Cipriani no debió asistir al velorio del Papa con símbolos cardenalicios por denuncia de abuso sexual en su contra

Radio Exitosa

En conversación con Exitosa, el presidente de la Red de Sobrevivientes del Perú y primer denunciante del caso Sodalicio, José Enrique Escardó, señaló que el cuestionado cardenal Juan Luis Cipriani no debió portar los símbolos cardenalicios cuando asistió al funeral del Papa Francisco.

Transcript

00:00Es más, no debería haber ido con los símbolos cardenalicios al velonio del Papa.

00:07Podría asistir a velonio del Papa como cualquier cura, como cualquier persona, como cualquier laico, pero no con los símbolos cardenalicios.

00:16¿Qué significa? Es decir, hay señales que no es solo la presencia de Cipriani, ¿no es cierto?

00:21Ha habido mensajes explícitos de algunos cardenales en contra de lo que de alguna manera se puede considerar el legado de Francisco.

00:30Es decir, hay que parar esto que empezó Francisco y hay que regresar a como eran las cosas antes, ¿no es cierto?

00:36Sí, en verdad, lo que estaba viendo son las posiciones encontradas que hay constantemente en el Vaticano.

00:43Bueno, si tenemos, digamos, un panorama de lo que dejó en cuanto al colegio cardenalicio,

00:52o sea, la cantidad de cardenales, el Papa Francisco ha nombrado de tres cuartos, ¿no?

00:58Y claro, igual eso no garantiza que esos tres cuartos vayan a continuar con la línea del Papa Francisco en todos los términos.

01:06Porque sí hay un grupo minoritario, pero muy poderoso, que tiene posturas un poco más tradicionalistas o conservadoras.

01:16Sin embargo, yo creo que viendo cómo ha sido el flujo de los distintos papados en las últimas décadas,

01:26no veo que vaya a haber un cambio radical o que se vaya a borrar con el codo lo que ya se ha hecho con la mano.

01:33Yo creo que sí va a haber una continuidad, por lo menos en el tema de la violencia sexual,

01:38porque es un tema hipersensible para la Iglesia Católica.

01:42Yo creo que sería muy torpe en estas circunstancias hacer un cambio muy radical en ese sentido.

01:50Ahora, en el caso puntual de Juan Luis Cipriani, ustedes señalan en el comunicado que han difundido

01:55que lo que está ocurriendo es que Juan Luis Cipriani está desacatando un precepto penal que le había impuesto el Papa Francisco.

02:09O sea, ¿cuáles eran las restricciones que tenía Juan Luis Cipriani?

02:13¿Y qué es lo que estaría violando de esas restricciones?

02:17A ver, lo primero que quisiera aclarar es una duda que ha surgido en medio de esta discusión, de esta controversia.

02:25Algunas personas piensan que eso es una especie de rumor o un chisme.

02:28No es así.

02:29O que la víctima es una persona que no existe.

02:33No es así tampoco.

02:34Es una víctima real que ha denunciado con su nombre y apellido,

02:38pero que ha pedido que su nombre y apellido se mantenga en reserva.

02:41Entonces el Papa Francisco y las personas que han tomado las decisiones en los dicasterios que corresponden en el Vaticano

02:47saben exactamente quién es la persona, cómo se llama, dónde vive, etc.

02:52Entonces no es un fantasma, volvete como están pretendiendo decir,

02:56o una carta inventada que no tiene un respaldo.

02:59Lo que ha sucedido es que no se ha abierto un juicio canónico en contra del Cardenal Cipriani,

03:05sino que recibida la denuncia que constituye una denuncia más,

03:13porque había otra denuncia del año 82, no, perdón, 2002,

03:18que no siguió su curso, que nadie sabe qué es lo que pasó, pero que está ahí.

03:22Pues esta es una segunda denuncia que llegó en el año 2018

03:25y frente a eso, más las evidencias que hay también en contra de Cipriani

03:33por el encubrimiento sistemático en el caso Sodalicio desde el año 2000

03:38que ya comenzó a hacer mis denuncias,

03:41el Papa considera estas denuncias verosímiles.

03:45¿Eso qué significa?

03:46Que hay una gran cantidad de elementos e indicios

03:52que llevarían a la certeza de esta denuncia.

03:56Que ese es un sistema que se utiliza generalmente en la justicia civil también

03:59y en la justicia penal para determinar si alguien ha sido agredido sexualmente

04:04porque no hay pruebas físicas, no hay videos, no hay fotos, etc.

04:08Entonces, tomando eso en consideración,

04:10la autoridad inmediata del Cardenal Cipriani,

04:13que es el Papa, en este caso del Papa Francisco,

04:16toma una decisión que es sancionarlo.

04:19Es una sanción administrativa.

04:21Esa sanción administrativa incluía

04:22no recibir en el mismo país donde reside la víctima, que es Perú.

04:26Por eso es que se mudó a Roma y luego a Madrid,

04:29que es donde vive actualmente.

04:31No dar ninguna declaración política

04:34sobre temas relacionados con el Perú.

04:38Y además no utilizar los símbolos cardeanalicios.

04:41Por eso es que lo hemos visto en mensajes anteriores,

04:45incluso cuando vino al Perú algunas veces a recibir su chapita,

04:49su medalla en la Municipalidad de Lima,

04:52que fue lo que lo envió y que generó todo ese problema.

04:55Y hemos visto que está vestido como un cura normal.

04:58No está vestido con los símbolos de Cardenal,

05:00pero estaba prohibido.

05:01Y él aceptó esa sanción y la firmó.

05:06Entonces, ese es el tema.

05:07Entonces, ahora, pero él está participando.

05:12O sea, él por la edad, ¿no es cierto?,

05:14no tiene el derecho a ser parte del conclave.

05:18Es decir, él no va a participar en las sesiones

05:20donde se va a decidir quién es el sucesor de Francisco.

05:23Pero hay una serie de reuniones previas

05:26donde solo participan cardenales sin distinción de la edad.

05:30No importa que tenga menos o más.

05:32Supuestamente no debería estar ahí.

05:35No, él no debería estar ahí.

05:37Él debería estar...

05:39Es más, no debería haber ido con los símbolos cardenalicios

05:41al Belonio del Papa.

05:45Podría asistir a Belonio del Papa como cualquier cura,

05:47como cualquier persona, como cualquier laico,

05:49pero no con los símbolos cardenalicios.

05:51Ahora, lo que sucede es que, como ya sabemos,

05:55cuando se va el gato, los ratones hacen fiesta.

05:58Entonces, él ha dicho, bueno, ya no está Francisco,

06:01me voy a meter ahí.

06:03Y como yo no voy a poder estar en el conclave,

06:05por lo menos voy a ir a influir un poco

06:07y hacer mis lobbies para que después me quiten la sanción.

06:10Que eso es lo que le interesa, ¿no?

06:11Para no morirse con esa sanción.

06:13Y lamentablemente, los cardenales en ese momento

06:16están con tantas cosas en la cabeza

06:17y están tratando de ordenar sus propios intereses.

06:21Porque acá, yo particularmente,

06:24y creo que muchas personas saben que eso no se trata

06:26de que el Espíritu Santo viene y les dice

06:28que quieren elegir el Papa,

06:29sino que ahí tienen que hacer una serie de movidas políticas

06:32para ver quién es el que más conviene a la Iglesia.

06:34Y ellos están haciendo eso.

06:36Entonces, no van a estar preocupándose tanto

06:37porque hay un cardenal que ni siquiera va a participar

06:40en el conclave, ¿no?

06:42Que está dando vueltas por aquí, ¿no?

06:43Entonces, yo creo que por eso es que no lo han sacado,

06:46no quieren hacer un escándalo más.

06:48Ahora, ya ha ocurrido, José Enrique,

06:50una primera reacción a Ángelo Besiú,

06:53que era el responsable financiero.

06:55Porque el Papa no solo, el Papa Francisco no solo fue muy severo

06:58con el tema de la pederastía,

07:00la necesidad de ser consecuentes, ¿no es cierto?

07:02Con esta tolerancia cero en relación a la pederastía,

07:06sino en relación al manejo financiero.

07:08Y Besiú fue sancionado por esto,

07:10y Besiú ha acatado la decisión,

07:13y Besiú, que tiene derecho a estar en el conclave,

07:15ha decidido no ir acatando las decisiones del Papa Francisco.

07:19Así no esté.

07:21Entonces, por lo que he estado viendo,

07:24en los medios especializados del Vaticano,

07:28hay hasta el momento tres problemas que se han presentado con cardenales.

07:33Uno ha sido este de Besiú,

07:35que bueno, ya se ha resuelto porque él,

07:37a pesar de decir que es inocente,

07:39ha aceptado que el Papa lo ha sacado de ahí,

07:43y ya no va a participar.

07:44El segundo problema es de un cardenal que utilizó,

07:50o sea, en donde se están quedando, en Santa Marta,

07:54tiene unos friobares, ¿no?

07:55Y utilizó alcohol que había en el friobar,

08:00pensando que eso lo iba a pagar el Vaticano,

08:02y después se llegó la cuenta grandísima

08:04por todo el alcohol que se había tomado,

08:07y están haciendo un lío por eso, ¿no?

08:09Entonces, no han revelado la identidad,

08:12pero lo han hablado, ¿no?

08:13Y lo otro es lo de Cipriani, que es bastante serio, ¿no?

08:17Lo de Cipriani es serio no solo por lo que él está haciendo

08:21y por lo que los cardenales no lo están tomando como debe tomarse,

08:26sino por lo que decimos en el comunicado de la red.

08:29Es serio porque está revictimizando a su víctima, ¿no?

08:33Y eso es gravísimo,

08:35y por eso es que el Papa le impuso esas sanciones

08:40para que su víctima no fuera revictimizada.

08:42Entonces, es lamentable que, primero,

08:45él se presente haciendo un acto de rebeldía

08:48y de muestra de poder, ¿no?

08:50Que, como decimos en el comunicado,

08:52es lo típico de un agresor sexual.

08:55El agresor sexual no necesariamente es un desviado sexual,

08:58como la gente piensa,

08:59sino que es una persona que quiere imprimir su poder

09:02frente a la víctima, ¿no?

09:04Sentir que tiene un poder que la maneja la víctima.

09:07Entonces, eso es lo que está haciendo Cipriani al presentarse.

09:11Está dando unas muestras externas de poder.

09:13A mí ni siquiera el Papa me puede prohibir esto, ¿no?

09:16Y esa es una característica,

09:18es un rasgo del perfil de un agresor sexual.

09:21Entonces, eso es muy grave.

09:22Y los demás cardenales también son responsables

09:24al no tomar medidas.

09:25Bueno, se supone que esto ya es una controversia en este momento.

09:30Alguna decisión van a tener que tomar

09:31con respecto a este asunto,

09:33que puede ser o toman una decisión

09:35y le llaman la atención a Cipriani

09:37o esperan a que lo haga el nuevo Papa.

09:40Ahora, el tema es que no es Cipriani,

09:42es el aparato del Opus Dei,

09:44lo que está en movimiento, ¿no es cierto?

09:46Que además tiene sus cajas de resonancia por acá también, ¿no?

09:51Porque en términos mediáticos hay algunos medios

09:54que están haciendo como si acá no hubiera pasado nada

09:57con Cipriani, ¿no es cierto?

09:59Reportando cada día las actividades del cardenal

10:02como si no hubiera pasado nada.

10:05Exactamente.

10:05¿No?

10:07Sí, lo que tiene que haber es una medida clara

10:10de parte del Vaticano.

10:12Lamentablemente yo no creo que eso vaya a venir

10:13porque como te digo están los cardenales

10:15enfocados en otra cosa.

10:16Y también hay otro tema que de repente

10:18no estamos hablando en consideración.

10:20Y yo lo he dicho siempre,

10:22entre los cardenales y obispos

10:25hay básicamente tres grupos.

10:28Un grupo minoritario

10:31que pueden estar directamente involucrados

10:33como agresores sexuales.

10:34Ellos pueden tener denuncias

10:37por agresión sexual,

10:38así como las fines de Cipriani pueden tener las otras.

10:40Hay otro grupo bastante mayor,

10:43muy mayoritario,

10:45que están involucrados en encubrimiento

10:47cuando han sido arzobispos

10:48o porque son arzobispos en algún lugar

10:50y les llegaron denuncias

10:51y las han encubierto

10:52a lo largo de estas décadas.

10:54Entonces ellos tampoco van a querer

10:56sacar a alguien

10:58que, ah, mira,

10:59a mí me han acusado por esto

11:01y me sancionaron,

11:02pero tú Cipriani puedes decirme

11:03tú también tienes esta acusación,

11:05tú también tienes esta acusación.

11:06No te sancionaron,

11:07pero tienes acusación y yo lo sé.

11:09¿No?

11:09Y te lo puedo decir.

11:10Entonces ahí funciona también mucho

11:13esto de el chantaje

11:14y de favores, ¿no?

11:17De uno para el otro.

11:18Entonces por eso es que yo no creo.

11:19Y el tercer grupo es los que no tienen nada que ver

11:20en eso,

11:21que son muy pocos en verdad, ¿no?

11:23Bueno, va a haber que esperar, ¿no?

11:26El periodista Íñigo Domínguez,

11:30del país,

11:30que ha seguido toda esta historia

11:31paso a paso, ¿no es cierto?

11:33Y la historia del sudadlicio,

11:35ha recordado en un artículo

11:37que acaba de escribir en El País,

11:39que aunque la sala de prensa

11:41del Vaticano no responde

11:42y dicen,

11:44tal vez Bayana va a haber un pronunciamiento

11:47y hasta ahora no hay nada,

11:48él ha recordado,

11:50ha recordado Íñigo

11:51que quien podría emitir un pronunciamiento

11:54es el cardenal Carlos Castillo,

11:56que está presente en Roma,

11:57que sí tiene derecho

11:59acreditado a participar en el cónclave,

12:02que conoce el problema

12:03y que es más,

12:04en enero, dice Íñigo,

12:05recuerda Íñigo,

12:06se colocó del lado de las víctimas

12:08y llamó a Cipriani

12:10a abandonar las vanas justificaciones,

12:14el empecinamiento

12:15y el rechazo

12:16a la verdad.

12:18Y fue muy duro,

12:19muy dura esta declaración

12:21de Castillo

12:22y él sí podría levantar la mano

12:23y decir,

12:24un momentito,

12:24acá tenemos un problema,

12:26¿no?

12:27Y no podemos hacer

12:27como si no estuviera ocurriendo,

12:29¿no?

12:30Exactamente.

12:31Afortunadamente,

12:32la prensa internacional

12:34está presionando bastante

12:37con este caso

12:37y ya se está moviendo

12:38en algunos medios,

12:39lamentablemente aquí en el Perú,

12:40no tanto,

12:41por eso te agradezco

12:42que toques este tema

12:43porque casi no lo está tocando nadie

12:45y en la prensa internacional,

12:48incluso hay ONG de Estados Unidos

12:50que ha pedido,

12:50¿no?

12:50Que es Bishop Accountability,

12:52ellos han pedido directamente

12:54al Vaticano

12:55que al Colegio Cardinalicio

12:56que tome la decisión

12:57porque corresponde ahora

12:59al Colegio Cardinalicio

13:00que es la autoridad máxima

13:02de iglesia en este momento

13:03que la sede está vacante,

13:04¿no?

13:05Claro que sí.

13:06José Enrique,

13:07muchas gracias.

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