Attaque à Nantes : Les dernières informations concernant l'attaque au couteau à Nantes qui a fait un mort et trois blessés dans un établissement scolaire

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00:0013h-14h

00:02Europe 1 13h

00:03Merci de nous rejoindre sur Europe 1, vous écoutez Stéphanie Demuru de 13h à 14h

00:07Il est 13h19 et c'est l'heure d'accueillir vos deux chroniqueurs du jour Stéphanie

00:11Le directeur adjoint de la rédaction du journal du dimanche Raphaël Steinville

00:14Et l'avocat Gilles-William-Goldenadel

00:16Absolument merci Trina, bonjour Raphaël Steinville, bonjour Gilles-William-Goldenel

00:22Bonjour Stéphanie

00:22On va évidemment revenir sur cette actualité dramatique à Nantes

00:27Puisqu'il y a encore et toujours beaucoup de questions sans réponse

00:31Une immense tristesse toujours qui domine après l'attaque au couteau hier

00:35Qui a tué une adolescente, blessé trois autres camarades

00:39Dont heureusement l'un d'entre eux était entre la vie et la mort

00:42Mais va mieux depuis ce matin

00:44Attaque dans un paisible établissement privé de la ville de Nantes

00:48Les motivations de l'agresseur, un jeune homme de 16 ans

00:51Qui était scolarisé au sein du même lycée sont encore indéterminés

00:55Alors évidemment on l'a suivi ensemble hier

00:58Chacun y va de sa réaction

01:00Les uns sur la sécurité

01:02Les autres, on ne sait pas trop, n'ont pas forcément envie de parler de sécurité

01:07Mais n'ont pas forcément d'autres propositions

01:10En tout cas c'est l'incompréhension qui domine

01:12Je vous propose d'écouter justement en premier lieu

01:15Manon Aubry qui a tenté un petit peu d'être au-dessus de la mêlée

01:19Et de prendre de la hauteur, écoutez

01:21On a quand même Bruno Retailleau qui se comporte un peu comme un vautour

01:26Et moi je n'ai pas envie d'être un vautour ce matin

01:27Je pense qu'on est au moment du recueillement

01:30Qu'on est au moment aussi d'un peu d'unité nationale

01:34Quelque part autour de ces jeunes et de ces adolescents

01:38Il y a manifestement un problème psychiatrique, psychologique pour ce jeune

01:44Il y a un sujet psychiatrique de toute évidence

01:46L'eurodéputé de la France Insoumise

01:49Qui réagissait aux propos de Bruno Retailleau

01:52Qui appelait à la fin d'un laxisme un changement de société

01:56Raphaël Steinville, ça vous évoque quoi ce type de réaction ?

02:01Est-ce que d'une certaine manière elle a quand même raison

02:03Manon Aubry de vouloir prendre un peu de hauteur aujourd'hui ?

02:06Ou elle est à côté de la plaque ?

02:08Ce qu'il y a c'est qu'on ne peut pas se contenter d'être dans l'émotion

02:11Il va bien falloir qu'on essaye d'analyser les raisons

02:17Qui poussent un jeune à commettre ce genre de drame

02:22Qui aboutisse à ce que des familles soient aujourd'hui endeuillées

02:26Bien sûr qu'il y a un ensauvagement de la société

02:30Mais encore une fois, en rester là n'est pas suffisant

02:34Il y a une détresse, un désespoir dans la jeunesse

02:38Un endoctrinement aussi d'une partie de cette jeunesse

02:44Très sensible à des discours apocalyptiques des fins dernières

02:48Où finalement on aurait l'impression que la terre

02:52Si nous ne faisons rien, risquerait de périr

02:56Qui conduit peut-être des jeunes à ce genre d'actes désespérés

03:01Mais encore une fois, c'est vrai que c'est délicat

03:03De s'exprimer sur ce sujet, le procureur n'a pas encore parlé

03:09On a les témoignages d'un certain nombre de camarades

03:14De ce jeune garçon qui a communiqué ce crime

03:19Mais ce qui est certain, c'est qu'on est face à une société

03:22Qui est désespérée avec une jeunesse

03:24Qui est de plus en plus sensible à cette éco-anxiété

03:28Et les politiques sont dans leur rôle de se poser des questions

03:30Même si en effet tout le monde est dans l'émotion

03:33Et on n'imagine même pas ce que les parents peuvent vivre

03:36Actuellement, Gilles William Goldanel

03:38Vous avez écouté toutes ses réactions

03:40On va aller évidemment après dans les propositions, les détails

03:44Mais qu'est-ce que cela vous évoque ?

03:46Contrairement à Mme Aubry

03:50Je ne pense pas qu'elle le prenne de la hauteur

03:53En utilisant ce mot d'oiseau de vautour

03:56Elle a essayé en tout cas de prendre de la hauteur

03:58Oui, les propos du ministre de l'Intérieur n'avaient rien d'inapproprié

04:04Lui avait de la hauteur, il n'était pas dans un discours politique

04:08Il était désespéré de la désespérance

04:12Du manque d'autorité, de toute chose qu'on ne peut que constater

04:15Pardon, il y a 30 ans ça n'existait pas

04:19Il y a 30 ans, les gens n'arrivaient

04:22Les professeurs ou les élèves, ça n'existait pas

04:24Donc on est bien obligé de se poser la question

04:26Certains vous diront, Gilles William, qui a toujours eu de la violence dans les écoles

04:30Alors peut-être pas des couteaux

04:31Mais j'ai connu la violence dans les écoles

04:33Croyez-moi, je l'ai bien connue

04:36Mais ça, pardon, c'était pas un coup de couteau, c'était un coup de poing

04:39Ça fait une petite différence

04:40C'est certain

04:41Donc l'explication psychiatrique n'est pas du tout à exclure

04:47Mais il se trouve que nous vivons dans un monde de fous

04:51Et comme l'a rappelé mon excellent contradicteur

04:55Il y a une désespérance qui est travaillée par certains politiques

05:01Quand je vois Sandrine Rousseau s'exprimer ce matin

05:04Oui

05:04C'est nos confrères de Sud Radio

05:07Qui parle d'écocide ?

05:10Qui parle d'écocide sinon justement elle et depuis des années

05:14Mettez-vous à la place des jeunes

05:16Un jeune de 15 ans aujourd'hui, c'est pas comme un jeune de 15 ans d'il y a 20 ans

05:21Il est plus politique au sens très large

05:24Et c'est vrai, on les désespère par un discours désespérant

05:29Écoutez justement Sandrine Rousseau, vous y faisiez allusion il y a quelques instants

05:34Elle était chez nos confrères de Sud Radio ce matin

05:36Réseaux sociaux avec TikTok

05:38Notamment TikTok qui, je rappelle, a une influence extrêmement toxique

05:43Il faut interdire TikTok

05:45Je pense qu'il faut le réguler

05:46Le réguler en chine

05:47Et je pense qu'il faut vraiment réguler l'accès à TikTok

05:51Parce que si vous avez des pensées suicidaires

05:53L'algorithme de TikTok vous envoie des images sombres

05:56Vous envoie des postes qui vous incitent encore à aller encore plus mal

06:02Donc on a un problème avec les réseaux sociaux

06:05Alors au risque de vous étonner, Raphaël Stainville

06:07Je suis assez d'accord sur ce point

06:10Ça n'explique pas tout

06:11Mais je suis assez d'accord avec Sandrine Rousseau

06:13TikTok est un fléau

06:14Vous avez des élèves dépressifs

06:17Qui ont des algorithmes qui les ramènent

06:19Limite le mode d'emploi pour se suicider

06:21C'est peut-être pas la réponse en l'espèce

06:24Mais quelle est votre réponse ?

06:26Non mais d'abord ce que je constate

06:28C'est que face à ce drame

06:30On est à la recherche de boucs émissaires

06:32Alors d'un côté c'est les couteaux

06:36De l'autre ce seraient les réseaux sociaux

06:37Tout ça est partiellement vrai

06:39Bien sûr que les réseaux sociaux

06:41TikTok, via les algorithmes

06:44Enferment des jeunes qui seraient déjà sensibles

06:48A un certain type de discours

06:49Dans une lecture de plus en plus radicale

06:53Pour autant je pense que ce n'est qu'une partie de la réponse

06:57C'est-à-dire que les discours en soi

06:59Qui sont aujourd'hui portés dans la société

07:00Et qui sont relayés après

07:02Par les réseaux sociaux

07:04Participent et entraînent, conduisent finalement

07:08A ce genre d'acte

07:10Je le disais hier déjà

07:12Mais je pense que l'écologie aujourd'hui

07:14L'écologie politique aujourd'hui

07:15Telle qu'elle est défendue

07:16Est devenue un nihilisme

07:17Où finalement l'homme, la femme, l'humain

07:20Est devenu un problème

07:22Qu'il faut presque combattre

07:24Et parfois dans les écrits

07:26Et notamment c'est ce que

07:27Ce que l'on peut percevoir

07:29Dans le manifeste de ce jeune homme

07:30Qu'il a publié hier

07:32Avant de commettre cet acte

07:33On a vraiment le sentiment

07:35Que c'est la société

07:37C'est l'homme en tant que tel

07:39Qu'il faut pouvoir abattre

07:40Pour pouvoir préserver la nature

07:42Gilles-William-Galdanel

07:44Non mais il n'y a pas de doute

07:46Que l'usage intensif des smartphones

07:50N'a rien de bon pour les mômes

07:53On n'a pas besoin de Sandrine Rousseau pour ça

07:56Mais TikTok

07:56Non mais quelle réponse

07:58Parce qu'il n'y a pas de réponse

07:59Je suis désolée

08:00Mais sur ce point que font les autorités

08:02Non mais excusez-moi

08:03Ce sont peut-être les messages

08:04En Chine il les limite

08:05Le TikTok est limité en Chine

08:07Et en Australie aussi

08:08C'est possible

08:08Mais ce sont peut-être les messages

08:10De Greta Thunberg

08:11Sur TikTok qui ne sont pas bons

08:13Moi je veux bien

08:14Je veux bien qu'on supprime

08:15Le message

08:17Vous n'allez pas lui couper le tiflet

08:18Vous

08:18Pardon ?

08:19Le défenseur de la liberté d'expression

08:21C'est difficile

08:22Non mais c'est bien

08:23C'est bien

08:23Oui

08:23Non mais

08:25Je

08:25Pardon

08:26Le pauvre môme

08:27Il était désespéré

08:29Par l'écocide

08:30Qui a mis dans la tête

08:33Des mômes

08:33Que la planète était foutue

08:35Sinon justement

08:37Des personnes

08:38Comme Greta Thunberg

08:39Dont l'équilibre mental

08:42Ne me saute pas non plus aux yeux

08:43On y revient dans quelques instants

08:45Je vous ferai écouter Stéphane Clerget

08:47Puisque vous parliez de cette jeunesse

08:48Qui est différente d'il y a bien

08:4920 ans

08:50On l'écoutera

08:50Et puis on passera aussi

08:51Au pape à Rome

08:53Puisqu'il se passe plein de choses à Rome

08:54Il est 13h28

08:55La suite d'Europe 1 Trésor

08:56C'est dans un instant

08:57Avec Stéphanie Demuru

08:58Sur Europe 1

08:59Vous l'avez dit

09:01Sur Europe 1

09:02Ça c'est une journée qui commence bien

09:05Ah mais carrément

09:06T'as une très belle voix

09:06Donc c'était déjà un cadeau

09:08Merci

09:08Oh quel charmeur

09:10Ah je suis hyper contente d'être à l'antenne

09:12Et je voulais vraiment dire aux gens

09:13Que l'accueil que vous faites

09:15Est très sincère

09:16C'est incroyable

09:17Vous êtes une sacrée équipe

09:18Quand on parle avec les gens

09:19C'est merveilleux

09:20C'est vraiment plus qu'agréable

09:22On peut pas faire mieux là

09:23Merci à votre équipe

09:24Et merci Europe 1

09:25Écoutez Europe 1

09:26La radio libre

09:27Europe 1

09:27La radio libre

09:2913h, 14h

09:31Europe 1 Trésor

09:32Europe 1 Trésor

09:33La suite avec vous Stéphanie Demuru

09:34Et vos deux débatteurs

09:35Raphaël Stainville

09:36Et Gilles William Golnadel

09:38Et oui Trina

09:39Avant de venir

09:40Sur cette ferveur populaire

09:42Et politique

09:43Et évidemment

09:44Ce qui va aussi se tramer

09:45Sur le plan diplomatique

09:46A Rome

09:47Je vous avais promis

09:48De vous faire écouter

09:49Stéphane Clerget

09:50C'est un pédopsychiatre

09:51Qui était l'invité

09:52De Pascal Praud ce matin

09:53Et il disait en substance

09:54Ce que vous disiez

09:55Gilles William Golnadel

09:56Merci d'avoir très bien

09:57Écoutez

09:57On peut considérer

09:59Que certains jeunes

10:01Sont de plus en plus violents

10:02Ça peut être lié aussi

10:04A la violence sociétale

10:05D'une manière générale

10:06Et puis bien sûr

10:07Se pose la question

10:09De la prise en charge

10:10De la jeunesse

10:10Aujourd'hui

10:11Finalement

10:12Est-ce qu'ils sont aussi

10:13Encadrés

10:14Qu'ils l'étaient autrefois

10:15Parce qu'en dehors

10:16Des parents

10:17Qui prend en charge

10:18Ces jeunes

10:18Qui sont quand même

10:20Assez souvent

10:20Isolés devant

10:21Devant leurs écrans

10:23Donc c'est pas

10:23Devant son écran

10:24Qu'on va apprendre

10:25A régler les problèmes

10:26A vivre ensemble

10:28Donc oui

10:29Il y a des évolutions sociétales

10:30Qui peuvent expliquer

10:32Des passages à lac

10:33Chez des adolescents

10:34Psychotiques

10:35Encore plus sensibles

10:36Que les autres jeunes

10:38A la violence

10:39De l'environnement

10:40Gilles William

10:41C'était dans le fait

10:41Dans le fait

10:42Que la jeunesse

10:43Était différente

10:44D'il y a 20 ans

10:44Est-ce que vous êtes d'accord

10:45Avec ce diagnostic

10:47Du psychiatre ?

10:48Elle est différente

10:49A beaucoup d'égards

10:50Physiquement

10:52Ils sont plus forts

10:53Ils sont plus grands

10:54Ils sont

10:55Ils sont en contact

10:57Avec les réalités

10:58Les plus crues

10:59De la sexualité

11:00Et en même temps

11:01Ils sont d'une certaine manière

11:03Plus puérils

11:04Derrière leur smartphone

11:07Et pour

11:07Comme le dit très bien

11:09Stéphane Clerget

11:11Pour ceux qui sont déjà

11:13Un peu fragiles

11:15Et bien leur fragilité

11:16Est accentuée

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