Lula escolhe procurador a AGU para presidência do INSS

Name: Lula escolhe procurador a AGU para presidência do INSS
Uploaded: 2025-05-01T22:01:01+00:00
Duration: 13 min 30 s
Channel: Os Pingos Nos Is

Os Pingos Nos Is

01/05/2025

Lula escolheu Gilberto Waller Júnior para ser o novo presidente do INSS. O procurador da Advocacia-Geral da União vai suceder Alessandro Stefanutto, que se demitiu após a revelação da fraude bilionária no órgão federal. A pressão para a demissão do ministro da Previdência Social, Carlos Lupi, aumenta a cada dia, com acusações de omissão em relação ao caso.

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00:00O procurador federal Gilberto Walter Jr. será o novo presidente do Instituto Nacional do Seguro Social, o INSS.

00:08A nomeação foi feita por determinação do presidente Lula e será publicada em edição extra do Diário Oficial da União.

00:16Gilberto Waller, não Walter, como eu falei, Gilberto Waller vai assumir o lugar de Alessandro Stefanuto,

00:22demitido do cargo após a Polícia Federal revelar a existência de um esquema de fraudes no órgão

00:27que pode ter desviado mais de 6 bilhões de reais entre os anos de 2019 a 2024 ou 2016 a 2024,

00:36dependendo da informação ou a métrica que se utilize.

00:39Essa nota foi divulgada pelo Planalto e destaca que a nomeação de Waller foi feita por determinação do presidente Lula

00:47e não do ministro da Previdência Social, Carlos Lupe, como seria de costume.

00:51Inclusive, o líder do PDT na Câmara, o deputado Mário Eringer, fez críticas à condução do presidente Lula

00:59na crise que envolve o INSS e o tratamento dado a Carlos Lupe.

01:04Segundo ele, a demissão do chefe da pasta também poderia levar à saída da bancada da base.

01:11Comentamos, inclusive, nos últimos dias, essa sinalização, essa possibilidade de desembarque do PDT do governo

01:19caso Carlos Lupe deixe a pasta da Previdência Social.

01:25Começar essa com o Mota, presidente da República, toma as rédeas e decide ele escolher o substituto

01:33de Alessandro Stefanuto na presidência do INSS.

01:38Geralmente, seguindo os acordos feitos, esse cargo seria determinado e escolhido por Carlos Lupe.

01:46Mas não foi dessa vez, Mota.

01:49Pois é. Coisas boas acontecem, Caniato.

01:53É difícil, é difícil.

01:55Mas essa é uma notícia boa em um mar de horrores.

01:58Mas, pelas informações que eu tenho, ele é considerado um excelente profissional.

02:05Conhece muito o INSS, foi ouvidor geral, se não me engano, incorregedor.

02:11E foi considerado um profissional excelente em todos os cargos que ocupou.

02:17Além de ser um excelente técnico, ele entende muito bem o contexto do atual governo.

02:24Pois é. Será que o Planalto, o presidente, chegou a acompanhar as nossas discussões nos últimos dias, Dávila?

02:32Porque vocês falavam justamente sobre isso, né?

02:34A necessidade de colocar a gente preparada, técnicos, nos cargos estratégicos

02:39e não fazer aquilo que em muitas administrações nós vimos, né?

02:44Lotear cargos nos ministérios, nas autarquias e também nas empresas estatais.

02:50Né, Dávila?

02:50É verdade, Caniato.

02:53Essa foi uma boa escolha, como o Mota bem disse.

02:55Uma pessoa que trabalha há anos no INSS, conhece profundamente, é um técnico.

03:02Agora, o problema é se ele vai ter respaldo político

03:08para fazer a limpeza que precisa ser feita na corrupção do INSS.

03:13Porque quando um técnico começa a enfrentar a máquina e começa a tirar do fundo do baú

03:21todas as conexões, isso pode gerar uma enorme crise política.

03:26Como nós já mencionamos aqui no Pingos nos Is, como foi o caso da Lava Jato.

03:31Começa com uma coisa pequena e aí esse novelo vai abrindo e vai, de repente, pegando metade da república, né?

03:39E um esquema de oito bilhões de reais de corrupção, hoje, é um número por baixo.

03:44Isso pode ser muito maior.

03:46Agora, certamente, vai respaldar em políticos graúdos.

03:52Será que o novo presidente Gilberto vai ter o respaldo político para enfrentar isso?

03:58Será que ele terá o respaldo, não só político, mas da justiça, para ir a fundo

04:06e desmantelar esse esquema de corrupção instaurado no INSS, que assaltou os aposentados do Brasil?

04:14Essa é a grande pergunta.

04:16A escolha foi boa.

04:19Agora, resta saber se ele terá o respaldo político para fazer a limpeza na casa,

04:26que certamente vai respingar em gente graúda.

04:30Pois é, o escolhido pelo presidente da república para presidir o INSS, Gilberto Valer Jr.,

04:38substituindo o Alessandro Stefanotto, que, inclusive, foi demitido já há alguns dias

04:43após estourar esse escândalo de desvio nos benefícios de pensionistas e também aposentados,

04:50uma quantia que, até agora, soma algo em torno de 6 bilhões e 300 milhões de reais.

04:57Quais são os desafios para o novo presidente do INSS?

05:01Fazer essa limpa é, talvez, a lição número zero, né?

05:06Mas também tem o desafio de ressarcir centenas de milhares de aposentados e pensionistas também, né, Beraldo?

05:13É, eu acho que o desafio, ele começa quando o presidente da república passa por cima do ministro

05:22e escolhe o presidente do INSS.

05:25Por quê?

05:27Ali no INSS, nos cargos estratégicos, estão todas as pessoas que foram indicadas

05:32com a aprovação do ministro e devem fidelidade, tem uma dívida com ele pelo fato de terem sido colocadas ali.

05:41Essas pessoas não têm nenhuma ligação, do ponto de vista político das indicações,

05:47não têm nenhuma ligação com o novo presidente que está assumindo.

05:51E é curioso porque o presidente da república, ele não demite o ministro,

05:56mas passa por cima do ministro numa indicação que, obviamente, deveria, no mínimo, ser conjunta.

06:05E se tratando de uma pessoa com um currículo tão bom, ou seja,

06:10alguém que pode chegar ali e colocar uma, e trazer consigo uma imagem de alguém honesto, competente,

06:19que conhece as coisas ali, que vai poder resolver esses graves problemas de corrupção,

06:26ou desvio de dinheiro que estão sendo investigados, por que não fazer um anúncio conjunto?

06:32Por que não conceder?

06:34Então, se o ministro é inocente, conforme o governo tem que acreditar e afirmar,

06:40caso contrário, deveria ter sido demitido, por que não fazer esse anúncio em conjunto?

06:44Então, já está tudo absolutamente errado.

06:47O trabalho que precisa ser feito é um trabalho extenso e sério,

06:51mas ele começa mal, vai encontrar ali um campo de guerra, um campo minado,

06:57cheio de granada e casca de banana.

06:59E aí vai ser um desafio, que vai trazer consigo esse desafio, muita perda de tempo,

07:06conseguir navegar ali e fazer os avanços que são necessários diante desse cenário que se encontra.

07:13E aí tem um outro ponto, Caniato, que você falou do ressarcimento dos aposentados.

07:18Esse ressarcimento não deve ficar por conta do dinheiro público.

07:23Esse ressarcimento tem que acontecer a partir do sequestro de bens

07:28desses donos de associações que se colocaram ali para desviar dinheiro dos aposentados.

07:36precisam que todos os envolvidos, associações, aqueles que fizeram tráfico de influência,

07:44inclusive escritórios de advocacia ligados aos poderosos da República,

07:49todos esses têm que ser chamados a colocar dinheiro na mesa,

07:55porque não faz absolutamente nenhum sentido um escritório de advocacia desse,

08:00que é ligado lá aos figurões dos tribunais, etc.,

08:02que cobra, sei lá, 15 milhões de reais de honorário,

08:07que vem de dinheiro roubado para ser pago ao escritório.

08:09Esse dinheiro não pertence ao escritório, você me desculpe.

08:12Esse dinheiro foi um dinheiro roubado de aposentados, precisa ser devolvido.

08:17Ah, mas o escritório prestou serviço.

08:18Se resolva com o dono, com o ladrão que ele aceitou,

08:21o escritório aceitou como um cliente,

08:24que isso não tem nada a ver com os aposentados.

08:28A única coisa que eu acho inadmissível é querer que a população brasileira

08:34socialize o tapa-buracos do roubo desta gangue de marginais

08:41que saqueou o dinheiro da aposentadoria dos brasileiros.

08:46Agora, Mota, e essa questão que envolve a figura de Carlos Lupe,

08:51nessa análise, esse comentário feito pelo Cristiano Beraldo,

08:54o advento do anúncio ter acontecido por meio do presidente da República

09:00e não ter a participação do ministro da Previdência,

09:04já é uma sinalização que talvez, me perdoe a expressão,

09:08a batata dele estaria assando.

09:11E por essa razão, sabe, ele está lá no cantinho sangrando,

09:15o pessoal esperando, talvez, sei lá, um outro nome suja na próxima semana.

09:20O presidente da República falou, inclusive, nesse pronunciamento de ontem

09:24sobre esse episódio do INSS, dizendo que o governo está acompanhando de perto

09:29as investigações, que inclusive a atenção do governo em relação ao episódio

09:36fez com que a Polícia Federal conseguisse descobrir o tal desvio,

09:42enfim, aquela coisa toda.

09:43Mas o que a gente pode esperar em relação à figura de Carlos Lupe?

09:46O cenário político pode influenciar, né?

09:48Caniato, eu tenho muita cautela em fazer a leitura de uma situação como essa,

09:57baseado no que a gente vê.

10:00Eu tenho certeza que tem muito mais coisas que a gente não vê.

10:06O que está por trás disso tudo é muito difícil de adivinhar.

10:11Eu acho que a permanência do ministro pode ser lida de várias formas.

10:16Agora, não há nenhuma dúvida que é uma tentativa ridícula do governo

10:21de tentar conseguir crédito porque está sendo investigado um escândalo

10:27que nunca deveria ter acontecido em primeiro lugar.

10:31Então, você abre a porta de casa, deixa o ladrão entrar,

10:35depois você diz, olha, agora nós vamos investigar, olha como eu sou bacana,

10:41agora eu vou investigar, agora vamos tentar devolver o dinheiro.

10:45É assim, é um festival de absurdos.

10:49Eu coloco aqui mais uma vez a minha posição de muita cautela

10:54porque a tentação da gente fazer uma leitura simplificada dessa situação é muito grande.

11:01Mas veja, nós estamos em maio, ano que vem tem eleições,

11:08surge um escândalo desse, coloca no foco um ministro da base aliada, não é isso?

11:15O ministro não é do mesmo partido do governo, ele é um ministro da base aliada.

11:21Ele fica numa situação meio periclitante, ninguém sabe se ele cai, se ele não cai.

11:26Eu fico imaginando outros ministros, outros ministros da base aliada olhando para o ministro,

11:34caramba, e pensando, será que aqui no meu ministério,

11:38imaginem um outro ministério qualquer, né?

11:40Será que aqui no meu ministério tem uma bomba igual a essa,

11:44prestes a explodir, que eu não estou sabendo?

11:47Por quê?

11:48Vamos assumir por um momento, eu acho que isso é uma hipótese que tem que ser considerada,

11:53vamos assumir por um momento, que o ministro não tem nada com isso,

11:57que o ministro não sabia nada disso, não sabia nada do que estava acontecendo.

12:00Ele foi alertado, como ele mesmo admite, demorou para tomar alguma ação,

12:06mas ele não tem efetivamente nada a ver com o que está acontecendo ali.

12:11Você imagina o susto dele de descobrir um troço desse,

12:14porque um escândalo desse, num país onde impera o Estado de direito

12:20e se segue a lei, destrói com a carreira de um político.

12:25Você vai ficar com essa mancha para o resto da vida.

12:28Então, você imagina o que outros ministros podem estar pensando.

12:32Essa preocupação deve ser muito grande.

12:33Então, eu acho que a gente vai falar sobre outros aspectos desse caso ainda no programa,

12:39tem muitos ângulos para a gente observar,

12:42mas para todo mundo que está preocupado com esse assunto,

12:45eu recomendo cautela e vamos olhar com cuidado, vamos acompanhar esses eventos,

12:51vamos tentar ver os outros ângulos,

12:53para ver se a gente consegue saber o que realmente está acontecendo.

12:57Pois é, inclusive a gente fala de um esquema muito bem armado,

13:03altamente coordenado, que vinha em operação há vários e vários anos.

13:08Então, certamente com o avanço das investigações, muitos nomes vão surgir.

13:12E aí, quando a gente fala de que figuras importantes poderiam aparecer nas investigações,

13:18às vésperas das eleições,

13:21é preciso também interpretar as medidas que são tomadas em relação a figuras

13:26que poderiam ser demitidas ou não.

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