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  • 06/05/2025

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00:00Europe 1, Pascal Prévé.
00:02Avec nous dans 11h13h sur Europe 1 et notre invité, Pascal Régis Le Saumier.
00:05C'était donc une information Europe 1 ce matin, le président syrien, Ahmad El Charest, ex-jihadiste,
00:11sera donc reçu demain mercredi à Paris par Emmanuel Macron.
00:14L'Elysée est ensuite confirmée par communiqué.
00:16Le président redira le soutien de la France à la construction d'une nouvelle Syrie.
00:21Emmanuel Macron rappellera ses exigences vis-à-vis du gouvernement syrien.
00:25Régis Le Saumier est grand reporter, vous le connaissez,
00:28mais avant de lui donner la parole, écoutons Jean-Noël Barraud,
00:32ministre de l'Europe et des Affaires Européennes, ce matin sur RTL.
00:35Vous savez, la sécurité des Français, elle se joue en Syrie.
00:38La lutte contre le terrorisme, la maîtrise des flux migratoires,
00:41la maîtrise des trafics de drogue, tout cela se joue en Syrie.
00:45Et j'ajoute à ça, bien sûr, l'avenir du Liban.
00:47Et donc, ne pas engager le dialogue avec ces autorités de transition,
00:51ce à quoi nous appellent tous les Syriens que nous avons soutenus
00:54pendant les 14 ans du régime sanguinaire de Bachar al-Assad,
00:57eh bien, ce serait être irresponsable vis-à-vis des Français
01:00et surtout, ce serait tapis rouge pour Daech.
01:03Régis Le Saumier, est-ce que ces explications vous ont convaincus ?
01:07Absolument pas, non.
01:09Quand j'ai entendu qu'Armad Al-Chara allait venir à Paris
01:12à l'invitation d'Emmanuel Macron,
01:14il avait déjà mis cette invitation en février,
01:16j'ai été profondément choqué.
01:18Je me suis souvenu d'une chose.
01:19Nous sommes dans l'année, à l'automne,
01:23enfin, le 13 novembre, nous commémorerons les 10 ans du Bataclan.
01:29Et à l'époque où les djihadistes de Daech, justement,
01:31déferlaient sur Paris et sement la mort,
01:33et 250 personnes sont mortes à l'époque,
01:36tout le monde a oublié cet épisode,
01:39mais ils avaient fait des vidéos de revendications.
01:42Et ces vidéos, ils les avaient filmées
01:43dans un endroit qui était une ancienne base de l'armée syrienne
01:48qui s'appelait Division 17,
01:50qui était au nord de Raqqa.
01:54Certains avaient égorgé des prisonniers,
01:56des choses comme ça,
01:57pour expliquer leur détermination
01:58et pourquoi il fallait frapper la France.
02:00À cette époque, juste un an avant,
02:02le fameux Ahmed Al-Chara,
02:05de son nom de guerre, Abou Mohamed Al-Jolani,
02:07au nom de Daech, avait conquis Raqqa
02:10pour en faire sa capitale.
02:11Donc, il a eu ce lien avec Daech.
02:13Il a été compagnon de route d'Abou Bakr al-Baghdadi,
02:17avec lequel il a partagé quelques mois en prison.
02:21Il a été à l'origine de Daech,
02:24c'est-à-dire, il a mis sur les fonds baptismaux.
02:27Et je trouve ça particulièrement choquant
02:28que cet individu,
02:29qui n'a absolument pas prouvé en Syrie,
02:32depuis qu'il est au pouvoir,
02:33depuis qu'il a renversé,
02:34que son groupe a renversé Bachar el-Assad,
02:36qu'il souhaitait mettre en place une Syrie
02:40où les minorités seraient respectées,
02:42une Syrie, comment on va dire, inclusive.
02:47On a vu, au mois de mars,
02:49comment environ 1300 à la 8 minorités
02:53ont été massacrées,
02:55pas directement par ces troupes.
02:56Alors, certains gens des troupes d'Armen Al-Chara
03:00ont participé au massacre,
03:01mais c'est surtout d'autres groupes djihadistes
03:03qu'il traîne dans son sillage.
03:06Et de ce point de vue-là,
03:07il joue toujours celui qui vient,
03:10on va dire, apporter la paix.
03:13Mais vous savez, c'est un peu comme un chef mafieux.
03:15Quand Ahmed Al-Chara dirigeait
03:17la région du nord-ouest de la Syrie,
03:19la zone d'Idlib,
03:22eh bien, il faisait toujours de la même façon.
03:24C'est-à-dire qu'il y avait des groupes djihadistes,
03:25des Ouïghours, des Ouzbèques, des Tchétchènes
03:28qui sont venus là, justement,
03:30pour faire le djihad,
03:31à la fois avec Daesh, avec Al-Qaïda,
03:33avec tous ces groupes
03:34au moment de la guerre civile syrienne
03:36à partir de 2011.
03:38Eh bien, en fait, tous ces groupes existaient,
03:41tous ces groupes sont toujours en Syrie.
03:43Et à chaque fois, la façon dont Ahmed Al-Chara procédait,
03:46c'est-à-dire que quand il y avait des exactions,
03:47des choses comme ça,
03:48il arrivait et disait,
03:49voilà, en fait, il jouait le parrain,
03:52si vous voulez.
03:53Et aujourd'hui, il fait exactement la même chose.
03:54Et les dernières victimes sont les Druzes
03:56qui se sont révoltées récemment.
03:59Il y a eu plusieurs centaines de morts.
04:00Je vous parle de ça de la semaine dernière.
04:02Dans des affrontements avec les autorités d'HTC,
04:06donc du groupe d'Armed Al-Chara,
04:08qui, on le dit toujours,
04:10oui, il s'est écarté d'Al-Qaïda.
04:11Quand on regarde, en 2016,
04:14quand il a quitté, effectivement,
04:15le giron de cette organisation terroriste mondiale,
04:18eh bien, les termes étaient quand même...
04:20Ce n'était pas une rupture.
04:21Alors, Régis, j'entends tout ce que vous dites,
04:23mais alors, pourquoi est-ce qu'il m'intéresse
04:24et pourquoi la France ?
04:25J'entends tout ça.
04:25Tout ce que vous dites, j'entends.
04:27Mais alors, pourquoi on le reçoit ?
04:29Je ne comprends pas.
04:30Surtout, pour moi, c'est...
04:30Oui, mais c'est ça, la question.
04:31Non, mais la question, elle est,
04:32je pense que la France...
04:33Est-ce qu'on fait de la réelle politique ?
04:35Et ça peut s'entendre ?
04:36Est-ce que vraiment...
04:37Que la France s'intéresse à cette zone
04:39en regard des relations que la France a eues
04:43avec la Syrie par le passé,
04:44qu'elle, effectivement,
04:45qu'elle tente, effectivement,
04:46de sécuriser le Liban
04:48et de reprendre pied dans la région,
04:51un endroit où on avait complètement perdu
04:52toutes nos cartes,
04:53alors qu'à l'époque,
04:54on avait une réelle importance diplomatique
04:56à plein de niveaux en Syrie.
04:59C'est une chose.
05:01Qu'on ait réouvert l'ambassade à Damas,
05:03ça me paraît une bonne chose.
05:05Maintenant, je pense qu'il est prématuré.
05:08C'est le timing qui n'est pas bon ?
05:09Moi, je pense qu'il faut
05:10qu'Armed Al-Shara,
05:13et les Américains, d'ailleurs,
05:14ne lui ont toujours pas retiré
05:16les menaces qui pèsent sur lui.
05:19Donc, les Américains sont extrêmement prudents.
05:21Emmanuel Macron est le premier chef d'État
05:23en Europe à le recevoir ?
05:24Oui, mais si vous voulez,
05:25je pense qu'il y a,
05:27de la part d'Emmanuel Macron,
05:28ou alors de la fausse naïveté,
05:30ou alors une manière de marquer un coup,
05:31d'essayer de dire,
05:32voilà, on se met dans...
05:34Alors que la Syrie, je vous dis,
05:35n'est pas stabilisée.
05:37Aujourd'hui, les fameux Druzes,
05:39dont je parlais,
05:39qui est quand même une grosse minorité en Syrie,
05:42ont demandé aux Kurdes
05:43de Masloum Abdi,
05:45le chef du Yépegué,
05:46qui contrôle l'Est de la Syrie,
05:48de prendre la place d'Al-Shara.
05:50Donc, si vous voulez,
05:51la situation est extrêmement chaotique.
05:53C'est-à-dire que,
05:54non seulement Al-Shara ne tient pas ses troupes,
05:56qui commettent des exactions,
05:58ou en tout cas tous les groupes terroristes
05:59qui sont dans son sillage,
06:01et vous avez des mouvements
06:04de minorités en ce moment,
06:06que ce soit les Alawites sur la côte,
06:08que ce soit les Druzes au sud,
06:09ou que ce soit les Kurdes au nord-est,
06:11qui, de plus en plus,
06:13refusent l'allégeance au pouvoir de Damas.
06:15Donc, vous avez la question d'Israël,
06:17qui occupe une partie de la Syrie,
06:19qui, l'autre jour,
06:20a tiré près du palais d'Al-Shara,
06:23à Damas,
06:24pour protéger les Druzes.
06:26Vous êtes quand même,
06:26tout ce que je vous dis là,
06:27c'est une situation extrêmement chaotique.
06:29Et nous, qu'est-ce qu'on fait ?
06:31Eh bien,
06:31on essaye de légitimer
06:34ce personnage
06:35qui n'a pas fait ses preuves,
06:37qui n'a pas franchement rompu,
06:39on va dire,
06:39avec ses anciennes allégeances.
06:40Et je vous dis,
06:41qui était quand même
06:42un des compagnons de Bagdadi
06:43et de Daesh
06:44au moment du Bataclan.
06:47Merci Régis Le Sommier,
06:49grand reporter,
06:49il est 11h57.

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