j'allais dire, sont des moments bénis,

02:45mais au sens premier du terme.

02:46Eugénie Bastier.

02:47Oui, c'est vrai qu'on voit que, malgré tout ce qu'on dit

02:49sur la déchristianisation de l'Occident,

02:51l'Église est toujours là, elle fascine toujours,

02:53elle intrigue toujours,

02:55le mystère est entier,

02:57et je crois que c'est le fait que l'Église soit toujours debout

03:01et qu'elle attire encore autant les regards

03:02est en soi déjà un petit miracle.

03:04Et Alexandre De Vécu, il y a aussi ce sens de la mise en scène du Vatican,

03:09là les caméras étaient conviées,

03:11jusqu'au dernier moment,

03:11jusqu'au moment où les portes de la chapelle de l'Église se sont fermées,

03:14c'est aussi un nouveau mode de communication ?

03:16Il y a un mélange, effectivement, de fast

03:20et en même temps de mystère,

03:23parce que le mystère, paradoxalement, je dirais, fascine peut-être.

03:28Et c'est peut-être d'ailleurs ce qui manque aux hommes politiques contemporains,

03:32c'est qu'ils ont perdu peut-être le sens de la grandeur

03:35et en même temps aussi du mystère.

03:37Ils communiquent en permanence,

03:40ils sont sur TikTok, sur les réseaux sociaux,

03:43et du coup, leurs paroles perdent finalement beaucoup de poids et de gravité.

03:47Donc ce moment était un moment extrêmement solennel, pour vous ?

03:49Oui, tout à fait.

03:51Il y a un rituel, je dirais, qui impressionne

03:55même ceux qui ne sont pas catholiques.

03:58Ça donne au futur pape,

04:01quel qu'il soit, quel que soit son charisme,

04:03finalement une force, une légitimité

04:06que n'ont pas les autres chefs d'État.

04:08Édouard Tétrault est avec nous.

04:09Bonsoir, Édouard.

04:10Alors cette cérémonie, le conclave a commencé.

04:13Bonsoir Laurence, alors bon, je vais faire le monsieur chiffre.

04:17Et voilà, 20 millions de dollars,

04:1920 millions de dollars,

04:20c'est le montant qui a été parié pour,

04:23et imaginez le prochain pape,

04:26parmi les paréronis.

04:2920 millions de dollars,

04:30c'est 50 fois plus qu'en 2013.

04:33Et alors, pour être un peu plus sérieux,

04:34on aimerait que ce soit un produit pour la quête,

04:37pour le Vatican, parce que figurez-vous que le Vatican

04:39est probablement bientôt ruiné.

04:42Pourquoi ?

04:43Parce qu'un des grands donateurs,

04:46une des grandes poches, en fait,

04:47des finances du Vatican,

04:49ce sont les Américains,

04:51les catholiques américains,

04:53et qui se sont fait,

04:54notamment les milliardaires catholiques américains,

04:55se sont faits de plus en plus absents

04:57ces derniers temps.

04:59On a un vrai sujet,

05:00notamment pour les œuvres du pape,

05:02qui financent,

05:03on va parler de la Syrie tout à l'heure,

05:05qui financent les œuvres sur place.

05:07Et là, il y a un tarissement qui devient...

05:10Donc, n'hésitons pas à mettre cet argent

05:14ou d'autres vers les bonnes œuvres du Vatican.

05:17Éric Trevel ?

05:18Notamment le denier de Saint-Pierre

05:19qui s'est effondré,

05:20je crois que ça a été divisé par deux,

05:21et il y avait une idée qui circulait

05:22à la fin du pontificat de François,

05:25et vous allez voir,

05:25ça nous renvoie à une situation

05:27d'un État normal,

05:28c'était de lancer une sorte

05:29de grand emprunt de dons

05:31auprès des 1,4 milliard de croyants

05:33dans le monde,

05:34en leur disant,

05:35donnez ce que vous pouvez

05:36pour renflouer un peu l'Église.

05:37Donc, Édouard a tout à fait raison.

05:39C'est une forte denier du culte

05:41à l'échelle planétaire

05:42que certains vaticanistes

05:45avaient imaginé

05:45à la fin du pontificat de François.

05:47Gauthier Lebrecht nous a rejoint aussi.

05:49Bonsoir.

05:49C'est une cérémonie absolument sonctueuse.

05:51Édouard est dans les chiffres.

05:52Moi, je suis dans la politique.

05:54Donc, ce qui m'intéresse aussi,

05:55c'est ces tractations

05:57parce que ça reste très politique

05:58un conclave.

05:59Et d'ailleurs,

06:00on a vu les audiences du film

06:02qui a été réalisé il y a quelques mois,

06:05qui est sorti il y a quelques mois,

06:05qui était aux Oscars,

06:06le film conclave.

06:07Les audiences explosaient

06:08après la mort du pape.

06:10Et ce film,

06:11jusqu'à la fin,

06:12qui fait débat,

06:13qui est très woke,

06:13montre bien les tractations

06:16entre le clan réformiste

06:18et le clan conservateur.

06:20Et donc là,

06:20on se retrouve sur un clivage

06:21qu'on trouve sur toutes les scènes

06:23politiques nationales.

06:24Donc, au fond,

06:25c'est comme toute élection

06:26dans chaque pays.

06:29Il y a souvent deux clans

06:30qui se font face.

06:32Et à la fin,

06:32il y en a un qui triomphe.

06:34Ce qui est intéressant,

06:35c'est de souligner

06:35que François a remodelé

06:38considérablement

06:39le conclave

06:40en nommant une bonne part

06:41de cardinaux

06:42qui pensent comme lui.

06:43que le favori français,

06:45Mgr Aveline,

06:46archevêque de Marseille,

06:48est sur la ligne

06:48du pape François,

06:50très promigrant.

06:51Et évidemment,

06:52le pape François

06:52était venu à Marseille

06:54sur ces thématiques-là.

06:57Marseille,

06:58une des portes,

06:59évidemment,

07:00de France

07:01et vers la Méditerranée.

07:02Donc,

07:02c'est très intéressant.

07:04Et puis,

07:04il y a la politique française,

07:06la presse italienne

07:06qui a parlé extrêmement mal

07:09d'Emmanuel Macron

07:10en disant qu'il voulait

07:11être un cardinal de plus

07:12en s'invitant au conclave

07:14et en voulant peser

07:15pour la nomination

07:16de Mgr Aveline

07:17et notamment contre celle

07:18du cardinal Sarra,

07:20jugé trop conservateur

07:21par l'Élysée.

07:21Ce que l'Élysée a démenti,

07:23reste qu'il y a eu

07:23un déjeuner

07:24avec les électeurs

07:25cardinaux français

07:26à ce conclave.

07:27Donc,

07:28tout ça est très intéressant.

07:29C'est passionnant à suivre.

07:30On aimerait être

07:30une petite souris

07:31et entrer dans le conclave

07:32pour voir ce qui va

07:33s'y dire

07:34et s'y jouer.

07:35Et maintenant,

07:36on attend une fumée blanche.

07:37Pour l'instant,

07:38Eugénie Bastier,

07:39la première fumée attendue,

07:40c'est aux alentours

07:41de 19h30 ou 19h40.

07:43Oui,

07:43vous avez raison.

07:44Sur l'au-delà

07:44des enjeux de clocher

07:46sur la nationalité du pape,

07:48l'enjeu fondamental,

07:49il est en effet

07:49une Église

07:50qui irait davantage

07:51vers la révolution,

07:52la rupture

07:52ou plus dans le conservatisme

07:54et dans la continuité,

07:55la transmission.

07:57Et ça,

07:57ça montre d'ailleurs

07:59que le clivage

08:00quelque part

08:00entre conservateurs

08:01et progressistes

08:01est universel

08:02et correspond à une posture

08:03une postulation

08:05de l'âme humaine

08:06universelle.

08:07Et je pense que là,

08:08effectivement,

08:08il se joue quelque chose

08:09parce que ça va déterminer

08:11l'avenir de l'Église

08:11en réalité

08:12parce que la rupture

08:13du pape François,

08:13si elle se prolonge,

08:15si elle se continue,

08:17elle changera profondément

08:19l'Église

08:20de façon irréversible.

08:21Alors que si on a

08:22un retour de balancier

08:23vers quelque chose

08:24de plus équilibré,

08:25de plus conservateur,

08:27mais pas forcément conservateur,

08:27mais en tout cas

08:28plus équilibré,

08:29ça changera.

08:30Et effectivement,

08:32tout l'enjeu est là.

08:33Alessandro Vecchio

08:33et Laure Tétro.

08:35Le pape François,

08:36je dirais que sa rupture

08:38elle était plus géographique

08:39peut-être encore

08:40que politique

08:41qu'entre conservateurs

08:43et progressistes,

08:44c'est-à-dire que

08:44c'était une Église

08:45davantage tournée

08:46vers le monde

08:47avec ce calcul politique

08:49qui avait été fait

08:50que l'avenir de l'Église,

08:51que la majorité

08:52des croyants

08:52ne se trouvait plus

08:53en Europe.

08:54Donc est-ce que

08:55le centre de gravité

08:56de l'Église

08:57va revenir en Europe

08:58ou est-ce qu'on aura

08:58de nouveau

08:59un pape

09:00qui n'est pas européen ?

09:01Ce sera aussi

09:02une indication

09:03très intéressante.

09:04Édouard Tétro ?

09:05Il est à noter

09:06que pour cette élection,

09:07personne n'a été rendu

09:08inéligible

09:09par les juges

09:10au Vatican.

09:14La haute autorité

09:15pour la foule

09:15dans les publics.

09:17En même temps,

09:18la vie pontificale.

09:19Et d'ailleurs,

09:19j'ai un doute.

09:20Il me semble

09:20que le pape François,

09:22avant de décéder,

09:23a rendu inéligible

09:24un cardinal.

09:26Il me semble.

09:26Je ne veux pas dire

09:27de bêtises,

09:27mais pour...

09:28Réviser un peu,

09:29Goutier,

09:29avant d'avancer

09:30des pistes.

09:31C'est pour ça

09:32que je dis

09:32il me semble

09:32qu'il a rendu

09:34inéligible

09:34un cardinal

09:34sur des affaires

09:35qu'on connaît

09:37et qu'on déplore

09:38au sein de l'Église.

09:38En tout cas,

09:39voilà.

09:39Ce n'est pas

09:39du suffrage universel.

09:41C'est un collège électoral.

09:42Un homme, une voix.

09:43Un collège électoral

09:44particulier.

09:44D'ailleurs...

09:45Ça s'appelle

09:45le suffrage universel.

09:47Un homme, une voix.

09:49Non,

09:49c'est comme...

09:50C'est des gros électeurs,

09:53effectivement.

09:53Et justement,

09:54les gros électeurs

09:56ont été un peu modifiés

09:57par le pape François.

10:00Donc, on verra

10:02si ça remodèle

10:03ou pas le scrutin.

10:05En tout cas,

10:06on a vécu en direct

10:08sur nos antennes.

10:09Le début de ce conclave.

10:11Rendez-vous

10:11pour la prochaine fumée,

10:13la première fumée

10:14aux alentours

10:14de 19h30,

10:1519h40.

10:16Enfin, une petite pause.

10:16On va s'intéresser

10:17à ce qui s'est passé

10:17à l'Élysée.

10:18Le président Emmanuel Macron

10:19qui a reçu

10:20le président

10:21de transition syrien

10:23Ahmed Al-Shara,

10:24un ancien journaliste.

10:25A tout de suite.

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